Der Fotograf macht das Bild? Falsch!
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- Опубликовано: 17 дек 2024
- Der Fotograf macht das Bild!
Diese Aussage ist nicht nur zu einer belanglosen Floskel verkommen, sie ist auch noch völlig falsch! Warum das so ist, erkläre ich in diesem Video!
Ich freue mich auf Eure Kommentare!
©Der Ehrenwerte URock🤘
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Ehrenwerter Dank! 🤘
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#fotografie #fotograf #technik
Die Fotografie ist der Todfeind der Malerei, sie ist die Zuflucht aller gescheiterten Maler, der Unbegabten und der Faulen.
- Charles Baudelaire -
Ich bin da sogar ehrlich. Ich kann nicht gut zeichnen und malen. Ich habe es mal eine Zeit geübt und wurde kaum besser. Darüber bin Ich sogar etwas traurig, Ich würde sehr gerne gut zeichnen und malen können. Naja, dafür fotografiere Ich sehr gerne und kenne mich auch sehr gut mit der Fotografie aus. Würde Ich gut zeichnen und malen können, würde Ich die Fotografie aber nicht aufgeben, dafür macht mir das zu viel Spaß. Müsste Ich aber wählen, würde ich mich fürs zeichnen und malen entscheiden.
Also wenn ich so etwas behaupten würde, dann würde ich auch sagen, dass der DJ der Todfeind des Musikers ist, denn der DJ kann nur Musik spielen (abspielen). Der Musiker kann sie auch machen.
Wie gut das ich Malermeister bin,daher kann ich wahrscheinlich auch keine schönen Fotos machen und benötige eine neue Kamera😮
Charles Baudelaire ist ein im Wesentlichen gescheiterter französischer Schriftsteller, der insgesamt eher bedeutungslos blieb und der Einnahme von Drogen regelmäßig nachging. Er starb vor 157 Jahren, als die Photographie quasi noch in den Kinderschuhen steckte. Warum sollte er also in Sachen Photographie - vor allem bezogen auf heute - irgendeine ernstzunehmende Kompetenz haben? Menschen zitieren ja gerne mal andere Menschen, um ihre Ansichten bedeutungsvoll zu untermauern, aber das Zitieren will genauso gelernt sein, wie das Malen und das Fotografieren, sonst geht es - wie hier - nach hinten los.
B💥💥M
Das EGO jeden Fotografen ist zerstört (gehören natürlich auch zu denen)
Hatte erst gestern, wieder so analoges Ego Problem von einigen Fotografen gehabt.
Das Smartphones nur Knipsen ist.
Egal wie gut die Bildqualität oder der Aufwand für dieses Foto war.
Fotografie fängt laut einigen erst wenn "Mann" mit Vollformat oder Mittelformat fotografiert
😂😂😂
Für mich ist hier gar nichts bewiesen, denn dem Thema kann man sich aus zwei Perspektiven widmen. Technisch gesehen macht die Kamera immer das Bild, denn sie sorgt dafür, dass die Bildinformationen auf den Film oder die Speicherkarte kommen. Gestalterisch gesehen macht immer der Fotograf das Bild, denn er entscheidet über den Bildausschnitt und den Aufnahmemoment und damit über die Bildinformationen die festgehalten werden sollen. Darüber hinaus legt er auch fest, mit welchen Parametern die Kamera ihren Teil der Arbeit machen darf und ob er ein Rezept für eine besondere Bildanmutung haben möchte oder welchen Film er für seine Bilder verwenden möchte, den er letztendlich auch selbst einlegt. Den Teil der EBV können wir hier ausklammern, denn hier wird nicht mehr mit Licht gemalt, aber auch hier entscheide ich als Anwender, was meine Software am Bild verändern soll/darf. Insofern bleibe ich im Klassenzimmer sitzen, denn ich entscheide stets über meine Bilder und meine Kamera übersetzt nur als Werkzeug meine Entscheidungen auf Film oder Speicherkarte, so wie mein Füllfederhalter auch nicht meine Briefe schreibt, sondern lediglich, geführt durch meine Hand, meine Gedanken mit Tinte auf Papier festhält.
Sehr sehr gut formuliert! Grüße aus Wien, Enver
Du hast das Video leider nicht verstanden, obwohl ich am Ende den Grund erkläre, Andreas! Nimm dem Fotografen die Technik weg und sieh zu, was er fotografiert. Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
@UweRoclawski Vielleicht hast du die Photographie oder ganz allgemein auch die Kunst nicht verstanden, denn in deiner Antwort stellst du die Frage nach Henne oder Ei. Für jegliche Art der Kunst braucht es ein Werkzeug und ein Medium und keins von beidem ergibt z. B. ein Bild, ohne die inhaltsgebende Leistung des Schaffenden.
@@andreasd3346 Völlig richtig!!! Dem gibt es auch nichts hinzuzufügen. Uwe dürfte ein absoluter Hardliner sein, der generell nicht sehr zufrieden mit seiner Situation wirkt. Vermutlich kommen daher diese seltsamen und unbegründet provokanten Videos. Schade! Lass gut sein.
Dieser Gedanke ist mir zu Beginn auch gekommen. Die Kamera alleine macht kein Foto. Selbst die KI braucht ein paar Informationen, damit sie loslegen kann. Es braucht also ein Bewusstsein, sich in der Welt zu bewegen und diese wahrzunehmen, um ein Foto zu erstellen. Und ich meine verstanden zu haben, dass Uwe - etwas pointiert, das gebe ich zu - dieses fehlende Bewusstsein anprangern möchte, welches dann in manchen Fällen unreflektiert zu dem Ausspruch führt: "Der Fotograf macht das Bild und nicht die Kamera."
Also ich habe mich königlich amüsiert. Danke, lieber Uwe, dass ich das Klassenzimmer verlassen durfte. Ich wollte schon immer mal raus fliegen. ;-)
Herrlich, einfach Klasse der Beitrag. Fast noch besser, die Reaktionen der verletzten Seelen zu lesen.
Vielen Dank für Dein Feedback, Rudolf! Ja, ich amüsiere mich auch prächtig. Schön, dass Du mein Video verstanden hast!
wooow es hat jemand verstanden ! Aber es ist echt sehr interessant hier zu lesen. Komme aus dem Lachen nicht raus. ;) Comedy vom feinsten. :D
Habe mich herrlich amüsiert, tolle Satire gewürzt mit ner Schöpfkelle voll beißender gar spottender Ironie, wer das nicht versteht dem ist nicht mehr zu helfen👌👍
LG Martin
Dankeschön für Dein Feedback, Martin! Du hast es wenigstens verstanden! Bestnote: 1+
👍Ehrenwerter, ich hatte Dauergrinsen während des gesamten Videos. Klasse Humor !
Vielen Dank! Genau das war meine Intention!
Nuja, der Fotograf muss ja zumindest den Auslöser drücken - den Bildausschnitt wählen, die Lichtsituation, die Szene etc pp. Also macht er doch das Bild. Sehr technisch von dir gedacht. Die Denkweise ließe sich auch auf andere Kunsttechniken übertragen: Nicht der Maler macht das Bild, sondern der Pinsel/Spachtel/… . Darüber kann man nachdenken. Danke für die Anregung.
Vielen Dank für Dein Feedback!
Super Video. Bin gespannt auf den nächsten Teil. Die Erkenntnis ist zwar wahr, aber macht mir nix aus. Sonst könnte ich ja meine "tolle" Kamera zurückgeben, weil sie keine genialen Fotos macht ;-) Irgendwo ist dann doch noch der Faktor Mensch 🤣 Aber interessante und gute Gedanken!
Dankeschön für Dein Feedback! Ich freue mich auch schon auf den nächsten Teil!
Jedes Bild hat einen Zeitstempel der nie wieder reproduzierbar ist, aber der Fotograf hat dies entschieden.
Das mag teilweise so ein, aber trotzdem macht die Technik das Bild. Beim Pre-Release entscheidet der Fotograf absolut nichts.
Selbstverständlich entscheidet der Fotograf über das Motiv, auf das die Kamera gerichtet ist. Was nützt das Precapture, wenn die Kamera auf eine weisse Wand gerichtet ist?
Ich habe es schon immer gewusst. Hab alles in die Mülltonne geschmissen. Danke dir, lieber Ehrenwerter, für diesen konstruktiven Beitrag!
Gern geschehen, Dirk! Jetzt bist Du endlich frei!
Respekt Ehrenwerter, aber geiles Video, ich musste mehrmals kräftig schmunzeln recht hast du da schon mit die Floskel ja wird gerne mal überreizt finde ich auch, wir sollten uns alle mal auf die wichtigen Dinge der Fotografie egal in welchem Bereich besinnen : rausgehen Fotos machen und ganz wichtig viel Spaß dabei haben! in dem Sinne einen adventlichen Gruß aus dem Münsterland LG Markus
Dankeschön für Dein Feedback und Deine Gedanken, Markus!
Provokanter Rundumschlag am Samstag!
Am Ende geht alles Hand in Hand. Das Werkzeug Kamera ist so viel vielseitiger geworden, dass damit viel mehr Möglichkeiten entstanden sind. Früher war ich z. B. auf 1/1000 s als kürzeste Verschlusszeit beschränkt, heute dagegen 1/32000 s. Damit lässt sich dann im hellsten Sonnenschein mit Blende 1.2 fotografieren. Am anderen Ende ist auch noch Fotografie bei ganz schlechten Lichtverhältnissen möglich.
Das Werkzeug unterstützt den Fotografen also mehr, wenn er das will und auch verstanden hat, wie alles funktioniert. Was ein gutes Werkzeug auch auszeichnet.
Damit ergeben sich schöne neue Möglichkeiten, an die man früher nicht zu denken brauchte.
Am Ende entscheidet der Fotograf, wie er das Bild komponiert und wann er auslöst.
Und KI wird keine Erinnerungen festhalten,um das noch anzufügen.
Vielen Dank für Dein Feedback, Tom! Fotografie ist so viel mehr, als nur das Festhalten von Erinnerungen. Die Menschen gehen nicht ins Kino (Heimkino), um sich ihre Erinnerungen anzusehen. Sie wollen unterhalten werden und lieben die künstlichen Traumwelten. KI erschafft diese Traumwelten schon sehr lange und stell Dir vor, wenn KI in der Lage sein wird, Deine längst vergessenen Erinnerungen in Deinem Gehirn wieder zu neuem Leben zu erwecken.
Sehr sehr gut formuliert! Grüße aus Wien, Enver
@@UweRoclawski Das Volk will unterhalten werden. Ich empfehle die Lektüre von "Brave New World" von Aldous Huxley. Deutscher Titel : Schöne neue Welt.
