Zutritt per Fingerabdruck - Erfahrungsbericht nach 1 Jahr im Alltag
HTML-код
- Опубликовано: 7 июл 2024
- ⬇ ⬇ Weitere Informationen in der Infobox ⬇ ⬇
➤ 👨🎓 Hausbau mit KNX (Online-Kurs): haus-automatisierung.com/haus...
➤ 👨🎓 Gratis MQTT-Kurs: haus-automatisierung.com/mqtt...
• ekey Steuereinheit - haus-auto.com/p/ekey/Steuerei... **
• ekey FingerScannerRFID - haus-auto.com/p/ekey/FingerSc... **
• ekey FingerScannerDekor - haus-auto.com/p/ekey/FingerSc... **
• ekey Netzteil24V - haus-auto.com/p/ekey/Netzteil24V **
• ekey KNX-Converter - haus-auto.com/p/ekey/KNX-Conv... **
• ekey LAN-Converter - haus-auto.com/p/ekey/LAN-Conv... **
00:00 Intro
00:43 Unsere Anforderungen
03:44 Sicherheitsaspekt
07:08 Grundlegende Funktion
09:30 Ausfallsicherheit
10:28 Automatisches verriegeln
11:10 Zuverlässigkeit
13:43 Zutritt mit RFID-Karte oder Code
14:54 Alle Vorteile
17:29 Ende
▬ Mehr zum Thema ▬▬▬▬▬▬▬
Tutorials / Online-Kurse:
👨🎓 haus-automatisierung.com/kurse/
Podcast (Draht zu smart):
🔈 haus-automatisierung.com/podc...
Newsletter:
✉️ haus-automatisierung.com/news...
Zweitkanal:
🎬 / @kleineszuhause
▬ Social Media ▬▬▬▬▬▬▬
Instagram: / haus_automation
Facebook: / hausautomatisierungcom
LinkedIn: / hausautomatisierungcom
Patreon: / haus_automation
GitHub: github.com/klein0r
#smarthome #homeautomation #ekey 
Наука
Wie stehst Du zum Fingerscanner und was sind Deine Gedanken zu dem Thema? Lass es mich in den Kommentaren wissen!
Welches Motorschloss hast du für die Haustür gewählt? Wie ist da die Lautstärke?
Kein Autoschlüssel. Klingt nach Tesla wie in meinem anderen Kommentar schonmal geschrieben. 😀
Bei uns seit mehr als 10 Jahren an 2 Türen zu Hause ohne jegliche Probleme im Einsatz. Im Büro sogar noch seit einigen Jahren mehr.
@@M0RPEUSE Ja, genau (siehe Instagram)
@@marlan99 KFV Siegenia Genius
Super klasse danke fuer die tolle Serie von Videos!! Weiter so!
Danke für die Info. Top Video dazu 🔝 🔝 🔝 🔝 🔝
Danke. Super Video. Hat mir weitergeholfen :)
Sehr interessanter Erfahrungsbericht. Finde gibt es viel zu wenig, um zu sehen ob und wie sich das im Alltag schlägt. Vorstellungen von Lösungen zeigen meistens nur die Funktionen, aber Theorie und Praxis sind oftmals ein großer Unterschied. Die Firmen bewerben das natürlich immer extrem gut und sagen wir können das. Ja, können tun das viele, aber wie du bereits gesagt hast gibt es einen großen Unterschied zwischen Aliexpress und dem hier gezeigten Produkt.
Wünsche mir mehr Erfahrungsberichte (ist natürlich auch weniger Aufwand für dich ;) ), auch wenn die Vor- und Nachteile nochmal in meinen Augen etwas überflüssig sind.
In allem aber ein TOP Video.
Habe 1:1 die gleichen Erfahrungen gemacht und die gleichen Möglichkeiten umgesetzt. Tolles Video 🤘
super Video. wir haben Schlüssel mit Schließanlage. Habe mich gegen RFID/Fingerabdruck entschieden, weil die t30 Tür mit Motorschloss zwischen Garage und Haus dreimal so teuer gewesen wäre. Im Prinzip ist es bei uns wegen Preis weg gefallen, ansonsten sehr schöne Lösung!
Wir haben ein Ekey System seit 12 Jahren im Einsatz. Echt Top! Nach ca. 8 Jahre war der Sensor abgenutzt. Zu Ekey eingeschickt und die haben nur den Sensor getauscht, läuft seither wieder Störungsfrei.
Tolle Lösung und gut erklärt. ich verwende die Sparlösung:
Die kleinste ekey steuereinheit mit zwei Relais an zwei knx binärkontakte. Diese steuert dann das motorschloss und Garagentor über 2 knx relais. So kann ich über die knx taster die haustüre öffnen, hat aber klar nicht die sicherheit
2. sparmöglichkeit: statt motorschloss nur einen elektronischen öffner zu gehen. Dann darf man zwar nicht mehr zusperren, aber manchen reicht das
Ich habe auch einen EKey Fingerscanner... leider nur den "Dummen" ohne irgendwelche smarten Eigenschaften. Unser Fingerscanner ist in der Türe verbaut, aber funktioniert absolut zuverlässig, außer bei Nässe. Aber kurz mal drüber gewischt und alles läuft wieder.
Unserer wurde aber schon vor 7 Jahren eingebaut, da war die Technik noch nicht so weit.
Danke für das Video. Wie immer sehr interessant.
Kannst ja auch einen Schlüssel 🔑 unter die Fussmatte legen beim Regenwetter 🤣🤣🙈 nee deine ausführliche Erklärungen sind top gutes Video 💪👍
Dafür gibts doch diese Deko-Steine, welche man sich vor die Tür stellt 😉
Ekey funktioniert bei mir seit jahren einwandfrei. Bei meiner frau nur schwer. Ihre fingerabdrücke sind "niedrig und glatt".
Panikfunktion bei der Tür haben wir auch. Die ist gut. Nur nicht bei kleinen Kindern weil diese einfach so nach draussen auf die Strasse gehen. Wenn da nicht der Gong über den Türkontakt wäre merkt man das nicht.
Abschliessen von innen geht nicht
Hallo Matthias,
vielen Dank für das Top Video!
Hast du den Fingerscanner auch mal mit leicht verschmutzen Fingern getestet, z.B. nach Gartenarbeit etc.?
