Der Aufklärungsgrad war sehr überschaubar. 2/3 des Videos über die Historie zu berichten ist nicht zielführend zum Thema. Nur weil es eine beeindruckende Historie gab, sagt das absolut nichts über die Gegenwart bzw. die Zukunft aus. Dual, Grundig, Telefunken etc. Alles große Namen mit langer Geschichte. Haben trotzdem nicht überlebt. Über B&W kursieren schon seit Längerem Aussagen, dass Kurzarbeit und finanzielle Schwierigkeiten vorliegen. Warten wir es einfach ab, was in einem Jahr ist. Ein häufiger Inhaberwechsel ist in der Regel kein gutes Zeichen.
Der "HighEnd" Markt wird immer kleiner. Kein Wunder bei den Mondpreisen, die z.B. B&W aufruft. Vor 14 Jahren hat eine B&W 802 d noch 12.000 € gekostet, jetzt verlangt man fast 30.000 € für eine 802 D4. Da hört der Spaß für viele Interessenten dann auf. Kein Wunder, dass die Umsatzerwartungen nicht erfüllt werden. Das Gleiche bei der High-End Elektronik, abgehobene Preisvorstellungen.
Nur so ein Gedankengang, aber vielleicht müssen die teurer werden, gerade weil der potenzielle Kundenkreis, also die, die sich überhaupt für den Kauf interessieren könnten, kleiner wird. Ich bin 42 und unter der Generation meiner Eltern, so habe ich den starken Eindruck, gab es schlichtweg einen höheren Anteil an Menschen, bei denen diese Geräte ein Haben-will-Gefühl auslösten. Das hat m. M. n. viel mit der Ablösung der CD durch Streamingdienste zu tun.
Auf der High-End in München gibt es sicher viele Gäste, aber ist da echtes Kaufinteresse da? - oder nur schauen und hören, was es so gibt? Viele Jugendliche haben gar kein Interesse mehr an großen Anlagen, da stehen andere Dinge im Vordergrund (Urlaub, Party machen, Social Media, neuestes Handy, etc.).
@@alfredr9953 Höre dir mal moderne „Musik“ auf einer großen Anlage an. Unerträglich. Dynamisch ist da gar nix mehr wegen Kopfhörer optimiert und weder die Lyrische Qualität noch Musikalisch irgendwas ansprechendes sondern ein Beat und ein Tempo
Die historische Erzählung ist interessant, die Ausführungen zu den aktuellen Entwicklungen unzureichend: 1. eine Sparte wird nicht aus Jux und Dollerei vom CFO als „discontinued“ ausgewiesen. Damit soll das Kerngeschäft buchalterisch von verlustmachenden Sparten abgegrenzt werden. 2. Sound United macht Verluste, wie man aus den Finanzberichten entnehmen kann 3. Personal wurde entlassen 4. diverse Händler haben den Vertrieb eingestellt. Natürlich sollen diese tollen brands überleben, aber hier gibt es nicht nur viel Rauch, sondern auch Feuer.
Im Video wird gesagt, dass Marantz erst jetzt Lautsprecher anbietet, dabei hat Marantz hat bereits in den 1970 iger Lautsprecher hergestellt. Und die waren ziemlich gut, hatten einen recht knackigne Sound der optimal für die aufkommende Disco und Pop Musik war.
Leider eher mehr Werbung, zum Thema nichtssagend 😢 und die genannten Marken schon lange Zeit zum Spekulationsopjekt verkommen und wenn man es halt überzieht ist man halt irgendwann vom Markt verschwunden, mich würde es eher nicht traurig machen, nur schade für die Fans.
Sobald die Kernmarke von einen Konzern aufgekauft wird, verliert sie ihr Herz. Den es wird ihnen vorgegeben was sie zu tun haben. Das traurige daran ist das sie alleine nicht überleben.
Können wir bitte mal mit diesem Mythos über B&W aufhören, dass sie irgendeine Relevanz im Studiobereich hätten? Da findet man vor allem Neumann (ehemals Klein + Hummel), Genelec, JBL, ATC, Adam und so weiter und keine Bowers & Wilkins weit und breit. Wer die 800er schon mal gehört und gemessen hat, weiß auch warum die nicht als Monitore geeignet sind.
@@johannesbar9354 - Abstimmung ist nicht linear/"ehrlich" - Abstrahlverhalten ist weder kontrolliert noch stetig - Zu groß für die meisten Tonstudios - Passiv - Das "Datenblatt", sofern überhaupt vorhanden, ist wie im Hifi-Bereich üblich ungenügend. Auf einem Autoreifen stehen mehr Infos.
Hallo, selten klang eine Röhrenvorstufe so genial, ob mit den ursprünglich verbauten 12AX7 oder den ECC 83. Bis heute ein gesuchtes Klangobjekt. Musikalische Grüße aus Karlsruhe 🙂
Discontinued bedeutet was es bedeutet. Für den Handel eine Katastrophe - mit dem Statement bricht sofort der Umsatz weg. Wer kauft ein Produkt, das es vermutlich in ein paar Monaten nicht mehr gibt. Also hat man das Ganze mit diesem Korrekturstatement, von wegen falsche Übersetzung und eigentlich meinte man ausgelagert, wieder versucht gerade zu biegen. Bin gespannt, ob sie einen Investor finden.
Das ist das Dilemma mit den Holdings. Die interessiert das Outcome, nicht das Erbe der Marken oder gar die Kunden. Händler sind lästiges Mittel zum Zweck und werden im Zweifel gegeneinander ausgespielt. Gibt's auch andere Beispiele für, die wurden im Betrag sogar genannt. Ob das Presseverhalten Massimos allerdings den Preis der 3 Marken bei deren Verkauf nach oben treibt, wage ich zu bezweifeln.
Die mit Abstand oberflächlichste Betrachtung der Gesamtsituation von Massimo. Etliche andere Quellen waren schon gefühlt Wochen früher weiter im Thema. Alleine das Intro ist völlig überzogen. Ich glaube das könnt ihr besser.
