в идеале, не видел чтоб такое делали, нужен изначально бетонный куб)) в него колонку с басами и тд, тк всё таки к нам звук через бетон только доходит, и никаких прям высоких там не будет уже явно. а на этот куб уже одеть колпак из ваты/хвои/гвл и тд) имитирую систему в общем
Пожалуйста подскажи Хотим выложить ещё одну стену,площадь позволяет вопрос какой кирпич будет в идеале для кладки 2 какой воздушный зазор должен быть?3нужна ли под кладку лента 4 и по новой стене какой сделать пирог? Заранее благодарю
было бы интересно сравнить с доп слоем ГВЛ 10мм. И дают ли какой-то ощутимый прирост в шумоизоляции плиты живи громче пирогу из ГВЛ + ГКЛ p.s. подскажи, на какие ваты посмотреть вместо роквул акустик баттс (27 и 50мм)
В этом ролике был смысл сравнить материалы именно между собой. Сам пирог гвл+ГКЛ без звукопоглощения особо ничего не даст. Ваты 50 мм я чаще всего беру SoundGuard Basalt 50 или МаксФорте Pro. 27-30 мм СтопЗвук БП Прайм или Макс Форте слим . Мне с этими датами результат нравится.
@@Budni_Montajnika Суть ролика я понял, за него спасибо. За инфу по ватам тоже спасибо, посмотрел характеристики и цены на них... не уверен, конечно, что они настолько лучше, насколько дороже. Но возможно попробую что-то из них.
@@alex-u7x9x да цены к сожалению не маленькие. В сравнительных тестах которые я проводил, более дешёвые ваты уступали не сильно. А на реальных объектах где они применялись результат был ниже предполагаемого, некоторые объекты пришлось переделывать. Поэтому каждый для себя решает сам.
Михаил , а Саундгард экоакустик 80 толщиной 20 мм. сильно хуже используемых Вами? Вата + ГКЛ (или ГВЛ) на потолке по рейкам уступит вате + Белтермо на аналогичном каркасе?
Спасибо. Постарались. Но я вот лежу и думаю: летом в основном все окна открыты, а зимой в морозы на улице мало кто ходит. Итог: зачем я это смотрю? Земля среди деревень, глушь, дорога в 200 метрах. Больше наверное интересует белтермо как ветрозащита, а этот шум... фиг на него, пускай живут😂 Для обшивки каркасного дома снаружи вместо осп как поведëт? Вроде не плотная что б влагу держать в каркасе, и жëсткость имеет. И заменит ли оно осп+контутепление+ветрозащита(мембрана). Само собой с внешней отделкой.
@@STRATEG_2.0 я про свойства для каркасного домостроения вам ничего не скажу. Знаю лишь что плиты толщиной 20 мм называют ветрозащитой. Использовать ее как слой армирования вместо осб наверное все же не стоит, осб так то будет попрочнее.
Здравствуйте Михаил, хочу сделать сделать звукоизоляцию пока одной стены, граничайщей с лестничной клеткой. Дом кирпичный. В средствах стеснен, выбрал такой пирог: 1. Плита Белтермо т. 20-25 мм на клей пену. 2. Гипсокартон т 12,5 мм ( как крепить? На какие-то акустические дюбеля ?) 3. Гипсокартон т 12,5 мм на саморезах к предыдущему слою. ( нужна ли между слоями гипсокартона подложка 5 - 8 мм? Заранее благодарю за ответ.
Есть уже готовые бескаркасные системы, можно например на техно сонус посмотреть, там все описано. Тест древесной звукоизоляции против минераловатной ruclips.net/video/8tFOwuVnh2A/видео.html
Именно в разы. Сравнивал с ценами на "Техно Сонус". Там один звукоизол. мат стоит невообразимых денег. Не говоря о самих панелях. По поводу самодельщины - сам не испытывал, комментарий прочитал. Там человек сделал так: к стене на клей-пену приклеил слой ГВЛВ. Пена в данном случае - как прослойка воздуха. Вторым слоем тот же ГВЛВ. Толщину не помню. Пишет, что результатом доволен. Буду экспериментировать с такой же схемой. Только вместо первого слоя ГВЛВ приклею МДВП.
