Der 8 - Zoller ab Minute 21, eignet sich IMHO ideal für ein RCL-Glied bei 5 kHz. Das ist zwar viel Rumprobiererei - aber am Ende braucht man vielleicht noch eine Spule von um die 0,68 mH (8 Ohm -speaker), um einen sauberen minus 3 dB Punkt bei etwa 3 kHz zu erreichen. Dann wird auch der HT nicht überfordert. 2,7 mH vor ein Chassis zu packen, das als TMT arbeitet, ist völlig Gaga. Da hat Fink natürlich komplett Recht.
Ich habe genug teures Zeug gekauft (b&w, nubert, keff elac...)Für mich zu langweilig. War nie 100 %zufrieden. Ich baue mir Lautsprecher, so wie ich gerne höre. Jetzt bin ich endlich zufrieden. Ich bin ein großer Fan von BREITBANDLAUTSPRECHER UND OPEN Baffel geworden MIR MUSS ES GEFALLEN. DAS HABE ICH GELERNT
Das Ziel ist immer eine Wiedergabe ohne Verfärbungen/Verfälschungen etc., dazu ist in der wissenschaftlichen Literatur bereits vieles erforscht. Wenn es dir dann bei einem guten Lautsprecher (z.B. ein Neumann Studiomonitor) zu langweilig klingt, solltest du die Musikrichtung wechseln....
@@ckra2001 Das Ziel ist zufrieden zu sein. Jeder Lautsprecher ist ein Fachidieot. Es gibt keine Neutralität.In jedem Raum und Lautsprecherstellung bekommst du total unterschiedliche Messergebnisse. Ich baue Lautsprecher, die bewusst unterschiedlichen Karakter haben. Seit vielen Jahrzehnten bin ich Musiker. Das Ziel ist ausserdem anständige und respektvolle Kommunikation. Theorie und Praxis sind zwei verschiedene Paar Schuhe übrigens Lautsprecher klingen am jeden Verstärker auch anders. Besonders auch beim Röhrenverstärker. Allein da bei der Unterschied (Frequenzdiagramm lsehr groß. LAUTSPRECHER WERDEN IN DER REGEL UNTER LABORBEDINGUNGEN AN EINER OFFENEN SCHALLWAND GEMESSEN. Ausserdem wird der Kunde meist mit geschönten Messdiagram "vera..."Wenn man selbst das nicht hört, sollte sich ein anderes Hobby aussuchen.
Bei unseren Liveauftritten und Studio Aufnahmen mischt dir der Mischer beziehungsweise Studio Mitarbeiter die Instrumente wie er es für lustig hält. Zum Beispiel kann er eine 13 x 3,5 Zoll Messing Snare eine 14 x 8 Zoll Ahorn Kessel machen. Ein von vielen Beispielen
@@ckra2001 Ein noch:Dr Oetker ist ein großer Name? Muss natürlich gut schmecken. Wenn meine Frau mir den Kuchen selber backt, schmeckt der 20 mal so gut. Was glaubst du wie viel Leute für eine le petit ( 500 Euro Selbstbau.) Ihre 50000 Euro plus Lautsprecher verkauft haben.😅? Teuer ist besser? Michael Jackson sein lieblings Mikrofon war ein Shure 58. Für ca 100 Euro 😉 Meine Musik muss mitreißend sein. Mich anmachen. Mir Spaß machen. Nur das zählt. Nur das zählt
@@ckra2001 ehhm nee. Jeder LSP, Vorstufe, Endstufe, Kabel, ..., verändern den Klang. Der Raum auch noch mal deutlich und am Ende hört nicht jeder gleich. Und mit Monitoren Musik hören ist eh schwierig. Willst du analysieren oder genießen? Alles in der Kette verfärbt. Also warum nicht so verfärben, dass es einem gut gefällt?
Weiß jetzt nicht ob ich was falsch verstanden habe, aber macht das Einmesssystem von Pioneer "MCACC Pro" nicht das selbe und nimmt eine Gruppenlaufzeitkorrektur vor?
