Обучающее сообщество "Государство 3.0": • Новости и обновление о... Я в ВК: torwaldolafsen Курс саморазвития: note13718575_12539280 Twitter: #!/TorwaldOlafsen
Тоже об этом в последнее время думал. В детстве мне говорили, что врать - это плохо. И правдивую речь я воспринимаю как норму. Когда я повзрослел я узнал, что за враньё не предусмотрено никакого наказания. Это удивительно. Ведь всё за что нас наказывают в детстве (испортил какое-то имущество, кого-то ударил, что-то украл) во взрослой жизни облекается в форму статей административного или уголовного кодекса и также подлежит наказанию. Наказания либо объяснения правил в детском возрасте нас подготавливают ко взрослой жизни. Очень странно, что отношение ко лжи в обществе не нашло своё отражение в законах общества. А ведь ложь - это в первую очередь не уважение. При этом за оскорбление человека, т. е. за показ своего неуважения ему у нас в законодательстве есть наказание. А за ложь, которая так же является демонстрацией неуважения, наказания не предусмотрено. Это правовой нонсенс. Если ложь в обществе не наказуема - значит она кому-то выгодна. Кстати, заметили, что в Конституции РФ также нет ни слова о том, что органы власти должны честно выполнять свои обязанности. Т. е. наш основной закон совершенно на законных основаниях позволяет власти врать народу таким образом манипулируя им, и никто из людей не имеет права через суд привлечь конкретного чиновника за это к ответственности. Это ведёт к неэффективному управлению страной и коррупции. В заключение. Люди врут для приобретения для себя каких-то плюшек за счёт других. Когда в обществе лжецов становится значительное кол-во - это снижает общий уровень благосостояния всего общества. Такое общество тормозится, в нём снижается эффективность экономики, эффективность личных отношений, т. е. эффективность всей жизни. В обществе врунов людям сложно объединиться и эффективно взаимодействовать на пути к общей цели. Торвальд молодец, что посвятил своё выступление такой важной теме. Честность относится к области нравственности. Если мы хотим преобразовать наше общество в эффективное, в котором комфортно жить, нам нужно чтобы нормы нравственности, заложенные нашей культурой нашли отражение в наших законах и поддерживались ими.
Торвальд, я смотрю ваши видео почти все те время, что они есть и до сих пор не нашёл ни одного расхождения между тем, что я вижу в мире и тем, что вы говорите. Я на 100% поддерживаю ваши идеи. Не все ещё понимаю, но ищу понимание. Через некоторое время я обязательно приду в Государство 3.0,но не сейчас. Я хочу, чтобы вы знали, что кроме этих неадекватов из комментов вас так же смотрят люди, которым не пофиг на то, что твориться вокруг. С вашего начала начинаю задумываться на разные вещи. Сейчас активно обращаю внимание на принцип равенства прав и взаимодействие по согласию
Молодец, Человек мыслящий. Лайк подписка за поднятие такого вопроса. Действительно, разрешено лгать официально, главное, Не переходить границу чьих то выгод.
Удивительно - такая обыденная и такая важная для каждого тема - ОБМАН - !!! Обман - это самый простой способ достичь своих личных (эгоцентричных) целей в УЩЕРБ другим людям (с ущербом для других людей). Ущерб может быть многогранным. Между заблуждением и обманом очень узкая грань, грань субъект и объект, один человек (субъект) для своих личных целей убедил другого человека (объект) в неком обмане, теперь объект будет в состоянии заблуждения, но сам лично будет считать это истиной. Вот и суть обмана. Научиться распознавать обман и уметь справляться с ним - это качество целостной и развитой личности!!! Поэтому у нас в обществе обучение (познание) заменили на зубрение, логику на догмы, книги на говорящие головы в тв, управленцев на чиновников...
Сначала всегда хочется сначала написать Торвальду большой развернутый комментарий, причём постараться не задеть все его обострённые чувства. Но легче и проще написать: Торвальд, иди нахуй :) (лол этот коммент мне припомнят когда-нибудь)
Про хлеб - это не ложь. Хлеб - это некая суть русского народа. Вопрос не в самом потреблении хлеба, а в подходе. Чтоб выпечь хлеб требуется гораздо больше усилий,чем есть бананы с ветки.
«Русские люди - самые изолгавшиеся люди в целом свете... - , российский писатель-РЕАЛИСТ, поэт, публицист, драматург, переводчик. Один из классиков русской литературы». - И.С.Тургенев
Много разумного, в основном же чушь несусветная, предлагаешь ввести цензуру? карать тех кто говорит что что он считает правдой? хочешь остановить развитие и исключить перемены? а кто вообще будет решать что правда а что ложь? кому доверим это? Торвальд, ведь убеждения всегда менялись, когда-то думали что земля плоская, попробуй возрази и тебя покарают, когда-то считали что земля на слонах и черепахе, потом что все люди произошли от Адама и Евы. А как бы тогда Дарвин рассказал свою теорию и поделился ею с миром, ведь все были убеждены на 100% в другом (кстати посмотри про это фильм "Происхождение" как Дарвин попер против убеждений религии), во времена язычества вообще были убеждения что надо совершать жертвоприношения ато не будет урожая, дождя, хлеба, чего угодно и пострадают все, попробуй пойди против всех, да тебя сожгут, хочешь такой цензуры. Мы и сейчас не знаем до конца что есть правда а что ложь. А про обман? Может просто нужно побольше образованных людей, пусть будет как и у тебя критическое мышление, не обмани тебя в саду тебе не откроются глаза на правду жизни. Считаю ты должен выпустить опровержение
Должен быть специальный общественный орган (он и сейчас есть) который осуществляет контроль. Вот хорошо ли он выполняет свои обязанности, это уже совсем другой вопрос.
Просто мнение: приход к гармонии в прикладном смысле (очень вероятно, и всё чаще ловлю себя на этой мысли) лежит как раз через приход (или по крайней мере при активном движении) к "астрально-энергетически эзотерической" гармонии, а не наоборот.