Лучше бы монотонные звуки на конкретных частотах, к примеру 100, 500, 1000 и т.д. Гц послушать. Информативнее могло быть чем скачки на приборе. Шумоизоляционные плиты (Хлопковые или из льна) не пробовали тестировать?
Михаил здравствуйте Интересно ваше мнение. Что лучше в дополнительном слое на стену- Белтермо 10-12 мм или ТЗИ 10-12 мм? Редко в ваших видео монтирует системы с материалами в роде ЖивиГромче или Белтермо
@@Budni_Montajnikaа если выбирать из материалов 1 см? Будет ещё вата 27 мм или 20мм SoundGuard. А Белтерио или Cover Base как слой перед каркасом для виброразвязки. P.s: все равно какой-то эффект от 1 см материала будет, пирог есть пирог
Я не пробовал, недавно прставил эксперимент и накидал на него слой 0,5-0,7 см плиточного клея. Держится хорошо, но звук как у барана. Звукоизоляция плохая получилась.
Приветствую Друг. Подскажи , будь добр , какой пирог использовать, при сценарии- Стена в спальне, граничит с соседской кв, где живёт бабка, которая глухая и любит смотреть телевизор (который висит на этой стене ) на полную громкость. Дом панельный . Благодарю за обратную связь
В панельном доме обычно одной стеной вопрос не решить. По хорошему нужно изолировать эту стену, прилегающую к ней и потолок. В панельке саму стену я бы изолировал каркасом на виброподвесах, вата 50 мм плотностью 45-65 кг/м3 , гвл , изоплат 12 мм и гипсокартон лучше акустический.
для самого дешевого варианта им можно пол просто застелить и сверху линолиум? или он сильно мягкий материал и будет продавливаться? (звуковой шум идет снизу, голоса , телевизор, не ударный шум)
Для изоляции от воздушного шума нужна система, сначала материалы поглощения затем отражения. Один вид материалов никогда не работает. Под линолеумом будет со временем продавливаться.
@@Budni_Montajnikaа если слой этих плит, а потом фанеру ещё и сверху линолеум или ламинат? Или надо лаги делать под фанеру, а между лагами уже плиты эти заложить?
@user-yd3qm3xw1l да я ещё думаю, чтобы пирог этот не такой толстый был. 2 слоя или супер пол толсто сильно. Потолок и так низкий. Просто 1 слой ГКЛ или ГВЛ 12 мм подойдёт?
@user-yd3qm3xw1l а паркет как делать? У меня ещё паркетная доска есть 2 метра на 20 см размером. Такие доски нельзя к ГВЛ как то клеить? Фанера ещё под них нужна?
Я бы добавил ещё один тест в это видео. Вместо живи громче и белтермо, просто гипсокартон добавить, как простой, так и звукоизоляционный. Так было бы понятно, стоит ли их вообще покупать, может гипсокартон не хуже работает.
Гипсокартон это материал отражения звуковой волны, а белтермо это поглотитель звуковой волны. Это абсолютно разные вещи. Не нужно путать тепло с мягким.
Если короб и колонка со звуками будет одинаковая. можно будет уже таблицу эффективности материалов создать. Типа добавить древесную плиту или еще одеяла кинуть)
@@Budni_MontajnikaБалтермо можно шпаклевать?Хочу сделать по минимуму т.к.студия с двух сторон шумные соседи.Ещё рассматриваю вариант с чёрным войлоком и рейками.
не приходило в голову, что производство белтермо идентично производству стейко (живи громче) ? они выпускают по одним техусловиям, просто из-за политики произошёл "развод" бизнеса по рынкам.
Ранее живи громче заказывали в Польше, это был изоплат. С осложнением международных отношений "живи громче" переориентировались на Белорусских производителей.