Vielleicht sucht SG Akustik noch nach geeigneten Nachfolgeprodukten, denn fielen die 3 weg würde man zumindest kurzzeitig deutlich weniger Umsatz machen, bei der werbegetriebenen Marktmacht der 3 Marken. Dan muss man erstmal Alternativen im Portfolio etablieren. Eigentlich gutes Eigenschutzverhalten, wenn es so wäre.
Die Kommunikation dieses Masimokonzerns ist eine totale Katastrophe, da fragt man sich was für Pfeifen in deren PR-Abteilung sitzen, oder ob die überhaupt eine solche haben. Natürlich bedeutet "discontinued" eingestellt bzw beendet, nur hätte man klarer kommunizieren sollen, dass damit nicht die weitere Existenz dieser etablierten Marken und die Einstellung deren Produktion gemeint war, sondern deren bilanztechnische Ausgliederung innerhalb des Dachkonzerns, dann hätte all die Aufregung und die Verunsicherung der Kunden vermieden werden können.
Die Marken werden verkauft, jede Wette. Massimo ist es doch egal, was damit passiert, wenn man damit aktuell rote Zahlen schreibt. Das ist doch das Dilemma mit den Holdings, die intererssiert das Outcome, nicht das Erbe der Marken oder gar die Kunden. Ob das Presseverhalten allerdings den Preis nach oben treibt, wage ich zu bezweifeln.
Stellt sich nur die Frage von welcher Aufklärung du sprichst? Die Aufklärung aka Erzählung woher die einzelnen Sound United Marken Ihre Wurzeln haben? Was 14 Minuten des 14 Minuten und 43 Sekunden langen Videos darstellt oder die Restlichen 0.43 Sekunden die die wirkliche Aufklärung sind das es sich um eine falsch formulierte PR Aussage handeln soll? Wobei selbst diese unnötig in die Länge gezogen ist weil die eigentliche Aufklärung nur 10 Sekunden dauert....
Nicht die Masse ist entscheidend, sondern die Klasse. Nimm ein Beispiel an der Autoindustrie. Die haben kein Interesse an volumenstarke, aber margenschwache Autos. So dürfte es im Hifi-Sektor auch laufen. Produkte für die gefühlte Mittelschicht, aber eigentlich Unterschicht, gibt es nicht mehr.
@JoaStep Autos sind ein guter Vergleich, hier werden die Grenzen durch die e Mobilität auch stärker verschoben. Es wird nur noch differenziert wie schnell es von 0-100 geht und wie viel PS alle vier Motoren haben. Das wars. Und dabei sind die "günstigen" schon weit vorne mit dabei. Gefühlt ist es bei den class d ähnlich. Der wiim amp bietet unfassbar viel für 300 Euro und rückt audiophil näher an geräte in der 2000 bis 3000 klasse ran. Hier werden die Grenzen inzwischen auch verschoben. Das ist sehr spannend zu beobachten. Schlussfolgerung ist auch, auch solche Geräte, die merklich besser sind, nochmal deutlich teurer werden. So, meine Sicht auf die Dinge 😁
Stefan, Sie sollten eigentlich wissen, "Marantz Made in USA" war legendär und ganz große Klasse. Als Marantz um 1980 an die Japaner verkauft war, ging es klanglich bergab und es gab keine klanglichen Legenden mehr. Außer als Marantz kurzzeitig legendäre Röhren-Geräte aus den 1960ern neu auflegte. Aber das ist lange her und wurde später leider nicht mehr fortgesetzt. B & W, Denon und Marantz (Made in Japan) klingen meines Erachtens leider nur halb so gut, wie man eigentlich denken sollte.
Bei der Preispolitik in den letzten 2 Jahren. Verkaufszahlen sind im Keller. Naja, discontinued bedeutet schon, war es bedeutet. Habe Ende 22 einen 7015er gekauft und beobachte den Markt ständig. Marantz Produkte sind kaum mehr erhältlich, die Preise astronomisch. Keine Ahnung warum uns hier so ein Märchen erzählt wird.
@kgfgfg1 ja, ist noch erschwinglicher gewesen bei bessere Qualität, wie bei vielen älteren Produkten. Ich hab 1600eier bezahlt. Heute wäre zB der vergleichbare Denon 6800 bei ner UVP von 3600,-... Der Cinema 30 kostet zwischen 3200,- und 3999,-. Irre Zeiten. Und dann liest man, dass immer weiter Menschen eine Stereo Anlage daheim haben. Welch Wunder 😀 Wer soll sich das leisten können?
@ Ja, die Kosten sind enorm! Ich habe meinen als Jahresgerät für 850€ gekauft. Analog mein neuer Sony 260ES 4K Beamer anstatt neu 5000€ nun 890€ gebraucht.
@@kgfgfg1 das geht nur noch so. Ich kaufe mittlerweile wenn möglich auch nur noch gebraucht oder stark reduziert. Anders geht nicht. Wir sollen halt nix mehr haben und glücklich sein, hab ich gehört 😂 Ich bin glücklicher mit gutem Sound, Atmos & 4K
@@Phipsonic sehe ich genau so. Klar ist der Kontrast und Schwarzwert eines gebrauchten nicht zu vergleichen mit einem neuen aber lieber das als gar keiner.
Erstaunlich wenig Inhalt zum Titel. Die Passung ist aus meiner Sicht wichtig, sonst führt es eher dazu, dass ich Videos/Kanäle nicht mehr schaue, wenn ich feststelle, dass nicht das drin ist was drauf steht. Ansonsten interessant und informativ.
Die betroffenen Marken als innovativ zu bezeichnen ist mit Verlaub ziemlich mutig. Fehlende Innovation, als Folge den Wandel verpennt und den Anschluss schlicht und ergreifend verloren ist mit der Grund, dass diese Marken jetzt da stehen, wo sie heute sind. Was da heute zusammengebaut wird, ging zu den Hochzeiten dieser Marken (... als sie wirklich noch innovativ waren!) als Technik fürs Einstiegssegment bis Mittelklasse durch. Schade, dass Marken mit dieser Tradition so verfehlt kultiviert wurden.
