東芝の買収騒動と日本の大企業が世界で勝てないワケ【テレ東経済ニュースアカデミー】(2021年4月24日)
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- Опубликовано: 17 окт 2024
- 日本のモノづくり大企業は、なぜ世界で勝てなくなったのか。
東芝の買収騒動を考えるとそのヒントが見えてくる。
世界の巨大企業との戦いに勝ち、日経平均株価を4万円にする方法とは?
元マイクロソフト日本法人社長でベストセラー作家の成毛眞が語る【2040年の未来予測】
トーク第2弾。
成毛眞とテレビ東京の豊島晋作、角谷暁子が日本大企業の抱える問題点について徹底トークします。
#成毛眞#2040年の未来予測#東芝買収#日本の大企業#世界で勝てない#日経平均3万円#豊島晋作#角谷暁子
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話はちがいますがテレ東さん、絶対豊島さんを逃がしてはいけません。お給料上げてください。豊島さんはスターです。知識豊富で合いの手がうまくてしかも面白い。
豊島さんの淡々と視聴者に理解しやすい例えにしてくれてすごいわかりやすい
豊島さんすげーよ。
要約と会話会話の区切りの仕切りが抜群にうまい。
代わりはいません。
豊島さんが噛み砕いて解説してくれるから分かりやすいです。
ありがとうございます。
ほんとそれですよね。成毛さんの言葉が意味を持ってしっかり伝わる
「日本人は外を見てない」この一言に尽きる。さすが成毛さん、さすがテレ東。
むしろ外に働きかけたのでは?
この程度の内容で「さすが」っていう日本人が多いのが、問題なんだと思いますよ。庶民がぜんぜん外国を知らないってことでしょ? パスポート持ってる人も少ないし、大卒のくせに、英吾ニュース自分で見れる人もおらんし。困ったもんだわ。
TVよりこちらが格段に面白いです。惹き込まれてぶっちゃけ楽しいです。テレ東京さんガンバッ!
豊島!天才的なプロインタビュアーだよあなたは。
この3人の中でも一番輝いている。
@@namekoman なんでタメ口?
分かります…国際結婚して12年…東アジアの国で私が結婚した頃は日本製品一択だったこの国も8年前ぐらいから徐々に押され始め…今や日本製品のスペースがほぼ無く取り扱っていない店舗も有ります…そして、今や誰も日本を相手にしていない現状。それなのに、日本に住んでいる日本人は未だに自分達は凄いんだと勘違いしているギャップが痛々しいです。
同感です。
そりゃあ、収益ないような家電しか見てないから。量子コンピュータは日本とアメリカと、ぱくり中国でしか作れない。AIも作れる国は5-10か国くらいしか作れない。家電みたいな、低価格商品にもはや、日本はあまり重きを置いてない。もっとハイテク品にずらているのです。
@@sunsun2181 家電こそハイテク製品でしょ
中国製が多い?
@@raiz7931 一般消費者が求める家電はローテク品です。日常的に使う機能は何十年も変わりませんから。家電量販店の主役たるハイアール、ハイセンス、ミディア等の中国企業は、10年遅れのローテク家電を低価格で作る会社です。確かに日立、三菱、東芝はハイテク家電を作ってましたが、一般消費者は使いもしないハイテク機能に価値を見出しませんでした。パナは未だにハイテク家電で頑張ってるようですが、早晩お取り潰しでしょうね。
よくわかりました。いつまでも、田原総一朗が、テレビに出ているようでは、駄目ですね。
二階
日本の経営者の多くが世界を見てないのは同意。
ただ、世界で強い企業が大体国策に絡んで強くなってるのを見ると、日本の外交力や経済政策の問題の方が大きいってのが前提だよね。
GAFAではアップル以外は中国に頼ってないし、
欧州はすでにGAFAなどのプラットフォーマーに対する監視を強化してるし、それができる力もある。
ある意味幕末みたいで面白い。
幕末はアメリカ南北戦争の時代でもあったのも、又歴史を繰り返すということか……
重電メーカの凋落に関する新書を読んだことあるけど、重電メーカの幹部は国内市場が第一、海外は二の次、資金は電力やNTT等の供給で成立してた。その前提が崩れれば負けるわと思う。
テレ東の切り口の鋭さ。
そりゃ親会社が日経新聞社やからな
