День добрый! Тест хотелось бы увидеть не с телефоном, а хотя бы с маленькой блютуз колонкой,которая хоть немного могла бы выдавать низкие частоты. И аудио материал брать обширнее (с разным частотным диапазоном), то есть сначала перфоратор, потом музыка, потом шум голосов и тд. Короткие треки. И в конце видео сводная таблица с результатами. Будет очень интересно! Желаю вам успехов в развитие канала! У вас самый полезный канал о шумоизоляций квартир! Учусь на ваших видео)
@@Budni_Montajnika Да, и внутреннюю "обшивку" тоже делать гипсокартоном... Т.е. Сначала делать куб из гипсокартона, обшивать его звукоизоляцией, сверху опять гипсокартон...
Есть аналогичный материал мдвп Белтермо топ 25 или топ 35, который используется для тепло-ветроизоляции, в том числе, производитель указывает, что звукоизоляция Rw=23-27Дб. Стоит относительно недорого. Но влаги боится, поэтому использовать вместо каменной ваты только в сухих помещениях
По поводу такого большого индекса дополнительной изоляции, прям очень сомневаюсь. Даже у целой системы звукоизоляции, которая является отдельно стоящей стеной индекс чуть меньше. А тут наверное имеется ввиду система с гвл и гипсокартоном на подвесах, у которой будет точно меньше свойства по изоляции. Маркетинг страшное дело.
@@Budni_MontajnikaВы правильно делаете,, что сомневаетесь. Потому что производители и продавцы при указании характеристик обычно поступают по принципу "кручу верчу запутать хочу. а теперь внимательно следите за пальцами". 😂 и, кстати, человек написал не про индекс дополнительной звукоизоляции по воздушным шумам, а про собственный (!). это одна из манипуляций с характеристиками. А чаще всего вообще не указана именно та характеристика, ради которой потребитель покупает материал для звукоизоляции.
А сможете сделать такой тест (в такой коробке) доступных ват... Роквул акустик бас, техноакустик, акустиккнауф... И какуе-то вату плотностью больше 100кг чтобы наглядно было как она работает (как пример парок 15)
Здравствуйте. Предлогают для заукоизоляции потолка каркасом материал халафайбер аккустик. Имели ли вы дело с этим материалом? Стоит его выбрать, или что то другое лучше? Вроде характеристики не плохие. Шумоизоляцию буду делать для себя. Не сталкивался никогда. У нас в городе спецов не нашел по шумке. Начал ваши видео смотреть. Большое спасибо за вашу работу!
Пару раз держал этот материал в руках. Если не ошибаюсь это полиэфирное волокно. При работе от него летят волоски и он трудно режется. Коофициент поглощения у него при плотности 30 кг/м3. 0,8 при плотности 50 кг/м3 0,9 это слабее чем некоторые ваты. По поводу экологичности тоже вопросы есть, а под гипсокартоном и вата не пылит, стоимость дороже. Я особого смысла в нем не вижу, а там на вкус и цвет все фломастеры разные.
Как правило наоборот, вата низкой плотности показывает лучший индекс поглощения на низких частотах, а плотная вата лучше работает на высоких. Поэтому для подбора эффективной системы звукоизоляции, нужно понимать с чем нужно бороться.
@@Budni_Montajnika на forumhouse в разделе звукоизоляция некоторые утверждают обратное и даже ссылаются на испытания в лаборатории.А конкретно,что вата большей плотности 50 кг.на частотах 150-250 герц эффективнее ваты 20 плотности на 4-6 дб.хотя общая звукоизоляция перегородки примерно одинакова.
Xiaom вата 20 плотности это крайне мало для изоляции от шума. Я сделал вывод на основании графиков и ваты от акустик групп они все в открытом доступе. Но в целом если смотреть по всему графику на всех частотах вата 50 кг/м3 будет эффективнее. Поэтому на стены я стараюсь применять именно такую плотность.
Михаил, здраствуйте! Работаете ли Вы с Живи природой ? Работает ли данный материал в каркасной системе +гвл12,5 , +сапфир кнауф 12,5 ? Относится ли вообще этот материал к шумоизолирующим? Минеральная вата роквул при той же толщине и плотности лучше или хуже?