Hallo Det, für jeden gibt es den passenden Lautsprecher. Die Geschmäcker sind verschieden und das ist ja auch gut so. Musikalische Grüße aus Karlsruhe 🙂
@@thomasr.4629 Nein sorry, ich hatte mich so auf ein Foto vom Marantz 2500 mit Oszilloskop gefreut, leider wurde nur ein Bild von so einer hässlichen Blechbüchse eingeblendet. Ich hoffe Stefan Gellrich verzeiht mir. Frohe Weihnachten 🍀🌲 PS Dass die ganze Hifi Branche den Bach runter geht ist doch kein Wunder.
Die Übernahmen sind nicht das schlimmste, die meisten Händler sind es die mit Ihren vollgeballerten Läden Hifi nicht mehr mit Genuss präsentieren können und zu Boxenschiebern verkommen sind. Dazwischen verschieben sich ständig die Distributionen, und damit der Händler support. Am Ende steht der Kunde in einem Höhrraum mit 50 verschiedenen Lautsprechern und 30 Verstärkern und soll sich da was raussuchen, weil der Händler grade im Gange ist seinen Kaffee zu rühren und im B&O Ohrenstuhl mit Kollegen zu quatschen. Das auch wenn man sich Avantgarde Hörner zu Gemüte führen möchte, egal ob man langjähriger oder kürzlicher Kunde oder beides ist. Heisst: Zappelmarken mag ich nicht - bin damit schon reingefallen. Reaktions-/Servicefreie Marken und Händler um so weniger. Ja, einen ganz persönlichen Händler mit Hausbesuch und so hatte ich auch, aber auf solche ist eben auch kein Verlass, die haben dank Ihrer Distributionskontakte auch kein Interesse mehr an der Industrie und machen was anderes, nach 40 Jahren Extremste Kompetenz im Analogen gehobenen Segment. Daher, ist für mich der direkte Draht wichtig. Ein Hersteller der für seine Nachfolge gesorgt hat oder selbst noch „im Saft“ ist. Die drei Marken sind alle nicht mehr was sie mal waren, klar, dass mal gerüttelt wird. Mal sehen was dabei rauskommt. Ein toller Marantz Röhrenverstärker? Der ultimative Vorverstärker? Denon, kann sich bei Luxman und Technics einiges abgucken.
Natürlich war mein erster CD/SACD Player ein Marantz - optisch (!!) gefallen hat er mir nie…. Denon spielte im Nebenzimmer famos, B&W fand ich immer gutbürgerlich hässlich aber gut!
@ Ja, bei Gellrich online für 250 Euro, guter Preis. Ich liebe das DL 103, höre es öfter als Koetsu Rosewood oder Lyra Delos. DL 103 braucht aber schweren Arm, extrem stabiles, schweres Headshell, und der Arm meines Technics SL 1210 GR braucht dafür beide Zusatzgewichte, ebenso mein Denon 3000NE: ein Zusatzgewicht. Aber dann blüht DL 103 derart auf, fast unglaublich. Auflagekraft: 2,7 Gramm.
@@dirkbusche54 Ich habe mal gelesen, dass der Kunststoff des Body , wie bei Kunstoff üblich, auf Dauer seine physikalische Eigenschaft ändert. Und damit klanglichen Impact. Das war mein Einwurf. Grüsse
@ Ach, Peter. Kunstoffe können ewig haltbar sein. Das DL 103 wird seit 1963 weitgehend unverändert gebaut, handmade in Japan. Ich lese seit Jahrzehnten Fachpresse und Hifi-Online sowie User-Foren. Nirgendwo habe ich je gelesen, dass der Plastikbody "physikalische Eigenschaften" verloren hätte. Welche physikalischen Eigenschaften der Autor Deines Textes wohl meinte??? Hihi. Ein Tonabnehmer muss ja keine schweren Lasten tragen. Also: Quatsch mit Sosse. Das DL 103 wurde 1962 von Denon für den knüppelharten 24/7-Einsatz beim japanischen Radiosender NHK entwickelt. Da geht so rasch nix kaputt, auch die Nadel nicht. Bei mir klingen beide 103er an Denon-Laufwerk (2500 Euro) und Technics (1800 Euro) mit hochwertigen Phonostufen absolut, ja, sagenhaft gut. Zudem: Das DL 103 gibts bei FonoPunktDe (sorry, echte Webadresse verbietet RUclips) für 250 statt 320 Euro. Günstiger kriegt man kein audiophiles MC-System. Welchen Plattenspieler hast Du? Und welche Phonovorstufe?
@ Ja, ich trauere schon seit Februar, bin aber froh, dass ich mein Rosewood nicht verkauft habe. Ich höre es sehr oft. Und mit 470 Ohm Abschlussimpedanz klingt es quicklebendig, anders als die Kritiker dieses Abtasters es beschreiben (müde, lahm etc). Es klingt sogar auf meinem 2.Laufwerk Technics SL 1210GR äusserst gut.
Die Marke heißt nicht Dännin, sondern Denon. Der Japaner spricht das nicht englisch aus!!! Man ey, das kann doch nicht so schwer sein. Das klingt doch grässlich! Und die Nautilus Lautsprecher sind das Hässlichste, was man sich als Lautsprecher überhaupt nur vorstellen kann. Würde ich für noch so wenig Geld nicht kaufen.
@@oliverweigel278 Nur das das nicht mehr Onkyo ist. Es ist nur noch ein Markenname wie Grundig, Telefunken oder Blaupunkt. In Asien ist die Mutterfirma von Onkyo offiziell Konkurs und der Markenname "Onkyo" wurde an 2 Firmen verkauft. Die "Premium Audio Company" übernimmt gemeinsam mit der "Sharp Corporation" Onkyo und schloss zudem eine Lizenz Vereinbarung mit der Pioneer Corporation ab. So wird man die Lösungen von Pioneer weltweit vermarkten. Der Markenamen Kauf von Onkyo gilt nur für den ASIA/Afrika Markt ! Die Amerikanische VOXX International Gruppe kaufte wiederum die Markenrechte an Onkyo & Pioneer im Rest (Amerika & EU) der Welt ! Bedeutet der Onkyo AMP/AVR in Asien hat NICHTS mit dem Onkyo AMP/AVR im Amerika oder hier zulande zu tun. Und aktuell sieht es so aus als würde Pioneer zumindest in EU (wohl mangels genug Abnehmer seitens des Handels) wieder verschwinden...