豊島さんを逃がしては行けないぞテレ東、絶対に。ここまで情報を上手く伝えれる人物が日本には他に居るのだろうか。
日立は凄いと思う。御三家を売却するのは三菱では考えられない。業種が1違うから比較はできないが
豊島さん、ほんとに博識だしまじですきだ
”なぜ日本企業が世界で勝てないのか”
ではなく
”どうしたら日本企業の株価が上がるか”
の話をされてると理解しました。
株価高くないとすぐ買収されちゃうからね。会社法改正した時に日本の負けは確定してしまった。幻想や見せ方が換金できる世界では技術力は関係ないもんね。
どんどん角谷アナの番組投稿して下さい
大企業の60代以上はダメダメだけどベンチャーだと60以上の素晴らしい経営者が多いのは面白い。
サラリーマン上がり社長と起業家系の社長じゃ違うんだと思う。
テレ東の女性アナウンサー知的で色気あって素敵
MRJの失敗は技術だけでは無かったと言われてます。機体の安全性を国(国土交通省航空局)が証明する「型式証明(TC)」の取得知見が足りなかったと言われてます。
ホンダはその理由から小型ジェットから始めたとか。
そう言う意味では三菱の「おごり」とも言えるかもしれません。
コロナもあって中断は正解ですが、何らかの形でのリベンジを期待したいです。
今の日本アジアグループがコングロマリットディスカウント状態だな
とある株主は経営陣がわざとそういう状態にして会社自体を安くMBOしようとしてると怒ってた
バブルがはじけてからこっちコストカッターばかり出世しているのと、雇われ社長が自分の任期中の事しか考えてないからでしょ
自民党と同じで、カネカネカネな主も悪いのかな?こういうのはまとめて国民性が悪いってこと?w
@@河合純一-b4g それが普通なんだけど。
コストカットは当たり前。
経営資源は有限なのだから。
分野を絞って、経営資源をそこに集中させる。
@@ごみおとな 選択と集中って奴だね。それをやったシャープの末路はご存知かい?
再エネの部門のそうですね。 風力/太陽光いずれも日本もチャンスがあったはずですが、すでに両方とも海外メーカに全て取られています。
日立の商社が日立の製品を他のどの商社よりも高い値段で売っている理由がようやく分かった。日立の営業の「日立さんは別の会社なので」という謎発言の意味も。
日立製作所とその子会社で仕事したことあるけど、お互い完全に別会社の様な話し方や仕事の仕方だった。
なんなら仲悪そうな感じで
動画配信をありがとうございます。
私は50代なので、東芝、日立、三菱電機と、過去に技術力や経営で世界のリーダーだった企業が落ちぶれていくのを見るのが、とても寂しいです。
日立がやっと復活してきたのは、いいですね。
特に東芝は、昔はパソコンでも、重機でも、半導体でもトップだったのに。。。残念な限りです。
成毛さんがおっしゃるように、分割等の経営手法で、昔の威厳のある東芝を取り戻してほしいです。
ついでに、東芝にはラップトップで再び世界に素晴らしい機器を出して欲しいです。日本のメーカーが日本で作るラップトップが欲しいです。
豊島さん、知識豊富で話を聞くのも上手いしいつも安定して聞き応えがある内容になる。テレ東さん給料上げてあげて。年功序列とかもういいからさ。
人前に出る役割の人は幸いだな。
豊島さんを見るとどうしてもカツカレーとコーラを思い出してしまう。
さすがテレ東。成毛さん呼ぶとは、
成毛さんは印税で稼いでます
のテロップw
えぇっ!?こんなハイクオリティな動画が無料で見れるだとぉ!?
テレ東はなかなか頑張ってるね。
こういうオッサン達の口車にのった平成の30年間でした。
日本人は何を獲得し何を失ったかを考えれば答えは出ます。
稲盛さんのアメーバ経営の目的が理解できます。東芝でのチャレンジは、見せかけで成果を出そうとしてしまってうまくいかなかったですね。企業風土も関係しているかもしれませんね。
国内の人口減少による国力衰退や産業人材不足により、国内企業の世代交代が起き難い。
国や企業を繁栄させるには子供が増え世代交代させないと不可能だと思う。
😆成毛さんのおしゃべり、勉強になります。その道を歩んだ目線で、ITハイテック系の人の話ってワクワクしますね。企業同士の闘い、競争、最前線、未来、世界の進化、覇権争い、このようなキーワードが次々に浮かんできます
東芝って言えば、国防部門、原子力関連部門も有るからそれはどうするのか。日本企業は勝つとか負けるとかじゃ無くて、戦略が無い!