Еще нужно определиться, что ложь, а что нет. Религия, например, ложь? Запретить? (кому-то она мешает, кому-то помогает). А в психологии - часто применяется ложь, но зато мотивирует, не дает кому-то впасть в депрессию и т.п. А ложь во спасение? И вроде как услышишь слово ложь и первое восприятие - это плохо. Но если углубиться, то на сегодняшний день без лжи наверное трудно будет, да и правда не всегда и не всем нужна.
Человек может поверить во что угодно, за исключением одной вещи, которую он принципиально не может принять на веру, без столкновения с ней на личном опыте. Это - то, что люди, оказывается, могут лгать, т.е. говорить заведомую неправду. Нормального человека это открытие потрясает. А потом - привыкают, и ничего. Многие и сами включаются в процесс…
Абсолютно верно - врать разрешено. Ключевое слово - разрешено. Те, кто разрешает или запрещает нам непонятны. И мы изначально не самодостаточны. Вывод: живём, наблюдаем, сильно не суетимся))) Учимся получать удовольствие от имеющихся благ
Адекватно если контроль так называемого обмана и другой цензуры будет общественным, с общим доступом и тд. А просто запретить это неадекватно, это подход спецслужб сосущих бюджет
Ну как бы да, но это же очевидно. Раньше, в далёком прошлом важнее было быть физически сильным, морально стойким, но в наше время топ показатели это хитрость и интеллект. А мораль: по ней живут разве что работяги простые, все кто выше стоит ВСЕГДА мутят схемы и тд.
В пищевой промышленности же продукт как-то называют или описывают. Если недосказанность касается содержания продукта, которое противоречит названию (описанию), значит это ложь. Например, продукт производителя называется шоколад, а по умолчанию в нем нет какао, но об этом прямо не сказано, это все равно вранье, если по совести.
А Г очень часто вижу например вместо того чтобы производитель написал все вредные и токсичные вещества такие как моносодиум глюканата и тд они просто пишут усилители вкуса Тоже самое на сигаретах : вместо огромного списка канцерогенов , тяжёлых металлов , веществ вызывающих зависимость пишут просто смола Многие производители просто не дописывают или скрывают правду под более привлекательными словами
после того, как меня первый раз кинули с зарплатой, не верю больше никому, и ясно усвоил, что нужно минимум 1-2 метода, чтобы проверить человека на честность и желательно документально...
Не так давно смотрел кино, "капитан фантастик", там как раз затрагивалась данная тема. Очень рекомендую, фильм хороший, но не стоит путать с супергероикой разной паршивости, картина совсем не об этом
Что делать если человек верит в свою же ложь (то есть для него это не ложь)? Что можно считать правдой? Я больше склоняюсь к тому, что этим "законом" должны пресекаться намеренные заблуждения и очень наглая ложь (сект и околонаучных теории и теории заговоров). Однако, как один мудрый человек написал - "я сам обманываться рад", может народу хочется в это верить? Тогда уж нужно начинать с образования, а вот там уже строго следить за "правдивостью" подаваемой информации.А вообще, конечно, проблемы с мусором в России не только на улицах :)
есть картинка-оптическая иллюзия, где один и тот же цвет выступает в качестве и черного, и белого. самое смешное, что подобные иллюзии могут послужить, да и служат причиной конфликтов, к тому же глобальных. одни убеждены, что квадратик черный, другие - что белый, хотя на самом деле он серый, но это уже никого не колышет. все по своему правы, и по своему неправы. если стороны вдобавок решат "немного приукрасить" свое видение, то тогда и вовсе происходит столкновение цивилизаций. вот в таком мире мы живем
Мне кажется сама по себе ложь является одной из основых черт психики человека, которая берёт своё начало с самого возникновения человека как вида в форме смекалки. Чтобы загнать мамонта в предварительно вырытую яму, её нужно замаскировать листьями, обманув мамонта. Чтобы одолеть соперника, наиболее эффективно напасть без предупреждения, тем самым обманув противника. Естественный отбор на протяжении всей истории оставлял в большинстве тех, кто более изощренно способен вводить в заблуждение. Мужчины до сих пор приветствуют друг друга держась за руку, думаю не для кого не является секретом происхождение этого жеста: мы взаимно проверяем нет ли в руке камня, либо другого оружия. Это и есть свидетельство того, что мы являемся потомками людей, которые не доверяли друг другу, благодаря чему выжили. Кстати, большинство развлечений человечества так или иначе связаны с обманом и его разновидностями, будь то художественные произведения, либо путешествия, либо любое другое развлечение. Человеку нравится быть обманутым, когда это не несёт вреда. И дело не в идее потребления, просто человек получает удовольствие от контраста и загадки. Личность человека формируется на противоречиях, и если мы уберём ложь из личности, автоматически исчезнет контраст ко всем остальным качествам, что сделает их попросту пресными. Что касается максимальной эффективности общества в целом, думаю как раз такая точка зрения свидетельствует о потребительском мышлении, то есть человек хочет минимизировать потери с наиболее большей пользой, ускорить естественный ход развития событий стараясь во всём находить наиболее эффективный вариант действий для получения какой либо общей выгоды. Как мы можем наблюдать, общество в целом не приследует цели жить максимально эффективно, потому что это лишает личность загадочности и неопределённости, то есть разновидности самообмана. Возможно желание быть максимально эффективным это эволюционный процесс по дальнейшему доминированию конкретной разновидности вида. Логично предположить, что в будущем не будет существовать стран и рассовых различий, выживет тот вид, который наиболее изощренно обманет остальных. По этой схеме шли тысячи лет развития человека, и глупо отрицать, что по ней же мы и будем продолжать развиваться. Ложь берет свои корни от борьбы за выживание, следовательно чем более развит этот навык, тем более вероятно что вы выживете в условиях конкуренции и оставите потомство. Искоренить ложь = обречь себя на вымирание. Да, конечно же это всего лишь моя точка зрения)
Торвальд, ты либо ошибаешься, либо лжешь. И это в ролике про пагубность лжи :) (извини за много буков) Случай с мальчиком: это не просто ложь, а именно преступление.1. Хулиганские побуждения. 2. Побуждение к действию человека, который заведомо не имеет критического мышления (ребенок). 3. Преступная небрежность - виновный не предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, хотя должен был и МОГ их предвидеть. Лицо может быть привлечено к ответственности за такие действия, поскольку его поступки связаны с пренебрежительным отношением к закону, требованиям БЕЗОПАСНОСТИ и ИНТЕРЕСАМ других лиц.... Дядька крепко и надолго сядет Пример пропаганты - разжигание ненависти есть преступление. Проблема не работающие законы Плоская Земля, аннунаки и пр. - это может быть как заблуждение, так и развлекательный контент. Ключик - не в отсутствии лжи, а в критическом мышлении.... Какие инквизиторы будут решать что есть ложь? Понятие правды очень относительно и субъективно. Я вот привел примеры твоей лжи. Я так вижу. Запретить.