Du hast mal in einem Video gesagt, dass du die E-Planung selbst vorgenommen hast. Kannst du vielleicht sagen mit welchem Tool du das gemacht hast? Ich möchte ebenfalls die komplette E-Installation planen. Habe dies bisher immer händisch gemacht, aber das bevorstehende Projekt wird zu umfänglich für eine händische Planung.
Vielen Dank!
Nutzen Ekey seit über 5 Jahren an drei Türen und haben nie Probleme gehabt. Lediglich wenn es regnet und die Finger sind nass. Aber die kann man ja abtrocknen 😉
Ich hoffe, dass der Auflage Sensor auch in den aktuellen Formen (Intra, UP, etc.) erscheint. Ich wäre zumindest bereit in das Upgrade zu investieren, vorausgesetzt ich muss nicht auch eine neue Briefkastenblende kaufen.
So sehe ich das auch. Wäre aus Vertriebssicht ziemlich unklug ein neues Format einzuführen.
Wir haben seit März 2020 nach Kernsanierung die Lösung quasi identisch umgesetzt. eKey läuft autark und getrennt vom KNX (mit UDP Konverter). Durch den im eKey integrierten RFID Leser kann man Gästen eine RFID Karte geben statt Finger einzulernen oder Schlüssel auszuhändigen. Läuft zuverlässig.
Wir werden in Kürze noch die Türöffnung über Mobotix (Relais) realisieren, die Mobotix App baut remote über VPN eine sichere Verbindung auf (Pushcut und Kurzbefehle App auf iOS dazu benutzt) über die dann Bild/Audio laufen und eben auch die Türe remote geöffnet werden kann.
Insgesamt eine runde Lösung und die Einschätzung bzgl. Risikobewertung teile ich genau so wie von Dir vorgestellt.
Ich habe eine Haustür von Inotherm mit integriertem Fingerscan (Auflagesensor) und Motorschloss. Eigentlich wollte ich aufgrund der Schnittstellen ein E-Key System, das war aber nur als externe Einheit möglich. Es läuft seit knapp 5 Jahren sehr zuverlässig, nur mit nassen Fingern hat man auch die beschriebenen Probleme. Im Gegensatz zu deiner Lösung wollte ich zwingend den Fingerscan in der Haustür integriert haben, daher haben wir uns doch für das System des Herstellers entschieden. In der Türstation 2N IP Verso habe ich noch einen RFID Scanner und Keypad als Back Öffnungsmöglichkeit bzw. für Gäste und Postboten. Das zweite Relais des Fingerscan steuert die Deaktivierung der Alarmanlage. Daher sind die fehlenden Schnittstellen im Endeffekt gar kein so großes Thema mehr.
Ich habe eine Frage zu Deiner Lösung: wie kannst Du auf das Relais des Fingerscans zugreifen? Ich dachte, wenn das properitär im Türgriff verbaut ist, kommt man gar nicht an die Daten von dem Sensor. Das überrascht mich. Ich plane eine ähnliche Lösung wie Du und wäre über mehr Details dazu sehr erfreut.
Toller Bericht. Was ist das für ein Motorschloss? Ist das fest in der Haustüre integriert oder auich Nachrüstbar?
KFV Siegenia Genius CB
Nachrüsten wird denke ich nicht so einfach gehen. Müsste man die Tür ausbauen und alles entsprechend fräsen lassen (Kabelübergang usw).
Würde mal nach Mediator von Effeff suchen. Das ist zwar auch mit viel Aufwand verbunden, aber eventuell leichter nachzurüsten (weil nur im Rahmen). Eine komplett neue Haustür wäre wahrscheinlich der einfachste Weg.
Tolles Video, danke.
Ich habe die günstige Ekey Uno Lösung, mit der ich nicht zufrieden bin, da die Erkennung der Zutrittberechtigten Personen nicht gut funktioniert (durchschnittlich 3 Versuche, aber teilweise komplette Ablehnung nach 10 Versuchen).
Die Ekey Lösung gefällt mir gut, aber für den Preis hätte ich gerne mehr wie 4 Schalt-Ausgänge. Ich bräuchte 7 Finger-Scanner, die an einem Controller hängen und 40 Ausgänge schalten können.
Gerade durch den Biometrischen Abdruck ist es möglich gewisse technische Spielereien wie Gegenstromanlage, Außensteckdose gefahrlos zu automatisieren, ohne dass es durch Kinder genutzt werden kann.
Für solch große Systeme lohnt sich ja schon ekey net. 7 Scanner ist ne Menge
@@haus_automation was ist ekey net?
Ich finde es halt Reizvoll an jeder (Balkon-)Tür und Garage ein Fingerscanner zu haben, mit dem ich die Öffnungsfunktion habe, aber auch die Möglichkeit habe Markise, Gegenstromanlage, Beleuchtung, Rolladen, Beschattung, Notmeldung..zu schalten.
Technisch kann die ekey multi Steuereinheit (4Relais) alles, nur warum die Begrenzung auf 4 Ausgänge?
Wahrscheinlich nutze ich jetzt Taster, die aber nur schalten, wenn die Bestätigung des Fingerprint da ist (und dann reichen mir die Billigen Fingerprintscanner aus).
@@thomass1324 Ja, an der Steuereinheit Multi sind erstmal nur 4 Relais, richtig. Aber Du könntest ja genauso noch ein CV-LAN oder ähnliches nutzen. Dann kannst Du 99 verschiedene Finger speichern und hast 99 Schaltmöglichkeiten. Dann braucht man eben nur eine Lösung "dazwischen", welche den UDP-Befehl an ein Relais weiter gibt.
Zu ekey net: www.ekey.net/ekey-net-netzwerk-zutrittsloesungen/
Hi. Sehr gutes Video wie sonst auch. Danke dafür! Ich baue aktuell in Bad Lippspringe. Praktisch Nachbarn :) ebenfalls mit KNX eKey und Co. Mich würde es interessieren welches Motorschloss du hast.
KFV Siegenia Genius CB. Warum genau das? Weil der Fensterbauer das schon kannte und ich da habe ich das einfach genommen. Fuhr bietet da auch schöne Lösungen oder auch Effeff mit den Mediator Lösungen.
Danke für das tolle Video und deine Erfahrungen! Würde sich die Lösung auch für ein Mehrfamilienhaus mit 5 Wohnungen und 20 Personen anbieten (Erwachsene und Kinder)? Für das Hauptschloss im Treppenhaus z.B. ? Was meinst Du oder gibt es hierfür andere sinnvolle Lösungen ?