俺の考えでは国防に関わる事業だけ分割して国営化すれば良い。
原子力やめりゃあよかったのにねえ
テレ東の女性アナウンサーは信頼、品格、清潔です。若い女性視点で世の中を切る番組も見たい。
昔、自動車メーカーが多すぎるって言われてたけど結果的に合併しないで良かったって話もどこかで聞いたぞ
テロップの追いうちで声出して笑っちゃった
東芝の経営努力についてのくだり。
キャスター「頑張らなくていいや、となると?」
↑
ここ、公務員をめぐる問題と同質ですね
良くも悪くも内需でどうにかなってしまっていたことが日本のガラパゴス化を招いたが、これからはそうもいかなくなってきているんだろうな
久々に面白いニュース番組だと思った
テレビを観なくなったのでニュース番組も観る機会が無くなっていましたが、
チャンネル登録してチェックしていきます(^^
こんな気取ってないでサクサク良い話出来る人いたんだって感心する成毛さん。
角谷さんがステキ過ぎて内容が入って来ません!
まじそれ(´・ω・`)
日本は排他的で村社会な思考だからな
それに低賃金でスーパーマン求めるわ
磨けば光る原石を磨きもしないし砕こうとする
そうですね。もうちょっと高給払えば伸びる人もいるのにね。ケチすぎますよね。
「日本しか見てない」、ほんとそう思います。
サポート面だけを見てもアップルやWDはアメリカ購入した物を日本サイドでサポートしてくれて、アメリカでの保証を受ける手続きしてくれますが、国内企業はアメリカで買ったものはアメリカのみでのサポート。これで世界に勝てるわけがないと感じます。
中国韓国の人たちは団結力が強く、日本人のバラバラ感との違いもやはり世界を相手に戦っていけるんだろうなと。
アメリカにも中国韓国ブランド入りまくって、それなりに売れてますもんね。
「60、70代のおじいさん消えてくれ」
ほんとそう。
まあ若い人が新しい事業作れば必然的に消えるんだが。どっちが正しいんかね
同意!!!」
創っても、軌道に載ると押し寄せてくる。おっさんたち。(笑)
大名の隠居はその制度。
何時までも、第一線にいる方が大迷惑。
あの織田信長でさえ、型式上、武田征伐~本能寺までは家督を息子に譲り、隠居状態という事になっていた。
その政治体制が今、それが必要になりつつある。
一番の問題は利権だ。コロナ、フクシマ、環境問題、それに経済全てややこしくしています。
@@矢野晋二 ぜーんぶ、問題の出処は「自公政権」。
ただ、合併すればいいというもんでもないだろう。日立だって、選択と集中でうまくいくとは限らない。
コングロマリット経営で絶好調なのがソニーね、シナジーの出し方も重要だけどコロナ渦でコングロマリット経営が悪だとは言い切れなくなったよ
ていうか経営者次第なんよ
労働者に金が回らないから労働者の技術もモチベーションも上がらない。
労働賃金より株主配当とかに金回してる。
日本の市場はどんどん縮小してる。
全ての元凶は政府の緊縮財政。
政府が金を国民に回すようにしないから企業は投資をしない、企業が大きくならない、売り上げが伸びない、労働者の賃金が上がらない、賃金上がらないから消費できない、誰も消費しないから企業は儲からない。
負の連鎖なんですけどぉおおオオオ
成毛眞現役時代に苦しめられた一人として言うが、元々日本のモノづくり大企業は世界で活躍していない。せいぜい自動車産業くらいだろう。
一部の業種は輸出で利益を得ているとは思うが。
米国の土俵で言う短絡的な考え、意見には賛同出来ない!
いや、日本の工作機械、鉄道関係、建設関係はまあまあ、世界に出てますよ。世界一ランクのもある。アメリカの手前上、総合メーカーみたいなのは、叩かれるとまずいから、素材やインフラとか、目立たないところにフォーカスしているだけ。世界と知らない、視野の狭い日本人が、「日本だめー」っていってる。
もちろん、まだまだなところは多いけど。
日立かなんかはイギリスに鉄道車両を輸出してるぞ
日本の企業は日本国内で戦いすぎるんだよな
世界で戦わないと
これをテレビで流さないのは、なぜですか?視聴者は番組が始まる前からテレビの前で待ちますよ。絶対にいけますよ。
寡占のすゝめ、ってところか。
世界のトレンド、多様化と逆を行くコメント。
揚げ足を取れば、東芝が家電部門を持ってるとか言ってる時点で、東芝を調べてないのがバレバレ。一般論をペラペラ喋るだけなら誰でも出来る。四季報でもなんでも読み込んでからコメントして欲しいね。
過去、東芝はCTに洗濯機の設計を応用した。社内でシナジー出せる点でコングロマリットは強い。コングロマリットディスカウントは実質的な価値の低下ではなくて、短期的な利益しか考えない株主の思慮深さの無さが生み出す虚構だと考えてる。
成毛さんの問題は、いつまでも「元マイクロソフト社長」って紹介されることである。MSを率いることができるくらいの人でも、人生、2回 大企業を作れてもいいはずなのに、できない。
単なる販売店の店長。MSが買収予定の会社の株を先回りして買い、クビになった人。
@@AB-ut3oh 初めて知った。ソースは?