Das Problem Gruppenlaufzeit im Bassbereich hat Nubert schon 2008 mit Einführung der Nuvero Serie mit einer rein passiven Schaltung abgefrühstückt. Ist auch patentiert, ich glaube die Schaltung arbeitet mit einer baumähnlichen Verschaltung von komplementären Filtern 1. Ordnung. Könnte sein, dass das prinzipiell das gleiche ist, was Thiel gemacht hat aber Nubert behauptet lange geguckt zu haben, ob diese Filtertechnik bereits existiert und nichts gefunden zu haben. Das Patentamt sieht es jedenfalls genauso.
Ist das nicht „Perlen vor die Säue“ ? Filter und Anpassungen u d komplexe Messungen und HIGH End für AudioFools? Ich behaupte mal, dass die High3nder unterm Publikum nichts außer „schnelle Bässe“ verstanden haben. Henry und Falten sind für die doch Namen und Origami... PS: Filter ohne Phasenverschiebung gibt es im ProAudio doch schon länger. FFT, FIR, Realphase, linear phase beherrscht jedes standardplugin EQ. Es ist also schon länger möglich einen Frequenzeingriff ohne Änderung in der Zeitdomäne zu errechnen. Der Witz an dem ganze. Ist, dass der Audio Ingenieur gar nicht immer diesen linear Phase Mode nutzt, wenn nicht gerade die Monokompatibilität leidet, denn er hört ja, ob sich sein Eingreifen gut oder schlecht anhört.... Es ist Gang und gäbe FIRs von verschiedenen Lautsprechern (ProAudio, kein HiFi oder gottbewahre gar HighEnd..) zu laden und zu verfalten. Besonders bei Gitarrenboxen und das funktioniert sehr sehr gut. Bei Studio Monitoren macht man das auch. Audio Ingenieure, die an verschiedenen Anlagen arbeiten und auch Kopfhörer nutzen, linearisieren ihre Anlage mit einem Plugin und können sich dann auf ihre Kopfhörer den Sound ihrer Monitore aus Studio A legen und umgekehrt. Für einen HihÄnder mag das gotteslästerlich sein, denn sie wollen ja am liebsten nur einen Draht, der alles nur lauter macht.... Wenn ihr wüsstet, wie ihr keine Ahnung habt und kein Recht irgendwelche Maßnahmen als „Verfärbung“ abzutun! Bevor ihr nicht mal euren Hörraum behandelt, ein Einmesssystem benutzt und eure 1000€ Kabel und Korallen CDP Unterlage entsorgt, ist alles vergebens.
@@MasterBlaster220 nein, leben und leben lassen, so lange keiner ungestraft BS verbreitet und das á la Trump als Alternative Fakten darstellt, ist alles gut. Leider lebt ein ganzer Wirtschaftszweig vom verarschen der Hifi und Highend Gemeinde.
@@Andyw1228 Ich hatte die Querelen Lau-tsprech-er, der dazugehörigen Industrie mal mit einem anderen Satz bedacht. Also abgesehen davon, dass es selbst in einem Baumarkt an Fachverkäufern mangelt: Der Normalo, weiß nicht wie die Instrumente seiner Lieblingsmusik in Natura klingen und hört vermutlich nur die Raumantwort, selten bis gar nicht den Lautsprecher.
"Ich behaupte mal, dass die High3nder unterm Publikum nichts außer „schnelle Bässe“ verstanden haben." Wenn diese HighEnder mal anfangen würden das technisch zu hinterfragen was ihnen da immer vorgevoodood wird dann hätten sie das verstanden ...
Dankeschön..für diesen Beitrag ...es iss doch beeindruckend wieviel Mühsal aber vorallem Erfahrung in diese Entwicklung geflossen ist...❤
sehr guter vortrag. viel gelernt. die lausprecher bei denen herr fink mitgearbeitet hat sind hervorragend. denon sc-m41 preis leistungs top
Auch hier: Sehr gut und schön erklärt. Endlich mal kein Voodooo wie sonst immer im HiFi bzw High End!
Toller Vortrag. Das Gehäuse, ein oft unterschätzter Teil der Schallabstrahlung.
Vielen Dank für diesen großartigen Beitrag
Klasse! Toller Vortrag. Leider habe ich die Borg nicht gehört, aber die Kim hat einen unglaubliche druckvolle und realistische Basswiedergabe
Sympathisch und kompetent. Gute Kombi.😎👍
Danke . Schöne beste herzliche Grüße aus Hamburg . Anselm Andrian ( real-Name ) .
gefällt mir guter Vortrag
Der Mann ist super!👍
Спасибо, очень интересная презентация опытнейшего профессионала в индустрии аудио.