Selbst beim Naßplattenverfahren kann ich über Zeit, Blende und Schärfe die Wirkung des Bildes gestalten und beeinflussen.
Vielen Dank für Dein Feedback! Versuchen Sie ohne die nassen Platten zu gestalten!
@@UweRoclawski Guck der Kamera mal zu es sie macht wenn du sie nicht in der Hand hast. Deine Thesen sind nicht falsch, bilden aber auch nur einen Teil des Prozesses ab.
Ich freue mich schon auf den dritten Teil!
Ich mich auch!
Und die Moral der Geschichte:
Ein Bild entsteht nie allein. Es braucht die Kamera, die Technik und den kreativen Blick der Fotografin. Es braucht Software, um digitale Bilder zu perfektionieren, und manchmal Filmentwickler, um analoge Kunstwerke zu erschaffen. Nur durch die Zusammenarbeit aller Beteiligten wird aus einer Idee ein Bild, das die Welt berührt.
Zu dem Thema KI kann ich nur noch hinzufügen, KI kann keine Emotionen und Ausdrücke (noch) nicht erzeugen, wird wohl irgendwann kommen, so wie ganz viele Sachen, aber was die KI nicht kann, ist den Moment festhalten. Wenn man sich nach Jahren das Bild noch ansieht und weiß, wo es warum mit wem entstanden ist und was man dabei gefühlt hat, außer natürlich, die Gedanken werden auch alle per KI implementiert. ;-)
Mit anderen Worten, sehr schönes Video was Du gemacht hast, regt zum denken an.
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken! Bestnote: 1+
PS: Viele Menschen/Fotografen können auch keine Emotionen ausdrücken. KI kann das schon jetzt!
Moin Ehrenwerter,
wie immer ehr provokante Aussage.
Was ihr alle fur Kammeras habt ... Mit KI ... Automatikfokus ... Kann sein das das meine auch hat ... Keine Ahnung.
Ja, die Elektronik wurde programiert ... Trotzdem drücke ich auf den Auslöser, habe ich mich für ein Kamera-Modell oder Film entschieden was meinem Style entspricht, ich in "mein" Bild im Vorfeld einbeziehe.
Den Bildausschnitt, die Perspektive, das Motiv wähle "ich" selber aus.
Die Bildbearbeitung mache ich nach meinem Style.
Ich selber entscheide was ich wie fotografiere.
Ich bin der Meinung das ich das Bild mache.
Rembrand und Co. haben, wenn sie ihre Farben nicht selbst gemischt haben, auch nur das genimmen was sie bekommen haben.
Dann gibt es auch nich die die farben falsch sehen, die weniger kontrastreich sehen können (Frauen uum Beispiel, gibt eine Studie dazu) Farbenblinde ...
Di lebst ja auch nicht wie du du könntest/möchtest.
Denk mal drüber nach ...
Solange es nicht oerfekt ist ist es nicht fertig.
Du machst mit deinen Fähigkeiten dein Bild um die unzulänglichkeiten der anderen auszugleichen.
;o)
Ist das Bild, was am Ende fertig ist, genau das Bild, was in Deinem Kopf am Anfang entstand? Wieviel ist am Ende übrig von der eigentlichen Bildidee? Wie viele Schnappschüsse entstehen, ohne einen "Plan" der Gestaltung? Wer hat in diesen ganzen Fällen das Bild gemacht?
Schalte doch die ganze Technik aus und mache ein Bild. Nimm dem Maler die Farben und die Leinwand weg und sieh dann zu, was er malt.
@@UweRoclawski Warum sollte das fertige Bild eigentlich mit dem ursprünglichen in meinem Kopf identisch sein? Es macht doch viel mehr Spaß, sich auf einen Weg zu begeben und ggf auch überrascht zu werden. Hast du zB schon mal Musik improvisiert oder eine Geschichte geschrieben? Wenn immer genau etwas Geplantes dabei herauskäme, würde ich mich ohne Ende langweilen.
Aber vielen Dank für dein Video, es provoziert zum Nach- und auch Gegen-Denken.
@@UweRoclawski wenn du einem Handwerker sein Werkzeug wegnimmst, dann sieh zu was er reparieren oder erschaffen kann.
Also irgendwie sehr kleinkariert. Der Fotograf hat nach wie vor entscheiden Einfluss auf das Bild. Dies wird durch Technik unterstützt. Ich kann ja auch nicht sagen: Der KFZ-Mechaniker hat mein Auto gar nicht repariert, sondern der Hersteller des Werkzeuges welches er benutzt. Oder die Firma hinter der Sofware, um Fehler auszulesen. Es bringt wenig Lightroom zu haben ohne zuwissen die man dieses Tool benutzt. Beim Thema KI gebe ich dir recht.
Vielen Dank für Dein Feedback! Moderne Autos werden durch OTA Updates aus der Ferne repariert.
Der Fotograf wird mittlerweile überhaupt nicht mehr benötigt. Kleinkariert sind die ewig Gestrigen.
@@UweRoclawskiOTA updated reparieren nichts, das sind Korrekturen von Fehlern die den Programmierern unterlaufen sind. Zum Reparieren von etwas das kaputt ist wird, solange wie keine Roboter haben die dazu in der Lage wären, noch immer ein Mensch benötigt.
Ich hoffe, die Kamerahersteller waren nicht im Klassenzimmer. Sie könnten sonst auf die Idee kommen die Urheberrechte, aller mit ihren Kameras gemachten Fotos, zu beanspruchen und dafür Tantiemen zu beanspruchen.
Dankeschön für Dein Feedback! Die Hersteller würden sich über neue Einnahmequellen sehr freuen! Ich sollte meine These patentieren lassen. Danke für die Geschäftsidee!
Hallo Ehrenwerter. Sehr steile These. Da bin ich mal auf den dritten Teil gespannt. Im Grunde bin ich zu jedem Punkt anderer Meinung. Aber das ist ja schön, dass jeder Meinung haben darf. Dir folgend geht ich jetzt erst einmal davon aus, dass beim nächsten Knöllchen wegen falsch Parken oder zu schnell fahren das Auto verantwortlich ist. Werde das mal so beantworten 😅😅😅 viele Grüße
Meinung ist immer gut, Thomas! Bei jedem Knöllchen sage ich immer: "Das war ich nicht!". Funktioniert!
Klares Jein! Klar, die Technik insbesondere der Autofokus, Pre-Capture und so weiter sind in der Tierfotografie schon wichtig. Allerdings braucht es immer noch eine gute Fotografin/Fotograf, um die Technik für ein klasse Bild auszureizen. Der beste AF ist nutzlos, wenn ich die Kamera nicht schnell auf den Vogel ausrichten kann oder die falchen Einstellungen habe. Zeigt sich eben immer noch, dass gute Fotografen in der Regel die richtig guten Bilder machen!
Vielen Dank für Dein Feedback! Ob ein Bild gut ist oder nicht, entscheidet selten der Fotograf, sondern meistens der Betrachter!
Wir bedienen die Kamera, das Bild selbst entwickelt die Kamera. Wie beim Autofahren, wir lenken das Auto und geben Gas. Das Auto fährt aber. Es sei denn wir steigen aus und schieben das 🚗
Vielen Dank für Dein Feedback! Autos fahren mittlerweile schon ganz ohne den Fahrer. Die Zukunft hat schon begonnen!
@@UweRoclawski das Stimmt. Es muss aber immer ein Fahrer am Lenkrad sein. Da wo es nicht so ist gab es schon schwere Unfälle mit Todesfälle. So ganz ausgereift ist es nicht. Ich möchte es einem Computer nicht überlassen.
Wenn ein Digitalwandler dafür verantwortlich ist das ich nicht das Bild mache, dann hat sich seit 150 Jahren nichts geändert🤣Ein Film entscheidet auch ob es Schwarz/Weiß oder Farbig ist.
Naja es scheint mir als ob Du die Frage nicht verstanden hast, BItte das Klassenzimmer verlassen, es geht darum was auf dem Bild ist und nicht wie das Bild ist, wie entscheidet die Kamera "was" aber nicht. Es sei denn ich überlasse der Kamera die Motivauswahl aber dann muss ich immernoch die Kamera in die Hand nehmen auf das Ziel ausrichten und abdrücken, aber das kann ja mit KI auch ohne Kamera gemacht werden😏
Du hast leider nicht verstanden, worum es geht. Bitte das Video erneut anschauen!
Beim Titel des Videos dachte ich noch: "Stimmt - schauen wir doch mal, wie er das begründet". Welch eine Enttäuschung. Das war zu viel Provokation um der Provokation willen. Egal wie viel Mühe ich mir gebe, zum richtigen Zeitpunkt mit der richtigen Intensität die richtigen Tasten zu drücken: nicht ich mache die Musik, sondern das Klavier? Bestechende Logik.
Dann versuche doch mal auf einem Schlagzeug Klavier zu spielen, oder ohne PA ein Stadion zu beschallen. Meine Begründung ist sehr einfach nachzuvollziehen. Das bedeutet natürlich nicht, dass meine Begründung jedem gefällt.
@@UweRoclawski Natürlich versuche ich nicht auf einem Schlagzeug Klavier zu spielen. Ich versuche ja auch nicht, mit einer Kamera eine Holzschnitzerei zu erstellen. Aber um deine Logik mal weiterzudenken: Versuche mal ohne einen Löffel eine Suppe zu essen - heißt das jetzt, dass nicht du die Suppe isst, sondern der Löffel?
@michaelarndt-fotografie1282 "Den Löffel gibt es nicht!" (Die Matrix)
Hallo Ehrenwerter!
Der Fotograf macht die Bildkomposition, das Bild natürlich die Kamera! 🙂
Schöne Grüße, der Matthes
Nicht immer, Matthes! Der Sportfotograf hat z.B. keinerlei Einfluss auf eine Komposition. Der Zufall spielt hier die Rolle und natürlich die Nachbearbeitung der Redaktion.
@@UweRoclawski Doch hat er, selbstverständlich hat er Einfluß auf die Bildkomposition.
@@UweRoclawski Ahh, ich sehe, hier hat mal jemand sowas von keine Ahnung.
@@UweRoclawski warum sollte der Sportfotograf keinen Einfluss auf die Komposition haben?
Diese Aussage (Behauptung) ist natürlich falsch und das müsstest du auch wissen.
Hallo Ehrenwerter, die Kamera macht immer das Bild, nur der Maler kann ein Bild machen.
LG. aus OB.
