【スラムダンク】山王・河田雅史って何者？作中最強センター！？強すぎて設定ミス？？丸ゴリの全貌とは・・・【ゆっくり解説】
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- Опубликовано: 26 ноя 2024
- スラムダンクを読んだことがない、読んだことはあるけど内容がいまいちな人に向けた
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■引用元
SLAM DUNK
©井上雄彦 / 集英社・テレビ朝日・電通・東映アニメーション
#スラムダンク
#SLAMDUNK
#ゆっくり解説
河田兄、仙道、流川が認める桜木花道4ヶ月プレイーヤーもヤバい。ど素人がナンバーワン河田兄といい戦いするし、マークされる時点で作中1の天才 囲碁のヒカルもすごいけど、バスケの場合は体格やスピード、スタミナ、脚力、空中でジャンプしてる時間の長さとかあるし。これはすごい
新キャラの山王に嫌悪感が出ない上に魅力を一気に出す紹介のビデオを見るシーンがまじで好き、ちゃんとバカやってる高校生なんだなって親しみが湧くんだよな
お前には先があると諭したシーン。
リアタイで読んでた時は学生だったから納得したけど、
おっさんになった今は、いやいやお前にも先があると突っ込みたくなって悲しいw
河田は設定ミスではない。
なんかしらスポーツやってて、結構勝ってた勢なら解る。
俺は今まで人に負けたと思った事ない。でも今日なんかおかしい、アイツ俺よりすげぇかも？
感を読者に出してくるのが河田。
バスケじゃないけど、県で上位に残って地方の対抗リーグまで行って、他県のスゲーのとやり合って「コレ、俺がこいつ抑えるか、こいつよか目立たんと負けるんか？(-_-;)」
って思って焦った事ホントにあった。
弟を使う際に
まだあいつには早いんじゃないかと疑問を呈していたし
色々優秀
河田兄は、オラジュワンないしはバークレーに近いと思うけど
河田弟は、明確にモデルがいて関口聡史（能代工業高 -→ 日本大学 → トヨタ自動車）206cm
27巻で桜木がダブルドリブルした時も馬鹿にせず笑わずにジーっと観察してたのが何故か印象に残ってる
沢北も間違いなく最強だが河田兄はそれに頭一つ抜けているくらい強い
個人的に沢北は一選手として頭抜けてはいるけどそんなに恐ろしい印象がない…
バスケットのセンスはともかく、経験値からくる強さが感じられてチームで突出してるのは河田のイメージ
得点能力だけを見れば沢北でしょう。
しかしその他のバスケスキルは河田が上の印象。
@@茜空-i6s絶対的な一対一持ってる沢北↑だと思うな
でも実際戦ったら、沢北の圧勝だろ
河田兄より沢北の方が強い
山王工業みたいな強豪って全国からスター選手が集まってきそうだけど、作中での話し方がなんか東北訛りっぽいのと、弟が同じ学校に入ってきてるの見て地元の秋田出身なのかなーと思ってた
まあ兄弟揃って下宿みたいなパターンもあるだろうけど…
沢北は幼少期が描かれていてあれだけ強いのに説得力あるけど、中学時代までの河田もガードとして相当な鍛錬積んでたんだろうな
本当に河田兄は完成度高すぎて、
No.1センターじゃなくてNo.1プレイヤーだと思うわ。
コメントありがとうございます！
それは間違いだね。
作中のNo.1プレイヤーは沢北で確定。
初登場時、ギャグなしのマジキャラ軍団かと思ったけど、沢北のモテに嫉妬してるところがコミカルで面白かったw
あの辺普通の高校生な感じが出てて、試合でのプレーとのギャップが一層引き立ってたな
たぶんチームで一番頭もいい
監督含め
「あれ？まだいる」
からの、ジーッと花道を観察してるシーン、好きです。
そして仙道や河田兄みたいな高校バスケトッププレイヤーから認められている花道、すごい。
コメントありがとうございます！
トッププレーヤーから見たら周りは下位互換ばかり。
ジャンプ力やスタミナなど、自分に勝る部分を持つプレーヤーはとても珍しい。
トーテムとか花形とかからもリバウンドの強さは認められてたような
高校年代で大学でも三本指に入る実力って、もうバスケ史上でも例を見ないかもしれない逸材ですよね。普通にプロの即戦力クラスですよ。
野球で言えば松坂大輔。サッカーで言えば久保建英級の傑出度だと思います。
すごくいいラスボス
