Oui c'est normal. Certaines choses sont entendues mais sans être comprise. il y a plusieurs niveaux de lecture. Et effectivement, l'attention fluctue... ;-)
On a besoin de vidéos qui explique bien 1 le rappel a soi 2 l observations de soi 3 connaissance de soi 4 la maîtrise de soi 5 une vidéo qui donne envie de suivre cette enseignement pour un débutant. Pour la partager avec les amis et contacts qui ne sont PAS dans la spiritualité.
Merci pour votre retour ! Oui les personnes qui ont un rejet de la spiritualité sous ses formes actuelles peuvent avoir besoin d'un exposé clair, sans fioritures ni termes exotiques, pour comprendre de quoi ils 'agit vraiment.
Oui alors qu'un pan de la Connaissance initiatrice, en particulier orientale, place le coeur de l'Etre , dans l'oubli, de soi ... Un autre auteur dit , " a force de "connais-toi , toi même " ... l'Occident est devenu obèse de lui-même " 🤨🙂
@@basourdi Parce qu'il y a plusieurs formes de connaissance : connaissance du "moi" (compréhension, analyses, introspection) et Connaissance de Soi : contact avec le centre de notre Être. C'est n'est pas une connaissance conceptuelle, c'est un contact direct.
@@basourdi L'Orient cherche le "zéro", l'oubli de soi, la dissolution de la conscience individuelle, l'Occident cherche l'Incarnation. C'est la voie christique. Ce sont effectivement deux voies opposées et il faut discerner ce qui nous correspond, et surtout ne pas mélanger. Eau très froide, ou eau très chaude, mais pas d'eau tiède...
Salut, Sur la chaîne de Ludovic tu as déjà plein de vidéos "introductives" sur l'énnéagramme et la quatrième voie. Je pense que c'est là qu'il faut commencer pour comprendre le but et non sur des sujets plus "techniques" qu'on appliquerait mécaniquement. On ne peut pas faire le chemin pour les autres. Ce désir doit venir d'eux-même. Leur montrer une porte est déjà beaucoup, à eux de l'ouvrir. Ou pas.
Merci Ludovic pour ce contenu d'une grande richesse. Tu as été grandement inspiré je trouve. Même si tu parles de choses que tu as déjà abordées, ce nouvel angle permet de continuer à infuser dans nos esprits la profondeur des idées. Souvent on écoute, on entend mais on ne s'imprègne pas. Le chemin n'est pas seulement long mais la progression est plus que lente alors merci pour ta patience. Tes publications nous soutiennent grandement dans le rappel de soi. Personnellement j'ai bien travaillé la fréquence. Je suis content. En revanche la durée, la qualité et la profondeur, hum hum... Il y a encore du travail! Une question toutefois. A un moment tu parles d'une identification avec son nom et prénom. Pourtant je ressens que ces attributs font partie et sont même la base de la personnalité dans cette incarnation. Pourquoi ne pas simplement être ici et maintenant en tant que conscience habitant un corps? Celà ne nous rapprocherait-il pas de notre essence? A bientôt!
Merci beaucoup Guillaume. Oui, le "Travail" est long, et il faut être patient et persévérant. La fréquence c'est déjà énorme, c'est tout ce qui est en ton pouvoir pour l'instant. Le nom et prénom font partie de la personnalité, et on s'y identifie, certes, mais le nom et le prénom ne sont pas le problème. L'identification est le problème. Certaines personnes abandonnent leur prénom et choisissent un nom spirituel. Auquel ils s'identifient tout autant voire plus, car ils s'identifient à cette "personne spirituelle" qu'il pensent être. On pourrait supprimer notre prénom et notre nom, mais on s'identifiera toujours à tout le reste, et même au fait de ne pas avoir de nom. Seul problème : l'identification, fruit du sommeil métaphysique. Seul remède : le Rappel à Soi-même. La cause ultime est l'état de conscience hypnotique, le remède ultime est la conscience de soi. ce qui doit être changé, ce ne sont pas les phénomènes auxquels nous nous identifions, mes le processus même de l'identification. Et la persévérance de la pratique de l'auto-observation et du rappel de soi, le partage en groupe, vont progressivement approfondir cette conscience de soi.