Когда есть цензура, это значит, что кто-то определяет, что можно, а что нельзя. Это значит, что он лучше меня понимает, что мне полезно, а что вредно. А если я с ним не согласен, то это уже мои проблемы. Так вот, Торвальд, я как свободный человек не хочу, чтобы мне диктовали, что мне можно, а что нельзя. Я буду выбирать это самостоятельно, и государство мне не указ. Государство само должно уменьшиться до минимально необходимых размеров - полиция, армия, судебная система, проекты государственного значения - всё. Культура, образование, медицина, наука - все это должно финансироваться из частного сектора на основании законов свободного рынка. Против фактов не попрешь: люди стремятся жить там, где есть рыночные отношения, а не там, где все под колпаком. А те, кто хотят цензуру, подумайте о Северной Корее. Думаете, до этого не дойдет? Ха. Те, у кого власть, всегда хотят заполучить больше власти, и вы никак не сможете их остановить.
Все правильно сказал, нельзя запрещать делиться мыслями, ни кто не знает, а может он прав, чувак, который говорит что пасейдона нет, чью дочь хотят бросить со скалы в ежегодном жертвоприношении
Если государству, а точнее властям, выгодна цензура, она её и без спроса осуществит, и причём так что и знать о ней никто не будет, кроме тех кому явно отказали в вещании, например Навальному на первых каналах, тут всё зависит от того у кого какие полномочия и интересы на цензуру.
Торвальд, я с вами согласен, если говорить, что государство и власть имущие отстаивают интересы населения. Тогда пазл складывается хорошо. Мол защищаем детей от порнографии, людей от избытка плохих новостей и т.д. А если ложь - это целенаправленная политика самого государства, чтобы отвлечь людей от проблем общества или чтобы банально манипулировать? Я живу в Киеве и периодически бываю в России и смотрю там новости. Меня это всегда веселит. Да, я из Украины на которую без оглашения войны напала Россия и ввела свои войска в 2 региона, так же как в Грузию, Молдову и другие страны. Знает ли народ России правду? Что россияне слышат по телевизору от политиков, ученых, врачей, военных и прочих по этой теме? Правду? Кто-то задумывается как оккупиованный Россией Донбас может 4,5 года вести войну? Откуда финансирование, военные, танки, оружие? Какой регион России может 5 лет воевать без какой-нибудь поддержки? Чтобы говорить о вводе цензуры - необходимо иметь определенный уровень демократии и осознанности. Боюсь, что ваши мысли прекрасно живут в высокодемократичном обществе, но в тоталитарном обществе это скорее минус. Я не ожидаю ответ на этот пост. Просто о наболевшем. Поймите меня правильно, я не хочу обидеть никого из россиян. Я о цензуре.
Это не спонтанные мысли))) Это очередная ступенька развития, движения в правильном направлении. Следующий правильный вопрос - ПОЧЕМУ в обществе разрешено лгать? Ответ прост - чтобы убедительно (авторитетно) обманывать пока еще многочисленный славянский доверчивый народ с целью личного обогащения пока еще малочисленной кастой "богоизбранных")))
Про цензуру спорно. Сама идея, да имеет место бытт., с оговоркой, в идеальном обществе, ну или хотя бы с идеальным гос аппаратом. А по факту мы что получаем? Чебурнет
Торвальд,а у нас подсудимый должен оправдываться?или обвинение должно !доказать! вину?что странного что у Задорнова были еще какие-то увлечения,кроме юмора на сцене?может он и раньше об этом много думал просто не хотел выносить на обсуждение,как не хотят выносить на обсуждение семейные пробоемы в кругу алкашей с работы которые тебе просто коллеги,даже не друзья.кто такие историки в плане "собственного веса" в историческом процессе как таковом?кстати насколько мне известно-историки которые чешут языком,археологи которые "роются в земле" и исследователи которые изучают и анализируют найденные рукописи и не только это три разные профессии.я бы сравнил наверное исследователей с детективным отделом которые знают где искать,археологов с отрядом СОБРа которые знают как добыть,сохранить и доставить,а историков с губастой телкой на федеральном канале которая просто,без подробностей,озвучивает произошедшее событие с экрана телевизора.примерно в следующем духе "вчера машина сбила двух цыган,а теперь к хорошим новостям".К размышлению про хлеб я слышал такую мысль что хлеб это генетическая еда белого человека,в противном случае зачем так заморачиваться?представь себе производственный цикл от заготовки зерна на зиму которое еще нужно сохранить до готового горячего хлеба из печки когда эта пшеница вырастет.Было бы интересно узнать твое мнение.
Интересно, а как ты собираешся проверить то что тебе говорят? Ты и мы все можем или поверить тому, что мы слышим, или не поверить, а проверить так это или не так нет возможности в 99,9% случаев. А значит и нет права на вердикт по поводу что есть правда, а что ложь. И люди, которые сами по себе склонны ко лжи, всегда будут пользоваться этим.