スラムダンクのベストメンバーを語り合うと沢北や仙道を外す人がいても河田雅史を外す人はまずいない。センターに森重を選択する人でも大体ＰＦに河田雅史を持ってくる場合がほとんど。
沢北を外す人も滅多にいないけど？
仙道は外す人多いかもね
桜木や花道を吹き飛ばすって、花道吹っ飛ばされすぎw
赤木が可哀そうだった。晴子さんがあんなに練習したのにって泣いてたのよーく解る。
コメントありがとうございます！
河田の方がもっと練習していたんだろうな。
河田兄ってパワーはもちろんだけど、身体能力がすごいイメージ。
スピードある流川に抜かれた後も追いついてブロックする等、瞬発力がすごい！
メンタルも安定してるし、バスケIQも高いし完璧に近いプレイヤーだと思います。
間違いないですね！
バスケIQはかなり高そうですね！！
弱点がまったく見当たらない感じですね
海南の牧でさえスロースターターとか、パワーあるけどサイズ的にはそこそこで他の選手と棲み分けだったり欠点ぽいものが描かれていたのに…
作品が続いたとしても、河田を上回る選手は出てこないような気がする
@@aaaaa-kq1dh沢北がナンバーワンだろ
ポジが違うけどスモールfwとして見た場合普通にサワキタ上だと思う
センターとしてはナンバーワンだけど 河田兄
河田が桜木をマークし始めたあのシーンが震える程大好き。
わかります！
しかも後輩の面倒見がいい。世代別代表で森重とかも育ててくれそう。
牧や仙道より絶望感のある敵が２人もいる山王ヤバいな
深津，河田，沢北の三人。
@@saburiryu28go でしたね！
花道がマンマークつかれた後リバウンドでぶっ飛ばされるのもかなりの別格感あるわ
「あれっ？いたのか」のセリフと表情が怖すぎる
どこまでも勝負を楽しんでいて、つまらねーぞ、もっと楽しませろよとでも言いたげな笑顔
河田と牧は、別格なイメージ。
ですね！！！
3:12 『桜木や花道を吹き飛ばす…』同じじゃないか！？
圧倒的な強さ=河田好き
上手い、強い=沢北好き
沢北は高い得点能力とかプレーに華があるから高校No.1プレイヤーと呼ばれているけど結構プレーにムラがあるから、総合能力で言えば一番は河田なんだろうな
どう見ても4番はこの人だろうと思ってたｗｗｗ自分もセンターは無理だったので
彼の何でも出来る異常性は作中で一番好きな藤真さんを越える存在感を放っていた
しかしバンバンポジションコンバートしても全然苦にもしない上、花道とのリバウンド勝負を
「こいつは飛ばせたら駄目だから、抑え込んでボールが落ちてから確実に拾う」
という作中で唯一花道のリバウンドを完封した男として記憶に強く刻まれました。
番号謎ですよね笑
連載初回から最終回までジャンプずっと買ってたはずなんだけど、インターハイ向けての試合がやたらに印象に残ってるから、すっかり忘れてた。。。単行本買おうかな…
絶好調時なら沢北の方がうまいんだろうけど
ムラのある沢北より、河田の方が安定して実力を発揮できるから、選手としての価値は河田の方が上だと思う。
あの顔面だからいい。イケメンだったら魅力なかった。
NBAだと沢北より実際河田の方が強そうだよな。何処でもやれるし
モデルになったクラレンス ウェザースプーンは当時ベビーバークレーと呼ばれ将来を期待されていた選手でした。
そのイメージでバークレーに近いキャラ設定になっていると思います。
井上先生が桜木のモデルはしいていうならバークレーと語ってた、と見たことがあるので、桜木の成長の先にいるイメージのキャラクターなのかもな
190超えのビッグマンの体格を持ってインサイドやパワープレーもこなしながら、ボールハンドリングにも優れて攻守で広く活躍できるセンターフォワード
河田強過ぎる
熱さで言えばゴリだが、後輩に対してスパルタタイプのゴリより、河田の方が厳しくてもユーモアも混じえてやったらやった分だけ褒めて伸ばしてくれそう
弟の頭思い切りひっぱたいてたけどな笑
あと試合前夜にチームのエースにプロレス技の応酬…笑
でも赤木よりもくだけてるというか肩の力抜けた感じするな、試合中の花道とのやりとりが好き
1人だけ黒子のバスケの世界からやってきた男
奇跡の世代にいても違和感ない
なんで黒子のバスケの世界の方が上だって決めつけてるんだ？
@@script9399流石にバスケはバヌケには勝てない
これは「あしたのジョー」で力石徹を登場させた後。ちばてつや先生が言っていた「失敗談」と、よく似てるッ！！