L’homme et son évolution possible, de Piotr D. Ouspensky, a été publié pour la première fois en 1950, après sa mort en 1947. Ce livre propose une exploration de l’enseignement de Gurdjieff sur l’évolution humaine et les niveaux de conscience, et s’appuie sur les connaissances qu’Ouspensky a accumulées tout au long de son travail avec Gurdjieff. La publication s’articule autour des concepts de transformation de l’être, de la nature humaine, et de l’auto-observation, thèmes centraux dans l’« École de la Quatrième Voie » que Gurdjieff a développée et qu'Ouspensky a contribué à faire connaître. je vous propose ici, non pas un résumé, mais un développement des idées contenues dans ce livre, et pour cette vidéo, sur le premier chapitre, qui est constitué de la première des 6 conférences. Qu'est-ce que la véritable psychologie ? De quoi traite t-elle ? Qu'entend-on par "développement de l'homme" ? Nous verrons qu'il s'agit du développement de son être, ou plutôt d'une mutation de son être, et nous poserons les basses essentielles de cette compréhension de l'état de l'homme ordinaire, de son évolution possible et des conditions de cette évolution.
Franchement, cette vidéo est importante et un bon complément de ton premier livre (en attendant de lire bientôt le deuxième) dont la troisième lecture en cours me permet de voir les détails de l'articulation de ce que tu expliques dans tes vidéos (avec parfois ce vertige saisissant de ne plus rien comprendre du tout).
Merci à toi Sylvain. Tant mieux, laisse-toi infuser, et les choses se mettront en place. ne plus comprendre (perdre ses repères habituels) ouvre la porte de la compréhension véritable;
Les efforts demandés sont beaucoup plus difficiles mais les fruits beaucoup plus abondants ! "Pire sont les conditions de vie, meilleur est le Travail' disait M. Gurdjieff. Et c'est vrai. Sur le plan de notre vie individuelle, et encore plus sur le plan global.
Merci à vous pour votre commentaire. Je serais curieux de connaître les termes qui vous dérangent, même si finalement, sur le plan de l'observation de soi dont il est question, la question à se poser aussi dans ces circonstances c'est "qu'est-ce qui est dérangé en nous". C'est une bonne approche du travail d'observation de soi.
Est ce que le livre de ouspensky : nouveau modèle de l'univers est intéressant ? Ça parle de quoi exactement svp C un peu cher j veux savoir d'abord si c intressant avant de l'acheter
Franchement je ne l'ai pas lu, je n'ai jamais été intéressé pour le lire, il l'a écrit avant de rencontrer M? Gurdjieff. Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut. Je crois que c'est grâce à ce livre que M. Gurdjieff a souhaité entrer en contact avec Ouspensky. donc il doit y avoir des choses intéressantes.
Merci pour votre exposé. Cela me fait penser à l'auteur Samael Aun Weor. Selon moi (si j'ose dire), le corps biologique est l'Ego. D'ailleurs, comment ce qui est périssable (le corps biologique) peut-il entrer en contact avec ce qui est impérissable (la Conscience) ?
Merci pour votre commentaire. Oui Samael À un Weor a beaucoup repris Gurdjieff. Je pense que le corps n'est pas negatif. Certes il porte la possibilité de la conscience séparée mais aussi de l'individualisation de la Conscience. Je le vois comme une occasion de chute ou d'élévation car c'est le Temple de notre Être (en ce sens qu'il n'y a pas de conscience individuelle sans le corps/) et c'est aussi un laboratoire alchimique qui permet la constitution des corps subtils ou corps supérieurs. Samael Aun Weor en parle aussi. C'est un sujet complexe que j'aborderai plus tard mais qui mérite d'être exploré.
Merci, c'est vraiment très intéressant, instructif, éclairant, édifiant ....et didactique 😀
Un grand merci pour ton commentaire !
J'ai écouté la vidéo 5 fois et j découvre encore que j'ai raté certains infos. Je m oublié en regardant et je rate des passages.😊😮😊
Oui c'est normal. Certaines choses sont entendues mais sans être comprise. il y a plusieurs niveaux de lecture. Et effectivement, l'attention fluctue... ;-)
On a besoin de vidéos qui explique bien
1 le rappel a soi
2 l observations de soi
3 connaissance de soi
4 la maîtrise de soi
5 une vidéo qui donne envie de suivre cette enseignement pour un débutant. Pour la partager avec les amis et contacts qui ne sont PAS dans la spiritualité.
Merci pour votre retour ! Oui les personnes qui ont un rejet de la spiritualité sous ses formes actuelles peuvent avoir besoin d'un exposé clair, sans fioritures ni termes exotiques, pour comprendre de quoi ils 'agit vraiment.
Oui alors qu'un pan de la Connaissance initiatrice, en particulier orientale, place le coeur de l'Etre , dans l'oubli, de soi ...