Da würde ich mal mit dem ekey Support oder einem ekey Partner sprechen, wie man das am besten lösen könnte. Für die Haustür wäre ja relativ einfach, aber wenn man dann noch jede Wohnungstür einzeln mit einem Scanner ausstatten möchte, dann wird es schon anspruchsvoller. Theoretisch könnte man ja mit einem Scanner für mehrere Türen arbeiten (z.B. in der Mitte dazwischen - je nach Grundriss). Nur: Wo pack man die Relais hin, dass die jeweils andere Partei da nicht auch dran kommt?
Kurze Frage, was hast du für ein Gehäuse Unterputz verwendet? Bin gerade auf der Suche nach einem Gehäuse mit schöner Front, damit ich dort alles installieren kann.
Gruß und Danke
Habe das alles in meinem Briefkasten verbaut. Dazu gibt es hier auch ein ganz ausführliches Video ruclips.net/video/ncW4cdJ8uQ0/видео.html
Hast du mehrere eKey Fingerprintleser im Betrieb? Wie wäre es z.B. bei 4 Zugängen zum Haus?
Danke im Voraus.
Nein habe ich nicht. Wieviele Scanner verbaut werden können, hängt von der verwendeten Steuereinheit ab.
Ich finde das Konzept absolut super. Natürlich hat es ein paar Schwachstellen, aber die muss man auch in Relation sehen. Das Thema Sicherheit hast du eh erwähnt. Ich habe alles zumindest mal dafür vorbereitet. Denn ein Contra-Punkt ist eben, dass es doch relativ kostspielig ist. Was mich furchtbar stört, sind die völlig überteuerten Preise für die KNX Gateways, weil optisch sind die meisten einfach Weinzierl Gateways.
Ansonsten wie gesagt finde ich es super praktisch und sehe keine Nachteile gegenüber den klassischen Systemen.
Das ist ein Standard Gehäuse nehme ich an. Jedenfalls würde ich die KNX Extension für das Geld auch nicht kaufen. Ist schon sehr happig. Mit der CV LAN bekommt man sogar mehr hin, da die Applikation für KNX nur 10 verschiedene events kann.
oder falls du keine weiteren Funktionen benötigst, einfach via günstigen I/O Modul vom vorhandenen Relais als 1 bit Befehl ins KNX nehmen :)
Ich arbeite auf dem Bau und meine Finger sind die Woche über öfter ganz rau wegen dem ganzen Zement und Wasser. Bei meinem Samsung Handy musste ich den Fingersensor deaktivieren, weil er dann nicht mehr funktionierte und ich das Handy nicht mehr entsperren konnte. Wie wäre das dann an der Haustüre, ist der auch so empfindlich? Ich denke ja wegen dem hohen FAR-Wert, oder? Ansonsten geile Videos, weiter so!
Hi, hast Du Erfahrungen wie gut die ekay Scanner mit nassen aufgequollenen Fingern funktionieren? Denke auch die ganze Zeit über so ein System nach. Mein primärer Grund wäre ohne Schlüssel etc Sport zu machen und nach dem Radfahren wieder durch die Kellertür zu kommen. Habe gerade im Winter Probleme mit Scannern (Handy, Vorhängeschloss) wenn man richtig aufgequollene Finger hat wie nach dem Baden. Hast Du dazu Erfahrungswerte? Oder sollte man in solchen Fällen doch besser zu einen Ziffernblock greifen?
Um das zu beantworten müsste ich jetzt ausgiebig baden ;) Ich weiß, dass Leute mit sehr trockenen Händen Probleme haben können. Nasse Finger sind auch ein Problem. Ich wische die nach dem Sport einmal an der Kleidung ab und dann gehts.
Könnte mir vorstellen dass richtig aufgequollene Finger auch ein Problem sind.
Stromausfall: USV ;) gibt es sogar von ekey.
Au weh... der Preis. Versiegelt Schlüsselbox beim Nachbarn tuts glaub auch. 😎
@@endlichfeierabend2074 meine für mein NAS langt dicke um die geringe Leistung langfristig zur Verfügung zu stellen. Sehe das Problem nicht.
@@matthiashansen1591 Ahso, würde auch mit einem Standard NAS die gefährdeten Komponenten puffern.
@@matthiashansen1591 Eine USV ist zwar möglich, aber bringt ja neben Zuverlässigkeit auch wieder mehr Potenzial für einen Ausfall mit. Die kann ja auch kaputt gehen, altert und muss irgendwann getauscht werden. Ich lebe einfach mit dem "Risiko".
@@haus_automation und sie muss auch das Motorschloss und nicht nur eKey versorgen um das Ziel (schlüsselloser Zutritt auch bei Stromausfall) zu erreichen.
ich habe auch ekey im Einsatz. Ich nutze zu 80% immer den RFID-Chip. Meine Frau nutzt so gut wie immer ihren Finger. Da ich mein Schlüsselbund immer in der Hand habe, wenn ich mit dem Auto unterwegs bin/war und der RFID schneller öffnet als der Finger, nutze ich halt sehr oft den RFID-Chip. Meine Frau fährt einen Keyless-Entry-Wagen und dementsprechend ist das "Schlüssel-Rauskramen" aufwendiger, als den Finger über den Scanner zu ziehen :) .... Der Komfort einfach nach draußen zu laufen, ohne einen Schlüssel dabei zu haben, ist schon sehr "nice". Vor allem wenn man vergisst an der Terassentür, die Sperre für den Rollladen zu aktivieren und man "ausgesperrt" wird, wenn das Haus meint "zu viel Sonne" :)
Dass man nicht ausgesperrt wird, regelt doch ein einfacher Fensterkontakt :)
@@haus_automation jop, aber auch nur wenn man die Drehstellung des Fenstergriffes auch auswertet. Ich hab da nur 'nen "Tür auf/Tür zu"-Kontakt. Eine herangezogene Tür ist bei mir zu. ... und ich muss sie zuziehen, sonst sind die teuren Katzen draußen 😁
Bzgl. Stromausfall, bei dem Ekey system kannst du einen Akku mit anklemmen, der den Stromausfall überbrückt.
Ja, für die ganz ängstlichen 😉
Mein System würde deine Anforderungen auch erfüllen. Bei mir funktioniert es so, wenn ich mich mit meinem Handy in der Tasche der Tür nähere, wird das System scharf geschaltet. Das bedeutet es wird aufgeschlossen aber nicht entriegelt. Klingel ich dann bei mir selbst mit einem festgelegten code, also z.B. 3 mal kurz einmal lang, öffnet sich die Tür. Funktioniert seit 1 1/2 Jahren absolut perfekt.