Здравствуйте, что думаете насчет использования эковаты для шумоизоляции? По плотности вроде подходит, а по цене значительно дешевле акустической ваты. И есть ли возможность провести сравнение этого материала с другими, в на ютубе не нашёл качественно сравнения этого материала с другими в плане шумоизоляции
Здравствуйте, с этим материалом лично не знаком. Видел на одном из каналов Ютюб, что делали звукоизоляцию таким способом под натяжной потолок. По своей сути в теории он действительно подобен базальту, но по использованию получается сложнее. Не думал особенно о этом материале и его применение, но почему нет?! Будет свободное время, поразмыслю над этим и как можно сделать сравнение тоже нужно подумать. Спасибо вам за идею.
Здравствуйте.Именно плиты живи природой,мне посоветовали,как экологичный.Подкажите, пожалуйста,есть ли смысл крепить(перед вибро подвесами и шумо плитами) на потолок и стены маты(типо Максфорте, Сонус..и с потолка,не обрезая вести сразу на стены.),используя профильный каркас? (с вибро лентой по периметру) Ещё посоветовали ,взять на стены 2 слоя гипскартона 15 мм.(между слоями проклеить подложку,фибро..,или слои гипса плотно скрепить между собой)Или лучше пирог- ГВЛ+живи громче+гкл.?Заранее благодарен!
Здравствуйте, мат вс потолка вести на стену есть смысл если дальше на стене будет так же мат, то есть получится контур изоляции без разрыва слоя. Без него будет конечно потеря эффективности, но незначительная. Между собой склеивать гипс просто так смысла нет. Одно дело если это мембрана, у которой с двух сторон имеется клеевая основа. Другое дело склеить между собой два листа ГКЛ тут даже может ухудшится ситуация. Пирог из гвл, живи громче, гкл работает довольно хорошо за счёт разнородности и смены плотностей материалов, этот пирог гораздо лучше чем просто два слоя ГКЛ.
@@Budni_MontajnikaМат на всей поверхности,конечно.1)Задумываюсь,есть ли смысл переводить деньги на маты .можно заменить мат,той же ватой,только другой плотности на потолке(которая уже в пироге -живи природой" и например стоп звук Эко)2)По стене тогда гвл 12мм+живи громко(или изоплаат)+гкл 15мм.В стене от соседей, в направляющих плиты живи природой 50мм.Экологичнее,Экономичнее и эффективнее,наверно не придумаешь.Спасибо за дельные ролики и ответы👍🤝
Если герметично заполнить пространство в 5 см этим песком засыпать расстояние от стены до гипсокатона, получится конечно хорошо, но на практике это выполнить почти нереально.
и не забывайте, что песок имеет свойство слёживаться. Что, в итоге, снижает его главный козырь на низких частотах. Плюс меняется геометрия засыпки... Но всё равно он будет сильнее большинства материалов. А песок, засыпанный между лагами в полу - вообще идеально. Кстати, это ещё по советскому СНиП... Но в реальности так делали только в блатных домах. Обычно засыпали строительный мусор.😢
@@metatron7807 soundguard.ru/catalog/zvukopogloshayushie-plity/zvukopogloshayushaya-plita-soundguard-ekoakustik-30-tolshina-50-mm/ У производителя все в наличии есть, как у магазинов не знаю.
На экране смартфона показания прибора вообще не видно. Но автор видео не напрягался озвучивать результаты. И так делают многие тестировщики. Это плохо!!!
в советское время древесную шерсть, а это именно древесная шерсть, кальцинировали известью. Поэтому она не гнила и не плесневела. Обсуждаемый материал я под пистолетом не стану использовать для кровли и внешней ограждающей конструкции.😢
Насчет пыли говорите, то это не страшно, ведь он экологичен. А то что касается минваты итд, ихняя пыль подобно стекловате, которая застревает в легких и не выводится и не растворяется, как экологическая.
На счёт запаха базальта немного странно. У меня в квартире болтаются уже полгода из угла в угол две упаковки минваты (производитель - красный полиэтилен КаменьВата аккустические баттсы). И я её не чую. Хотя и спорить, что опилки более экологичны, не буду.