Dankeschön für Dein Feedback, Theo! Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
@@UweRoclawski naja, es ist nicht der Pinsel der die Hand führt.
Ok verstanden, ich wusste doch das meine Kamera nichts taugt, ich bin mit meinen Bildern der Canon Eos700d nicht zufrieden ich habe ein 18-135 mm Objektiv, Blende 3,5 bis 5,6, die sehen nicht so aus wie bei Instagramm. Welche Kamera soll ich mit Kaufen das ich bessere Bilder bekommen?? Mit welcher Software soll ich arbeiten? Ich freue mich auf eine Antwort!
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Fragen. Meine Antwort lautet: Nikon!
@@UweRoclawski Na neee, Nikon muss es sein. Canon sind bloß knipsende Plastikbomber... Aussage eines Fotografen vor mittlerweile fast 30 Jahren... ;-)))
Lustiger zusammentritt aller Träume!
Eine schöne Woche!
Ja, ich war so unzufrieden mit meiner Lumix S5II, so habe ich meine alte Minolta aus dem Keller geholt und mit einem 35-80 und Blende 4 bis 5.6 Fotos gemacht. Die Auflösung ist viel schlechter aber das Ergebnis ist so geil. Na gut, ich habe mir inzwischen noch ein 50mm/1.4 dazu geholt und bin mit den Ergebnissen hoch zufrieden. Ich finde, Deine 700d könnte einfach ein neues (gebrauchtes) Objektiv vertragen, wenn du mit der Auflösung unzufrieden bis. Damit solltest Du dann auch Fotos wie auf Instagram machen können. Was möchtest Du denn fotografieren? Landschaft, Tiere, Gbäude, Menschen?
@@27mmstories41 Hi in aller Regel fotografiere ich 24 mm (18mm Objektiv) und manchmal auch Tele, wenn ich etwas schönes sehe mache ich ein Foto, vielleicht mache ich mal nur Detailaufnahmen, Pusteblume oder so. Ich werde erstmal meine Hardware weiter ausprobieren und dann vielleicht mal ein 17-55 2,8 von Canon oder Sigma zulegen. Ich habe gerade ein altes Canon 20-35 L Objektiv aber das ist mir zu langsam und zu laut und ich glaube auch unschärfer als mein neueres 18-135 von Canon
Titelvorschlag für den 3. Teil:
Nichtkönnen durch Technik ersetzen!
Vielen Dank für den Vorschlag, aber der Titel steht schon lange fest.
@@UweRoclawski Ich bin gespannt.
Moin Ehrenwerter,
es gibt beispielsweise einen Steffen Diemer, einen Fotografen des Nassplatten- / Kollodiumverfahrens. Sehr sehenswert! Jede Fotografie von ihm ist absolut ein nichtreproduzierbares Einzelkunstwerk, selbst dann, würde er versuchen eine Aufnahme unmittelbar zu wiederholen. Er und Seinesgleichen verbleiben wohl als Ausnahmen im Klassenzimmer zurück.
Nicht die Technik macht das Bild sondern die vielen kleinen Entscheidungen, Kompromisse und Handlungen auf dem Weg zur fertigen Fotografie. Die Technik ist nur das Werkzeug. Diese oder dieses ist austauschbar.
Ein schönes Wochenende noch, Kn.
Vielen Dank für Dein Feedback, Horst!
„Der Fotograf macht das Bild!“ ist TOT!
Völlig korrekt!
Nicht DU machst dein Essen, sondern der Bauer, der das Gemüse anpflanzt und erntet, der Viehzüchter, der Metzger, der Hersteller des Herds, der Strom oder Gasanbieter, der Gewürzhändler, der Hersteller des Kochmessers… DU hast im Grunde nichts gemacht, außer fremde Dinge zu nutzen. Danke für die Erkenntnis, das Kreativität im Grunde nichts bedeutet. LOL
Vielen Dank für Dein Feedback! Es bedeutet: jemand anderes war sehr kreativ, als er sich "die fremden Dinge" ausgedacht hat. Ohne "die fremden Dinge" sähe unser Leben anders aus!
Es geht doch nicht nur um die technischen Details. Es geht um die Bildkomposition und diese kann nur der Fotograf gestalten und sonst niemand. Alle anderen ist „Knipsen".
Dankeschön für Dein Feedback! Der Betrachter eines Bildes entscheidet, was "Knipserei" ist.
Eine von KI gesteuerte Drohne ist in der Lage einen "künstlerischen" Bildausschnitt zu wählen und ein Bild zu machen.Wer hat dann das Bild gemacht?
@@UweRoclawski Bei dem Zitat geht es ja auch nicht um KI gesteuerte Drohnen, die gab es da nocch gar nicht.
@@UweRoclawski in diesem Fall hat die Technik das gemacht und ausgeführt, was ihr zuvor vom Menschen beigebracht bzw. aufgetragen wurde. (Werkzeug)
... aber der Fotograf entscheidet was, wo, und vor allem wann .... WIE gerne mit Technik (so, wie man sich das leisten möchte und kann).
DANKE für die interessanten Gedanken, denen ich entgegen halte, dass jede Menge Technik nicht zwangsläufig zu guten Bildern führt, oder?
Vor Allem: Was GUT ist, entscheide ich für mich alleine!
Dankeschön für Dein Feedback, Wolfgang! "Kunst liegt im Auge des Betrachters", aber das ist hier ja nicht das Thema.
Also, meine Kamera macht ohne mich gar kein Foto! Die ist nämlich von Haus aus ziemlich faul. Ich muss die da hintragen, dafür sorgen, dass sie mit ausreichend Strom versorgt ist, eine SD-Karte mit genügend freiem Speicher reinlegen, den Sensor reinigen usw. Ab und zu muss ich ihr auch noch Geschenke machen, also neue Objektive kaufen, oder ein Stativ, ok... aber ohne ihren Assistenten wäre meine Kamera NICHTS!!!! Denn ich muss sogar noch auf den Auslöser drücken, Frechheit. Ich werde mir demnächst eine kaufen, bei der ich das zumindest nicht mehr machen muss... Trotzdem bin ich gerne Assistent, um mal rauszukommen, egal welche Motive, damit meine Kamera ihre Bilder machen kann. P.S.: Und dann muss ich die auch noch bei Social Media hochladen.... dafür gibt's doch hoffentlich auch bald eine KI. Schönen 2. Advent!
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken, Assistent Patrick!
LOL
Oft macht die Technik das Bild, nicht (nur) die Kamera.
Manchmal aber auch, leider selten, macht am ehesten das Objektiv das Bild.
Manchmal, leider selten, verwende ich eine analoge Kamera, einen S/W-Film, entwickle den Film und vergrößere mit einem optischen Vergrößerer auf Gradationswandelpapier. Da gibt es viele Schräubchen, um daran zu drehen. Und dennoch, oder deswegen, vertrete ich die Meinung, daß der Fotograf das Bild #gestaltet.
Vielen Dank für Dein Feedback!
Um mal die Malerei als Beispiel zu nehmen. Da ist es also dann auch nicht der Maler, der das Bild macht, sondern der Pinsel, die Farbe und - ganz wichtig: Die Auswahl der richtigen Leinwand 😁
So gesehen macht der Mensch also nie etwas, sondern immer die Technik und das Werkzeug, welches er benutzt - Bei dieser schönen satirischen Betrachtung kommt aber wieder eins zum Tragen, was bei der ganzen Technikquatscherei total vergessen wird: Die Bildgestaltung - denn die ist es ja auch, die das Bild am meisten beeinflusst und da gibts zur Zeit nur zwei Werkzeuge für: Auge und Gehirn. 😉
Dankeschön für Dein Feedback und Deine Gedanken! Bis auf die KI hast Du Recht. KI braucht nicht einmal Auge oder Gehirn, sondern nur noch reinste Technik.
@@UweRoclawski - da hast du recht, aber Fotografen, die KI generierte Bilder als ihre "verkaufen" denen ist ja auch nicht mehr zu helfen.
Ich ziehe meine Grenze beim Einsatz der Korrekturtools da, wo ich MEINE Bildaussage noch unterstützt sehe und ich das Bild noch als "meins" erkenne - ansonsten fotografiere ich ja wegen des Fotografierens. Mir ist es auch relativ egal, ob irgendwelche "Experten" meine Bilder gut finden (es sei denn der "Experte" ist mir pers. wichtig...) - Ich mag es einfach zu fotografieren 🥰😉
Der Mensch hat gut daran getan, Hammer und Sichel zu erfinden... ;-)
Sehr gute Antwort! Vielen Dank für Dein Feedback, Torsten!
Sehr schönes Video mit einer interessanten Botschaft. Vieles davon seh ich genauso, ABER meine beiden Kameras liegen seit dem letzten Shooting schon Tagelang rum und sie haben noch kein einziges Bild gemacht 😂
Wie lange sollte man warten? 🤔
Vielen Dank für Dein Feedback, Hans! Deine beiden Kameras haben das gleiche, wie Du ohne sie, gemacht.
Menno, jetzt reicht es! Ick schnapp mit ne Staffellei, Leinwand Farbe und Pinsel.. 🤭😂
Früher waren es halt das Filmmaterial und die Entwicklerflüssigkeit die das Bild gemacht haben.
Absolut richtig!
Wenn ich ein Bild male, habe ich dann das Bild gemalt oder der Pinsel? Die Farbe die ich verwende, nicht ich habe die Farbe angemischt sondern der Hersteller. Habe ich also nicht das Bild gemalt sondern der Hersteller der Farbe? Oder war es der Pinsel?
Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
wer nicht mit der Zeit geht,geht mit der Zeit.
Absolut richtig!
Ha...
Bin bis 0:37 Min. und mir brennt es unter den Nägeln. Der Fotograf macht das Bild? Öhm, ich hatte mir damals eine Sigma SD10 zugelegt, weil mir das Konzept des Sensors gefallen hat. Bei gut Licht kein Problem bis ISO 400. Aaaaaaber wehe, es ging in die Abenddämmerung, ISO 100 und Stativ waren dann Pflicht. Partyfotos? Hochzeitsfotos? Absolut keine Chance gehabt. Das war nur Pixelbrei. Blitzfotografie? Nur manuell möglich, selbst der Systemblitz von Sigma hat im TTL Modus kläglich versagt. Für meine Fotografiebedürfnisse war diese Kamera völlig unbrauchbar! So, nun weiter im Video..
Gruß aus Berlin
Thomas
NACHTRAG: Ich fotografiere noch mit einer alten Canon EOS 30D, 40D. Die jüngste im Bunde ist die EOS 90D.