@@Budni_Montajnika так как в сети нет информации о месте производства, а ехать в Леруа смотреть этикетки нет желания, думаю, что теперь это один и тот же завод - белтермо. и сравнение происходит на уровне сравнения коричневых и белых куриных яиц 🤭
а какой смысл цифр от прибора, который показывает что угодно, урожай кукурузы в Калифорнии, но точно не точное звуковое давление? Нужен шумомер 1-го класса, не просроченным сроком поверки. И калибратор, тоже не просроченный... И всё равно это будет глупостью, потому что сравнивать нужно материалы в составе идентичных звукоизоляционных систем, приближенных к реальным. А если у Вас материалы разной природы, ваты, ДВП, пенки, полимерные массы и тп, то они и по разному работают в разных системах ☝️
@@Budni_Montajnikaздравствуйте у меня межкомнатные стены из пазогребня,слышны звуки с верху и с низу в коридоре,подскажите пожалуйста самую лучшую бескаркасную систему для этих стен
а какой смысл цифр от прибора, который показывает что угодно, урожай кукурузы в Калифорнии, но точно не точное звуковое давление? Нужен шумомер 1-го класса, не просроченным сроком поверки. И калибратор, тоже не просроченный... Мало того, условия измерения в каждом случае должны быть идентичными. Очень сильно влияет изменение влажности воздуха. А изменения геометрии "изсерительного стенда" вообще фатально - согласно учебнику физики величина звукового давления падает в квадратичной зависимости при увеличении расстояний. И всё равно это будет глупостью, потому что сравнивать нужно материалы в составе идентичных звукоизоляционных систем, приближенных к реальным. И ещё - если у Вас вдруг окажутся материалы разной природы, ваты, ДВП, пенки, полимерные массы и тп, то они и по разному работают в разных системах ☝️
![[SFM] Risky Recital](http://i.ytimg.com/vi/RzNkY1_Nk3o/mqdefault.jpg)
в идеале, не видел чтоб такое делали, нужен изначально бетонный куб)) в него колонку с басами и тд, тк всё таки к нам звук через бетон только доходит, и никаких прям высоких там не будет уже явно. а на этот куб уже одеть колпак из ваты/хвои/гвл и тд) имитирую систему в общем
Пожалуйста подскажи Хотим выложить ещё одну стену,площадь позволяет вопрос какой кирпич будет в идеале для кладки 2 какой воздушный зазор должен быть?3нужна ли под кладку лента 4 и по новой стене какой сделать пирог? Заранее благодарю
Рок - перфоратор + басы и мужик лает 😂😂😂
Когда соседи слушают музыку я слышу только басы. Эксперимент так себе.
было бы интересно сравнить с доп слоем ГВЛ 10мм. И дают ли какой-то ощутимый прирост в шумоизоляции плиты живи громче пирогу из ГВЛ + ГКЛ
p.s. подскажи, на какие ваты посмотреть вместо роквул акустик баттс (27 и 50мм)
В этом ролике был смысл сравнить материалы именно между собой. Сам пирог гвл+ГКЛ без звукопоглощения особо ничего не даст.
Ваты 50 мм я чаще всего беру SoundGuard Basalt 50 или МаксФорте Pro.
27-30 мм СтопЗвук БП Прайм или Макс Форте слим .
Мне с этими датами результат нравится.
@@Budni_Montajnika Суть ролика я понял, за него спасибо.
За инфу по ватам тоже спасибо, посмотрел характеристики и цены на них... не уверен, конечно, что они настолько лучше, насколько дороже. Но возможно попробую что-то из них.
@@alex-u7x9x да цены к сожалению не маленькие. В сравнительных тестах которые я проводил, более дешёвые ваты уступали не сильно. А на реальных объектах где они применялись результат был ниже предполагаемого, некоторые объекты пришлось переделывать. Поэтому каждый для себя решает сам.