Der 8 - Zoller ab Minute 21, eignet sich IMHO ideal für ein RCL-Glied bei 5 kHz. Das ist zwar viel Rumprobiererei - aber am Ende braucht man vielleicht noch eine Spule von um die 0,68 mH (8 Ohm -speaker), um einen sauberen minus 3 dB Punkt bei etwa 3 kHz zu erreichen. Dann wird auch der HT nicht überfordert. 2,7 mH vor ein Chassis zu packen, das als TMT arbeitet, ist völlig Gaga. Da hat Fink natürlich komplett Recht.
Ich habe genug teures Zeug gekauft (b&w, nubert, keff elac...)Für mich zu langweilig.
War nie 100 %zufrieden. Ich baue mir Lautsprecher, so wie ich gerne höre. Jetzt bin ich endlich zufrieden. Ich bin ein großer Fan von BREITBANDLAUTSPRECHER UND OPEN Baffel geworden
MIR MUSS ES GEFALLEN. DAS HABE ICH GELERNT
Das Ziel ist immer eine Wiedergabe ohne Verfärbungen/Verfälschungen etc., dazu ist in der wissenschaftlichen Literatur bereits vieles erforscht. Wenn es dir dann bei einem guten Lautsprecher (z.B. ein Neumann Studiomonitor) zu langweilig klingt, solltest du die Musikrichtung wechseln....
@@ckra2001 Das Ziel ist zufrieden zu sein. Jeder Lautsprecher ist ein Fachidieot. Es gibt keine Neutralität.In jedem Raum und Lautsprecherstellung bekommst du total unterschiedliche Messergebnisse. Ich baue Lautsprecher, die bewusst unterschiedlichen Karakter haben.
Seit vielen Jahrzehnten bin ich Musiker. Das Ziel ist ausserdem anständige und respektvolle Kommunikation. Theorie und Praxis sind zwei verschiedene Paar Schuhe übrigens Lautsprecher klingen am jeden Verstärker auch anders. Besonders auch beim Röhrenverstärker. Allein da bei der Unterschied (Frequenzdiagramm lsehr groß. LAUTSPRECHER WERDEN IN DER REGEL UNTER LABORBEDINGUNGEN AN EINER OFFENEN SCHALLWAND GEMESSEN. Ausserdem wird der Kunde meist mit geschönten Messdiagram "vera..."Wenn man selbst das nicht hört, sollte sich ein anderes Hobby aussuchen.
Bei unseren Liveauftritten und Studio Aufnahmen mischt dir der Mischer beziehungsweise Studio Mitarbeiter die Instrumente wie er es für lustig hält. Zum Beispiel kann er eine 13 x 3,5 Zoll Messing Snare eine 14 x 8 Zoll Ahorn Kessel machen. Ein von vielen Beispielen
@@ckra2001 Ein noch:Dr Oetker ist ein großer Name? Muss natürlich gut schmecken. Wenn meine Frau mir den Kuchen selber backt, schmeckt der 20 mal so gut. Was glaubst du wie viel Leute für eine le petit ( 500 Euro Selbstbau.) Ihre 50000 Euro plus Lautsprecher verkauft haben.😅? Teuer ist besser? Michael Jackson sein lieblings Mikrofon war ein Shure 58. Für ca 100 Euro 😉 Meine Musik muss mitreißend sein. Mich anmachen. Mir Spaß machen. Nur das zählt. Nur das zählt
@@ckra2001 ehhm nee. Jeder LSP, Vorstufe, Endstufe, Kabel, ..., verändern den Klang. Der Raum auch noch mal deutlich und am Ende hört nicht jeder gleich. Und mit Monitoren Musik hören ist eh schwierig. Willst du analysieren oder genießen? Alles in der Kette verfärbt. Also warum nicht so verfärben, dass es einem gut gefällt?
Was wurde eigentlich aus den BMR bei den Epos ? Wurde der Plan wieder verworfen ?
Ja, am Kondensator eilt der Strom vor und an Induktivitäten die Ströme sich verspäten
Sehr schöner Vortrag. Mit welchem Programm kann ich den herausfinden, welches Chassis am besten für mein Gehäuse ist?