B&W ist m. E. völlig überbewertet und vor allem überteuert. Meiner Ansicht nach kein Verlust, wenn sie verschwinden. Das hilft deutschen Herstellern, die auf gar keinen Fall schlechtere Produkte entwickeln. Und zu Denon und Marantz: Die kommen beide nicht z B. an AVM oder Burmeister ran. Und aus Fernost reicht ein Hersteller wie z. B. Accuphase völlig aus.
@@braveheart3583 Nicht vergessen, chinesischer Hifi Kram ist richtig gut. Aber darauf hat sich noch kein Händler eingelassen. Das ist auch gut so, weil deren High end bleibt somit erschwinglich und man muss nicht die Vertriebs und Händlerpauschalen mit bezahlen. Wenn man direkt bezieht. Asiatische Kunden sind sehr anspruchsvoll. Was Hifi angeht.Also nicht irritieren lassen, wenn die. Produkte als Billigkram und keine Qualität abgetan werden.
Ich hatte mal einen Marantz CD-Player und Verstärker. Von Denon hatte ich einen kompakten DAT-Recorder. B&W hatte ich allerdings nie da ich selber Lautsprecher bauen kann.
Wer sichert eigentlich deren Garantie und die Ersatzteilversorgung ab? Die High End Marke Bose hat ja Mcintosh übernommen. Das gibt bestimmt einen riesigen Innovationsschub. Demnächst in deinem Media Markt grünhintergrundbeleuchtete Brüllwürfel?
Bose hat gar nicht so viel falsch gemacht. Ja es gibt fürs Geld besseres aber im Kopfhörerbereich und Tragbare Lautsprecher / Soundbars sind die schon OKAY. Es wird sich nichts ändern bei Mcintosh aber bei Bose wird sich dann noch einiges tun.
Garantie ist einzig und allein Händlerverantwortung gegenüber dem Kunden. Ersatzteilversorgung ist gesetzlich geregelt. Und wenn‘s schwupp macht ist die weg. Aber auch wenn‘s nicht Schwupp macht, fordere doch mal Garantie ein, jawohl bekommst heute immer weniger bei relevanten Sachen. Wenn was kaputt ist wird ein neues Gerät verkauft so läuft das egal welche Firmenübernahme stattfindet.
@@lotharhofmann7902 Sorry, Lothar dass ist arrogant! Auf der Messe HiFi-78 seinerzeit noch in Düsseldorf, habe Ich ein Bose Setup gehört was mich nachhaltig beeindruckt hat: Ich glaube das war der Vorverstärker 4401 und die Stereo-Endstufe 1801, an die legendären 901 Mk 2 Boxen 🔊
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Der Aufklärungsgrad war sehr überschaubar. 2/3 des Videos über die Historie zu berichten ist nicht zielführend zum Thema. Nur weil es eine beeindruckende Historie gab, sagt das absolut nichts über die Gegenwart bzw. die Zukunft aus. Dual, Grundig, Telefunken etc. Alles große Namen mit langer Geschichte. Haben trotzdem nicht überlebt.
Über B&W kursieren schon seit Längerem Aussagen, dass Kurzarbeit und finanzielle Schwierigkeiten vorliegen. Warten wir es einfach ab, was in einem Jahr ist. Ein häufiger Inhaberwechsel ist in der Regel kein gutes Zeichen.
Der "HighEnd" Markt wird immer kleiner. Kein Wunder bei den Mondpreisen, die z.B. B&W aufruft. Vor 14 Jahren hat eine B&W 802 d noch 12.000 € gekostet, jetzt verlangt man fast 30.000 € für eine 802 D4. Da hört der Spaß für viele Interessenten dann auf. Kein Wunder, dass die Umsatzerwartungen nicht erfüllt werden. Das Gleiche bei der High-End Elektronik, abgehobene Preisvorstellungen.
@@alfredr9953 Die Highend in München ist trotzdem jedes Mal überfüllt mit Gästen 🤨
Nur so ein Gedankengang, aber vielleicht müssen die teurer werden, gerade weil der potenzielle Kundenkreis, also die, die sich überhaupt für den Kauf interessieren könnten, kleiner wird. Ich bin 42 und unter der Generation meiner Eltern, so habe ich den starken Eindruck, gab es schlichtweg einen höheren Anteil an Menschen, bei denen diese Geräte ein Haben-will-Gefühl auslösten. Das hat
m. M. n. viel mit der Ablösung der CD durch Streamingdienste zu tun.
@@jensg.7553 Du hast auch immer weniger Menschen mit großen Häusern die auch den Platz für sowas überhaupt haben.
Auf der High-End in München gibt es sicher viele Gäste, aber ist da echtes Kaufinteresse da? - oder nur schauen und hören, was es so gibt?
Viele Jugendliche haben gar kein Interesse mehr an großen Anlagen, da stehen andere Dinge im Vordergrund (Urlaub, Party machen, Social Media, neuestes Handy, etc.).
@@alfredr9953 Höre dir mal moderne „Musik“ auf einer großen Anlage an. Unerträglich. Dynamisch ist da gar nix mehr wegen Kopfhörer optimiert und weder die Lyrische Qualität noch Musikalisch irgendwas ansprechendes sondern ein Beat und ein Tempo
Die historische Erzählung ist interessant, die Ausführungen zu den aktuellen Entwicklungen unzureichend: 1. eine Sparte wird nicht aus Jux und Dollerei vom CFO als „discontinued“ ausgewiesen. Damit soll das Kerngeschäft buchalterisch von verlustmachenden Sparten abgegrenzt werden. 2. Sound United macht Verluste, wie man aus den Finanzberichten entnehmen kann 3. Personal wurde entlassen 4. diverse Händler haben den Vertrieb eingestellt. Natürlich sollen diese tollen brands überleben, aber hier gibt es nicht nur viel Rauch, sondern auch Feuer.