Viele der genannten Funktionen haben die alten gar nicht.. 🤭🤭🤭
Dankeschön für Dein Feedback, Wolfgang!
Der Satz "Der Fotograf macht das Bild" ist falsch aber auch richtig. Besser wäre es vermutlich wenn der Satz wie folgt lauten würde "Der Fotograf gestaltet das Bild"
Vielen Dank für Dein Feedback, Achim! Der Fotograf gestaltet nicht immer. Maskenbildner, Beleuchter und der Zufall spielen eine größere Rolle, als man denkt. Oft bleibt von der ursprünglichen "Idee im Kopf" nicht mehr viel übrig. Manchmal gelingt es aber auch.
@@UweRoclawski Ja das stimmt natürlich. Ich bin jetzt Mal nur davon ausgegangen - Fotograf und Model oder Fotograf und Landschaft/Tier oder Architektur 🙂
Hallo ! Bin gerade über Deinen Kanal gestolpert . Hab sehr Aufmerksam zugehört . Deine Ansage ist Weltklasse !!! Auch wenn es viele nicht begreifen wollen ! Habe auch die Kommentare ein wenig durchstöbert und da ist Teilweise Dein Thema nicht verstanden worden . Mein ABO ist dir sicher und ich freue mich weitere Videos von Dir ansehen zu dürfen ! Lg
Vielen Dank für Dein Feedback und herzlich willkommen auf dem besten Kanal, Rainer!
Ich glaub länger als 2.56 min hat keiner gesehen 😂😂😂😂 ..klasse !!!
Länger als 2:56 wäre absoluter Rekord!
Und wer drückt auf den Auslöser? Die KI, die Kamera oder der Fotograf? Eine Diskussion, die ins Nirwana führt.
Vielen Dank für Dein Feedback! Wir wollen doch alle das Nirvana erreichen, oder etwa nicht?
@@UweRoclawski ist aber keine Antwort auf Wolfgangs Frage.
die Motivklingel drückt drauf :D
Hallo ehrenwerter Urock,
eine sehr gute Analyse, ich hoffe du nimmst bei dem zu erwartenden Shit-Storm das Video nicht wieder runter, wie das zuletzt ein anderer RUclipsr getan hat ,nach dem er eine für einige unangenehme Wahrheit aufgezeigt hat.
LG Andreas
Vielen Dank, Andreas! Shitstorm? Keine Sorge, ich bin anders, als alle anderen. Von welchem RUclipsr redest Du? Habe ich etwas verpasst?
@ anscheinend hast du was verpasst. Es ging um den Mythos der Canon Farben bei der 5d Reihe bin hin zu den R Modellen. Jede Camera hatte eine andere Farbe. Eine richtig schöne Farbreihe. Das Video war von Krolop & Gerst. Die haben es keine 24 Stunden online gehabt. Ich vermute mal, dass es mal wieder unter dem Video oder im E-Mail Postfach eskaliert ist.
@@AndreasPott-PhotographyDanke für die Info. Schade, dass ich das verpasst habe. Gibt es eine Petition für ein Re-Upload?
@@UweRoclawski Ich habe bisher nichts von einer Petition mitbekommen. In der Sensorstrecke gibt es aber bereits einige Bilder aus dem Vergleich. Die 5d ist ehr Magenta und die R5 hat einen Grünstich.
Die vielen Eigenschaften eines Objektiv bestimmen auch das Bild!
Beide, die Technik und der Fotograf machen das Bild - wenn der Fotograf die Technik beherrscht.
Zumindest entscheidet der Fotograf was er aufnimmt.
Sehr gut formuliert! Vielen Dank für Dein Feedback!
Wenn es stimmen würde, was du sagst, so würden alle Bilder, die mit demselben Kameramodell gemacht werden, gleich aussehen. Warum kennen wir Namen wie Vivian Maier, Ernst Haas, Steeve McCurry oder Sebastiao Salgado? Weil sie die bessere Technik haben? Nein, weil sie das bessere Auge und das bessere Gefühl für Stimmung haben. Ein Fotograf sollte das Bild schon sehen, bevor er die Kamera ans Auge nimmt. Ich fotografiere hauptsächlich analoges Großformat 4x5. Wenn ich jetzt denselben Film verwende, wie Ansel Adams so sollte ich, deiner Meinung nach, dieselben Ergebnisse erzielen. Vielen Dank. Das Bild macht immer der Fotograf und auch in der Nachbearbeitung schiebt, im Normalfall, der Mensch die Regler. Wenn es so ist, wie du sagst, können wir alle unsere Kameras in die Tonne werfen.
Vielen Dank für Dein Feedback! In der Tat sehen fast alle Bilder gleich aus. Nimm dem Fotografen die Technik weg und sieh zu, was er fotografiert. Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
Kann es sein, dass die Lösung deines Rätsels darin liegt, dass es Beides braucht um ein Foto zu machen. Die Kamera und den Fotografen! Falls ich wieder falsch liege, ich habe die Höchststrafe gewählt, nämlich die Schulausbildung beendet. Viele Grüße, Hans.🙂
Sehr gute Analyse, Hans!
Ich habe kein Rätsel gestellt, sondern eine These überprüft, aber ich bedanke mich für diesen Gedanken!
@@UweRoclawski Du hast ja Recht. Es war kein Rätsel. Aber ich bin ja der Schulabbrecher und du der Lehrer. Viele Grüße, Hans.🙂
… sagen oft die,
die Top Technik haben oder die,
die sich nichts besseres leisten können.
So meine Beobachtung.
Sehr gut beobachtet! Vielen Dank für Dein Feedback!
"Der Fotograf macht das Bild, nicht die Kamera" --> lustigerweise sah Ich gestern erst ein Video dazu und dachte mir nur "naja, also ohne bestimmte unzählige Funktionen die im laufe der Zeit immer dazu kamen und ohne die Technik selber, wären auch die Bilder schlechter oder gar nicht erst möglich, also übertreib mal nicht" und jetzt wird mir dein Gegenteil Video dazu hier angeboten. Letztendlich liegt die Wahrheit hier in der Mitte. Der Fotograf gestaltet, aber ohne die Technik könnte er das Foto entweder gar nicht aufnehmen oder bei schlechter Technik würde die Qualität vom Foto schlecht aussehen, und eine Kamera alleine macht auch keine Fotos wenn sie nicht bedient wird, ist doch ganz einfach. Aber ja, rein technisch gesehen hast du Recht.
Oder gib einem erfahrenen Fotografen und einem Handy Knipser der sich nicht mit der Technik auskennt die gleiche Kamera in die Hand, na mal gucken wer von der Qualität her als auch von der Gestaltung her das bessere und interessantere Foto macht.
Bei 2 Rennfahrern mit den exakt gleichen Autos, kann der eine auch viel schneller fahren als der andere, weil eben nicht das Auto fährt und steuert, sondern der Rennfahrer, der aber eben ohne die Technik auch gar nicht fahren könnte. Da helfen auch die Fahrhilfen nichts wenn der eine Rennfahrer einfach schlechter fährt als der andere bzw. eigentlich stören Fahrhilfen sogar (außer ABS) und machen ein Rennauto nur langsamer, aber dafür sicherer.
Mein Eindruck ist, du hast dich von den Aussagen der Leute die sagen das ja nur der Fotograf das Bild macht, einfach triggern lassen und wolltest jetzt mit diesem Video etwas provozieren, was Ich allerdings auch nachvollziehen kann, denn auch Ich denke mir immer mein Teil wenn Ich diese ganzen Kommentare lese "Der Fotograf macht das Bild, nicht die Kamera" was halt als Aussage alleine so einfach nicht korrekt ist.
Alleine auch die ganzen modernen Funktionen. Seit Ich mit der immer besser werdenden Vogelerkennung/Motiverkennung in meiner Kamera arbeite, will Ich echt nicht mehr ohne diese Funktion Vögel oder allgemein Tiere fotografieren. Ich meine, Ich könnte es und Ich habe es auch schon vorher ohne diese Funktion gemacht, aber sind wir ehrlich, spätestens wenn man Tiere Fotografiert die sich schnell bewegen kann man nicht mehr leugnen das diese Funktion deutlich mehr scharfe Fotos liefert wenn sie gut ist und vor allem auch sau mäßig viel Spaß macht wie Ich finde. Oder auch die sogenannte "Pre Release" Funktion, die ja wie viele der modernen digitalen Fotofunktionen von Olympus entwickelt wurde und Ich sie daher als Nutzer dieser Marke unter "Pro Capture" kenne, ey ganz ehrlich, Ich will ohne diese Funktion gar nicht mehr. Ein Meilenstein, vor allem für Vogelfotografen.
Vielen Dank für Dein Feedback!
Da bin ich aber erleichtert. Wenn meine Bilder langweilig und nichtssagend sind liegt es an der Kamera 😂
Korrekt! Deswegen kaufen sich ja sehr viele immer die neueste Technik!
Interessante These, und technisch gesehen ist diese sicher richtig. Der Fotoapparat ist erst einmal ein Werkzeug, welches der Fotograf nutzt und einsetzt, so wie er es möchte. Der Fotograf bestimmt den Blickwickel, Perspektive, das Licht (z.B Tageszeit, Beleuchtung im Studio, ...) , ob er über oder unterbelichtet, welcher Wert ist bei welchem Motiv wichtig ISO/ Blende/ Zeit und weiter persönliche Parameter. Einige dieser Parameter muss er immer selber finden, dies kann Ihm keine Technik abnehmen. Jeder muss sein Werkzeug selber wählen. Auch z.B. ein Schreiner kann Stecheisen von verschiedenen Herstellen nutzen, und erzeugt mit einem scheinbar identischen Werkzeug verschiedener Hersteller unterschiedliche Ergebnisse, so wie er es möchte. Deshalb möchte ich behaupten, der Fotograf macht das Bild, mit dem Werkzeug welches er sich, aus welchen Gründen auch immer, ausgesucht hat. Denn dieses hat natürlich auch Einfluss auf sein Bild, wie z.B. bei der analogen Fotografie der Film.
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken! Nimm dem Maler, Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
Ich fertige meine Bilder mit Pastell-Stiften an.
Und das Bild entsteht im Kopf.
Jetzt erzähle mir bitte nicht, dass nicht ich das Bild male, sonder Faber-Castell....😂🤘
Sehr geehrter Herr Doktor,
im Kopf entstehen bekanntlich viele Dinge. Wie genau können wir überprüfen, ob Ihr angefertigtes Bild exakt dem entspricht, welches in Ihrem Kopf damals entstanden ist?
Nehmen Sie dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sehen Sie zu, was er malt!