Coole Idee, klingelt es dann wirklich drinnen? Das fänd ich etwas anstrengend. Oder ist die Klingel deaktiviert in der Zeit?
@@haus_automation Sobald sich das Handy verbindet, wird die Klingel, also der Gong drinnen für eine Minute deaktiviert.
Das klingt interessant. Wie hast Du das Hard- und sofwareseitig gelöst?
Ein Tipp, wie man bei der eKey Multi-Steuereinheit bequem Finger einlernt, wäre super. Im Augenblick müsste einer wahrscheinlich im Keller an der Verteilung stehen, während der andere an der Haustür mit Finger parat steht. Das ist momentan aus meiner Sicht noch nicht schön gelöst. Besser wäre, wenn das Multi-System auch BT-Reader unterstützen würde, dann wäre es mit der App kein Problem.
Das ist richtig, wobei das bei uns ziemlich stressfrei war, weil die Verteilung nur 5 Schritte von der Haustür entfernt ist. Und seitdem habe ich da nix mehr dran gemacht.
Einmal kurz telefonieren und sagen wann der Finger drüber gezogen werden muss und fertig 👍
Und wenn sich sehr sehr oft der Personenkreis ändert, dann sollte man eventuell ekey net anschauen
@haus_automation Kann es sein, dass die Produkte schon ersetzt wurden? Ich finde diese Komponenten leider nicht mehr. 😢
Macht es Sinn das elektrische Schloss in KNX einzubinden? Könnte ich dann theoretisch die Tür öffnen wenn der Paketbote oder Freunde davor stehen und ich nicht zu Hause bin?
Klar, das ginge. Damit öffnet man eben nur eine Schnittstelle zur Haustür über das Internet. Also sollte man das ordentlich machen und absichern. Ein Restrisiko bleibt immer.
Also die Schwester meines Bruders hat einen Cousin, dessen Vater einen Bruder hat, der von seinem Sohn erzählt bekommen hat, dass in der Tageszeitung ein Bericht über die Bildzeitung stand, dass das schon extrem unsicher ist.
😂 Exakt so
Von wem hast du denn den Briefkasten?
Ich habe den ELV Scanner seit fast einem Jahr in Kombination mit dem Homematic Türöffner mit Panikschloss selbst schließend (Inspiration von deinen Videos). Meine Erfahrung ist, das ich durchschnittlich zwei Mal den Finger auflegen muss, bei meiner Frau klappt es fast nie (gibt dann Pin ein und hat lange Nägel, kommt nicht weit genug rein) und Junior 2-3 versuche. Mann muss beim anlernen wahnsinnig aufpassen daß er nicht das verschmierte Glas als Finger nimmt (dann kann jeder der das Glas verschmiert die Tür öffnen 👎) nochmal würde ich das so nicht noch mal machen und gleich anständig kaufen. Meldung mit Push-Nachricht hab ich über iobroker umgesetzt.
Der ist ja leider auch nicht so gut bewertet. Schade eigentlich :(
Hallo,
hast du das mit dem Homematic IP Türöffner gemacht oder mit dem älteren Homematic Keymatic? Mit der CCU oder dem Access Point von Homematic IP? Welche Homematic Kontaktschnittstelle hast du verwendet (hmIP-FCI-1?) Sorry wegen den vielen Fragen. Spiele aber mit einen ähnlichen Gedanken und würde mich über eine Rückmeldung sehr freuen.
@@b.a.buracus ich habe die alte keymatic genommen. Hatte jetzt aber auch schon nach nicht Mal einem Jahr Betrieb ein Getriebeschaden vor kurzem. Hab die über ccu 3 laufen und hab das Signal über eine Siemens Logo und dann iobroker auf die ccu laufen.
Die Einbrecher gehen auch eher durch das Fenster als durch eine Tür mit Fingerabdruck Scanner welche im Vergleich zu einer normalen zur automatisch verriegelt (und nicht nur schließt).
Eben. Das könnte ja nur interessant sein, wenn man unbedingt unerkannt ins Haus möchte und ohne Spuren zu hinterlassen wieder gehen. Und selbst das klappt ja nicht, wenn entsprechende Schnittstellen eingerichtet worden sind und das Ganze protokollieren.
Als Einbrecher würde ich wahrscheinlich spätestens bei einer derartigen Schliessanlage die Finger von dem Objekt lassen. Wer weiß, welche Alarmsysteme dann auf mich warten!
@@alexanderschramm3076 Oder genau das Gegenteil, weil "wer hat es denn sonst nötig sich so abzusichern" ;)
@@Stieges Da scheiden sich die Geister. Die wenigsten Einbrüche erfolgen über die Eingangstür. Meist nutzen Einbrecher gekippte Fenster oder Kellertüren/-Fenster. Gerne natürlich wenn die Besitzer im Urlaub sind.
Wichtig ist Einbrechern meist vor allem der schnelle Zugriff und das möglichst unauffällig.
@@alexanderschramm3076 ehrlich gesagt scheiden sich da nicht die Geister, weil wir offenbar absolut einer Meinung sind in dem Punkt.
Wichtig ist nur, dass du im Nachgang nachweisen kannst, dass wirklich eingebrochen wurde.
09:30 Gäbe es nicht die Möglichkeit die Steuereinheit und den Leser mit einer Batterie zu versehen, wie es bei Brandmeldeanlagen und Einbruchmeldeanlagen üblich ist. Dann wäre ja eine Öffnung weiterhin gegeben.
Klar man kann eine USV davor packen, welche sowohl ekey als auch das Motorschloss versorgt. Aber wie wahrscheinlich ist der Fall?
Du sag mal, brauche ich für ein Motorschloss eigentlich noch einen Zylinder mit Freilauf?