При встрече задавал вопрос по поводу испытаний, сказали следующее " испытания в лаборатории для аттестации будут проводится в феврале и марте. Поскольку каждый раз ездить в Питер и делать испытания в камере дорого, подбираются варианты, для большого количества испытаний материалов и систем звукоизоляции."
@@Budni_Montajnika а как они тогда могут называть свой материал шумоизоляцией? Есть отдельные специалисты, которые в трубе Кундта могут измерить КЗП. Без этого не верю таким материалам. Акустика это наука, не гадание на опилках.)
@@alexandrvasiliev7180 согласен с вами. Подождем данных о испытаниях. Если не побоятся конечно их выдать, хотя бы ограниченному кругу лиц. Но если запретят выкладывать данные в Ютюб, есть ещё телега, там для своих выложим.
нууу, хорошо, что не рулеткой звук измерили... хорошо хоть, что предположили, что тест неполноценный... а насчёт официальных характеристик есть один большой нюанс - человек, который заносит цифры в таблицу при тестах, также, как и все, хотел бы жить лучше 😂 малоплотная вата показала у вас более интересный результат, потому что а) вся система тестирования у вас не стабильная и не калиброванная и б) видимо, у в ящике "удачно" резонируют реверберации на каких-то конкретных частотах, и именно малоплотная вата "угадала" их 😂
Про мало плотную вату которая угадала частоту отражение в коробе 👍. Конкретно живи природой уже попробовали на объектах, где то показал себя очень хорошо, где то посредственно, там наверное мы с системой не угадали.
@@Budni_MontajnikaВы дальше в комментариях признались, что ручки шаловливые крутили серебряный цилиндр громкости в промежутке между тестами 😂 А чтобы была больше вероятность "угадать" со спектром, лучше класть переслойку ват - с тылу высокоплотную, а с фронту малоплотную. Заодно и прибьёте фронтальное отражение от высокоплотной, но и высокоэффективной, ваты.
День добрый! Тест хотелось бы увидеть не с телефоном, а хотя бы с маленькой блютуз колонкой,которая хоть немного могла бы выдавать низкие частоты. И аудио материал брать обширнее (с разным частотным диапазоном), то есть сначала перфоратор, потом музыка, потом шум голосов и тд. Короткие треки. И в конце видео сводная таблица с результатами. Будет очень интересно! Желаю вам успехов в развитие канала! У вас самый полезный канал о шумоизоляций квартир! Учусь на ваших видео)
Спасибо, колонка только недавно пришла, сделаю бокс побольше, тесты будут.
@@Budni_Montajnika Да, и внутреннюю "обшивку" тоже делать гипсокартоном... Т.е. Сначала делать куб из гипсокартона, обшивать его звукоизоляцией, сверху опять гипсокартон...
@@Budni_Montajnikaесть такой прибор - акустический калибратор. Колонка ничем не лучше телефона.
@@Budni_MontajnikaПодскажите пожалуйста что лучше будет этот материал или роквол акустик Бадс?
@@metatron7807 акустик батс про будет лучше, а обычный роквул будет хуже на мой взгляд
А эти музыкальные паузы с громкостью, резко превышающей громкость содержательной части ролика, обязательны?
Иди на хутор
Предполагаю, что это запах фенолформальдегида. Его испльзуют для склеивания волокон.
Есть аналогичный материал мдвп Белтермо топ 25 или топ 35, который используется для тепло-ветроизоляции, в том числе, производитель указывает, что звукоизоляция Rw=23-27Дб. Стоит относительно недорого. Но влаги боится, поэтому использовать вместо каменной ваты только в сухих помещениях
Спасибо, про белтермо знаю, поставщика пока не нашел для себя.
По поводу такого большого индекса дополнительной изоляции, прям очень сомневаюсь. Даже у целой системы звукоизоляции, которая является отдельно стоящей стеной индекс чуть меньше. А тут наверное имеется ввиду система с гвл и гипсокартоном на подвесах, у которой будет точно меньше свойства по изоляции. Маркетинг страшное дело.