Nix kapiert, stimmt's?
@@herbtube7824 Ich hab's auch nicht kapiert, wie ist es denn richtig?
Im Video wird gesagt, dass Marantz erst jetzt Lautsprecher anbietet, dabei hat Marantz hat bereits in den 1970 iger Lautsprecher hergestellt. Und die waren ziemlich gut, hatten einen recht knackigne Sound der optimal für die aufkommende Disco und Pop Musik war.
Wir haben bei uns in Gräfelfing die LS 17 von Marantz im Verkauf, Disco Lautsprecher trifft’s da tatsächlich am besten.. 😀
Leider eher mehr Werbung, zum Thema nichtssagend 😢 und die genannten Marken schon lange Zeit zum Spekulationsopjekt verkommen und wenn man es halt überzieht ist man halt irgendwann vom Markt verschwunden, mich würde es eher nicht traurig machen, nur schade für die Fans.
Also ich arbeite seit 30 Jahren für diiverse US Unternehmen und der Begriff "Discontinued" hatte bislang eindeutig die Bedeutung: Eingestellt.
So ist es. Außerdem: Wer braucht schon B&W?
@@AlexReusch es bedeutet in dem Fall abgegrenzt.
Sobald die Kernmarke von einen Konzern aufgekauft wird, verliert sie ihr Herz. Den es wird ihnen vorgegeben was sie zu tun haben. Das traurige daran ist das sie alleine nicht überleben.
Dankeschön für das Update. Es wäre wirklich schade um diese drei tollen Marken.
Können wir bitte mal mit diesem Mythos über B&W aufhören, dass sie irgendeine Relevanz im Studiobereich hätten? Da findet man vor allem Neumann (ehemals Klein + Hummel), Genelec, JBL, ATC, Adam und so weiter und keine Bowers & Wilkins weit und breit. Wer die 800er schon mal gehört und gemessen hat, weiß auch warum die nicht als Monitore geeignet sind.
Warum sind die 800 nicht geeignet ?
@@johannesbar9354 - Abstimmung ist nicht linear/"ehrlich"
- Abstrahlverhalten ist weder kontrolliert noch stetig
- Zu groß für die meisten Tonstudios
- Passiv
- Das "Datenblatt", sofern überhaupt vorhanden, ist wie im Hifi-Bereich üblich ungenügend. Auf einem Autoreifen stehen mehr Infos.
Bitte vielmals um Entschuldigung, in der Zeile fehlt meine verehrte Firma ME Geithain.
in den Abbey Road Studios werden die sehr wohl genutzt
😂😂😂😂😂so eine sinnlose Aussage
Denon mein erster CD Player 1989. 800 DM Dire Straits Bothers in Arms gabs umsonst dazu 😁
Da möchte jemand sehr, sehr, sehr gern, dass ihm die Leute weiterhin unbesorgt Denon-, Marantz und B&W-Modelle abkaufen. Das ist alles.
Lieber Stefan. Eine Frage biite . Was bedeutet oder macht die legendäre Marantz 7 Schaltung aus? Vielen Dank für eine evtl Antwort.
Hallo, selten klang eine Röhrenvorstufe so genial, ob mit den ursprünglich verbauten 12AX7 oder den ECC 83. Bis heute ein gesuchtes Klangobjekt. Musikalische Grüße aus Karlsruhe 🙂
Discontinued bedeutet was es bedeutet. Für den Handel eine Katastrophe - mit dem Statement bricht sofort der Umsatz weg. Wer kauft ein Produkt, das es vermutlich in ein paar Monaten nicht mehr gibt. Also hat man das Ganze mit diesem Korrekturstatement, von wegen falsche Übersetzung und eigentlich meinte man ausgelagert, wieder versucht gerade zu biegen.
Bin gespannt, ob sie einen Investor finden.
Das ist das Dilemma mit den Holdings. Die interessiert das Outcome, nicht das Erbe der Marken oder gar die Kunden. Händler sind lästiges Mittel zum Zweck und werden im Zweifel gegeneinander ausgespielt. Gibt's auch andere Beispiele für, die wurden im Betrag sogar genannt.
Ob das Presseverhalten Massimos allerdings den Preis der 3 Marken bei deren Verkauf nach oben treibt, wage ich zu bezweifeln.
Nautilus ist Geschmackssache…das fängt bei der Optik an. 😳😎
Die mit Abstand oberflächlichste Betrachtung der Gesamtsituation von Massimo. Etliche andere Quellen waren schon gefühlt Wochen früher weiter im Thema. Alleine das Intro ist völlig überzogen. Ich glaube das könnt ihr besser.
Vielleicht sucht SG Akustik noch nach geeigneten Nachfolgeprodukten, denn fielen die 3 weg würde man zumindest kurzzeitig deutlich weniger Umsatz machen, bei der werbegetriebenen Marktmacht der 3 Marken. Dan muss man erstmal Alternativen im Portfolio etablieren. Eigentlich gutes Eigenschutzverhalten, wenn es so wäre.
Die Kommunikation dieses Masimokonzerns ist eine totale Katastrophe, da fragt man sich was für Pfeifen in deren PR-Abteilung sitzen, oder ob die überhaupt eine solche haben. Natürlich bedeutet "discontinued" eingestellt bzw beendet, nur hätte man klarer kommunizieren sollen, dass damit nicht die weitere Existenz dieser etablierten Marken und die Einstellung deren Produktion gemeint war, sondern deren bilanztechnische Ausgliederung innerhalb des Dachkonzerns, dann hätte all die Aufregung und die Verunsicherung der Kunden vermieden werden können.