河田兄は冷静で抜け目なくて負けるイメージが湧かない
ゴリラ族のトップ
沢北が「あの深津と河田のいる山王」って言ってるから、中学ではガードとしてトップクラスの選手だったぽい。そんな選手が「背伸びたからコンバートするわ」と次々にポジション変えるって異常だよなぁ。別に高身長でガードやれないわけじゃないのに
コメントありがとうございます！
深津がおるっていうのがデカいかもしれん。
一流の選手同士が同じポジションならもったいないと思うよね。それはどのスポーツにも当てはまると思います。そしてポジションを変えられるのはより才能のある選手だよな。
牧、森重あたりでも河田に勝てるビジョンが全く見えない。
河田兄×5が最強チーム
深体大はPFで河田を使おうとしてたからCで赤木を獲得しようと思ったとか？
山王はラスボスとして登場する必要のあった高校。リバウンドを旨とする主人公を描く以上、絶望感を与えるセンターが山王に欲しいのは然り。その重責を見事に担う存在・ラスボスだったと言える。
山王戦で赤木のスタッツが地獄みたいになってる
三井が二人分の数字出して並んだからよかったけど
戦犯は松本の守備なんじゃないかと思ってしまうほど河田兄が仕事してる
一試合通してメンタル最強のベシと変わらない鉄メンタルでもある
普通、あんなヘロッヘロになってる奴見たらシュート打てんと思うわ。河田も実際「どうせ続かん」って言ってたし
ゴリがあんなに苦悩する描写はほかになかったよな
本当にすさまじく高く分厚い壁だった。
チームとして勝ったけど、河田兄個人を攻略した感はない印象
スラムダンクドラフトをするなら1番に河田を選ぶ
河田兄のモデルはカールマローンかと思ってた
河田兄は日本代表センターの評価で既に大学水準トップ３認定受けてるのがマジでエグい。
こんなの相手にしたら大学名門バスケ部からスカウト受けてる高校トップ水準のゴリでもどうにもならんわ…
全ポジションを経験してきたから観察力や洞察力も鍛えられたんだろうな
恵まれた体格に努力と貪欲さが加わると手がつけられない最強選手が誕生するっていう好例
逆に弟の方は伸びなさそうな気がする
湘北に負けた戦犯扱いは確実にされるだろうから、それがどっちに転ぶか
高校で30センチ近く背が伸びたのと、弟がべらぼーにでかいので河田もまだまだでかくなりそうな雰囲気あるな
二メートル超えたらさらにバケモノだなもう
河田って、当時から今のNBAのトレンドみたいなセンターだったのね！
ふつうに考えると、河田は他の大学に推薦が決まっていたのだと思う。バスケのことはよくわからないが、一部の強豪からスカウトがあったとか、野球とかみたいに堂本監督が推薦した(つまり監督と大学の繋がり)学校に行かなければならないみたいな感じだと思った。湘北は強豪校じゃなかったから、そこの選手はフリーに声をかけられたんじゃないでかね？
コメントありがとうございます！
将来と就職考えて大学選びますよね。
体育大学じゃない大学を選択したと思います。
山王は名門だし伝統的に山王ラインで一定数推薦枠採ってる大学とかが優先的に確保したんじゃないかな
数年前にBリーグ見に行った際、当時新潟に所属してたガードナー選手が、3人に囲まれても平気で決める、3ポイントも決める、ボール運びもしてるのを目撃し、衝撃を受けたと同時に、この河田兄を思い出しました！！
3:10 「桜木や花道」どっちも同じキャラ！！！
ほんとは桜木花道以外のもう一人を表現したかったはず
これはタイポな感じがするので本来はだれだったのか
河田が194cmといのは考察からの推測でしょうか？？本編で記載はなかったので。
他キャラと比較すると近しい数値ではあると思うのですが…
あれ、まだいる
河田が深体大から推薦の話が上がってないのは、全国当時はセンターとして未知数だったからでは。
彼、身長が高校で３０cm伸びたんでしょ。センターになったのが前年の３年生が引退した前後からだとすると、その時にはまだ主要大会はなかったからスカウトも評価出来ていなかった。
赤木の深体大推薦の話がなくなったのも、筋が通り出す。全国で河田の評価が定まって、「センター枠は河田」となったんじゃないかな。推薦の候補となっていた赤木をパーフェクトに抑えたし、何より山王のラスボスの存在感は相当なインパクトがあったのでは。