Михаил , а Саундгард экоакустик 80 толщиной 20 мм. сильно хуже используемых Вами? Вата + ГКЛ (или ГВЛ) на потолке по рейкам уступит вате + Белтермо на аналогичном каркасе?
Для спальни, рассматриваю,плиты Живи природой".плотность,цены схожие,но экологичнее.
Спасибо. Постарались. Но я вот лежу и думаю: летом в основном все окна открыты, а зимой в морозы на улице мало кто ходит. Итог: зачем я это смотрю? Земля среди деревень, глушь, дорога в 200 метрах. Больше наверное интересует белтермо как ветрозащита, а этот шум... фиг на него, пускай живут😂
Для обшивки каркасного дома снаружи вместо осп как поведëт? Вроде не плотная что б влагу держать в каркасе, и жëсткость имеет. И заменит ли оно осп+контутепление+ветрозащита(мембрана). Само собой с внешней отделкой.
@@STRATEG_2.0 я про свойства для каркасного домостроения вам ничего не скажу. Знаю лишь что плиты толщиной 20 мм называют ветрозащитой. Использовать ее как слой армирования вместо осб наверное все же не стоит, осб так то будет попрочнее.
@@Budni_Montajnika понял. Спасибо
Здравствуйте Михаил, хочу сделать сделать звукоизоляцию пока одной стены, граничайщей с лестничной клеткой. Дом кирпичный.
В средствах стеснен, выбрал такой пирог:
1. Плита Белтермо т. 20-25 мм на клей пену.
2. Гипсокартон т 12,5 мм ( как крепить? На какие-то акустические дюбеля ?)
3. Гипсокартон т 12,5 мм на саморезах к предыдущему слою. ( нужна ли между слоями гипсокартона подложка 5 - 8 мм?
Заранее благодарю за ответ.
Есть уже готовые бескаркасные системы, можно например на техно сонус посмотреть, там все описано. Тест древесной звукоизоляции против минераловатной ruclips.net/video/8tFOwuVnh2A/видео.html
@@НиколайБелый-ъ2я Готовые системы - это здорово. Но в разы дороже варианта МДВП с клей-пеной.
@@ConstantineDrugalyov ну не в разы, зато они работают. А двп на пену скорее всего не работает.
Именно в разы. Сравнивал с ценами на "Техно Сонус". Там один звукоизол. мат стоит невообразимых денег. Не говоря о самих панелях. По поводу самодельщины - сам не испытывал, комментарий прочитал. Там человек сделал так: к стене на клей-пену приклеил слой ГВЛВ. Пена в данном случае - как прослойка воздуха. Вторым слоем тот же ГВЛВ. Толщину не помню. Пишет, что результатом доволен. Буду экспериментировать с такой же схемой. Только вместо первого слоя ГВЛВ приклею МДВП.
10 мм Белтермо мало,
проводите тест с плитами 25 мм
Не правильно проводить тест когда шум дождя и нет в конце таблицы какой звук был, какой стал
Высота 776 !
Как им лучше потолок изолировать? Без натяжного. Возможно приклеить стеклохолст, зашпаклевать и покрасить? Или обои может поклеить.
Не могу сказать не экспериментировал
Лучше бы монотонные звуки на конкретных частотах, к примеру 100, 500, 1000 и т.д. Гц послушать. Информативнее могло быть чем скачки на приборе. Шумоизоляционные плиты (Хлопковые или из льна) не пробовали тестировать?
Хлопковые плиты не пробовал пока.
@@Budni_Montajnika
Если не трудно снимите видео звукопоглощения хлопковых плит.
@@АндрейЗенюк-г9й ролик на канале уже есть, недавно вышел.
Михаил здравствуйте
Интересно ваше мнение. Что лучше в дополнительном слое на стену- Белтермо 10-12 мм или ТЗИ 10-12 мм?
Редко в ваших видео монтирует системы с материалами в роде ЖивиГромче или Белтермо
@@paladin3821 эко мат 14 мм или мембрана 3,7 мм будет эффективнее. Тзи очень мало поглощает, белтермо тоже имеет низкий кпд на поглощение.