Die Marken werden verkauft, jede Wette. Massimo ist es doch egal, was damit passiert, wenn man damit aktuell rote Zahlen schreibt. Das ist doch das Dilemma mit den Holdings, die intererssiert das Outcome, nicht das Erbe der Marken oder gar die Kunden. Ob das Presseverhalten allerdings den Preis nach oben treibt, wage ich zu bezweifeln.
im Paket gekauft und stückweise wider veräussern, nur das Geld zählt, echt schade
Danke schön Stefan für die Aufklärung .❤
Stellt sich nur die Frage von welcher Aufklärung du sprichst? Die Aufklärung aka Erzählung woher die einzelnen Sound United Marken Ihre Wurzeln haben? Was 14 Minuten des 14 Minuten und 43 Sekunden langen Videos darstellt oder die Restlichen 0.43 Sekunden die die wirkliche Aufklärung sind das es sich um eine falsch formulierte PR Aussage handeln soll? Wobei selbst diese unnötig in die Länge gezogen ist weil die eigentliche Aufklärung nur 10 Sekunden dauert....
Ich sehe das als sehr fraglich ob es so einen "riesen Ansturm" auf die class d 15.000 Euro Monster endstufe gibt 😂😂😂 sogar, seeeehr sehr fraglich
Nicht die Masse ist entscheidend, sondern die Klasse.
Nimm ein Beispiel an der Autoindustrie. Die haben kein Interesse an volumenstarke, aber margenschwache Autos.
So dürfte es im Hifi-Sektor auch laufen.
Produkte für die gefühlte Mittelschicht, aber eigentlich Unterschicht, gibt es nicht mehr.
@JoaStep Autos sind ein guter Vergleich, hier werden die Grenzen durch die e Mobilität auch stärker verschoben. Es wird nur noch differenziert wie schnell es von 0-100 geht und wie viel PS alle vier Motoren haben. Das wars. Und dabei sind die "günstigen" schon weit vorne mit dabei. Gefühlt ist es bei den class d ähnlich. Der wiim amp bietet unfassbar viel für 300 Euro und rückt audiophil näher an geräte in der 2000 bis 3000 klasse ran. Hier werden die Grenzen inzwischen auch verschoben. Das ist sehr spannend zu beobachten. Schlussfolgerung ist auch, auch solche Geräte, die merklich besser sind, nochmal deutlich teurer werden. So, meine Sicht auf die Dinge 😁
Stefan, Sie sollten eigentlich wissen, "Marantz Made in USA" war legendär und ganz große Klasse. Als Marantz um 1980 an die Japaner verkauft war, ging es klanglich bergab und es gab keine klanglichen Legenden mehr. Außer als Marantz kurzzeitig legendäre Röhren-Geräte aus den 1960ern neu auflegte. Aber das ist lange her und wurde später leider nicht mehr fortgesetzt. B & W, Denon und Marantz (Made in Japan) klingen meines Erachtens leider nur halb so gut, wie man eigentlich denken sollte.
Naja, schon, aber ein CD72SE in den 90ern war damals schon toll und hatte nicht ewig viel Konkurrenz.
@@jensbondarenko9195 Entschuldigung, wenn ich dich enttäuschen muß, das ist leider noch kein High-End-Player. Das ist ganz normales Hifi.
@@lotharhofmann7902 High-End habe ich auch nicht gemeint, nur gab's zu dem Preis des 72SE kaum Konkurrenz.
@@jensbondarenko9195 Okay, Entschuldigung!
der aktuelle marantz sacd 30n ist absolut high end und die 10er serie muss erst mal getoppt werden!
Überall Fusion und Beseitigung der Konkurrenz
Bei der Preispolitik in den letzten 2 Jahren. Verkaufszahlen sind im Keller. Naja, discontinued bedeutet schon, war es bedeutet. Habe Ende 22 einen 7015er gekauft und beobachte den Markt ständig. Marantz Produkte sind kaum mehr erhältlich, die Preise astronomisch. Keine Ahnung warum uns hier so ein Märchen erzählt wird.
Hab mir auch einen Marantz SR7015 gekauft aber was die aktuell im Programm haben ist nicht mehr meins. Design für Plastikliebhaber
@kgfgfg1 ja, ist noch erschwinglicher gewesen bei bessere Qualität, wie bei vielen älteren Produkten. Ich hab 1600eier bezahlt. Heute wäre zB der vergleichbare Denon 6800 bei ner UVP von 3600,-... Der Cinema 30 kostet zwischen 3200,- und 3999,-. Irre Zeiten. Und dann liest man, dass immer weiter Menschen eine Stereo Anlage daheim haben. Welch Wunder 😀 Wer soll sich das leisten können?
@ Ja, die Kosten sind enorm! Ich habe meinen als Jahresgerät für 850€ gekauft. Analog mein neuer Sony 260ES 4K Beamer anstatt neu 5000€ nun 890€ gebraucht.
@@kgfgfg1 das geht nur noch so. Ich kaufe mittlerweile wenn möglich auch nur noch gebraucht oder stark reduziert. Anders geht nicht. Wir sollen halt nix mehr haben und glücklich sein, hab ich gehört 😂 Ich bin glücklicher mit gutem Sound, Atmos & 4K
@@Phipsonic sehe ich genau so. Klar ist der Kontrast und Schwarzwert eines gebrauchten nicht zu vergleichen mit einem neuen aber lieber das als gar keiner.
Vermutung: Pressemeldung im HomeOffice zwischen Babywindeln und Omas Arzttermin fix von einer KI tippen lassen. Und schon tickt die Welt aus.
Erstaunlich wenig Inhalt zum Titel. Die Passung ist aus meiner Sicht wichtig, sonst führt es eher dazu, dass ich Videos/Kanäle nicht mehr schaue, wenn ich feststelle, dass nicht das drin ist was drauf steht. Ansonsten interessant und informativ.
Die betroffenen Marken als innovativ zu bezeichnen ist mit Verlaub ziemlich mutig. Fehlende Innovation, als Folge den Wandel verpennt und den Anschluss schlicht und ergreifend verloren ist mit der Grund, dass diese Marken jetzt da stehen, wo sie heute sind. Was da heute zusammengebaut wird, ging zu den Hochzeiten dieser Marken (... als sie wirklich noch innovativ waren!) als Technik fürs Einstiegssegment bis Mittelklasse durch. Schade, dass Marken mit dieser Tradition so verfehlt kultiviert wurden.