@@Budni_MontajnikaВы правильно делаете,, что сомневаетесь. Потому что производители и продавцы при указании характеристик обычно поступают по принципу "кручу верчу запутать хочу. а теперь внимательно следите за пальцами". 😂
и, кстати, человек написал не про индекс дополнительной звукоизоляции по воздушным шумам, а про собственный (!). это одна из манипуляций с характеристиками. А чаще всего вообще не указана именно та характеристика, ради которой потребитель покупает материал для звукоизоляции.
А сможете сделать такой тест (в такой коробке) доступных ват... Роквул акустик бас, техноакустик, акустиккнауф... И какуе-то вату плотностью больше 100кг чтобы наглядно было как она работает (как пример парок 15)
В наличии у меня всех образцов нет, а покупать целые пачки ради теста за свой счёт нет желания. Может в будущем будут какие-то образцы.
@@Budni_Montajnika это полезное видео будет так как массовый продукт (больше обхват аудитории) и все все понятно будет
Здравствуйте. Предлогают для заукоизоляции потолка каркасом материал халафайбер аккустик. Имели ли вы дело с этим материалом? Стоит его выбрать, или что то другое лучше?
Вроде характеристики не плохие. Шумоизоляцию буду делать для себя. Не сталкивался никогда.
У нас в городе спецов не нашел по шумке. Начал ваши видео смотреть. Большое спасибо за вашу работу!
Пару раз держал этот материал в руках. Если не ошибаюсь это полиэфирное волокно. При работе от него летят волоски и он трудно режется. Коофициент поглощения у него при плотности 30 кг/м3. 0,8 при плотности 50 кг/м3 0,9 это слабее чем некоторые ваты. По поводу экологичности тоже вопросы есть, а под гипсокартоном и вата не пылит, стоимость дороже. Я особого смысла в нем не вижу, а там на вкус и цвет все фломастеры разные.
А может ваты различной плотности поглощают по разному частоты? Например,вата большей плотности эффективнее на на низких и средних,а малой на высоких?
Как правило наоборот, вата низкой плотности показывает лучший индекс поглощения на низких частотах, а плотная вата лучше работает на высоких. Поэтому для подбора эффективной системы звукоизоляции, нужно понимать с чем нужно бороться.
@@Budni_Montajnika на forumhouse в разделе звукоизоляция некоторые утверждают обратное и даже ссылаются на испытания в лаборатории.А конкретно,что вата большей плотности 50 кг.на частотах 150-250 герц эффективнее ваты 20 плотности на 4-6 дб.хотя общая звукоизоляция перегородки примерно одинакова.
Xiaom вата 20 плотности это крайне мало для изоляции от шума. Я сделал вывод на основании графиков и ваты от акустик групп они все в открытом доступе. Но в целом если смотреть по всему графику на всех частотах вата 50 кг/м3 будет эффективнее. Поэтому на стены я стараюсь применять именно такую плотность.
@@Budni_Montajnika спасибо за диалог и ответы, интересно выслушать разные мнения!Вы с какого города?
@@XiaomiXiaomi2910 Одинцово это Московская область
Михаил, здраствуйте!
Работаете ли Вы с Живи природой ?
Работает ли данный материал в каркасной системе +гвл12,5 , +сапфир кнауф 12,5 ?
Относится ли вообще этот материал к шумоизолирующим?
Минеральная вата роквул при той же толщине и плотности лучше или хуже?
Есть ролик , экологичная звукоизоляция потолка, там есть пример подобной системы.
Здравствуйте, что думаете насчет использования эковаты для шумоизоляции? По плотности вроде подходит, а по цене значительно дешевле акустической ваты. И есть ли возможность провести сравнение этого материала с другими, в
на ютубе не нашёл качественно сравнения этого материала с другими в плане шумоизоляции
Здравствуйте, с этим материалом лично не знаком. Видел на одном из каналов Ютюб, что делали звукоизоляцию таким способом под натяжной потолок. По своей сути в теории он действительно подобен базальту, но по использованию получается сложнее. Не думал особенно о этом материале и его применение, но почему нет?! Будет свободное время, поразмыслю над этим и как можно сделать сравнение тоже нужно подумать. Спасибо вам за идею.