Ja, aber am besten den Hersteller des Schlosses fragen
Kumpel ist mal sein Fahrradschlüssel abgebrochen. Haben dann die zwei Teile bei mir auf dem Scanner gelegt und neu gedruckt, damit er wieder nach Hause fahren kann. Hätte nicht gedacht, dass schon mehr Leute darauf gekommen sind :D
Man muss sich nur zu helfen wissen 😉
Schöner Bericht. Ich bin aktuell total unsicher, habe mir die Doorbird mit Fingerprint gekauft, weil der Auflagesensor einfach der Hammer ist. Bräuchte aber eigentlich an 2. Stelle auch noch einen Sensor und dafür noch eine Doorbird zu kaufen, wäre vermutlich nicht sinnvoll. Eine zweite App ist aber auch kacke, will ja nicht jeden Finger mehrfach einlernen müssen... Ich hoffe noch auf eine ähnliche, einfache Ergänzung von Doorbird einen einzelnen Fingerprint irgendwo hin zu machen... Das ekey System ist im Vergleich dazu ja auch relativ teuer glaube ich, oder?
Die Scanner von ekey zum drüberziehen wurden jetzt vor kurzem abgekündigt. Also auch da gibts nur noch Auflagesensoren
Schüko bietet eine komplette Türlösung an mit Fingerprint, Tastatur mit wechselnden Ziffernpositionen, Videokamera (fast nicht zu erkennen), Klingeltastatur in Touch-Ausführung, motorische Türöffnung und automatischer Türverriegelung (von Versicherung als komplett verschlossen anerkannt). Sieht alles in allem sehr edel aus und hat dementsprechend seinen Preis. Muss man sich leisten wollen. Nachteil: Man muss den Postboten anlernen wie er die Klingel betätigen muss. Wer ein Handy hat, beherrscht die Bedienung der Klingel. Das System nennt sich DCS Touch Display.
Danke, muss ich mir mal anschauen. Hoffentlich mit vielen Schnittstellen nach außen für Integration ins Smart Home?
@@haus_automation Habe ich in meine Hausautomation der Firma Mediola eingebunden
Welches Motorschloss hast du in deiner Tür verbaut? Bzw. welche Tür mit integriertem Motorschloss? :)
KFV Siegenia
Welcher Typ denn genau?
Wie ist das Motorschloss verkabelt? Liegen die Kabel in Türblatt oder ist das Schloss im Türrahmen?
Das Schloss selbst ist in der Tür. Mit einem 8-poligen Kabelübergang wird das angeschlossen. Verklemmt ist dann alles in der Verteilung. Gibt auch andere Lösungen die alles nur in der Zarge haben.
@@haus_automation Was ist eine Zarge? Also das Kabel geht von Rahmen ins Türblatt? Das gibt keine Probleme, wenn das Kabel immer hin und her gebogen wird?
@@fredfeuerstein3328 ne das biegt sich nicht großartig und ist mit einem metallischen Mantel geschützt.
@@fredfeuerstein3328 Such mal nach
ekey KÜB 48/8 0,8
Seit 15 Jahren Gira Keyless-in mit Auflagesensor - leider sehr unsmart, aber 100% zuverlässig. Nie wieder Haustürschlüssel suchen… Das ekey-System sieht aus wie ein interessanter Kandidat für eine smartere Ablösung irgendwann, danke für‘s Vorstellen… :-)
15 Jahre? Da war aber jemand der Zeit voraus
@@haus_automation ja, damals noch jung und dynamisch ;-) - und immerhin schon mit TK-Gateway.
Danke für das Video und die gute Erklärung. Wir haben auch einen ekey in der Haustüre. Leider nur den "dummen", der beim Auflegen das Motorschloss öffnet. Gibt es die Möglichkeit das System smarter zu machen? Das Kabel, welches aus der Türe kommt, habe ich neben der Türe in einer Unterputzdose liegen. Ich komme also noch an alle Adern, die in die Türe gehen.
Welchen genau meinst Du? Den ekey Uno zum nachrüsten?
@@haus_automation Wie genau was heißt kann ich nicht sagen. Ich weiß nur, dass auf dem Sensor außen ekey steht und ich das ganze damals mit Spannung versorgen musste. Programmiert wurde dann alles auf der Innenseite der Türe. Meine Frage zielt darauf was ich tauschen oder nachrüsten müsste, damit z. B. eine Unterscheidung der Finger möglich ist.
@@Schmattek85 Achso, dann sitzt die Steuereinheit direkt im Türblatt, richtig? Damit habe ich mich noch nie beschäftigt. Wahrscheinlich gibt es kaum (oder keine?) Schnittstellen nach außen.
Habe das Ding in unsere Haustüre einbauen lassen und nutze es wider erwarten kaum, weil mir die Erkennung zu oft nicht funktioniert und man dann 2 oder 3 Mal scannen muss. In der Zeit, in der ich am eKey herumspiele habe ich die Türe schon längst per Schlüssel aufgesperrt, den ich bereits auf dem Weg dort hin aus der Tasche ziehe. Ledigich sehr praktisch, wenn man sich aussperrt.
Das ist ja krass! Konntest Du feststellen woran das liegt? Auf welcher Höhe ist der Scanner montiert?
Hatte bei einem Nutzer dasselbe Problem. Die Lösung ist so einfach, jedoch auch nicht die schönste. Jedem Nutzer kann mit 10 Fingern angelernt werden. Dann halt z. B. Den Zeigefinger für die Funktion S1 auch auf dem Daumen anlernen. Den Daumen oder den kleinen Finger lernst meistens eh nicht an....
Bei mir hat ein Software Update Wunder bewirkt bzw. funktioniert die ekey Anlage jetzt richtig gut. Davor war es schlicht frustrierend. Man benötigt halt leider das Service-Kit.
@@haus_automation Der Sensor ist auf ca. 1,50. Subjektiv eine gute Höhe. Entweder unser eKey hat eine Macke, was ich nicht glaube, weil er in 70 - 80 % bei mir funktioniert oder es ist ein Anwenderfehler, dann ist er aber nicht "idiotensicher" genug. Meine Lebensgefährtin kommt damit so gut wie gar nicht rein. Als Notfallöffnung möchte ich das System nicht mehr missen aber wenn man sowieso immer einen Schlüssel in der Tasche hat und ansonsten keine weiteren Funktionen (welche sicher super sind) damit steuert, bleibt eben nur der Nutzen als Notfallöffnung. Würde der eKey so gut und schnell funktionieren wie der Sensor an meinem Handy, würde ich ihn sicher ständig nutzen.