Un autre auteur dit , " a force de "connais-toi , toi même " ... l'Occident est devenu obèse de lui-même " 🤨🙂
@@basourdi Parce qu'il y a plusieurs formes de connaissance : connaissance du "moi" (compréhension, analyses, introspection) et Connaissance de Soi : contact avec le centre de notre Être. C'est n'est pas une connaissance conceptuelle, c'est un contact direct.
@@basourdi L'Orient cherche le "zéro", l'oubli de soi, la dissolution de la conscience individuelle, l'Occident cherche l'Incarnation. C'est la voie christique. Ce sont effectivement deux voies opposées et il faut discerner ce qui nous correspond, et surtout ne pas mélanger. Eau très froide, ou eau très chaude, mais pas d'eau tiède...
Salut, Sur la chaîne de Ludovic tu as déjà plein de vidéos "introductives" sur l'énnéagramme et la quatrième voie. Je pense que c'est là qu'il faut commencer pour comprendre le but et non sur des sujets plus "techniques" qu'on appliquerait mécaniquement. On ne peut pas faire le chemin pour les autres. Ce désir doit venir d'eux-même. Leur montrer une porte est déjà beaucoup, à eux de l'ouvrir. Ou pas.
J'ai écouté cette vidéo plusieurs fois et j acheté ce livre : évolution possible et j attend la 2em partie
Bon achat ! La deuxième partie arrive dimanche prochain pour le public. Bonne lecture !
Merci.
J' attend avec impatience la suite.
Merci à vous. Je m'y attelle dès que possible ;-)
Merci beaucoup pour ce partage aidant et inspirant sur le chemin d'évolution... 🎉😊
Merci à vous pour votre retour, je suis ravi si cette vidéo contribue à votre chemin 😊
@EnneagrammeUnCheminversl-eveil C'est tout à fait le cas ! :) Bonne journée à vous et bonne continuation
@@ciconiaham8842 Merci ! A vous aussi !
Wow , merci pour le boulot , pour votre chaîne , suis en train de lire les "Fragments .... " ....
Merci à vous pour votre retour. Bon choix de lecture !
@@basourdi bonne courage pour la lecture. Il te faut énergie , temps, compréhension et pratique
Merci pour cette vidéo. Très bon choix de livre
Merci à vous !
Merci Ludovic pour ce contenu d'une grande richesse. Tu as été grandement inspiré je trouve. Même si tu parles de choses que tu as déjà abordées, ce nouvel angle permet de continuer à infuser dans nos esprits la profondeur des idées.
Souvent on écoute, on entend mais on ne s'imprègne pas. Le chemin n'est pas seulement long mais la progression est plus que lente alors merci pour ta patience.
Tes publications nous soutiennent grandement dans le rappel de soi. Personnellement j'ai bien travaillé la fréquence. Je suis content. En revanche la durée, la qualité et la profondeur, hum hum... Il y a encore du travail!
Une question toutefois. A un moment tu parles d'une identification avec son nom et prénom. Pourtant je ressens que ces attributs font partie et sont même la base de la personnalité dans cette incarnation. Pourquoi ne pas simplement être ici et maintenant en tant que conscience habitant un corps? Celà ne nous rapprocherait-il pas de notre essence?
A bientôt!
Merci beaucoup Guillaume. Oui, le "Travail" est long, et il faut être patient et persévérant. La fréquence c'est déjà énorme, c'est tout ce qui est en ton pouvoir pour l'instant. Le nom et prénom font partie de la personnalité, et on s'y identifie, certes, mais le nom et le prénom ne sont pas le problème. L'identification est le problème. Certaines personnes abandonnent leur prénom et choisissent un nom spirituel. Auquel ils s'identifient tout autant voire plus, car ils s'identifient à cette "personne spirituelle" qu'il pensent être. On pourrait supprimer notre prénom et notre nom, mais on s'identifiera toujours à tout le reste, et même au fait de ne pas avoir de nom. Seul problème : l'identification, fruit du sommeil métaphysique. Seul remède : le Rappel à Soi-même. La cause ultime est l'état de conscience hypnotique, le remède ultime est la conscience de soi. ce qui doit être changé, ce ne sont pas les phénomènes auxquels nous nous identifions, mes le processus même de l'identification. Et la persévérance de la pratique de l'auto-observation et du rappel de soi, le partage en groupe, vont progressivement approfondir cette conscience de soi.
@@EnneagrammeUnCheminversl-eveil Merci pour ta réponse. C'est tout à fait clair ;)
@@guillaumef8274 Avec plaisir ;-)
L’homme et son évolution possible, de Piotr D. Ouspensky, a été publié pour la première fois en 1950, après sa mort en 1947. Ce livre propose une exploration de l’enseignement de Gurdjieff sur l’évolution humaine et les niveaux de conscience, et s’appuie sur les connaissances qu’Ouspensky a accumulées tout au long de son travail avec Gurdjieff.