@@Budni_Montajnika сделайте по возможности, очень интересно
Здравствуйте.Именно плиты живи природой,мне посоветовали,как экологичный.Подкажите, пожалуйста,есть ли смысл крепить(перед вибро подвесами и шумо плитами) на потолок и стены маты(типо Максфорте, Сонус..и с потолка,не обрезая вести сразу на стены.),используя профильный каркас? (с вибро лентой по периметру) Ещё посоветовали ,взять на стены 2 слоя гипскартона 15 мм.(между слоями проклеить подложку,фибро..,или слои гипса плотно скрепить между собой)Или лучше пирог- ГВЛ+живи громче+гкл.?Заранее благодарен!
Здравствуйте, мат вс потолка вести на стену есть смысл если дальше на стене будет так же мат, то есть получится контур изоляции без разрыва слоя. Без него будет конечно потеря эффективности, но незначительная. Между собой склеивать гипс просто так смысла нет. Одно дело если это мембрана, у которой с двух сторон имеется клеевая основа. Другое дело склеить между собой два листа ГКЛ тут даже может ухудшится ситуация.
Пирог из гвл, живи громче, гкл работает довольно хорошо за счёт разнородности и смены плотностей материалов, этот пирог гораздо лучше чем просто два слоя ГКЛ.
@@Budni_MontajnikaМат на всей поверхности,конечно.1)Задумываюсь,есть ли смысл переводить деньги на маты .можно заменить мат,той же ватой,только другой плотности на потолке(которая уже в пироге -живи природой" и например стоп звук Эко)2)По стене тогда гвл 12мм+живи громко(или изоплаат)+гкл 15мм.В стене от соседей, в направляющих плиты живи природой 50мм.Экологичнее,Экономичнее и эффективнее,наверно не придумаешь.Спасибо за дельные ролики и ответы👍🤝
@@Карлосон-007 вата другой плотности будет эффективнее чем ТЗИ .
@@Budni_Montajnika Спасибо 🤝
запах от панелей живи природой» не выветривается,что с этим можно сделать?
А, если использовать в качестве шумопоглотителя кварцевый песок?
Если герметично заполнить пространство в 5 см этим песком засыпать расстояние от стены до гипсокатона, получится конечно хорошо, но на практике это выполнить почти нереально.
и не забывайте, что песок имеет свойство слёживаться. Что, в итоге, снижает его главный козырь на низких частотах. Плюс меняется геометрия засыпки... Но всё равно он будет сильнее большинства материалов. А песок, засыпанный между лагами в полу - вообще идеально. Кстати, это ещё по советскому СНиП... Но в реальности так делали только в блатных домах. Обычно засыпали строительный мусор.😢
Как на реальных объектах она себя показала?
Пока объекты на основе этого материала ещё не делал, как таковой появится, об этом выйдет ролик. Пока отрабатывает на вате базальтовой.
Вам про удобство и красоту монтажа? Или про то, как она будет жить и умирать с объектом? 😂
А подскажите модели ваты первый и второй образец
30 кг/м3 это саунгард, 45 кг/м3 это роквул
@@Budni_Montajnika
У саунгард Средний коэффициент звукопоглощения, NRC 0.9
А роквул 0.8 при 5см
@@kolbun666 мне роквул не особо нравится, стараюсь его не применять.
@@Budni_MontajnikaПолучается саунгард лучше всех отработал. С низкой плотностью странно...и чето в продаже его не нашёл. Может перестали выпускать?
@@metatron7807 soundguard.ru/catalog/zvukopogloshayushie-plity/zvukopogloshayushaya-plita-soundguard-ekoakustik-30-tolshina-50-mm/
У производителя все в наличии есть, как у магазинов не знаю.
Когда этот материал будет в продаже?
Что то все скисло ни в леруа нигде его не найти.
В Москве уже как месяц продается, в других регионах не знаю.
@@Budni_Montajnikaи в регионах в Леруа продаётся,можно сделать заказ,как вариант
На экране смартфона показания прибора вообще не видно. Но автор видео не напрягался озвучивать результаты. И так делают многие тестировщики. Это плохо!!!