@@伊藤誠二-g5h 日経ビジネス。MS突然クビになった時に記事に出てた。
@@AB-ut3oh ヤバイっすね。
まあ、成毛さんはいい加減で胡散臭い感じ売りにしてる部分もあると思うけど。
ヤバいっすねw
研究者に技術があっても能がないのになぜか上に立ってる経営陣がgmすぎる
成毛さん、日本で、こういう人が少ないのが悲しい。
「60、70代のおじいさん消えてくれ」じゃなくて若い人達の突き上げがないだけじゃないかな。
米国のテック企業作ったのみんな若い人だし。
要らない物が付いてくる抱き合わせ商品のようだな…
製造業は再編してダイエットしないと サービス業(特にIT)並の生産性が出せなくなってくるよね。 結局オールジャパンとかいいつつ自分だけなのかも
たしかに海外との比較ってだいたいアメリカしか見てないんだよなアメリカが世界の中で特殊なのに
ラフな感じがいい
「あくまでも成毛さんの見解です。」っていうところ
テレ東チキってるな
ネットの普及でグローバル化したけど日本人は英語が出来ないから世界の情報も入ってこないし世界が求めている需要が分からないのも問題だと思います。
日本政府は英語教育を幼稚園から取り入れるべきだと思いますね。
もっと話しを聞きたいのに、動画が短すぎる…
放送見よか
東芝は、文系官僚の天下り先だったからな。
だーれもデフレに関しての指摘をしないんだな
豊島さんすごい、、
日本人に戦略はない。そして井の中の蛙。
でも日立は2010年にテレビ事業撤退した時からすごいなとは思ってたが、今も健在
これからはさらに没落するよ。戦後と違って平均年齢の高さ、コアコンピタンスのレベルの低下、人口減少、中国インドという巨大国家の躍進、色々ありすぎて・・・
内向きの日本、政治家、経済界、官僚は日本を見てないように見えますね。
取引は最低100株というのは全く意味がわかりません。
アメリカにはお金が入るので、どんどん産業が活性化する。
お金が集まれば日本は世界に勝てるのでは!
60歳以上は目の前から消えてくれ
とのことですが、60歳どころか今は45歳で追い出される時代になりましたよね。後もうしばらくしたら40歳で追い出される時代が来ますね。
大企業は優秀な人材を採用しようと、うちにずっといれば、そして
頑張ってくれれば、いずれは高所得が待っていますよ!とアピールしますが、働く側としては、良い所得が
やっと貰える年齢になったと思ったら良い所得を貰う前にリストラになる。これでは若いうちから良い所得が貰える会社(外資系)に優秀な人材が取られてしまって当然だろう。
そうしたら、ますます日本の大企業は世界で勝てなくなる。こう言う点もあって日本の企業はある程度の
割合のオジサン、お爺さんに好待遇で残って貰っておかないといけない面も残っている。
いわゆる 福袋状態だが、しょせん消費期限詰め合わせ状態。。。
ストレートな会話でいいですね。
大企業の定義がそもそもおかしい、どんな企業も栄枯盛衰を経て存続している50年や100年の歴史しかない企業を大企業と呼ぶことがおこがましい。
いろいろあるだろうけど、一番は政策で金のめぐりを悪くしたために適切な成長ができなかったってことが根っこにあると思う。平成は貧すれば鈍するを地で行ってた。
合併すると言うことは独占度合いが上がると言うことなんだよ。企業価値が上がることの多くは独占度合いが上がることが占めている。米IT業界も独占だらけ。成毛氏がいたM$なんて、技術は後追いがほとんどで独自性や高い技術はあまりなかったが、独占的地位だけを梃子に大きくなった。日本政府と当時の通産省が国産OSのトロンを推進しようとしたら、米政府を動かして貿易障壁だと茶々を入れてきた。
外資に三昧におろされてまた調理され再販売。
成毛さん問題はそこじゃないよ
日本のお爺さん達が主導する構造ってどうにかならないのかな。
勿体無い。資本があるし、機械創造機の技術が高いし、世界との貿易も優先してるし、ソフトパワーもあるけど。
東芝が利益分野を売却した。特に半導体分野なんだ。自動運転の車が進んでる時代のに、売却した。人材使用の問題もある。2015年に決算問題が出たのに、二度と出ないと思ったんけど。
ワイも豊島さんすき。サッシがいいから頭いいし、かといって話しすぎない
タイトルにも成毛眞いれとかないともったいない もう一本は入ってる