ただし作中では「ここで負けても赤木は取る」と言ってのが気になるけどね。結局のところ、赤木はベスト８に行けなかったわけだし、無名の神奈川のセンターを採用できるだけの説得力がなかったと言うところじゃないのか。山王倒したのはほとんど三井と流川、そして桜木の覚醒だったものね。もちろん赤木や宮城だってすごかったと思うんだけど、、
河田雅史は私にだけモテればいいんだよ、うんうん
最も弱点が少ないキャラかもしれない
確かにそうかもしれないですね！
実際、赤木との差がどれくらいあったか分からんけど、大学でベスト3に入るってことは大学No.1かもしれないってこと。それはもうどうしようもない、絶望的な差かもしれない。
確かにそうですね！
河田兄が作中最強は間違いナシ。大学問題は杉山さんに関係してると思います。３年の杉山に即戦力の河田、チームと河田の希望に合わない。レギュラーポジションの可能性がある大学か、プロ、アメリカ留学を希望したのではないかと思う。
ネットで色んな人の作中ベスト５メンバーを見たけど、河田兄だけは例外なく全員入れてるからなー
（C森重、PF河田兄っていうパターンはあったけど）
3:10 花道だけで草
ドラマ "僕たちがやりました"の
パイセンにそっくりやな笑 河田
説明の中で、桜木や花道って桜木の事しか言って無い気がする...赤木や花道の間違えだとは思いました。
3:11
桜木や花道を？？
赤木かな？笑
三井いなかったらマジ勝てなかった
能力的には高校生と大学生の戦いだから赤木が勝てないのはしょうがない
コメントありがとうございます！
桜木や花道
赤木の推薦は安西先生コネクションによる流川のバーターだろ。そして当然河田にも推薦入学オファーは行ってる可能性がある。で、理由は分からんが、最終的に推薦って無くなった様な記憶があるんだが、、、
河田が森重を叩きのめすシーンもみてみたかった
コメントありがとうございます！
強すぎて点とれるのに点取りにいかなかった、沢北と河田が点とりすぎると勝つ展開にならないし
丸ゴリさんは ゴリとリョーチンを足した感じ
河田兄ってゴリより小さかったの？
びっくり！
でも、やっぱり最強キャラは河田雅史！
スカウトはいってないんじゃなくて、いって断られた説が有力だと思います。
別にスカウトって各ポジションに一人だけじゃないといけないわけではないし、複数に声かけるのは当然。河田に対しても絶対話はあったと思う。
また監督の【ここで、負けても赤木はとるが、河田という選手に対してどれだけやれるのかが鍵】というコメントがあり、
全国ベスト8以外にも大学側を納得させる条件に河田を基準にしていることが分かり、河田の実力がNo.1ってことも認めている。
その河田に、声をかけたが断わられ、次点の赤木に話がいったという流れがあったから、河田相手にどこまでやれるかって発言につながったのかと。
河田が断わった理由については大学の先輩との練習試合で圧勝とかしてたからもっと高いレベルを求めて実業団や、ワンチャンアメリカ行きの可能性もある
実際、河田とめいほうの森重はどっちがうえなのかね？ 森重はいきなりでてきたルーキーみたいな感じで確か実力は未知数だったよね。
コメントありがとうございます！
山王戦で魚住が大根シャリシャリしに来るシーンがめちゃくちゃ好き
かつらむきだ
何気にゴリを左手でブロックしてるのも両手を使えるように描写してるんやなぁ
コメントありがとうございます！
30cmも伸びたら成長痛ヤバそう
県から全国に行って全国一位のチームと当たったらこのくらいの絶望感は妥当
深体大は強い大学だけど日本一の大学ではないから赤木クラスを狙ってたイメージだったわ
経験はしてるけど現在PGとか出来るんかな河田
コメントありがとうございます！
3:10日本語がｗｗ
誤字すいません🙇
どの辺が誤字？
@@littleanime4088 桜木や花道ってなってる
@@littleanime4088 誤字ではないけど、桜木や花道ってとこで、二名の人物を挙げたみたいになってるとこかな。
なんで背番号7番なんだろう
背番号＝実力じゃないのはわかってるけど、漫画的にはどうしても違和感がある
総合力で一番だというのは納得です。
でもなぜチームの中でユニフォームが7番なのか謎ですね。
明らかに野辺や松本よりも上なのに。
スラムダンクだと四番がキャプテンで五番が副キャプテンですからね
自分も副キャプテン（5番）まではやった事あるから
何故副キャプテンポジの河田さんが5番じゃないのか不思議だった
まあ、彼はそういう役割嫌いそうだし敢えて遊撃隊長的なポジション