Danke, sehr Interessant.
Diese Körperhaltung
Sorry aber das ist bla bla bla aber null tatsächliche Info oder gar Aufklärung.
Rundes Lautsprecher- oder Architektur-Design geht meistens daneben. Schon oft von Architekten und Designer gehört.
Hifi?
Frei nach den Gebrüder Grimm: ES WAR EINMAL...
Und wenn sie nicht gestorben sind... 😅
Ich habe mir diverse B&W angehört. Ausser den ganz großen. Sind nicht so meins. Ich denke die werden sehr gehyped.
Hallo Det, für jeden gibt es den passenden Lautsprecher. Die Geschmäcker sind verschieden und das ist ja auch gut so. Musikalische Grüße aus Karlsruhe 🙂
Gesoundet nennt man sowas. Viel zu Teuer. Da geht man eher zu Spendor, PMC, DeVore
Ja im Ladenstudio gehört. Mit völlig anderen Zu spielern als daheim und anderer Raumakustik. Nicht wirklich vergleichbar.
Irgendein chinesischer Investor wird sich der Sache annehmen.
Tja 😫
Hallo, die Bildeinblendung bei 1:50 min ist etwas fehl am Platze, an sonsten wie immer ein infomatives Video 🍀
Sonst keine Probleme? 🙈
@@thomasr.4629 Nein sorry, ich hatte mich so auf ein Foto vom Marantz 2500 mit Oszilloskop gefreut,
leider wurde nur ein Bild von so einer hässlichen Blechbüchse eingeblendet. Ich hoffe Stefan Gellrich verzeiht mir. Frohe Weihnachten 🍀🌲
PS Dass die ganze Hifi Branche den Bach runter geht ist doch kein Wunder.
@@rolfixtmx2032überhaupt, wenn man schon auf die Historie eingeht, dann richtig!
Die Übernahmen sind nicht das schlimmste, die meisten Händler sind es die mit Ihren vollgeballerten Läden Hifi nicht mehr mit Genuss präsentieren können und zu Boxenschiebern verkommen sind. Dazwischen verschieben sich ständig die Distributionen, und damit der Händler support. Am Ende steht der Kunde in einem Höhrraum mit 50 verschiedenen Lautsprechern und 30 Verstärkern und soll sich da was raussuchen, weil der Händler grade im Gange ist seinen Kaffee zu rühren und im B&O Ohrenstuhl mit Kollegen zu quatschen. Das auch wenn man sich Avantgarde Hörner zu Gemüte führen möchte, egal ob man langjähriger oder kürzlicher Kunde oder beides ist.
Heisst: Zappelmarken mag ich nicht - bin damit schon reingefallen. Reaktions-/Servicefreie Marken und Händler um so weniger.
Ja, einen ganz persönlichen Händler mit Hausbesuch und so hatte ich auch, aber auf solche ist eben auch kein Verlass, die haben dank Ihrer Distributionskontakte auch kein Interesse mehr an der Industrie und machen was anderes, nach 40 Jahren Extremste Kompetenz im Analogen gehobenen Segment.
Daher, ist für mich der direkte Draht wichtig. Ein Hersteller der für seine Nachfolge gesorgt hat oder selbst noch „im Saft“ ist.
Die drei Marken sind alle nicht mehr was sie mal waren, klar, dass mal gerüttelt wird. Mal sehen was dabei rauskommt. Ein toller Marantz Röhrenverstärker? Der ultimative Vorverstärker? Denon, kann sich bei Luxman und Technics einiges abgucken.
Natürlich war mein erster CD/SACD Player ein Marantz - optisch (!!) gefallen hat er mir nie…. Denon spielte im Nebenzimmer famos, B&W fand ich immer gutbürgerlich hässlich aber gut!
Schade, dass ein DL103 verderbliche Ware ist und man es nicht auf Vorrat kaufen kann. 😮. Der Rest ist mir egal😂😂
Natürlich kann man DL 103 auf Vorrat kaufen, ich hab 2 davon
@ Ja, bei Gellrich online für 250 Euro, guter Preis. Ich liebe das DL 103, höre es öfter als Koetsu Rosewood oder Lyra Delos. DL 103 braucht aber schweren Arm, extrem stabiles, schweres Headshell, und der Arm meines Technics SL 1210 GR braucht dafür beide Zusatzgewichte, ebenso mein Denon 3000NE: ein Zusatzgewicht. Aber dann blüht DL 103 derart auf, fast unglaublich. Auflagekraft: 2,7 Gramm.
@@dirkbusche54 Ich habe mal gelesen, dass der Kunststoff des Body , wie bei Kunstoff üblich, auf Dauer seine physikalische Eigenschaft ändert. Und damit klanglichen Impact. Das war mein Einwurf. Grüsse
@ Ach, Peter. Kunstoffe können ewig haltbar sein. Das DL 103 wird seit 1963 weitgehend unverändert gebaut, handmade in Japan. Ich lese seit Jahrzehnten Fachpresse und Hifi-Online sowie User-Foren. Nirgendwo habe ich je gelesen, dass der Plastikbody "physikalische Eigenschaften" verloren hätte. Welche physikalischen Eigenschaften der Autor Deines Textes wohl meinte??? Hihi. Ein Tonabnehmer muss ja keine schweren Lasten tragen. Also: Quatsch mit Sosse. Das DL 103 wurde 1962 von Denon für den knüppelharten 24/7-Einsatz beim japanischen Radiosender NHK entwickelt. Da geht so rasch nix kaputt, auch die Nadel nicht. Bei mir klingen beide 103er an Denon-Laufwerk (2500 Euro) und Technics (1800 Euro) mit hochwertigen Phonostufen absolut, ja, sagenhaft gut. Zudem: Das DL 103 gibts bei FonoPunktDe (sorry, echte Webadresse verbietet RUclips) für 250 statt 320 Euro. Günstiger kriegt man kein audiophiles MC-System. Welchen Plattenspieler hast Du? Und welche Phonovorstufe?