@@UweRoclawskiHR.Lehmanski ist und bleibt der Professor. Bitte solche Videos zukünftig als beißende Satire kennzeichnen.....
@@Babs-dz1jg Über den Titel entscheidet das Prüfungskomitee! Eine Kennzeichnung als Satire wäre unprofessionell und langweilig!
📸🐭☠
👌🙏
Was hat denn der Ehrenwerte geraucht ?????😁😁😁😁
Ich rauche seit Jahrzehnten nicht mehr, aber vielleicht spüre ich noch Nachwirkungen?
@@UweRoclawskiDann möchte ich nicht wissen was du früher geraucht hast, wenn du jetzt noch Nachwirkungen hast.....😮
@@Babs-dz1jg Es ist lange her, aber ich erinnere mich noch sehr genau, dass es enorm gestunken hat!
Auch schon mit der reise- und laufbodenkamera machte die kamera das bild - auf der glasscheibe zb.
Und abbilden von zufälligen ereignissen mit einer polaroid (≠ mit der 8 ×10 " bank) quicksnap oder telefon ist KEINE fotografie im grundsätzlich an solchen stellen gemeinen sinne.
Sehr präzise beobachtet!
Nunja, ich benutze diese Floskel auch, aber ich definiere den Begriff "Bild" anders. Für mich ist das von dir beschriebene ein Endprodukt .. eine Fotografie, eine Lichtmalerei. Und die macht ein technisches Werkzeug - die Kamera eben mit all ihren Features. Als BILD definiere ich das, was ich gesehen habe, zusammen gestellt habe und in Szene gesetzt habe mit einem Werkzeug - einer Kamera. Oder .. demnächst ohne Kamera - mit der KI. So gesehen sage ich immer, das ist MEIN Bild, das ist mein Werk, meine Kreativität oder Sichtweise. Einigen kann man sich vlt darauf: der Fotograf macht das Bild, die Technik das Foto. Und bezüglich der Diskussion Fotograf oder Knipser .. ich gehöre zu den Leuten, die Fotografen als Handwerker sehen und Knipser als Bildersteller. Am Ende ist es egal, wer von beiden Gruppen das Bild gemacht und in ein Foto umgesetzt hat. Solange es einen Käufer findet oder einen wohlwollenden Betrachter. Ich hab viele Jahrzehnte professionall in der Fotografie gerarbeitet, aber es gibt Amateure, die machen an einem guten Tag ein besseres Foto als ich an einem schlechten. Uns Pofis gelingt auch nicht immer alles und wenn es die moderne Technik nicht gäbe, wären auch heutzutage die (selbsternannten) Profis ganz schön aufgeschmissen ...
Dankeschön für Dein nettes Feedback! Interessante Definition!
Die Frage führt ins Nichts. Malt der Pinsel oder der Maler? Ist ein Buch nur echt, wenn es auf Schreibmaschine geschrieben wird?
Es geht um kreative Entscheidungen. Natürlich kann man diskutieren, ob die Technik bestimmt, was der Künstler als Ergebnis präsentiert.
Daß "echte Fotos" nicht digital sein können ist analog Unfug(er) (pun intended).
Tatsächlich geht es um Ästhetik. Und das arbeitet man mit Entscheidungen, die der Künstler trifft. Das Medium ist nicht die Kunst, sondern das, was beim Rezipienten ankommt. Und das gilt für Fotographie genauso wie für Musik und Literatur.
Übrigens: auch mit KI könnte man Kunst produzieren.
Danke für das Video - Ironie ist schwierig, hier aber gut eingesetzt. Meine ernste Antwort soll nicht bedeuten, daß ich sie nicht verstanden hätte 😊
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken, Thomas! Bestnote: 1+
Nein, dem möchte ich so nicht folgen, es fehlt mir Initiative und Verantwortung.
Ebenso kann man begründen, dass nicht der Mörder sein Opfer erschießt, sondern seine Pistole. Verantwortung trägt also nicht der Mörder, sondern der Pistolenhersteller.
Ich nutze sehr gern Technik, auch zum Fotografieren. Ohne Technik kann ich nicht fotografieren und ohne Pistole kann der Mörder ja auch keinen erschießen - vielleicht sind ja doch der Hersteller schuld?
Man muss ja nicht gleich einen Mörder bemühen: wenn ein Maler malt, nutzt er dafür Technik, z. B. Pinsel, Farbe, Papier/Leinwand. Da auch hier wieder der Hersteller schuld ist, sollte man sich statt dem Namen der Künstler besser die Namen der Hersteller merken - oder?
Den Spruch selber finde ich übrigens deshalb besonders dämlich, da er meist dazu genutzt wird, um einen anderen schlecht oder sich selbst besonders gut aussehen zu lassen.
Jemand findet mein Bild schön, bekommt das aber selber so noch nicht hin: der Fotograf macht das Bild.
Ich finde das Bild eines Anderen nicht gelungen und der ist eh schon darüber nicht glücklich: der Fotograf macht das Bild.
So ein Verhalten (sich selbst erhöhen, andere erniedrigen) finde ich abstoßend - ist also eher kein Spruch für mich. Es hilft dem anderen nicht und mir letztlich auch nicht.
Meiner Meinung nach bestimmt der Fotograf, wie das Bild aussehen soll, indem er der Technik entsprechende Vorgaben macht. Das kann sehr allgemein sein, z. B. Smartphone oder Kamera mit Vollautomatik, Motiv suchen, abdrücken und Hard- + Software werden das schon schaukeln. Es geht auch deutlich aufwendiger über passende AF- und Belichtungseinstellungen sowie Nachbearbeitung und letztlich geht es sogar ohne Hardware über KI (naja, die braucht natürlich auch Hardware - aber keine Kamera/Objektive usw.).
Ich arbeite gefühlt nicht viel mit KI, jedenfalls nicht über Eingabe von Prompts. Andererseits nutze ich gerne Erstellen von automatischen Masken zu Personen und Personenteilen in Lightroom oder entrausche Bilder über KI-Filter (Adobe) oder KI-Programme (Topaz) und natürlich schon beim Fotografieren nutze ich meist den AF und auch gerne z. B. den Augen-AF.
Ich finde es nicht schlimm, wenn die Technik mir hilft, Bilder zu machen. Die Initiative und damit die Verantwortung für das Bild liegt aber immer bei mir (bzw. dem Fotografen) - auch wenn ich (der Fotograf) zukünftig noch mehr Technik nutzen sollte.
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken!
Und woher kommt der Impuls, um das Foto zu schießen..?
Man fängt keinen Satz mit dem Wort "und" an.
Außerdem hat mein Video nicht den Titel: "Woher kommt der Impuls, um das Foto zu schießen?".
@ Überflüssige Belehrung. UND Du hast die Frage nicht verstanden. Was soll‘s. Hier kommt kein vernünftiges Gespräch zustande. Ich bin weg. Viel Spaß bei der weiteren Bewältigung Deiner Frustration.
@@distomos8118 Vielen Dank für Deinen überflüssigen Kommentar! Du hast mein Video in keinster Weise verstanden und verlangst von mir, auf jede Frage zu antworten, die im Kommentarbereich gestellt wird und von mangelhafter Grammatik geprägt ist? Geh bitte zu dem Kanal "Hier werden alle Fragen beantwortet". Gute Reise!
@@UweRoclawski Entspann Dich, geh schöne Fotos schießen oder schaukeln.
@distomos8118 Das würde ich sehr gerne, aber ich muss ständig Deine Kommentare beantworten. Das ist perfekt für den Algorithmus! Vielen Dank dafür!
Schietwetter draußen, hab meine Kamera alleine vor die Tür geschickt. Ups, ich sehe gerade, dass faule Stück liegt da noch. Ich trag sie mal raus, bis gleich! 👋🏻
Hoffentlich ist Deine Kamera wasserdicht, sonst macht sie auch mit Deiner Anwesenheit nichts!
Also, ohne Fotograf mach die Kamera auch nix! Das filigrane Zusammenspiel der Beiden plus Softwarebearbeitung ist für das erlesene Foto-Ergebnis zuständig.
Sehr schön formuliert und vielen Dank für Dein Feedback, Ernst!
Man schaue sich an, was der solvente Technikfreak mit seiner 20.000 Euro- Ausrüstung im Vergleich zum Profi mit einer keineswegs teureren Ausrüstung z.B. bei Wildlife abliefert und man sieht sofort, dass der Fotograf den Unterschied macht.
Wissen und Kreativität kann man nicht durch eine teure Kamera kompensieren.
Ja, mit besserer Ausrüstung wird es einfacher. Dennoch gilt wie immer: A fool with a tool is still a fool l
Dankeschön für Dein Feedback! Nimm zwei "Profis" und Gib ihnen unterschiedliche Technik. Wer macht die "besseren" Bilder? Wer erwischt den Eisvogel in dem Moment, wo dieser mit dem gefangenen Fisch aus dem Wasser auftaucht? Die Chance dazu ist mit der aktuellsten und besten Technik wesentlich höher. Lass einen Formel Eins Fahrer mit zwei unterschiedlichen Autos die Rundenzeiten fahren. Mit welchem Auto wird er die schnellste Zeit fahren? Niemals mit dem technisch veralteten.
@ Gib einem Profi eine 10 Jahre alte Kamera und einem Nichtprofi die neueste Highendkamera… der Profi wird tolle Bilder nach Hause bringen (sicherlich etwas weniger als mit neuer Kamera möglich wäre). der Nichtprofi wird froh sein, wenn er überhaupt ein Tier sieht.
Alles gesagte ist richtig und alles gesagte ist falsch, denn Tante Emma habe ich vor die Kamera zitiert.
Tante Emma lebt wieder? Faszinierend!
Wenn heute der 1. April wäre, würde ich das sogar (vielleicht ein bisschen) glauben. Aber so...., .... ich weiß nicht was ich davon halten soll. 🤔🤔
Das mag dein persönliche Meinung sein. Gut aber sie lässt sich nicht verallgemeinern; wird aber hier so dargestellt. Und genau das stelle ich zunehmend hier bei RUclips (und auch anderen Kanälen) fest. Da gibt es (selbst ernannte) Experten die Videos zur diversen Themen hier hochladen und darin kundtun "du MUSST das so machen; NUR das ist das Richtige" oder so ähnlich. Bei solchen Aussagen sträuben sich mir alle Nackenhaare. Denn in der Regel gibt es kein richtiges Richtig oder Falsch. Es kommt immer auf die Situation und noch viele andere Gegebenheiten an. Das geht aber in allen Videos hier unter.