日経4万円になりました
おめでとうございます
各国世界を見てるのに日本は国内で競ってるからあかんのか
なーんで海外で外資を稼がないのか日本はわからん。バブル期にやってれば凄いことになっていた。
この回はそれを象徴してくれてる。オモロかった
バブル期に海外で稼いでたらバブル経済になってないでしょ
バブルは実体経済の成長ではありませんから、その発想は少し違うと思います思います。あくまでストックの価格変動で沸いていただけでした。フローが増えた訳ではありません。
さすが日立は経団連トップだけあるなぁ。
東芝のテレビ事業が中国に買収されたハイセンスのテレビを購入したがテレビにメディアプレーが付いていてPCにためこんだ動画ファイルを再生できる。男性は嬉しい機能だ。中国のがいいものをつくるよ。ハイセンスのテレビを買えばわかる。安くて半端なく綺麗で音もよく高機能。日本人は働かなく既得権益だけでもうける体質で堕落した。コピー10とかCDもコピーガードつけてみたり世界から孤立していく。技術も
外国音痴な60代70代80代の人達の目先の利益と忖度ですべて決まるのが、日本のモノづくり大起業の弱点ですね。
一つの側面しか見ていない良い例だ。がっちりマンデーを見ろ。節税の「せ」の字も出てこないぞ。
ホンダジェットを忘れちゃいかん。あれは50年に一度の大成功作品です。零戦なみ(笑)
MRJの場合は日本の航空産業の問題というより三菱という会社の問題でしょう。
それにメガプレーヤーが強いというなら旧ソ連の独占企業はどうして国際競争力もないまま終わったかという話。
日立と三菱は合弁してますよ、元MHPSです。ただ企業文化が全く違うので喧嘩ばかりしてます。
東芝買収成立しなかったのかあ、あれはきな臭い買収だったからねえ。 これから東芝は半導体部門に集中してほしいけどね。原発や家電は終了してさ。
日立は凄かったよね。ものすごく印象に残ってる。
ただ、文化として見るとどうかなとも思う。部署を切り売りするわけだからね。
逆に言うと、海外の企業は部署を簡単に切り売りできるようになってるね
HR面だと、伝統的日本企業は会社にまるで家族として所属するかのような採用を行うが、海外はあくまで職務・ポジションでの採用。
空いたポストへの人材は社内で補填する日本企業に対し、競合企業の同じポジションから引き抜いてくるのが海外。
給与ベースや専門性は低いが正社員は切りにくいので雇用は安定してる日本。給与はスキルに応じて高くなるが、経営がポジションを不要と判断すれば正社員でもすぐにリストラされるのが海外。
「上の世代が」という切り方をしているうちは若い世代も育たないし、間に合わない。
東芝の株主見たらすでに外国企業だと思うけど、
何で今更買収が騒ぎになるのか分からんのだが
株主に外国企業が居るのと、親会社が外国企業になるのとでは全く別の話
@@lovi7716
株式会社は株主の物なので同じような話ですよ
日本は古い体質から抜け出せてないからこの悪循環からも抜け出すことができない
成毛さんの言われる通りですね。小生は、英投資ファンドは、安い買い物をしようとしたな、と思っていた。逆に言えば、これは高く売れるぞって暗示しているようなものだから。買い物が安ければ、売る時の利益も大きい。だから、提示額が安く見積もられすぎている、と言う問題ではない。売るときの価値を見込んでの「安い買い物」って訳。東芝の心臓部分だけで見れば5兆円を越す価値はあると見ていた。まあ、価値ある骨董を安く手に入れて「しめしめ」と思うようなもの。
最近この番組を少し観るようになりましたが面白いですね。成毛さんの仰ることは、その通りで、私たちの世代(50くらい)は、団塊の世代から徹底的にいじめられました(今でも力を持っています)。医学が進歩しすぎて、お年寄りがいつまでも元気なのが、よくないのではと最近思います。
コロナも日本はお年寄りが重症化する事を懸念して、社会を止めてますからね。
現役世代や若者は家で自粛し、成長の場も失い、経済も止まり、就活転職市場でも、苦労してますからね。
欧州なんかは、経済優先で、感染者が爆発しようが、日常生活に戻しました。
日本と欧州、各々どの世代が決定権を持っているか、よく分かります。
日本企業は全体的に株式投資を進めてるのも原因そう
成毛さん面白いな
公正取引委員会の審査が長いのも一因だと思う