Люди, сами тянуться к этой негативной информации. Это банальные законы спроса и предложения, законы рынка. Не случайно в топах ютуба всякое гавно, и спинеры бьют топы по продажам по миру. Люди - идиоты. Да и кто ТЫ (в смысле любой человек желающий цензуры) такой, чтобы решать за ДРУГОГО, что ему выбирать и как. Человек хочешь - человек познает, или будет пытаться познать. А жажда такого познания идет из нутра. Потому цензурируй не цензурируй, ты просто сдерживаешь зверье. Сути зверя - не поменять.
Ну такое себе... Примеры особенно странные. Люди много чего не знают. Не знают что такое жизнь, кто мы и откуда. И да, люди верят. Или не верят. Вера вообще дело такое. Знания тебя могут отгородить не от веры, а от большой части мира.
Я 2месяца с удовольствием вас слушала,а сейчас поняла. Есть мир,есть страна... И есть потология мира,которая растлевает все. Мир захлестнуло безобразие гомосексуализма,страшные законы вводятся,не хотите об этом поговорить...
А религия? Всем можно втирать эту дичь. Только не тогда, когда за жабры возьмут. Как в истории с пивным пабом: чувак построил паб напротив церкви. Прислужникам это не понравилось и они стали проклинать открыто этот паб и хозяина. А потом молния шарахнула и паб сгорел. Хозяин паба подал в суд на церковь. И на суде эти церковники пытались отмазаться, что они не причём. Судья сделал закономерный вывод, что у хозяина паба больше веры, чем у служителей, представителей церкви. Дело выйграл хозяин паба...
Да что ж вам всё тоталитаризма мало? А что нужно делать с теми кто лжёт и где грань? Как обычно НКВДшники сами решат? У меня про это как раз недавно мысль была что всегда сдвиги в обществе делают идеалисты с пустыми лозунгами, которые потом наполняют смыслом более практичные мрази. И очень кровавым смыслом И отвечая на вопрос что делать с лгунами держите пожалуйста в голове что это и к вам относится, что автор только что лгал рассказывая что одна на всех идеология ведёт к благу. Описание плюсов коммунизма так-то ни чем не лучше приведённого им же как пример лжи описания плюсов царства Божия под которое бабло сбивают И человеку бы в сообществе объяснить что то что он сказал (про необходимость фильтровать "вредную" информацию) как раз и есть вредной информацией развязывающей руки отморозкам (тем кому всё равно кого и за что, лишь бы можно было) Правда вообще субъективна по своей природе - у каждого своя, а в нынешней концепции PostTruth истина ещё и перестаёт быть аргументом в определении правды. Вот это по моему куда бОльшая проблема
Ну если в выдуманном «обществе» разрешено записывать ролики на фоне бежевых обоев, то все остальное разрешено по дефолту и без чувств какой-либо вины. Ну вот правда, почему ложь или бежевые обои должны приносить кому-то дискомфорт? Это как-то связано с зоной комфорта? Она прям зашкаливает
А не можешь ты вспомнишь "что за шедевры" в современости, потому что их нет. В России нет творческих людей. В России нет шедевров. И да, из-за цензуры и ограничений после советской власти в том числе. А то, что какому то фильму кто-то что то присудил, не говорит о том, что фильм - шедер.
кого ты лечишь? школота не помнит и не знает о нравственности СССР. а в капиталистической системе без наебалова не выжить. пока не будет в стране идеологии, не изменится конституция - все эти видео - впустую. они просто не понимают, о чем ты говоришь и как это можно - не врать и не обманывать.
Ты ЭПИЧНЫЙ лгун, 100% докозал что лгать можно безнаказанно. Ладно давай на ЛОГИКУ передём чтобы всем было ПОНЯТНО! Кто такие АКТЁРЫ? это АРТИСТЫ которые сделали искуством воплощяться в другие образы, ну кароче воплощасться в образы людей которыми они неявляються, это -> ОБМАН? канешно да. если ты мелкий актёришка, и тебе плятет деньги чтобы ты СЫГРАЛ роль определённую, то ты иметируешь (тоесть обманываешь) зрителей которые тебя смотрят, а тот кто платит тебе он тебя заказывает. так если мы сошлись на том что ты ЛГУН! давай дальше пойдём ! ты получаешь деньги за сьёмку, да значит работаеш на систему. ну государственые каналы, и тому подобное. значит ТЫ СИСТЕМНЫЙ ЛГУН который обманывает народ?
вся наука для того, чтобы хапнуть! изучить, получить преимущество и хапнуть! а для чего? для того, чтоб получать удовольствия и потреблять! круг замкнулся! все твои выводы тут, увы, бесполезны! ты еще молод и глуп!
Тоже об этом в последнее время думал. В детстве мне говорили, что врать - это плохо. И правдивую речь я воспринимаю как норму. Когда я повзрослел я узнал, что за враньё не предусмотрено никакого наказания. Это удивительно. Ведь всё за что нас наказывают в детстве (испортил какое-то имущество, кого-то ударил, что-то украл) во взрослой жизни облекается в форму статей административного или уголовного кодекса и также подлежит наказанию. Наказания либо объяснения правил в детском возрасте нас подготавливают ко взрослой жизни. Очень странно, что отношение ко лжи в обществе не нашло своё отражение в законах общества.
А ведь ложь - это в первую очередь не уважение. При этом за оскорбление человека, т. е. за показ своего неуважения ему у нас в законодательстве есть наказание. А за ложь, которая так же является демонстрацией неуважения, наказания не предусмотрено. Это правовой нонсенс.
Если ложь в обществе не наказуема - значит она кому-то выгодна. Кстати, заметили, что в Конституции РФ также нет ни слова о том, что органы власти должны честно выполнять свои обязанности. Т. е. наш основной закон совершенно на законных основаниях позволяет власти врать народу таким образом манипулируя им, и никто из людей не имеет права через суд привлечь конкретного чиновника за это к ответственности. Это ведёт к неэффективному управлению страной и коррупции.