Noch ein Punkt zu deinem Thema hier: stell' mal eine Kamera auf und warte mal ab. Macht sie alleine ein Foto? Laut deiner Aussage sollte sie eins machen. Sie macht keins!! Also macht das Foto immer noch der Fotograf!! Die moderne Technik in der Kamera unterstützt den Fotografen nur dabei das Foto zu machen.
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken! Stell einen Fotografen ohne Kamera irgendwo hin. Macht er ein Bild?
@@UweRoclawski Auweia!! Was ist DAS denn für eine Argumentation??
Sieh Dir mein Video einfach noch einmal in Ruhe an, denk nach und dann kannst Du Dir die Frage bestimmt selbst beantworten!
Macht der Fotograf das Bild oder die Kamera? Weder noch, denn das Objektiv macht das Bild. Kamera, Mensch und neuerdings KI bearbeiten es nur weiter. Meine Antwort auf die Floskel, der Fotoraf macht das Bild.
VG
Vielen Dank für Dein Feedback, Jonas! Interessanter Ansatz. Wenn das Objektiv das Bild macht, warum sind die Bilder dann alle unterschiedlich, je nachdem auf welcher Kamera das Objektiv benutzt wurde?
@@UweRoclawskiIch meinte damit, was Kamera, KI und Fotograf tun ist nur eine Interpretation des vom Objektiv auf Sensorebene erzeugten Bildes zu erstellen.
Nicht ganz so ernst nehmen, wolte nur mal eine ganz andere These als Kommentar hinterlassen. Darüber wer den nun das Bild macht lässt sich sicher wunderbar streiten/philosophieren.
Gutes Video, gefällt mir.
Noch ne kleine Anmerkungen meinerseits: Beim Druck kann man schon eine sehr genaue Kontrolle über das Endergebnis haben, zumindest wenn man mit einem kalibrierten Monitor und den ICC-Profilen der Anbieter arbeitet. (dann sollte nur auch am Ende die Beleuchtung im jeweiligen Raum einen hohen CRI-Wert haben, sonst sieht es am Ende doch wieder anders aus ;-) ) Ich gehöre zur kleinen Gruppe, die noch viel Drucken lässt.
Grüße und immer gutes Licht
@@jonasrediske7075Keine Sorge, hier wird Humor groß geschrieben und der Ernst beiseite genommen! Dankeschön für Deine Interpretation!
Gut, das ist wohl erst einmal eine Sache der Definition.
Technisch gesehen macht natürlich erst einmal die Kamera ein Bild.
Sie setzt die Lichtinformationen zu einem Bild zusammen.
Aber was für ein Bild bestimmt der der auf den Auslöser drückt.
Das war analog auch nicht anders.
Die Funktionen (AF, Belichtungsmesser..) sind erst einmal Helferlein.
Sie machen automatisch das für das früher der Fotograf händisch zuständig war.
Sie erleichtern die Arbeit, ändert aber nicht wirklich etwas.
Mit manuellem Fokus ist wohl oft die Trefferquote geringer als mit AF.
Aber das ändert ja nicht wirklich etwas am Bild.
Dafür können sie Fotos ermöglichen die ohne AF vielleicht nicht so gelungen wären.
Das ist der normale Fortschritt, der gehört heute dazu.
Belichtungsmesser und Automatiken gibt es ja schon seit den 60`ern.
Da hat auch keiner vom Tod der "echten Fotografie" geredet.
Und warum sollte ich den von der Kamera berechneten Belichtungswert auch extra manuell einstellen?
Hauptsache ich weiß welche Werte für mein Bild gut sind und verwende die passende Automatik.
Auch das nachträgliche begradigen von stürzenden Linien per Software in der Architektur Fotografie ist eigentlich eine Erleichterung und spart das teure Shift Objektiv.
Etwas anderes sind vielleicht Motivprogramme, LUT`s.. die in die Bildwirkung eingreifen.
Diese nehmen schon eine "Entwicklung" des Bildes am PC vorweg.
Von synthetischem Bokee und errechneten Himmeln... ganz abgesehen...
Auch analog waren die meisten Fotografen auf ein Labor angewiesen deren Ergebnis oft nicht dem entsprach was man real da war oder man eigentlich haben wollte.
Da hilft dem Fotografen digital die Software sehr zu dem Ergebnis zu kommen das er bei der Aufnahme im Kopf hatte.
In sofern halte ich die Aussage für falsch das die Kamera ein großen Teil des Fotos ausmacht.
Es kommt ja am Ende auf das Erdgebiss, das Bild an.
Die Wirkung die das fertige Bild auf seine Zuschauer hat.
Und das bestimmt (noch) zum größten Teil der Mensch hinter der Kamera.
Und meistens ist auch nicht einmal zu sehen ob das Bild ursprünglich manuell mit einer 5.000€ Kamera oder automatisch mit einer 500€Kamera gemacht wurde.
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken, Wolfram! KI braucht nicht mal eine Kamera, dafür natürlich andere Technik, aber auf keinen Fall mehr jemanden "vor der Kamera", also einen Fotografen. Deshalb ist Deine Aussage nicht allgemeingültig. Ein Bild ist am Ende ein Bild, egal von wem oder was es angefertigt wurde. Das ist korrekt, aber nicht das Thema des Videos.
@@UweRoclawski Gut, KI generierte Bilder haben ja jetzt wirklich nichts mit Fotografie zu tun.
Da wird auch nichts mehr aus der Realität abgelichtet.
Das ist nicht einmal wirklich eine Eigenleistung des Erstellers.
Das ist jetzt etwa so als ob ich einem Da Vinchi den Auftrag geben würde ein Bild von meiner Tochter vor einem rosa Küchentisch zu malen und dieses dann als mein Werk auszugeben.
Bei KI Bildern ist sogar die Frage mit den Urheberrechten noch nicht wirklich geklärt.
Wenn ich dich richtig verstanden habe ging es darum ob jetzt eher die Kamera oder der Fotograf für ein Bild ausschlaggebend ist.
Ein Bild ist für mich ein Werk in dem Gripps, handwerkliches Können und Phantasie zusammen kommen.
Der Apparat kann höchstens etwas fehlendes technisches Können an Kamera und Software am Rechner ersetzen oder "optimieren".
Das Bild und dessen Wirkung das hinten raus kommt macht am Ende aber der Fotograf.
Ich habe mir das Video 2 x angesehen. Kann es sein, dass es sich hier um eine Persiflage auf die vielen Fotomarkenfanboys handelt? Ich habe keine Ahnung. Aus diesem Grunde verlasse ich freiwillig das Klassenzimmer. Im übrigen, ich habe nochmals meinen Kommentar auf Fehler überprüft. Ich hoffe, dass ich hier zumindest richtig liege. Viele Grüße, Hans.
Vielen Dank für Dein Feedback, Hans! Die Antwort auf Deine Frage findest Du in meiner Kanalbeschreibung! Ich habe sogar ein passendes Video dazu gedreht "Easy Crashkurs für RUclips" ruclips.net/video/gaaSvycwYa0/видео.html
@@UweRoclawski Ich habe mir sowohl deine Kanalbeschreibung als auch dein Video "Easy Crashkurs für RUclips" nicht nur angesehen sondern auch kommentiert. Leider reicht mein Intellekt nicht aus die richtige Antwort auf meine Frage zu finden. Daher bleibe ich dem Klassenzimmer fern und breche meine Schulausbildung ab. Viele Grüße, Hans.
Ist das jetzt bewusst missverstanden worden, um ein provokantes Video daraus zu machen? Die Technik ist für die bildliche Reproduktion verantwortlich. Aber jeder weiß, wenn wir 10 Fotografen die gleiche Technik und die gleichen Motive geben, kommen 10 verschiedene Fotos dabei heraus und genau das ist mit „der Fotograf macht das Bild“ gemeint.
Vielen Dank für Dein Feedback! Die Antwort auf Deine Frage findest Du in meiner Kanalbeschreibung!
Bei 10 verschiedenen Fotografen kommt ungefähr 5 mal das gleiche Bild raus. Das ist statistisch bewiesen.
@ Ich mache regelmäßig mit einer Gruppe aus Fotografen und Modellen an jeweils der gleichen Location Shootings und ich kann ihnen aus eigener Erfahrung sagen, dass ich bei den meisten von ihnen die Fotos blind erkenne und das liegt nicht an unterschiedlichen Kameras. Es gibt so viele Möglichkeiten ein Foto anders zu machen, Lichtführung, Belichtung, Spiegelungen in Fenstern, Einsatz von Vordergründen, Kommunikation mit dem Modell, kreative Ideen beim Posing, Abstand und Höhe der Kamera, gewählte Brennweite und Blende, Filter, Störer, Spiegel, Prismen, Reflektoren usw. Da können so unterschiedliche Ergebnisse bei rauskommen. Bei den Freiheitsgeraden jeder Einstellung ergeben sich so viele unterschiedliche Varianten, dass auch statistisch ein identisches Bild nahezu unmöglich ist. Gerade beim Fotografieren von Menschen spielt Kommunikation ein entscheidenden Faktor. Es gibt Fotografen die aus Menschen z.B. Emotionen oder Ausdrücke herausholen, die man mit der gleichen Ausrüstung niemals nachmachen könnte.
Ein schönes Beispiel dafür, dass die Kamera ziemlich egal ist und das Ergebnis vom Bediener abhängt, ansonsten müsste jeder von uns ein Video wie das mit einer 900 € Fuji Einsteigerkamera machen: ruclips.net/video/TphPcVMBo6s/видео.htmlsi=DvFiqXtUjjqZkSuD
4:30, ich protestiere !!!! Die besten Hauttöne macht eindeutig Nikon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da hast Du vollkommen Recht!
@@UweRoclawski 🍻
Darf ich sagen, dass das Klickbait ist oder dass man keine Ahnung hat? Auch wenn heutzutage vieles digital übernommen wird - die Bildkomposition und das Foto/Bild mache ich bisher immer noch selbst, selbst wenn die Fotos später digital bearbeitet werden. Es ist doch das Gleiche, wie zu behaupten, das Skalpell habe operiert und nicht der Chirurg.
Aber hier (auf RUclips im Allgemeinen -> das ist nicht persönlich gemeint) diskutieren meistens Influencer und RUclipsr - selten wirkliche Fotografen (zumindest nicht nach meiner Definition). Vielleicht bin ich da etwas anspruchsvoller, aber ich würde mich ja auch nicht von jedem operieren lassen, nur weil er sich ein Skalpell gekauft hat und sich gut verkaufen kann respektive reden kann. In diesem Sinne, alles Gute!