Я теперь знаю как телефон вскрыть
в советское время древесную шерсть, а это именно древесная шерсть, кальцинировали известью. Поэтому она не гнила и не плесневела.
Обсуждаемый материал я под пистолетом не стану использовать для кровли и внешней ограждающей конструкции.😢
Насчет пыли говорите, то это не страшно, ведь он экологичен. А то что касается минваты итд, ихняя пыль подобно стекловате, которая застревает в легких и не выводится и не растворяется, как экологическая.
На счёт запаха базальта немного странно. У меня в квартире болтаются уже полгода из угла в угол две упаковки минваты (производитель - красный полиэтилен КаменьВата аккустические баттсы).
И я её не чую.
Хотя и спорить, что опилки более экологичны, не буду.
Здравствуйте, на третий день на объекте и я вату не чую, но когда с улицы садишься в авто это на контрасте очень заметно.
1. к формальдегидным клеям быстро принюхивается.
2. почитайте, пожалуйста, в Вики, что такое силикоз.
Интересен ещё такой фактор данного материала: пожаробезопасность!
Производитель говорит, что данный материал не поддерживает горение, сам я ещё не проверял
Слушал в наушниках студийных, интересно, что 3 экземляр слышно меньше, а на приборе он громче)))
Я громкость дорожки звуковой уменьшал, чтоб по ушам не било, видимо неравномерно уменьшить получилось.
@@Budni_Montajnika тогда все встало на свои места
@@Budni_Montajnikaрука Творца при точных физических экспериментах 😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉
Напрягают производители, которые скрывают кривую КЗП, нет ее на сайте.
При встрече задавал вопрос по поводу испытаний, сказали следующее " испытания в лаборатории для аттестации будут проводится в феврале и марте. Поскольку каждый раз ездить в Питер и делать испытания в камере дорого, подбираются варианты, для большого количества испытаний материалов и систем звукоизоляции."
@@Budni_Montajnika а как они тогда могут называть свой материал шумоизоляцией? Есть отдельные специалисты, которые в трубе Кундта могут измерить КЗП. Без этого не верю таким материалам. Акустика это наука, не гадание на опилках.)
@@alexandrvasiliev7180 согласен с вами. Подождем данных о испытаниях. Если не побоятся конечно их выдать, хотя бы ограниченному кругу лиц. Но если запретят выкладывать данные в Ютюб, есть ещё телега, там для своих выложим.
@@alexandrvasiliev7180странный Вы 😂 А КАК НА БАЛЛОНАХ С ПЕНОЙ ПИШУТ, ЧТО ЭТО ШУМОИЗОЛЯЦИЯ? У нас ещё пока не сажают за такие грехи...😢
если спектр глянуть и на слух плотная мин вата лучше
нууу, хорошо, что не рулеткой звук измерили...
хорошо хоть, что предположили, что тест неполноценный...
а насчёт официальных характеристик есть один большой нюанс - человек, который заносит цифры в таблицу при тестах, также, как и все, хотел бы жить лучше 😂
малоплотная вата показала у вас более интересный результат, потому что а) вся система тестирования у вас не стабильная и не калиброванная и б) видимо, у в ящике "удачно" резонируют реверберации на каких-то конкретных частотах, и именно малоплотная вата "угадала" их 😂
Про мало плотную вату которая угадала частоту отражение в коробе 👍.
Конкретно живи природой уже попробовали на объектах, где то показал себя очень хорошо, где то посредственно, там наверное мы с системой не угадали.
@@Budni_MontajnikaВы дальше в комментариях признались, что ручки шаловливые крутили серебряный цилиндр громкости в промежутке между тестами 😂
А чтобы была больше вероятность "угадать" со спектром, лучше класть переслойку ват - с тылу высокоплотную, а с фронту малоплотную. Заодно и прибьёте фронтальное отражение от высокоплотной, но и высокоэффективной, ваты.
Никогда не верьте тому что пишет производитель
святой человек 🙏
Сразу без просмотра,хороший материал,раз из коробочки двумя пальцами вынял