В заключение. Люди врут для приобретения для себя каких-то плюшек за счёт других. Когда в обществе лжецов становится значительное кол-во - это снижает общий уровень благосостояния всего общества. Такое общество тормозится, в нём снижается эффективность экономики, эффективность личных отношений, т. е. эффективность всей жизни. В обществе врунов людям сложно объединиться и эффективно взаимодействовать на пути к общей цели.
Торвальд молодец, что посвятил своё выступление такой важной теме. Честность относится к области нравственности. Если мы хотим преобразовать наше общество в эффективное, в котором комфортно жить, нам нужно чтобы нормы нравственности, заложенные нашей культурой нашли отражение в наших законах и поддерживались ими.
В США и Великобритании врут практически все-но это никак не влияет на их уровень благосостояния.
когда-то на дуэль вызывали
Видео ускорили?
Будет здоровы,но моих детей не трогайте!!!"
да мне тоже так показалось
Да на 1,25 записано
х2 оптимально, да и внятная речь торвальда способствует
Торвальд, я смотрю ваши видео почти все те время, что они есть и до сих пор не нашёл ни одного расхождения между тем, что я вижу в мире и тем, что вы говорите. Я на 100% поддерживаю ваши идеи. Не все ещё понимаю, но ищу понимание. Через некоторое время я обязательно приду в Государство 3.0,но не сейчас. Я хочу, чтобы вы знали, что кроме этих неадекватов из комментов вас так же смотрят люди, которым не пофиг на то, что твориться вокруг.
С вашего начала начинаю задумываться на разные вещи. Сейчас активно обращаю внимание на принцип равенства прав и взаимодействие по согласию
Торвальд лучший! Всегда говорит истину! Смотрите его видео! Прислушиваюсь к нему Я думаю Вы станете лучше чем Вы были вчера!
Выход только один - или говорить только правду, или не говорить ничего (как говорится : слово серебро, а молчание - золото).
Молодец, Человек мыслящий. Лайк подписка за поднятие такого вопроса.
Действительно, разрешено лгать официально, главное,
Не переходить границу чьих то выгод.
Удивительно - такая обыденная и такая важная для каждого тема - ОБМАН - !!! Обман - это самый простой способ достичь своих личных (эгоцентричных) целей в УЩЕРБ другим людям (с ущербом для других людей). Ущерб может быть многогранным. Между заблуждением и обманом очень узкая грань, грань субъект и объект, один человек (субъект) для своих личных целей убедил другого человека (объект) в неком обмане, теперь объект будет в состоянии заблуждения, но сам лично будет считать это истиной. Вот и суть обмана. Научиться распознавать обман и уметь справляться с ним - это качество целостной и развитой личности!!! Поэтому у нас в обществе обучение (познание) заменили на зубрение, логику на догмы, книги на говорящие головы в тв, управленцев на чиновников...
Сначала всегда хочется сначала написать Торвальду большой развернутый комментарий, причём постараться не задеть все его обострённые чувства.
Но легче и проще написать:
Торвальд, иди нахуй :)
(лол этот коммент мне припомнят когда-нибудь)
как ктото сказал, у правды столько граней, что даже врать не надо
С возвращением. )))
Благодарю🙏
Наивно думать, что американцы искренне дали Оскара Москве слезам не верит.
все верно!... ложь везде, и очень многие пользуются этим негласным договором...
Про хлеб - это не ложь. Хлеб - это некая суть русского народа. Вопрос не в самом потреблении хлеба, а в подходе. Чтоб выпечь хлеб требуется гораздо больше усилий,чем есть бананы с ветки.
Дай бог тебе здоровья ))
«Русские люди - самые изолгавшиеся люди в целом свете... - , российский писатель-РЕАЛИСТ, поэт, публицист, драматург, переводчик. Один из классиков русской литературы». - И.С.Тургенев
Ложь убивает много людей.
Смотрим на скорости 0.75!
Не, комфортнее даже на 1,25!!!)
На крепкой 2, вы что
Boris Novitskiy :lol:
Отличная мысль
Много разумного, в основном же чушь несусветная, предлагаешь ввести цензуру? карать тех кто говорит что что он считает правдой? хочешь остановить развитие и исключить перемены? а кто вообще будет решать что правда а что ложь? кому доверим это? Торвальд, ведь убеждения всегда менялись, когда-то думали что земля плоская, попробуй возрази и тебя покарают, когда-то считали что земля на слонах и черепахе, потом что все люди произошли от Адама и Евы. А как бы тогда Дарвин рассказал свою теорию и поделился ею с миром, ведь все были убеждены на 100% в другом (кстати посмотри про это фильм "Происхождение" как Дарвин попер против убеждений религии), во времена язычества вообще были убеждения что надо совершать жертвоприношения ато не будет урожая, дождя, хлеба, чего угодно и пострадают все, попробуй пойди против всех, да тебя сожгут, хочешь такой цензуры. Мы и сейчас не знаем до конца что есть правда а что ложь. А про обман? Может просто нужно побольше образованных людей, пусть будет как и у тебя критическое мышление, не обмани тебя в саду тебе не откроются глаза на правду жизни. Считаю ты должен выпустить опровержение
Блестящий коммент. Класс.
Цензура необходима для неокрепших умов, что бы с детского возраста формировалось благоприятное для общества мышление.
Ограничивать возможность людей, которые умышленно (Рен ТВ) либо не умышленно (про хлеб) не распространяли ложь
Это не развитие, а упадок общества.
Должен быть специальный общественный орган (он и сейчас есть) который осуществляет контроль. Вот хорошо ли он выполняет свои обязанности, это уже совсем другой вопрос.
Торвальд, ты даже знаешь, что такое тригер. Всесторонне развитый ты сказать, ничего не сказать.