Sie dürfen selbstverständlich alles sagen und auch schreiben. Sogar auch dann, wenn Sie nichts verstanden haben und kein staatlich geprüfter Kommentarschreiber sind, sondern nur RUclips-Nutzer. Sie dürfen sich gerne bei der nächsten Operation mit einem uralten Skalpell operieren lassen. Alles Gute!
@@UweRoclawski Ich schaue mir den Chirurgen an und nicht das Skalpell ;-)... andere schauen sich das Skalpell an... übrigens, ich habe ein neues Zuhause...
Dein Hinweis darauf, wie viel Raum die Technik in der Fotografie hat und auch immer mehr einnimmt ist natürlich Richtig.
Am Ende macht natürlich der Fotograf das Bild, denn er trifft Entscheidungen z.B. welche Kamera, welches Objektiv mit welcher Brennweite, Blende , lange oder kurrze Belichtung usw usw
Der Fotoapparat ist als ein Werkzeug zu betrachten, das dir die Möglichkeit gibt bestimmte DInge umzusetzen, oder auch nicht.
Ein Maler benutzt einen Pinsel, dünn oder dick, aus dem einen oder anderen Material, unterschiedliche Farben (Öl oder Acrylfarben), unterschiedliche Untergründe usw usw, willst du jetzt sagen, der Pinsel hat das Bild gemahlt?
Der Fotoapparat macht in dem Augenblick ein Bild, in dem du entschieden hast auf den Auslöser zu drücken, davor sind schon einige Entscheidungen getroffen worden.
Ich persönlich habe noch keinen Fotoapparat getroffen, der sich völlig selbständig auf den Weg gemacht hat, um zu fotografieren.
Ich habe auch noch keinen Fotoapparat gesehen, der seinem Fotografen gesagt hat, bleib stehen, hier ist ein Szene, die muss "ich" (Fotoapparat) jetzt fotografieren, stell dich bitte
so und so hin, halte mich etwas höher, dreh mich bitte ins Hochformat usw usw
Also, der Fotograf macht mit seinem Werkzeug, dem Fotoapparat ein Bild, fertig.
Gruß
Dirk
Dankeschön für Dein Feedback, Dirk! Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
@@UweRoclawski nimm dem Fotografen seinen Fotoappart weg und sieh zu, was er fotografiert.
Jetzt mal genauso provokativ: das ist absoluter Quatsch und auf den rein technischen Aspekt reduziert. Den Spruch gab's in abgewandelter Form auch schon in den Frühzeiten der Fotografie von Eastman-Kodak: "You press the button - we do the rest". Gemeint waren die Fotoamateure und Knipser, die ihren Film zum Entwickeln gaben und Papierbilder erhielten.
Genutzt wird immer der aktuelle Stand der Technik - das war schon immer so. Aber in Kenntnis der technischen Möglichkeiten habe ich die freie Wahl diese zielführend einzusetzen, so wie ich mir das vorstelle. Ich kann z.B. in Architektur- oder Produktfotografie eine Fachkamera oder ein Tilt/Shift Objektiv einsetzen oder ich benutze in der Postproduktion eine Software. Ich kann entscheiden, ob ich analog oder digital fotografiere.
Das Motiv (wie ich es gestalten will), den (richtigen) Zeitpunkt, was ich mit dem Bild aussagen will, nimmt mir keine Technik oder KI ab. So gesehen mache ich als Fotograf das Bild mit den mir zur Verfügung stehenden Mitteln … Und das war immer so! Insofern Thema verfehlt Herr Lehrer.
Vielen Dank für Dein Feedback, aber der Lehrer kann das Thema überhaupt nicht verfehlen, denn er stellt das Thema. In meinem Fall eine These, welche überprüft wird. Du hast das Video leider nicht verstanden. Bitte noch einmal gucken!
@@UweRoclawski In diesem Fall hat der Herr Lehrer eben doch das Thema verfehlt, weil er es einseitig angelegt und behandelt hat. Das kann man so einfach nicht unwidersprochen stehen lassen, wie auch viele andere Kommentare zeigen. Und nochmal werde ich mir das Video aus gutem Grund bestimmt nicht antun. Ich verstehe ja, dass man als RUclipsr schon mit dem Titel provozieren muss, aber meistens wird dann im Inhalt eben doch ein bisschen relativiert, was aber hier leider nicht der Fall ist - der Dozent bleibt bei seiner steilen These.
@@hofftalerWer hat behauptet, dass ich wie jeder andere RUclipsr bin? Er soll das Klassenzimmer sofort verlassen und sich beim Schuldirektor melden!
@@UweRoclawski Echt jetzt? Ich dachte, wir können argumentieren. Pro Fotografie, für menschliche Kreativität trotz Technik und KI.
Ist ja sehr interessant Dein Denkanstoß und ich betrachte ihn mal mehr als Satire und nicht wirklich ernst gemeint. Auf jeden Fall hast Du damit eine riesen Diskussion angestoßen.
Nach dieser Logik zufolge hat dieses Video nicht Du, sondern die Technik dahinter gemacht. Vielleicht hat sogar ein Avatar von Dir den Text gesprochen und eine künstliche KI hat dies alles vorgegeben. Demnach bist Du dann auch nicht der Urheber dieses Videos, sondern vielleicht CHATGPT, eine anderes künstliches Programm und Deine Videoschnitt-Software und der Kamerahersteller, welche das Video aufgenommen hat? Bzw. wer hat denn nun letztendlich das Urheberrecht von all den Vorgenannten?😂
Liebe Grüße
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken! Gibt es überhaupt eine Realität außerhalb meines Bewusstseins? Falls nicht, gehören alle Rechte mir!🤓
lalala... wie auch immer macht am Ende der Fotograf das Bild. Punkt.
Hab meine Kamera, mein Mac, Meine Speicherkarten und meine Presets mal ganz alleine sich selbst überlassen und siehe da...
Nichts ist passiert. Oha. Wer hätte das gedacht...
Der Bäcker macht dann ja auch nicht das Brot, sondern der Backofen, der Müller, der Stoppuhrhersteller für die Backzeit, der Koch koch nicht... ich wiederhole mich... Lalala... Nimm dem Rennfahrer sein Rennauto und schau was er macht... Blödsinn... Setzen sechs. Technisch gesehen wissen wir das alle, dass die Fotografie unendliche Unterstützung von der Hardware und Software bekommt.
Aber das Auge und die individuelle Sicht auf das was vor der Kamera verweilt und WIE ich das einfangen möchte ist doch das was es von einem technischen Prozess zu "Kunst" und Passion werden lässt. Mir ist Randschärfe, Abbildungsschärfe und so ein überflüssiger Quark auch egal. Ein Bild muss was vermitteln, und das geht nur dann, wenn ein Fotograf ein Bild macht statt ein Klotz Technik.
Gib 2 Fotografen den identischen technischen Schick Schnack und die identische Location, sogar zeitgleich - ich wette mit die du bekommst trotz identischer Technik komplett verschiedene Bilder, weil eben DOCH der Fotograf am Ende das Bild macht...)))
Vielen Dank für Dein Feedback! Die meisten Fotografen machen interessanterweise die gleichen Bilder. Genau deswegen kann KI das auch so einfach nachahmen. Nimm dem Maler Leinwand, Farben und Pinsel weg und sieh zu, was er malt!
@ ja lass uns beide irgendwo hin. Same Same und ich bin mir 1000% sicher wir bekommen UNTERSCHIEDLICHE Bilder! Du siehst wie du siehst - ich sehe wie ich sehe. Die Kamera ist mir dabei Scheiß egal. Sie ist das Werkzeug. Und ja ich mag manche Looks mehr als andere. Aber ich mag auch ein geiles Steak lieber als Wiener Würstchen. Also die Wahl der zutaten mit ihrem EIGENEN „Taste“, ihren eigenen Eigenschaften zusammen mit meiner Sicht auf die Welt machen es individuell!!!
@@christianeschbach Versuche doch mal mit einer alten Kamera den Flügelschlag eines Kolibri (oder für den Anfang ein beliebiger Vogel im Flug) "einzufrieren". Dazu ist eine sehr kurze Verschlusszeit nötig oder ein sehr hell und extrem kurz ausgelöster Blitz. Ohne diese Technik völlig unmöglich ein solches Bild zu machen. Fotografie besteht nicht nur aus unbeweglichen Motiven. Erst durch technische Entwicklungen sind Bilder möglich geworden, die vorher unmöglich waren. Nimm Dir eine der ersten Digitalkameras und eine aktuelle zum Vergleich. Sind alle Bilder identisch?
Makrofotografie ohne spezielle Objektive, Zwischenringe, Mikroskopadapter etc. ist auch völlig unmöglich.
Der Maler könnte es malen, wenn er wüsste, wie es in der Makrowelt aussieht, die er dazu aber erst einmal gesehen haben muss.
@ hey du schreibst man soll dem Maler sein Werkzeug nehmen, dem Fotografen sein Werkzeug, was macht er dann? Nichts!!!! Der Koch ohne Zutaten eben auch nicht!
Du stellst die falschen Fragen Herr Ehrenwerter!
Früher wäre eine Kommunikation wie jetzt hier auch nicht möglich gewesen. Die Zeiten entwickeln sich! Und gaaanz klar hilft uns die Technik dabei! Aber ich war bei Workshops da waren Hypertech User die ihre Technik NULL im Griff hatten! Da bringt der ganze Fortschritt NICHTS.
JA früher konnte man vieles nicht shooten so wie heute! Aber selbst Peter Lindbergh hat gesagt dass man mit den heutigen Kameras und Objektiven keine Charakter Fotografie mehr machen kann. Also je nach Bedarf entscheidet die richtige Wahl der Waffe über den Ausgang der Schlacht! Ich war mit einem Kumpel auf dem Nufenen. 1.5 Meter neben ihm gestanden. Am Abend war ich überrascht wo er und wie er das eine Bild bekommen hat! GENAU neben mir stehend mit der gleichen Kamera hat er einfach die Landschaft anders gesehen als ich! Also Scheiß auf die Technik. Ich gehe auch heute noch absichtlich mit Altglas und analog auf Tour. Weil ich es liebe mal nicht alle Möglichkeiten zu haben.