@@Budni_Montajnikaа если выбирать из материалов 1 см? Будет ещё вата 27 мм или 20мм SoundGuard.
А Белтерио или Cover Base как слой перед каркасом для виброразвязки.
P.s: все равно какой-то эффект от 1 см материала будет, пирог есть пирог
@@paladin3821 cover
Для стопроцентной разницы поглощения сделать короб с двумя слоями гипсокартона,)))??не думаю что сильно будет разница между ним и этими плитами
Попробую, но этот материал звук поглощает, а гипсокартон отражает и создаёт эхо внутри самого короба.
Подскажи, какой шов делать между плитами этих панелей (на стену) ? В дальнейшем планирую шов промазывать акустическим герметиком.
1-2 мм
Здраствуйте, а что лучше под натяжной потолок, звукоизолиционный мат два слоя или живи громче?
По моему опыту белтермо +вата получается эффективнее чем два слоя матов. Опять же маты бывают разные.
Спасибо за обзор. А вот в два слоя есть ли смысл её монтировать, как думаете?
Нет смысла нет
@@Budni_Montajnika Михаил, можете сказать о панелях SoundGard (картон с песком), если знаете, намного ли они лучше?
@@ZacharyV это материал другого плана. Панели это отражения звука, белтермо поглощение.
можно ли этот материал штукатурить?
Я не пробовал, недавно прставил эксперимент и накидал на него слой 0,5-0,7 см плиточного клея. Держится хорошо, но звук как у барана. Звукоизоляция плохая получилась.
Здраствуйте! Стоит ли эти панели рассматривать как шумоизоляцию пола под финишное покрытие?
Здравствуйте, снизу при этом тише не станет
Скажите пожалуйста в внутренних перегородках после плит билтермо нужна плёнка.? Обшивка имитатор бруса
@@АндрейШигорин-э9н не знаю, я на перегородках его не использую
Хорошая звукоизоляция
Здравствуйте, как вы думаете можно ли живигромче заменить звукоизоляционной хвойной подложкой в 10 мм заявленная плотность 250
Здравствуйте, если по толщине не проходите то можно. По сути тем толще слой поглощения тем лучше
А с BELTERMO FLEX (50 КГ/М³) не сталкивались? Интересно как он будет для заполнения перегородок внутри.
Пока не пробовал
Приветствую Друг. Подскажи , будь добр , какой пирог использовать, при сценарии- Стена в спальне, граничит с соседской кв, где живёт бабка, которая глухая и любит смотреть телевизор (который висит на этой стене ) на полную громкость. Дом панельный . Благодарю за обратную связь
В панельном доме обычно одной стеной вопрос не решить. По хорошему нужно изолировать эту стену, прилегающую к ней и потолок. В панельке саму стену я бы изолировал каркасом на виброподвесах, вата 50 мм плотностью 45-65 кг/м3 , гвл , изоплат 12 мм и гипсокартон лучше акустический.
Здравствуйте, живи громче подойдёт под лаги деревянного пола? Не раздавит ?
Нет не подойдёт, нужен демфнрный материал
для самого дешевого варианта им можно пол просто застелить и сверху линолиум? или он сильно мягкий материал и будет продавливаться?
(звуковой шум идет снизу, голоса , телевизор, не ударный шум)
Для изоляции от воздушного шума нужна система, сначала материалы поглощения затем отражения. Один вид материалов никогда не работает. Под линолеумом будет со временем продавливаться.
@@Budni_Montajnikaа если слой этих плит, а потом фанеру ещё и сверху линолеум или ламинат? Или надо лаги делать под фанеру, а между лагами уже плиты эти заложить?
@user-yd3qm3xw1l да я ещё думаю, чтобы пирог этот не такой толстый был. 2 слоя или супер пол толсто сильно. Потолок и так низкий. Просто 1 слой ГКЛ или ГВЛ 12 мм подойдёт?