Просто мнение: приход к гармонии в прикладном смысле (очень вероятно, и всё чаще ловлю себя на этой мысли) лежит как раз через приход (или по крайней мере при активном движении) к "астрально-энергетически эзотерической" гармонии, а не наоборот.
Еще нужно определиться, что ложь, а что нет. Религия, например, ложь? Запретить? (кому-то она мешает, кому-то помогает). А в психологии - часто применяется ложь, но зато мотивирует, не дает кому-то впасть в депрессию и т.п. А ложь во спасение? И вроде как услышишь слово ложь и первое восприятие - это плохо. Но если углубиться, то на сегодняшний день без лжи наверное трудно будет, да и правда не всегда и не всем нужна.
*Всё так!*
И про современное кино в точку 😀👍
Человек может поверить во что угодно, за исключением одной вещи, которую он принципиально не может принять на веру, без столкновения с ней на личном опыте. Это - то, что люди, оказывается, могут лгать, т.е. говорить заведомую неправду. Нормального человека это открытие потрясает. А потом - привыкают, и ничего. Многие и сами включаются в процесс…
Абсолютно верно - врать разрешено. Ключевое слово - разрешено. Те, кто разрешает или запрещает нам непонятны. И мы изначально не самодостаточны. Вывод: живём, наблюдаем, сильно не суетимся))) Учимся получать удовольствие от имеющихся благ
красава! продолжай в таком же духе! за космополитизмом будущее.
Адекватно если контроль так называемого обмана и другой цензуры будет общественным, с общим доступом и тд. А просто запретить это неадекватно, это подход спецслужб сосущих бюджет
Да, видео не нужно ускорять или замедлять, из-за этого смотреть очень неудобно.
Торвальд, красиво ты с помощью анунаков евреев из под удара вывел. А то мы уж думали... Спасибо тебе, благодетель ты наш! Почти Спаситель!...
Ускорял-ускорял и всё равно 23 минуты
Ну как бы да, но это же очевидно. Раньше, в далёком прошлом важнее было быть физически сильным, морально стойким, но в наше время топ показатели это хитрость и интеллект. А мораль: по ней живут разве что работяги простые, все кто выше стоит ВСЕГДА мутят схемы и тд.
Ещё многие используют недосказывание ,в бизнесе и пищевой промышленности . Если не сказал значит не соврал :))) .
В пищевой промышленности же продукт как-то называют или описывают. Если недосказанность касается содержания продукта, которое противоречит названию (описанию), значит это ложь. Например, продукт производителя называется шоколад, а по умолчанию в нем нет какао, но об этом прямо не сказано, это все равно вранье, если по совести.
А Г очень часто вижу например вместо того чтобы производитель написал все вредные и токсичные вещества такие как моносодиум глюканата и тд они просто пишут усилители вкуса
Тоже самое на сигаретах : вместо огромного списка канцерогенов , тяжёлых металлов , веществ вызывающих зависимость пишут просто смола
Многие производители просто не дописывают или скрывают правду под более привлекательными словами
Вчера я пересматривал "17 мгновений весны" и почему то вспомнил тебя. И подумал какие то сходства со Штирлецом у тебя есть)
Каждый знает что то, но никто не знает ничего обо всем, т к ...
после того, как меня первый раз кинули с зарплатой, не верю больше никому, и ясно усвоил, что нужно минимум 1-2 метода, чтобы проверить человека на честность и желательно документально...
Торвальд, сними видео на тему потребления, и способы избавления от этого зомбированого состояния
Не так давно смотрел кино, "капитан фантастик", там как раз затрагивалась данная тема. Очень рекомендую, фильм хороший, но не стоит путать с супергероикой разной паршивости, картина совсем не об этом
Что делать если человек верит в свою же ложь (то есть для него это не ложь)? Что можно считать правдой? Я больше склоняюсь к тому, что этим "законом" должны пресекаться намеренные заблуждения и очень наглая ложь (сект и околонаучных теории и теории заговоров). Однако, как один мудрый человек написал - "я сам обманываться рад", может народу хочется в это верить? Тогда уж нужно начинать с образования, а вот там уже строго следить за "правдивостью" подаваемой информации.А вообще, конечно, проблемы с мусором в России не только на улицах :)
Вы хотите как в 1984 Джорджа Оруэлла ? Я согласен с потреблением, но все в меру должно быть.
Ложь есть ложь (ЛЮБАЯ!)