@@eiskaltreingehauen Danke für die Info. Ich gehöre ja normal sofort zu denen, die jeden Krempel kaufen, auch wenn mans nur einmal braucht aber für ein Update beim eKey ist das schon ein wenig viel verlangt. Aber vielleicht bin ich ja irgendwann ausreichend genervt.
hallo Matthias, wieder mal ein cooles Video mit guten Insights. Was muss meine Tür dafür können - verstanden habe ich, dass ich ein elektr. Schloss brauche - du meinst damit aber nicht den Schnapper oder? Bei dir ist das, wenn ich das richtig erkenne, in der Tür, sodass deine Tür sich automatisch abschließt quasi ein Nuki nur halt viel besser weil in der Tür. -Kannst du mit uns den Hersteller / das Integrierte Schloss teilen? VG
Genau, eben ein Motorschloss (und kein klassischer „Summer“).
Wir haben ein KFV Siegenia Genius CB. Heute würde ich mir aber mal einen Mediator von Eff Eff genauer anschauen, da braucht man keine Elektronik in der Tür selber, sondern nur in der Zarge. Und es wird mechanisch verschlossen statt elektrisch.
„Brauchen“ ist falsch. Natürlich macht es Sinn das ganze mit einem Motorschloss zu nutzen, funktionieren tut das ganze aber auch mit einem Türöffner-„Schnapper“.
@@marcel151 Ja, ist nur versicherungstechnisch blöd. Dann ist die Tür ja nie abgeschlossen wenn man weg ist. Und wenn man hinter sich zuschließen muss, dann macht ekey ja keinen Sinn mehr.
@@marcel151 eben so sicher mit dem Schnapper ist es nicht und versicherungstechnisch auch so ne Sache
@@johnybravo0815EF Quatsch. Du kannst doch genauso gut zusätzlich Abends abschließen (mit Schlüssel), so wie es in den meisten Haushalten halt ist. Tagsüber haben wir unsere Tür eh nie abgeschlossen. Wie gesagt, besser ist es mit Motorschloss, aber eben keine Pflicht, da man den ekey genauso gut auf einen Schnapper legen kann. Mehr wollte ich nicht sagen.
Interessantes Thema.
Was macht ihr wenn ihr keinen Storm mehr habt?
Ein solches System sollte immer einen manuellen Fallback mit regulärem Schließsystem haben.
Alles Andere ist grober Unfug und gemeingefährlich, außer man steht gerne vor verschlossenen Türen.
Am besten noch während es brennt und man im Haus ist, und die Elektronik ausgefallen ist weil es eben brennt.
Außerdem gibt es kein einziges Fingerabdrucksystem der Welt das wirklich nur mit einem einzigartigen Fingerabdruck funktioniert - das ist ganz einfach:
Es MUSS ungenau sein, damit eben wenn dein Finger morgen eine Hautschicht weniger hat, oder du dich verbrannt hast, etc. pp. trotzdem noch öffnet.
Genau aus diesem Grund wird dieses System nirgends auf der Welt wirklich (alleine) eingesetzt wenn es darum geht wirklich sicher zu sein. Ganz anders als Retina-Scanner ... liegt es in der Natur der Sache das Finger deutlich höherem Verschleiß ausgesetzt sind als Augäpfel.
Außerdem sind echte Sicherheitsschlüssel selbst nicht einfach nachmachbar, denn sie basieren nicht nur auf einem Code sondern aus einem 3-Dimensionalen Zylindersystem das nicht eben in einer beliebigen Hinterhof-Firma nachgefeilt werden kann.
Ja, die Schlüssel aus dem Baumarkt sind in 9 von 10 Fällen genau so nachmachbar, auch wenn sie eine Code-Karte haben. Die Code-Karte selbst dient eher der Beruhigung, denn sonst etwas ...
Allerdings kann man sich beispielsweise im Baumarkt mal Schlüssel diverser Safe-Systeme anschauen - die basieren nämlich auf einem ähnlichen System, wenn auch deutlich weniger komplex / einfacher.
Sicherheitsschlüssel selbst gibt es schon seit Ewigkeiten, die auch nicht die Welt kosten.
Für mich hat ein gutes System eine Kombination aus diesem Zylindersystem mit manueller Schließanlage und Smart-Lock aus "Convenience"-Gründen.
Fingerabdrucksensoren kämen mir nur im Haus selbst unter die Fittiche - Beispielsweise für das Büro, damit die Kids nicht stören und ständig den Schlüssel verlegen.
---
Kleine Anekdote am Schluss:
Die meisten Einbrüche finden sowieso nicht über die Haustür statt sondern über das Kellerfenster, die Balkontür, die Hoftüre ... deswegen lieber in Glasbruch- und Bewegungssensoren investieren die Notfalls auf Batteriebetrieb laufen, ebenso wie das Modem hinter einer USV hängen sollte.
Wobei moderne Türen und Fenster mittlerweile echt ein Hauch im Wind sind (egal wie teuer sie sind) - ganz wie das Vorbild aus den USA.
Selbst wenn sie teuer sind ... selbes Oper wie die Schlüssel aus dem Baumarkt -> Kostenoptimierung (außer man lässt sich was vom Schreiner oder Metallbauer anfertigen, die es auch immer seltener gibt).
Also vielleicht doch lieber in einen Hund investieren ... wenn man Paranoid ist.
:)
Ich glaube Du hast nicht so richtig aufgepasst :) Die Punkte habe ich doch alle im Video genannt. Wenn Stromausfall ist, dann holen wir einfach den normalen Ersatzschlüssel von Freunden/Familie. Also genau das, was man auch macht, wenn man den Schlüssel verliert. Unabhängig vom Fingerscanner. Einfach normal aufschließen.
Wenn es brennt hat das Motorschloss sogar Vorteile. Immerhin drückt man einfach die Klinke runter und es wird mechanisch aufgeschlossen. Ohne einen Schlüssel zu benutzen. Bei einem herkömmlichen Schloss sollte man abschließen - man benötigt im Brandfall also mehr Zeit um die Tür zu öffnen.
Das was Du meinst, nennt sich FAR (Falschakzeptanzrate). Diese liegt bei ekey bei 1:1.000.000 (oder waren es mehr? egal). Jedenfalls wird alleine aus dem gleichen Bundesland jemand rein kommen, wenn es jeder versucht. Wie wahrscheinlich ist das? Gut, wahrscheinlicher als ein Lottogewinn :) Deswegen darauf verzichten? Eher nicht.
Und war ja klar, dass wieder ein High-End-Schließsystem als Vergleich genommen wird. Schau mal an, was für ein Schloss die durchschnittliche Tür so verbaut hat. Und nachmachen geht so oder so. Ich habe für meine alte Wohnung schon öfter einfach so Schlüssel für das Schließsystem nachmachen lassen. Niemand interessiert sich für Karten und ob man das darf. 5 Sekunden später hat man den Schlüssel.