Du kannst nicht früher mit heute vergleichen. Das eine ist das eine, das andere das andere
@christianeschbach Lieber Christian! Es geht um die Überprüfung der These "Der Fotograf macht das Bild und nicht die Technik". Ohne Technik keine Fotografie. Schade, dass ich das erklären muss. Konzertfotografie unter schlechten Lichtbedingungen mit Motiven, die ständig in Bewegung sind, Hallensportfotografie und viele andere Situationen benötigen gewisse Technik. Nimm dem Fotografen das Blitzlicht weg und sieh Dir an, was er fotografiert. Du siehst, dass der Fotograf nicht allein für das Bild verantwortlich sein kann. Interessant, dass sich einige hier angegriffen fühlen. Scheinbar habe ich einen wunden Punkt getroffen 😁
FOTOFREUNDE , ER WILL NUR SPIIIELEN😂😂😂😂 SATIRESENDUNG
Hoffentlich wissen die Fotofreunde, was Satire ist! Das zu erklären würde Monate dauern!
@@UweRoclawskiIch bezweifle das es Monate dauert, aber wenn man stellenweise die Kommentare hier liest, könnte es sein das viele Fotofreunde zum Lachen in den Keller gehen
Hallo Uwe, leider hast du die Aussage "Der Fotograf macht das Bild" ganz falsch verstanden. Sorry, in dieser Aussage ging es noch nie um die Technik die verwendet wird, sondern um den kreativen Ausschnitt den du mit einem Bild erzeugst. Natürlich macht die Kamera rein technisch gesehen immer das Bild. - Wer kocht das Wasser auf dem Herd, du ???? oder der Herd ???
Ich habe die Floskel rein wissenschaftlich betrachtet und auf keinen Fall "falsch verstanden". Der Herd kocht das Wasser. Kein Mensch kann allein den Aggregatzustand von Wasser verändern. Sehr gutes Beispiel, danke dafür!
Schon scheisse wenn man nix hat, sich aber unbedingt mitteilen muß
Du meinst bestimmt Deinen Kommentar? Ja, da hast Du vollkommen Recht!
@UweRoclawski die Antwort ist genauso geistreich wie dein Video. Immerhin bist du authentisch.
@@jonnyponny4921 Dankeschön!
man könnte es Satire nennen :D Merken manche halt nicht. ;)
@@acr_zella-mehlis selbst wenn es so wäre, satire ist ja kein Selbstzweck. Und hier wurde ne These aufgestellt, der da absurd ja keine tatsächlichen Diskussionen ist.
Wenn nicht der Fotograf das Bild macht, dann macht die Technik aber einen ganzen Haufen richtig schlechter Bilder:)! Spaß beiseite, ich sehe das nicht so. In einer hochtechnisierten Welt werden Werkzeuge und Materialien benutzt die teilweise Jahrhunderte an Entwicklungsarbeit, Erfahrung, Forschung oder Kunsthandwerk beinhalten. Selbstverständlich schleife ich meine Linsen nicht selbst aus mundgeblasenem Glas oder koche Knochen auf um Gelatine für Film zu gewinnen. Das hieße ja, dass niemand irgendetwas selbst macht, sobald er auf den Erfahrungsschatz anderer zurückgreift. Wenn jemand eine Mauer hochzieht, dann macht er das selbst, auch wenn die Ziegel vorher von anderen gebrannt wurden und der Zement aus dem Baumarkt kommt. Auch hat er sicher das Maurerhandwerk nicht erfunden... Ein Maler stellt sein Terpentin auch nicht her, im Gegenteil - Künstlerbedarf für Maler ist ein ziemlich lukrativer Abzockermarkt. Und selbst wenn es so wäre - den Familienvater, der seine kleine Tochter beim spielen fotografiert schert es wahrscheinlich nicht, in wie weit die Technik da eingegriffen hat, solange er den Moment festgehalten hat und er mit dem Ergebnis zufrieden ist. Und was Baudelaire betrifft - seit wann haben Dichter das Privileg, andere als faul zu bezeichnen:)))? Auf jeden Fall ein schönes und kontroverses Thema, ich bin auf den nächsten Beitrag schon sehr gespannt!!!
Vielen Dank für Dein Feedback und Deine Gedanken, Timo!
Zu Anfang müsste man vielleicht auch erstmal den Begriff "Bild" definieren, im Gegensatz zu Foto, Gemälde oder Skulptur z.b. ist das kein genau feststehender Begriff. Frei interpretiert nach unserem damaligen Kunstlehrer kann eine Kamera kein Bild machen, sie macht ein Foto. Das Bild entsteht im Kopf des Fotografen und des Betrachters.
In wie weit der Fotograf das Bild in seinem Kopf auch auf das Foto und damit in den Kopf des Betrachters bringen kann hängt, trotz der modernen Technik, noch immer von den Fähigkeiten des Fotografen ab (Bildgestaltung, Licht nutzen, Werkzeuge beherrschen...). Modernere Technik erleichtert vieles aber auch eine KI kann dir nicht in den Kopf schauen.
Das es viele Leute gibt die den automatiken fast alles überlassen(hej, man kann sogar beim zuschneiden der ki überlassen den Bildausschnitt zu korrigieren!) steht auf einen anderen Blatt.
Was mir allerdings schon regelrecht Angst macht ist was heute schon KI in der Lage sind Fotos/Bilder/whatever zu generieren!
Dankeschön für Dein Feedback! Sehr gute Analyse! Bestnote: 1+
Interessanter philosophischer Exkurs,
Dankeschön! Endlich versteht mich jemand! Bestnote: 1+
Ich vernehme eine gewisse passive Agressivität. Technisch gesehen, klar ist die Kamera das Tool, dass das Bild macht. Aber drückt sie selber auf den Knopf? Nö, das macht der Fotograf. Davon mal abgesehen, hast du die Floskel aber auch komplett falsch ausgelegt. Wenn Leute sagen, "der Fotograf macht das Bild", geht es darum, dass Techniknerds oft meinen, mit einer besseren Kamera bessere Bilder zu machen. Die Botschaft dahinter ist, nein, mit einer besseren Kamera macht macht keine besseren Bilder, denn "der Fotograf macht das Bild". Das heißt der Fotograf sieht durch den Sucher, komponiert den Ausschnitt, wählt den Winkel, das Licht etc. Der kreative Teil des "Bildmachens", das macht der Fotograf. Auch wenn jeder Knaller scharfe Bilder mit schönen Bokehs hinbekommt. Aber gute Bilder macht nur ein guter Fotograf und nicht wer ne gute Kamera hat.
Vielen Dank für Dein Feedback! Durch viele technische Erfindungen sind erst Bilder möglich geworden, die vorher überhaupt nicht möglich waren. KI braucht überhaupt keinen mehr, der "einen Knopf drückt". Ich habe die These "Der Fotograf macht das Bild" wissenschaftlich analysiert.
PS: was ist ein "gutes" Bild?
@@UweRoclawski auch bild ki braucht fähige leute, die promts schreiben. du hast es rein technisch betrachtet, schiesst aber an der eigentlichen bedeutung der ausage vorbei. du versuchst der eigentlichen aussage die richtigkeit zu nehmen, in dem du das framing änderst.kann man machen, ist aber von daher doof, weil man sich und anderen fotografen jegliche bedeutung für das bild nimmt. das kannst du für dich gern machen, aber meine kamera macht ohne mich keine bilder. bzw. würde sie mmit nem anderen fotografen auch nicht so gute bilder machen. ;)
Mannomann, was hast du da losgetreten?
Das Bild entsteht doch angeblich im Kopf? Schön, dass jetzt alle anfangen zu denken!
@ Kommt drauf an, wie viel Platz da für das Bild ist!
Achso, jetzt versteht man auch warum soviel Menschen glauben ihr Handtelefon ist das Beste. Nun wer gibt jetzt vor Auto fahren zu können? ne das macht das Auto, die Software und hunderte Teile. Also für mich ist das nicht so schlimm, oder kann jemand einen Kühlschrank selbst bedienen . Der Bus und die Bahn fahren auch nicht von allein.
Autonom fahrende Autos, Busse und Bahnen gibt es bereits. Schlechtes Beispiel ausgesucht. Bitte das Video noch einmal gucken!
Ich hatte die Diskussion, in Foren, auch schon öfter. Ich habe z.B. einen Uhu im Flug fotografiert und das Viech ist irre scharf, man sieht kleinste Federn etc .. Da hieß es auch, das ist alles kein Problem das kann man alles auch mit einer Ausrüstung machen, die Tausende Euros günstiger ist, das habe ich bezweifelt, man bekommt es eben nicht in identischer Qualität hin, das ist schlicht Unsinn. Dann wollte ich gerne Fotos von seinen Greifvögeln sehen, er hatte noch nie eins gemacht. Die Kameras unterscheiden sich ja nicht nur beim AF, sie belichten sehr unterschiedlich, auch die Farbwiedergabe ist sehr unterschiedlich. Gute Kameras bilden sehr plastisch ab, auch hier gibt's Unterschiede. Allerdings wählt dr Fotograf den Ausschnitt, den Fokuspunkt und die Helligkeit und überhaupt den Zeitpunkt der Aufnahme. Ein RAW ist ja auch nicht roh, da wurde schon das Objektiv korrigiert, die Schärfe, die Farben eingestellt, das Rauschen im Hintergrund herausgerechnet usw.. ich fotografiere hauptsächlich auf Konzerten, da macht die Hardware einen riesigen Unterschied, ich kann nicht mit jeder Kamera und Objektiv identisch gute Bilder machen.
Vielen Dank für Dein Feedback und die Infos, Jörg!
Ich weiß gerade nicht ob das lustig ist, Zeitverschwendung oder-oder-oder🤷🏻♂️
"Oder" ist definitiv richtig, Christian!
Nein die Kamera macht das Bild mit besten Technik von Sony Kameras nicht der Mensch.
Sony? Die bauen doch Fernseher, oder?
Sony baut AUCH Fernseher und zudem die besten Kameras der Welt !! 😁😁😁😁😁@@UweRoclawski
@@Babs-dz1jg Vielen Dank! Das wusste ich nicht!
Also so arrogant wurde ich ja schon lange nicht mehr von der Seite angepöbelt. In der Schule wäre es "Setzten, 6, Thema verfehlt und nicht verstanden!".
Technisch gesehen, mag das alles ja so stimmen, aber ich kann auch mit der teuersten Kamera nur Grütze fotografieren.
Ich würde nochmal drüber nachdenken, was der Autor des Zitats mir damit sagen wollte.
Verehrter Oli,
ich habe Sie mitnichten von der Seite angesprochen, sondern direkt von vorn. Einer hochgebildeten Lehrkraft eine Note geben zu wollen grenzt ja an Blasphemie! Sie verlassen nicht nur das Klassenzimmer, sondern die Akademie! Was bilden Sie sich ein? Wollen Sie etwa den Unterricht übernehmen? Nur zu! Ich erwarte ein entsprechendes Video auf Ihrem Kanal!