есть картинка-оптическая иллюзия, где один и тот же цвет выступает в качестве и черного, и белого. самое смешное, что подобные иллюзии могут послужить, да и служат причиной конфликтов, к тому же глобальных. одни убеждены, что квадратик черный, другие - что белый, хотя на самом деле он серый, но это уже никого не колышет. все по своему правы, и по своему неправы. если стороны вдобавок решат "немного приукрасить" свое видение, то тогда и вовсе происходит столкновение цивилизаций. вот в таком мире мы живем
Смысл жизни?Если можно)),хочу услышать ваше мнение.Не ужели всё кончается просто банальной смертью,для кого и для чего все эти мысли изречения)
Мне кажется сама по себе ложь является одной из основых черт психики человека, которая берёт своё начало с самого возникновения человека как вида в форме смекалки. Чтобы загнать мамонта в предварительно вырытую яму, её нужно замаскировать листьями, обманув мамонта. Чтобы одолеть соперника, наиболее эффективно напасть без предупреждения, тем самым обманув противника. Естественный отбор на протяжении всей истории оставлял в большинстве тех, кто более изощренно способен вводить в заблуждение. Мужчины до сих пор приветствуют друг друга держась за руку, думаю не для кого не является секретом происхождение этого жеста: мы взаимно проверяем нет ли в руке камня, либо другого оружия. Это и есть свидетельство того, что мы являемся потомками людей, которые не доверяли друг другу, благодаря чему выжили. Кстати, большинство развлечений человечества так или иначе связаны с обманом и его разновидностями, будь то художественные произведения, либо путешествия, либо любое другое развлечение. Человеку нравится быть обманутым, когда это не несёт вреда. И дело не в идее потребления, просто человек получает удовольствие от контраста и загадки. Личность человека формируется на противоречиях, и если мы уберём ложь из личности, автоматически исчезнет контраст ко всем остальным качествам, что сделает их попросту пресными. Что касается максимальной эффективности общества в целом, думаю как раз такая точка зрения свидетельствует о потребительском мышлении, то есть человек хочет минимизировать потери с наиболее большей пользой, ускорить естественный ход развития событий стараясь во всём находить наиболее эффективный вариант действий для получения какой либо общей выгоды. Как мы можем наблюдать, общество в целом не приследует цели жить максимально эффективно, потому что это лишает личность загадочности и неопределённости, то есть разновидности самообмана. Возможно желание быть максимально эффективным это эволюционный процесс по дальнейшему доминированию конкретной разновидности вида. Логично предположить, что в будущем не будет существовать стран и рассовых различий, выживет тот вид, который наиболее изощренно обманет остальных. По этой схеме шли тысячи лет развития человека, и глупо отрицать, что по ней же мы и будем продолжать развиваться. Ложь берет свои корни от борьбы за выживание, следовательно чем более развит этот навык, тем более вероятно что вы выживете в условиях конкуренции и оставите потомство. Искоренить ложь = обречь себя на вымирание. Да, конечно же это всего лишь моя точка зрения)
Прекрасный французский :)
Торвальд, ты либо ошибаешься, либо лжешь. И это в ролике про пагубность лжи :) (извини за много буков)
Случай с мальчиком: это не просто ложь, а именно преступление.1. Хулиганские побуждения. 2. Побуждение к действию человека, который заведомо не имеет критического мышления (ребенок). 3. Преступная небрежность - виновный не предвидит возможность наступления общественно опасных последствий, хотя должен был и МОГ их предвидеть. Лицо может быть привлечено к ответственности за такие действия, поскольку его поступки связаны с пренебрежительным отношением к закону, требованиям БЕЗОПАСНОСТИ и ИНТЕРЕСАМ других лиц.... Дядька крепко и надолго сядет
Пример пропаганты - разжигание ненависти есть преступление. Проблема не работающие законы
Плоская Земля, аннунаки и пр. - это может быть как заблуждение, так и развлекательный контент.
Ключик - не в отсутствии лжи, а в критическом мышлении.... Какие инквизиторы будут решать что есть ложь?
Понятие правды очень относительно и субъективно. Я вот привел примеры твоей лжи. Я так вижу. Запретить.
"извини за много буков" - ты думаешь, он снизойдет и прочтет комментарий чей-то? Лол)))
А мне больше с обычной скоростью нравилось видио Торвальда ))
Когда есть цензура, это значит, что кто-то определяет, что можно, а что нельзя. Это значит, что он лучше меня понимает, что мне полезно, а что вредно. А если я с ним не согласен, то это уже мои проблемы. Так вот, Торвальд, я как свободный человек не хочу, чтобы мне диктовали, что мне можно, а что нельзя. Я буду выбирать это самостоятельно, и государство мне не указ. Государство само должно уменьшиться до минимально необходимых размеров - полиция, армия, судебная система, проекты государственного значения - всё. Культура, образование, медицина, наука - все это должно финансироваться из частного сектора на основании законов свободного рынка. Против фактов не попрешь: люди стремятся жить там, где есть рыночные отношения, а не там, где все под колпаком. А те, кто хотят цензуру, подумайте о Северной Корее. Думаете, до этого не дойдет? Ха. Те, у кого власть, всегда хотят заполучить больше власти, и вы никак не сможете их остановить.
Идеалисты, разрешая карать за несоответствие идеалам вечно забывают что и они чьим-то идеалам не соответствуют. А потом революции пожирают своих детей
Все правильно сказал, нельзя запрещать делиться мыслями, ни кто не знает, а может он прав, чувак, который говорит что пасейдона нет, чью дочь хотят бросить со скалы в ежегодном жертвоприношении
считается ли создание музыки?
Как обычно. демогогия
Смотрю на 0,75, ибо привык к этому темпу...
Если государству, а точнее властям, выгодна цензура, она её и без спроса осуществит, и причём так что и знать о ней никто не будет, кроме тех кому явно отказали в вещании, например Навальному на первых каналах, тут всё зависит от того у кого какие полномочия и интересы на цензуру.
Я хочу говорить также как и ты только на английском))
хехе честное слово напсано - отдайте мне своои деньги Х)
Торвальд, я с вами согласен, если говорить, что государство и власть имущие отстаивают интересы населения. Тогда пазл складывается хорошо. Мол защищаем детей от порнографии, людей от избытка плохих новостей и т.д. А если ложь - это целенаправленная политика самого государства, чтобы отвлечь людей от проблем общества или чтобы банально манипулировать? Я живу в Киеве и периодически бываю в России и смотрю там новости. Меня это всегда веселит. Да, я из Украины на которую без оглашения войны напала Россия и ввела свои войска в 2 региона, так же как в Грузию, Молдову и другие страны. Знает ли народ России правду? Что россияне слышат по телевизору от политиков, ученых, врачей, военных и прочих по этой теме? Правду? Кто-то задумывается как оккупиованный Россией Донбас может 4,5 года вести войну? Откуда финансирование, военные, танки, оружие? Какой регион России может 5 лет воевать без какой-нибудь поддержки? Чтобы говорить о вводе цензуры - необходимо иметь определенный уровень демократии и осознанности. Боюсь, что ваши мысли прекрасно живут в высокодемократичном обществе, но в тоталитарном обществе это скорее минус. Я не ожидаю ответ на этот пост. Просто о наболевшем. Поймите меня правильно, я не хочу обидеть никого из россиян. Я о цензуре.