Am Ende stimme ich deinem Fazit zu: Niemand bricht durch die Haustür ein. Noch weniger würden sich die Mühe machen und irgendwelche Finger nachbauen, weil es unendlich viel Arbeit ist. Von daher ist die Ganze Diskussion um das Thema hinfällig. Es ist mehr als ausreichend sicher - und sicherer als die meisten Schlösser da draußen.
Darauf aus Sicherheitsgründen zu verzichten, würde man also nur wenn man paranoid ist ;)
Einen Hund haben wir übrigens auch :D
Gibt es keinen Öffner mit FaceID oder Iris Scanner? Wäre doch Option gewesen. So nach dem Motto, wenn die Hände voll sind. Ich fand das Video selbst etwas zu lang gezogen oder zu weit ausgeholt
Ist mir nicht bekannt, zumindest nicht bezahlbar.
Wo habe ich denn zu weit ausgeholt? Habe schon viel weggeschnitten 😉
@@haus_automation nicht falsch verstehen bitte. Ich finde deine Videos super. Nur ein Fazit Video nach 1j. Das 18 min dauert ist meiner Meinung nach zu lange. Gerade der Teil mit dem Aufbau und der Findung für die Lösung für dich kann man separat machen wenn man darin Interesse hat. Ich kannte das ja imprinzip schon von deinen anderen Videos. Da hättest bestimmt auf 10 min kommen können. Demnach war ich schon recht gelangweilt bis endlich der interessante kontent kam für den ich geklickt habe.
Besser wäre wenn man einfach ein Gesicht Scanner programmiert als mit Fingerabdruck für menschen die halt schwitzige Hände haben ?
Wie beim iPhone wäre das möglich ?
Dann aber auch nur mit Tiefeninformationen und nicht einfach nur ein Bild-Vergleich.
Richtig cool sind auch diese Handflächen Scanner, wo man berürhungslos die Hand vor hält.
Schau dir mal die Akuvox R29 an, die kann das 😉
@@haus_automation Hast auch JP bei Fujitsu gesehen? 😉
@@endlichfeierabend2074 Ja, genau ;) Interessante Lösung auf jeden Fall
Stelle ich mir im Alltag aber auch nicht so praktisch vor. Hat man Kinder kämpft man mit großen Höhenunterschieden. Hinzu können Dinge wie Masken, Sonnenbrillen oder im Winter ein großzügiger Schal dann unter Umständen Partien verdecken. Dazu dann die unterschiedlichsten Lichtverhältnisse die solch ein System bewerkstelligen muss.
Muss es mit Steuergerät im Schaltkasten sein oder ist die Lösung in der Tür genauso gut?
Wir haben nur eine Haustür.
Damit habe ich mich noch nicht im Detail beschäftigt, aber ich glaube das ist nicht ganz so flexibel
Es gibt viele "billig" sprechanlagen (auch von so marken wie siedle) wo die Steuerung im ausengerät sitzt. Die Kunden schauen als blöd wenn ich dann mit nem einfachen Draht die Haustüre öffne. Deshalb die Steuerung immer weg von frei zugänglichen Stellen
@@nintendogamer36 Das Steuergerät liegt im Türblatt. Mit Draht kommst du da nicht dran.
@@drcamp8843 achso, kenne dieses System hier noch nicht.
@@nintendogamer36 Ist kein Billigsystem wie bei den meisten Schlüsselschaltern (da funktioniert das Kurzschliessen auch wunderbar). Bei eKey geht das nicht.
Ich habe noch eine Frage. Wird der Fingerabdruck bei jedem scannen auch wieder abgeglichen? Wenn man auf dem Bau arbeitet bekommt man ja unter Umständen auch mal einen Kratzer / Schnitt in dem Fingerabdruck Scanbereich.
Danke.
LG
juck.
Ja, der Scanner lernt mit (z.B. auch wenn Kinder wachsen / älter werden). Verletzungen und Schnitte sind generell kein Problem, weil nicht die oberste Hautschicht erfasst wird. Das war auch schon Inhalt in den anderen Videos - schau gerne mal rein.
@@haus_automation danke 🤗
man sollte sich auch überlegen evtl. zwei Finger anzulernen die dann den Zugriff gewähren
@@marlan99 Ich würde so oder so immer rechts und links anlernen. Sonst kommt man nur durcheinander ;) Und dann immer die gleiche Funktion für die gleichen Finger.
Fingerscanner im Türblatt oder an der Sprechanlage?
Was bevorzugt ihr?
Ich wollte es nicht in der Tür haben. Eine neue Blende für den Briefkasten kann ich mir recht entspannt anfertigen lassen (falls es mal was neues gibt). Die Tür möchte dann ungern tauschen
@@haus_automation Ist es nicht „ergonomischer“ die Tür zu berühren und direkt zu öffnen anstatt erst links scannen, dann rechts öffnen?
Einfach mal testen. Scanne einen Finger der linken Hand und habe die rechte schon an der Tür. Geschmacksache. Gibt von FSB auch einen Griff mit integriertem ekey Scanner. Das ist auch ganz hübsch, aber aus den genannten Gründen für mich ausgeschieden.
@@drcamp8843 Wenn du in der einen Hand eine Einkaufstüte hast, ok dann ja.
Ansonsten gibt es in einem Haus sicher andere Bereiche wo es sich lohnt die Ergonomie zu betrachten und zu optimieren. 😉
@@endlichfeierabend2074 hab ich gemacht ☺️
Was für einen Türhersteller hast du denn? Was für ein Motorschloss uns ekey Sensor wurden denn eingebaut? Von Werk aus?
Danke
KFV Siegenia Genius CB. Warum genau das? Weil der Fensterbauer das schon kannte und ich da habe ich das einfach genommen. Fuhr bietet da auch schöne Lösungen oder auch Effeff mit den Mediator Lösungen.
Bin kein Fan von den alten „drüberzieh“-Sensoren und spiele daher mit dem gedanken den flächensensor von Gira zu verwenden. Erfahrungen damit?
Dass ekey bald auch Flächensensoren anbietet finde ich gut..