選択している感あるけど
モデルとなってる当時の能代工業の背番号に合わせてるのかなとも思いました。
キャプテンでガードは4番
センターが5番
エースが7
次年度エース候補？が9番的な
絶対にモデルではないけどセンター版ケビン・デュラントって感じかな
河田は実業団いったのかも
沢北は一応全てではないにしても止めて負かしたプレーあったけど、河田だけは負かしたって感じはなかったからね。
相手が河田、そして魚住がいなけりゃ
山王戦での
ゴリの覚醒はなかったね。
桜木や花道？
高校一年生の頃、
赤木193センチ
河田165センチ
バスケに心血注いできた時間は赤木も同じ。
センター勝負で勝てないのは違和感があります。
山王のレギュラーに定着するために部員と毎日勝負している河田と試合でしか勝負ができない赤木。時間は同じでもなく質もダントツで河田に軍配が上がると思います。
そもそも高校入学当初ヘタクソだった赤木と、恐らく中学から全国トップのPGだったであろう河田ではスタートラインから差がありすぎますからねぇ。
身体能力ともかく、技術やセンスに差がありすぎますから。
お陰で赤木が雑魚扱いに……
河田が凄すぎて湘北の逆転勝利がちょっと不自然に感じちゃいましたね。
一つくらい弱点あった方が良かったかもしれないですね
設定。。。
ごつい顔
まあ作中最強やな
山王のインサイドポジションって
身長·プレイ内容から見ても
4番河田、5番野辺だよなー。
モデルシャックだと思ってた、、、
コメントありがとうございます！
シャックは多分森重寛
@@combu-y7b あーなるほどです！
オラジュワンがモデルと思ってました💨
ハナコの岡部さんがバスケをしている風貌が誰かに似てると思ったら山王の河田でした。
コメントありがとうございます！
ジャックハンマーに似てる
ゴリを圧倒する身体能力
1年で身長が25センチ伸びたというエピソード
ステロイドユーザーかな？
高校入学時に165㎝だった河田が1年間で25㎝伸びたという作中の設定は、いくら漫画とはいえ無理がありすぎる。
そもそも現実の男子は高校時代よりも中学時代の方が圧倒的に身長が伸びるのだから、彼はせめて「中学入学時に
165㎝で、5年間で30㎝近く伸びた」という設定にしておけば、中1から高3までの間に全てのポジションを経験した
ことになって、まだ現実味が感じられたと思うんだが。
@ああ
普通ならそうだろう。しかし、赤木と比べると、赤木は小学6年生の時に173㎝、高校入学時に
193㎝というデータがあるため、中学入学時には180㎝ぐらいはあったと推測できるから、
仮に河田が中学入学時に165㎝だったとしても赤木よりずっと低かったはずだ。
@ああ
もちろんその通りです。「165㎝」というのは、あくまでも作中で語られた数値を引用したに過ぎず、実際には中学入学時の身長をもっと低く設定しても良いのです。自分としては、「河田は高校入学から１年の間に急激に身長が伸びて全てのポジションを経験した」という作中の設定が不自然すぎるのであって、実際に彼に全てのポジションを経験させるのなら「中学入学から５年の間に身長が伸びていった」という設定にした方が現実的だと思うだけです。
@ああ
それは自分も同意です。しかし、いくら名門と言われる山王工業であろうと、作中の設定に従って高校１年生の１年間だけで全てのポジションを経験したとすると、現実にはどのポジションも中途半端な器用貧乏タイプの選手になってしまうはずですから、どちらにしても河田は漫画の中だけでしか存在できない非現実世界の選手というのが結論になります。また、ご指摘の通り、河田と丸男は兄弟なのにどうして身長の伸び方が全く違うのかも疑問です。「兄は高校入学まで165㎝の低身長だったのに、1年間で一気に25㎝伸びて190㎝の巨体になった」「弟はまだ高校1年生なのに210㎝もある」という兄弟が実在するのなら、ぜひ見てみたいですね。
河田はセンター以外のポジションで使う予定だった説
コメントありがとうございます！
河田雅史は異世界転生チートキャラ
（河田雅史は住む世界が違う）
工業高校って詳しくないんだけど、まじで河田の学力ってどうなんだろ。
ちな自分都内が地元ですが、普通科の高校に行けなかった友達らがとある工業高校
に行ってて、そこめちゃくちゃヤンキーだらけだった。
スポーツが強いところは工業農業商業系でもヤンキー高じゃないイメージ