La publication s’articule autour des concepts de transformation de l’être, de la nature humaine, et de l’auto-observation, thèmes centraux dans l’« École de la Quatrième Voie » que Gurdjieff a développée et qu'Ouspensky a contribué à faire connaître.
je vous propose ici, non pas un résumé, mais un développement des idées contenues dans ce livre, et pour cette vidéo, sur le premier chapitre, qui est constitué de la première des 6 conférences.
Qu'est-ce que la véritable psychologie ? De quoi traite t-elle ?
Qu'entend-on par "développement de l'homme" ?
Nous verrons qu'il s'agit du développement de son être, ou plutôt d'une mutation de son être, et nous poserons les basses essentielles de cette compréhension de l'état de l'homme ordinaire, de son évolution possible et des conditions de cette évolution.
Franchement, cette vidéo est importante et un bon complément de ton premier livre (en attendant de lire bientôt le deuxième) dont la troisième lecture en cours me permet de voir les détails de l'articulation de ce que tu expliques dans tes vidéos (avec parfois ce vertige saisissant de ne plus rien comprendre du tout).
Merci à toi Sylvain. Tant mieux, laisse-toi infuser, et les choses se mettront en place. ne plus comprendre (perdre ses repères habituels) ouvre la porte de la compréhension véritable;
Excellent ! Très clair . Merci.
Avec plaisir ;-)
Justement qu'en est-il de la réalisation spirituelle dans une période d'involution ??
Les efforts demandés sont beaucoup plus difficiles mais les fruits beaucoup plus abondants ! "Pire sont les conditions de vie, meilleur est le Travail' disait M. Gurdjieff. Et c'est vrai. Sur le plan de notre vie individuelle, et encore plus sur le plan global.
@@EnneagrammeUnCheminversl-eveil OK merci
@@ft9147 Avec plaisir.
Est ce que il tu a la suite ? Merci
Oui elle est en cours de montage, elle sortira fin novembre sûrement, voire début décembre.
Merc bp, c'est passionnant, même si l'utilisation de certains mots me dérange, je me rappelle votre préambule et que ça a été écrit il y a 80 ans :-)
Merci à vous pour votre commentaire. Je serais curieux de connaître les termes qui vous dérangent, même si finalement, sur le plan de l'observation de soi dont il est question, la question à se poser aussi dans ces circonstances c'est "qu'est-ce qui est dérangé en nous". C'est une bonne approche du travail d'observation de soi.
Est ce que le livre de ouspensky : nouveau modèle de l'univers est intéressant ?
Ça parle de quoi exactement svp
C un peu cher j veux savoir d'abord si c intressant avant de l'acheter
Franchement je ne l'ai pas lu, je n'ai jamais été intéressé pour le lire, il l'a écrit avant de rencontrer M? Gurdjieff. Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut. Je crois que c'est grâce à ce livre que M. Gurdjieff a souhaité entrer en contact avec Ouspensky. donc il doit y avoir des choses intéressantes.
@EnneagrammeUnCheminversl-eveil merci pour ces informations
Renseignements pris, il a l'air très intéressant !
@@EnneagrammeUnCheminversl-eveil merci
@@NassimMehdi-v5d Son livre "Fragments d'un enseignement inconnu" est excellent en tout cas.
Merci pour votre exposé.
Cela me fait penser à l'auteur Samael Aun Weor.
Selon moi (si j'ose dire), le corps biologique est l'Ego. D'ailleurs, comment ce qui est périssable (le corps biologique) peut-il entrer en contact avec ce qui est impérissable (la Conscience) ?
Merci pour votre commentaire. Oui Samael À un Weor a beaucoup repris Gurdjieff. Je pense que le corps n'est pas negatif. Certes il porte la possibilité de la conscience séparée mais aussi de l'individualisation de la Conscience. Je le vois comme une occasion de chute ou d'élévation car c'est le Temple de notre Être (en ce sens qu'il n'y a pas de conscience individuelle sans le corps/) et c'est aussi un laboratoire alchimique qui permet la constitution des corps subtils ou corps supérieurs. Samael Aun Weor en parle aussi. C'est un sujet complexe que j'aborderai plus tard mais qui mérite d'être exploré.
Matière énergie , particule onde.
Jung a proposé que toute la conscience n'est pas incarnée
@@basourdi Oui c'est ça !