Weiß jetzt nicht ob ich was falsch verstanden habe, aber macht das Einmesssystem von Pioneer "MCACC Pro" nicht das selbe und nimmt eine Gruppenlaufzeitkorrektur vor?
Vermutlich eher für einzelne Kanäle, nicht für low-pass / high-pass.
...m.W.n. verwendet B&M derartige Laufzeitkorreturen seit je her bei ihren Aktivlautsprecher...
Das Problem Gruppenlaufzeit im Bassbereich hat Nubert schon 2008 mit Einführung der Nuvero Serie mit einer rein passiven Schaltung abgefrühstückt.
Ist auch patentiert, ich glaube die Schaltung arbeitet mit einer baumähnlichen Verschaltung von komplementären Filtern 1. Ordnung.
Könnte sein, dass das prinzipiell das gleiche ist, was Thiel gemacht hat aber Nubert behauptet lange geguckt zu haben, ob diese Filtertechnik bereits existiert und nichts gefunden zu haben. Das Patentamt sieht es jedenfalls genauso.
Auf 1,5 facher Geschwindigkeit geht's. Sehr spannend
Ist das nicht „Perlen vor die Säue“ ? Filter und Anpassungen u d komplexe Messungen und HIGH End für AudioFools?
Ich behaupte mal, dass die High3nder unterm Publikum nichts außer „schnelle Bässe“ verstanden haben. Henry und Falten sind für die doch Namen und Origami...
PS: Filter ohne Phasenverschiebung gibt es im ProAudio doch schon länger. FFT, FIR, Realphase, linear phase beherrscht jedes standardplugin EQ.
Es ist also schon länger möglich einen Frequenzeingriff ohne Änderung in der Zeitdomäne zu errechnen.
Der Witz an dem ganze. Ist, dass der Audio Ingenieur gar nicht immer diesen linear Phase Mode nutzt, wenn nicht gerade die Monokompatibilität leidet, denn er hört ja, ob sich sein Eingreifen gut oder schlecht anhört....
Es ist Gang und gäbe FIRs von verschiedenen Lautsprechern (ProAudio, kein HiFi oder gottbewahre gar HighEnd..) zu laden und zu verfalten.
Besonders bei Gitarrenboxen und das funktioniert sehr sehr gut.
Bei Studio Monitoren macht man das auch. Audio Ingenieure, die an verschiedenen Anlagen arbeiten und auch Kopfhörer nutzen, linearisieren ihre Anlage mit einem Plugin und können sich dann auf ihre Kopfhörer den Sound ihrer Monitore aus Studio A legen und umgekehrt.
Für einen HihÄnder mag das gotteslästerlich sein, denn sie wollen ja am liebsten nur einen Draht, der alles nur lauter macht....
Wenn ihr wüsstet, wie ihr keine Ahnung habt und kein Recht irgendwelche Maßnahmen als „Verfärbung“ abzutun!
Bevor ihr nicht mal euren Hörraum behandelt, ein Einmesssystem benutzt und eure 1000€ Kabel und Korallen CDP Unterlage entsorgt, ist alles vergebens.
Hifi Inquisition?!
@@MasterBlaster220 nein, leben und leben lassen, so lange keiner ungestraft BS verbreitet und das á la Trump als Alternative Fakten darstellt, ist alles gut.
Leider lebt ein ganzer Wirtschaftszweig vom verarschen der Hifi und Highend Gemeinde.
@@Andyw1228 Ich hatte die Querelen Lau-tsprech-er, der dazugehörigen Industrie mal mit einem anderen Satz bedacht. Also abgesehen davon, dass es selbst in einem Baumarkt an Fachverkäufern mangelt: Der Normalo, weiß nicht wie die Instrumente seiner Lieblingsmusik in Natura klingen und hört vermutlich nur die Raumantwort, selten bis gar nicht den Lautsprecher.
"Ich behaupte mal, dass die High3nder unterm Publikum nichts außer „schnelle Bässe“ verstanden haben."
Wenn diese HighEnder mal anfangen würden das technisch zu hinterfragen was ihnen da immer vorgevoodood wird dann hätten sie das verstanden ...
Ahh,das ist doch unser borg sarg Designer 😂😂😂
Da liegst du falsch, der Designer heißt Kieron Dunks, Karl Heinz Fink ist bloß das Genie hinter dem Klang.
Jijijiji👍
Auf die Waage mit ihm.
Ans Kreuz mit dir.