@ Ja, ich trauere schon seit Februar, bin aber froh, dass ich mein Rosewood nicht verkauft habe. Ich höre es sehr oft. Und mit 470 Ohm Abschlussimpedanz klingt es quicklebendig, anders als die Kritiker dieses Abtasters es beschreiben (müde, lahm etc). Es klingt sogar auf meinem 2.Laufwerk Technics SL 1210GR äusserst gut.
Die Marke heißt nicht Dännin, sondern Denon. Der Japaner spricht das nicht englisch aus!!! Man ey, das kann doch nicht so schwer sein. Das klingt doch grässlich! Und die Nautilus Lautsprecher sind das Hässlichste, was man sich als Lautsprecher überhaupt nur vorstellen kann. Würde ich für noch so wenig Geld nicht kaufen.
Sagt der doch, kann der flachdeutsche wohl nicht verstehen, ist wohl zu englisch der Japaner.
Ich meine, dass man das so ausspricht:
De-Nohn.
Onkyo ist auch pleite und verschwunden 🤦♂️
@@chris5375 Onkyo stellt die Tage neue Modelle vor.
@@oliverweigel278 Nur das das nicht mehr Onkyo ist. Es ist nur noch ein Markenname wie Grundig, Telefunken oder Blaupunkt. In Asien ist die Mutterfirma von Onkyo offiziell Konkurs und der Markenname "Onkyo" wurde an 2 Firmen verkauft. Die "Premium Audio Company" übernimmt gemeinsam mit der "Sharp Corporation" Onkyo und schloss zudem eine Lizenz Vereinbarung mit der Pioneer Corporation ab. So wird man die Lösungen von Pioneer weltweit vermarkten. Der Markenamen Kauf von Onkyo gilt nur für den ASIA/Afrika Markt !
Die Amerikanische VOXX International Gruppe kaufte wiederum die Markenrechte an Onkyo & Pioneer im Rest (Amerika & EU) der Welt !
Bedeutet der Onkyo AMP/AVR in Asien hat NICHTS mit dem Onkyo AMP/AVR im Amerika oder hier zulande zu tun. Und aktuell sieht es so aus als würde Pioneer zumindest in EU (wohl mangels genug Abnehmer seitens des Handels) wieder verschwinden...
@@oliverweigel278ja, hat mich auch gewundert ✨
Zuviel Selbstdarstellung. Schade.
Ich finde krass das b&w in der kriese is , hätte ich mir nie gedacht , das heist die Boxen wwerden jetzt bald billiger 🎉 das wäre ja. Top😊
Der ramsch wird zu feuerholz
Wer kauft wen
B&W ist m. E. völlig überbewertet und vor allem überteuert. Meiner Ansicht nach kein Verlust, wenn sie verschwinden. Das hilft deutschen Herstellern, die auf gar keinen Fall schlechtere Produkte entwickeln. Und zu Denon und Marantz: Die kommen beide nicht z B. an AVM oder Burmeister ran. Und aus Fernost reicht ein Hersteller wie z. B. Accuphase völlig aus.
@@braveheart3583 Nicht vergessen, chinesischer Hifi Kram ist richtig gut. Aber darauf hat sich noch kein Händler eingelassen. Das ist auch gut so, weil deren High end bleibt somit erschwinglich und man muss nicht die Vertriebs und Händlerpauschalen mit bezahlen. Wenn man direkt bezieht. Asiatische Kunden sind sehr anspruchsvoll. Was Hifi angeht.Also nicht irritieren lassen, wenn die. Produkte als Billigkram und keine Qualität abgetan werden.
@@peterpawlak2663 Was sind denn das für chinesen? Wie heissen die denn?
lol, nice try.
Ich hatte mal einen Marantz CD-Player und Verstärker. Von Denon hatte ich einen kompakten DAT-Recorder. B&W hatte ich allerdings nie da ich selber Lautsprecher bauen kann.
Schön, dass uns das mitgeteilt wurde...
@@SevilayKurnazoğlu Gern geschehen. 😄
Und welche Info gibt uns das nun ???
@@GLUECKSVOEGEL Die welche du oben lesen kannst.
Eigentlich gut abgerissen in 15 min
Wer sichert eigentlich deren Garantie und die Ersatzteilversorgung ab?
Die High End Marke Bose hat ja Mcintosh übernommen.
Das gibt bestimmt einen riesigen Innovationsschub. Demnächst in deinem Media Markt grünhintergrundbeleuchtete Brüllwürfel?
Bose hat gar nicht so viel falsch gemacht. Ja es gibt fürs Geld besseres aber im Kopfhörerbereich und Tragbare Lautsprecher / Soundbars sind die schon OKAY. Es wird sich nichts ändern bei Mcintosh aber bei Bose wird sich dann noch einiges tun.
Garantie ist einzig und allein Händlerverantwortung gegenüber dem Kunden. Ersatzteilversorgung ist gesetzlich geregelt. Und wenn‘s schwupp macht ist die weg. Aber auch wenn‘s nicht Schwupp macht, fordere doch mal Garantie ein, jawohl bekommst heute immer weniger bei relevanten Sachen. Wenn was kaputt ist wird ein neues Gerät verkauft so läuft das egal welche Firmenübernahme stattfindet.
Seit wann ist Bose High-End?
@@lotharhofmann7902 Das hab ich mich auch gefragt!
@@lotharhofmann7902 Sorry, Lothar dass ist arrogant!
Auf der Messe HiFi-78 seinerzeit noch in Düsseldorf, habe Ich ein Bose Setup gehört was mich nachhaltig beeindruckt hat:
Ich glaube das war der Vorverstärker 4401 und die Stereo-Endstufe 1801, an die legendären 901 Mk 2 Boxen 🔊
Oh, Gott
🙄🤔mir wurscht kann mir den kram eh nicht leisten
Musst auch nicht, gibt tolle chinesen für 1/5-1/10, geht auch. Nicht das gleiche meist fast so gut, manchmal besser.
🙄🤔ich löte selber Eierkoop...@@GiancarloBenzina
@@GiancarloBenzina Wie heissen diese Chinesen denn?
Topping, smsl, cayin, gustard, singxer