Müsste man wirklich mal vergleichen was Gira dort bietet. Überall wird immer nur ekey empfohlen, wenn es um Smart Home geht. Dort bekommt man eben jede Menge Schnittstellen und Möglichkeiten. Was bei Gira alles geht, habe ich mir noch nicht angeschaut
@@haus_automation Ein solches Vergleichsvideo würde ich mir auf jeden Fall ansehen ;)
2:57 ich kenne viele die was anderes mit ihrem Mittelfinger machen ;)
Ich teile alle deine Erfahrungen.
Ich stand leider auch schon im strömenden Regen vor der Tür. Aber das war das einzige Mal.
Sonst funktioniert es prima.
Hallo was für ein Motorschloss hast du verwendet? MfG Roland
KFV Siegenia Genius CB. Warum? Weil der Fensterbauer das schon kannte und ich da habe ich das einfach genommen. Fuhr bietet da auch schöne Lösungen oder auch Effeff mit den Mediator Lösungen.
Wir verwenden Ekey seit rund 2 Jahren. Es funktioniert alles super nur meine Mutter kommt nicht ins Gebäude. Bei Ihr kann der Scanner die Fingerabdrücke nicht lesen. Von 30 Versuchen klappt es vielleicht 2 mal. Das ist etwas blöde auf der einen und lustig auf der anderen Seite. Finde persönlich den Auflagesensor von der Bedienung her super aber unter dem Sicherheitsaspekt nicht so toll. Da Ich ja immer einen Fettfilm meiner Finger auf dem Scanner hinterlasse der mit viel krimineller Energie benutzt werden könnte. Was beim drüberziehen so nicht passiert. Aber im grossen ganzen hab ich nix wo sich der Aufwand für lohnen würde. Die schnelle Stein-in-Fensterlösung ist da einfacher. (-:
Das ist ja komisch. Ich habe mal von Problemen gehört, wenn man extrem trockene Hände hat. Aber selbst da sollte die Erfolgsquote höher liegen.
Versuche andere Finger. Bei meiner Mutter und meiner Tochter gab es mit dem Zeigefinger ebenfalls keine Zuverlässigkeit. Mit dem Daumen der Mutter funktioniert es aktuell gut.
Aufliege Sensoren sind auch nicht schlecht, aber die Steuerung von dem Hersteller ist nicht klasse. (Steuerung leider kein ekey)
Die Steuerung von Ekey ist auch net so dolle.
In der heutigen Zeit sollte die Konfig über einen Web Interface einstellbar sein. Mäusekino an der Steuerung ist nervig.
Aus Sicherheitsgründen kann ja das Gerät nach der Konfig von Netzwerk getrennt werden.
@@endlichfeierabend2074 JA ein webinterface wäre schon nicht schlecht. Die Ekey App ist meiner meinung nach auch eine Katastrophe, verbindungsabbrüche beim einlesen usw.... Habe des öfteren Anrufe von unseren Kunden warum was nicht funktioniert. Schade das sich in die Richtung nicht mal was gemacht wird.
@@endlichfeierabend2074 Die Frage ist ja, wie oft man neue Finger einspeichern muss. Ich war da vor über einem Jahr zuletzt dran. Bei der Einrichtung halt ;)
@@haus_automation gib es zu, selbst bei der Einrichtung hat dich die Bedienung gestört. 😁
Es ist halt nicht mehr zeitgemäß 😉
Welches Elektronische Schloss nutzt du?
Der CCC hat über ein hochauflösendes Foto Angela Merkels Fingerabdruck nachbauen/drucken können.
Über so ein Video könnte (muss aber nicht) das auch funktionieren. Aber es hängt ja immer damit zusammen warum jemand anders sich die Mühe machen möchte. Die Fingerabdruck Sensoren der meisten Smartphones sollen auch nicht so gut sein. Ich würde auch ein Fingerabdruck Sensor für meine Haustür nutzen, wenn ich dürfte und ich das nötige Kleingeld hätte.
Danke für dein Video.
Liebe Grüße
juck.
Der Abdruck alleine hilft Dir dabei nur nicht viel.
Ist ja nicht so, dass man den einfach auf ein Blatt Papier druckt und dann über den Scanner ziehen kann.
@@haus_automation das wird vielleicht mit einem speziellen Flüssigharz Drucker gemacht. Etwas flexibel sollte der Ausdruck dann auch sein. Ich werde das gleich nochmal nachlesen.
@@juckendesAuge Ja, aber selbst dann überlistet man ja nicht die lebenderkennung vom Scanner. Da ist deutlich mehr Aufwand nötig. Gut, bei Frau Merkel lohnt sich der Aufwand eventuell.
@@haus_automation der Fingerabdruck wird auf einem lebenden Finger angezogen. So wird die Lebenderkennung getäuscht. Die Fingerabdrücke sind sehr dünn.
@@juckendesAuge Und damit konnte schon ein ekey System umgangen werden? Würde mich wirklich sehr interessieren. Also nicht nur in der Theorie, sondern ob es wirklich schonmal geschafft wurde.
RFID implant 🤷
Findet bestimmt breite Akzeptanz 😉
Des Loxone ist doch Mist.
Was findest daran schlecht? Haptisch ganz weit vorne und von der Software auch super.
Wenn du schon alle Foren durchforstet hast, dann stell doch mal eine Anfrage beim Chaos Computer Club ❗Die kommen schneller in ein Haus mit Fingerabdruck - Zugang, als du den 3D-Drucker anmachst um einen Nachschlüssel zu drucken. 🤔 Natürlich hast du dir viel Mühe gemacht aber diese Aussage ist doch jetzt nicht dein Ernst 🙏
Und für wen wäre dieser Fall relevant? Sorry das ist einfach Unfug.
Kenne natürlich die Beiträge zum iPhone usw.
Das ist ein komplett anderes Verfahren und kann ja nicht einfach auf ekey übertragen werden.
Oder ich habe das übersehen, dann gerne mal einen Link dazu teilen.
@@deniscoin genau deine Antwort passt so garnicht aber Unfug beschreibt sie sehr gut❗👍
@@A.Roger__ Du musst es ja wissen. 😉👍
@@A.Roger__ Du wolltest noch einen Link posten. Auf der CCC-Webseite findet man nur das angesprochene iPhone-Thema. Ansonsten findet man nur Foren-Beiträge von jemand von hören sagen behauptet, dass der CCC ekey mal umgangen hat. Aber handfeste Infos habe ich dafür nicht. Du? Würde mich wirklich sehr freuen.
Zumal das ja scheinbar recht einfach zu finden sein soll (nach Deiner Aussage).