@user-yd3qm3xw1l а паркет как делать? У меня ещё паркетная доска есть 2 метра на 20 см размером. Такие доски нельзя к ГВЛ как то клеить? Фанера ещё под них нужна?
Я бы добавил ещё один тест в это видео. Вместо живи громче и белтермо, просто гипсокартон добавить, как простой, так и звукоизоляционный. Так было бы понятно, стоит ли их вообще покупать, может гипсокартон не хуже работает.
Гипсокартон это материал отражения звуковой волны, а белтермо это поглотитель звуковой волны. Это абсолютно разные вещи. Не нужно путать тепло с мягким.
@Arschavin2008 отражение
Если короб и колонка со звуками будет одинаковая. можно будет уже таблицу эффективности материалов создать. Типа добавить древесную плиту или еще одеяла кинуть)
Стандартизация, нужно двигаться в этом направлении
👍
Как по мне что одна плита что другая так себе. Мягко говоря... Или эксперимент неудачный что ли... Но я б денег за эти плиты не платил.
Подскажите для звукоизоляции какой лучше выбрать белтермо топ 20 мм или acouctic 12 мм?
У 20 мм поглощение воздушного шума будет получше
@@Budni_MontajnikaБалтермо можно шпаклевать?Хочу сделать по минимуму т.к.студия с двух сторон шумные соседи.Ещё рассматриваю вариант с чёрным войлоком и рейками.
@@Mr.Dunhill не знаю можно его шпаклевать или нет. Посмотрите последний ролик про белтермо может вообще передумаете его применять
@@Budni_Montajnika Благодарю 👌
не приходило в голову, что производство белтермо идентично производству стейко (живи громче) ? они выпускают по одним техусловиям, просто из-за политики произошёл "развод" бизнеса по рынкам.
Ранее живи громче заказывали в Польше, это был изоплат. С осложнением международных отношений "живи громче" переориентировались на Белорусских производителей.
@@Budni_Montajnika так как в сети нет информации о месте производства, а ехать в Леруа смотреть этикетки нет желания, думаю, что теперь это один и тот же завод - белтермо. и сравнение происходит на уровне сравнения коричневых и белых куриных яиц 🤭
Так и нет цифр, зачем тогда нужен прибор?
а какой смысл цифр от прибора, который показывает что угодно, урожай кукурузы в Калифорнии, но точно не точное звуковое давление? Нужен шумомер 1-го класса, не просроченным сроком поверки. И калибратор, тоже не просроченный...
И всё равно это будет глупостью, потому что сравнивать нужно материалы в составе идентичных звукоизоляционных систем, приближенных к реальным. А если у Вас материалы разной природы, ваты, ДВП, пенки, полимерные массы и тп, то они и по разному работают в разных системах ☝️
В начале видео, на фоне кто-то писает? 😂
Кто как воспитан, тот так и думает. Просто идёт дождь.
@@Budni_Montajnikaспасибо за видео😂👍
@@Budni_Montajnikaздравствуйте у меня межкомнатные стены из пазогребня,слышны звуки с верху и с низу в коридоре,подскажите пожалуйста самую лучшую бескаркасную систему для этих стен
Трек топичк 776
а какой смысл цифр от прибора, который показывает что угодно, урожай кукурузы в Калифорнии, но точно не точное звуковое давление? Нужен шумомер 1-го класса, не просроченным сроком поверки. И калибратор, тоже не просроченный... Мало того, условия измерения в каждом случае должны быть идентичными. Очень сильно влияет изменение влажности воздуха. А изменения геометрии "изсерительного стенда" вообще фатально - согласно учебнику физики величина звукового давления падает в квадратичной зависимости при увеличении расстояний.
И всё равно это будет глупостью, потому что сравнивать нужно материалы в составе идентичных звукоизоляционных систем, приближенных к реальным. И ещё - если у Вас вдруг окажутся материалы разной природы, ваты, ДВП, пенки, полимерные массы и тп, то они и по разному работают в разных системах ☝️