давно пора было ускоренным заливать длинные видосы. Большинство людей смотрит в ускоренном, а лично у меня нет ускорения в плеере на планшете...
31 июля актуально
это демократия вроде бы называется
Спортил ускорением скорости. Фёдор Бондарчук комнатный.
у тебя плюс один друг типа ;)
Это не спонтанные мысли))) Это очередная ступенька развития, движения в правильном направлении. Следующий правильный вопрос - ПОЧЕМУ в обществе разрешено лгать? Ответ прост - чтобы убедительно (авторитетно) обманывать пока еще многочисленный славянский доверчивый народ с целью личного обогащения пока еще малочисленной кастой "богоизбранных")))
Про цензуру спорно. Сама идея, да имеет место бытт., с оговоркой, в идеальном обществе, ну или хотя бы с идеальным гос аппаратом. А по факту мы что получаем? Чебурнет
Торвальд ты не прав, не гони на Задорнова, любой документ можно поделать. Информация должна быть свободной.
Что с ним случилось? Пару лет назад смотрел- интересно было. А сейчас зашел, смотрю - какой-то бесцельный поток сознания. И выглядит как дед.
Торвальд,а у нас подсудимый должен оправдываться?или обвинение должно !доказать! вину?что странного что у Задорнова были еще какие-то увлечения,кроме юмора на сцене?может он и раньше об этом много думал просто не хотел выносить на обсуждение,как не хотят выносить на обсуждение семейные пробоемы в кругу алкашей с работы которые тебе просто коллеги,даже не друзья.кто такие историки в плане "собственного веса" в историческом процессе как таковом?кстати насколько мне известно-историки которые чешут языком,археологи которые "роются в земле" и исследователи которые изучают и анализируют найденные рукописи и не только это три разные профессии.я бы сравнил наверное исследователей с детективным отделом которые знают где искать,археологов с отрядом СОБРа которые знают как добыть,сохранить и доставить,а историков с губастой телкой на федеральном канале которая просто,без подробностей,озвучивает произошедшее событие с экрана телевизора.примерно в следующем духе "вчера машина сбила двух цыган,а теперь к хорошим новостям".К размышлению про хлеб я слышал такую мысль что хлеб это генетическая еда белого человека,в противном случае зачем так заморачиваться?представь себе производственный цикл от заготовки зерна на зиму которое еще нужно сохранить до готового горячего хлеба из печки когда эта пшеница вырастет.Было бы интересно узнать твое мнение.
6:30 про Украину, вам не кажется?
Американцы... Советскому Союзу... кровавому сборищу кровавых кровопийц с кровавой цензурой =)
Интересно, а как ты собираешся проверить то что тебе говорят? Ты и мы все можем или поверить тому, что мы слышим, или не поверить, а проверить так это или не так нет возможности в 99,9% случаев. А значит и нет права на вердикт по поводу что есть правда, а что ложь. И люди, которые сами по себе склонны ко лжи, всегда будут пользоваться этим.
Люди, сами тянуться к этой негативной информации. Это банальные законы спроса и предложения, законы рынка. Не случайно в топах ютуба всякое гавно, и спинеры бьют топы по продажам по миру. Люди - идиоты. Да и кто ТЫ (в смысле любой человек желающий цензуры) такой, чтобы решать за ДРУГОГО, что ему выбирать и как. Человек хочешь - человек познает, или будет пытаться познать. А жажда такого познания идет из нутра. Потому цензурируй не цензурируй, ты просто сдерживаешь зверье. Сути зверя - не поменять.
ну и нередко искатели правды оказываются в сетях еще более изощренной и жестокой лжи. выход - забить на всё и верить в Бога. както так
хорошый голосна видео
Ну такое себе... Примеры особенно странные. Люди много чего не знают. Не знают что такое жизнь, кто мы и откуда. И да, люди верят. Или не верят. Вера вообще дело такое. Знания тебя могут отгородить не от веры, а от большой части мира.
Возвращайся в танки😊
Возвращайся в танки
Го в танки лучше!? мистер очевидность АСТАНАВИСЬ. хватит из себя умного строить...
каждый сам за себя решает ... у каждого свой путь ... чего он спрыгивает каждый раз бред какой то даже не досмотрел ...
Слабоватый вы аппонент однако. В диалоге предпочитате заблокировать) Идите работать.... страну он исправляет.
Смотрел его видео раньше, было реально интересно. Сейчас так обо всем и ни о чем. Бла бла
Я 2месяца с удовольствием вас слушала,а сейчас поняла. Есть мир,есть страна... И есть потология мира,которая растлевает все. Мир захлестнуло безобразие гомосексуализма,страшные законы вводятся,не хотите об этом поговорить...
Захлестнуло когда?
Все живое было бисексульным всю историю эволюции. Геи были всегда
И да, гомосексуализм - норма
@@Nazarcard не спор,не осуждают,,но не позволю лездь в трусы малышей!!!!
@@Nazarcard А Садом и Гамора и Мертвое море..... От куда .. ?????/
@@natashaavakova5735 без особой надобности и гетеросексуалам тоже не стоит лезть в трусы малышей
Тебе нравятся идеи коммунизма?
Законченный идеалист.... ((((
Сними лучше уроки по английскому языку
Ты лгешь сам. ты о чем?
А религия? Всем можно втирать эту дичь. Только не тогда, когда за жабры возьмут. Как в истории с пивным пабом: чувак построил паб напротив церкви. Прислужникам это не понравилось и они стали проклинать открыто этот паб и хозяина. А потом молния шарахнула и паб сгорел. Хозяин паба подал в суд на церковь. И на суде эти церковники пытались отмазаться, что они не причём. Судья сделал закономерный вывод, что у хозяина паба больше веры, чем у служителей, представителей церкви. Дело выйграл хозяин паба...
Какой несправедливый суд. Молнии нужно было иск предъявлять, а не служителям церкви.
Здравствуйте, а вы верите в прокятье и порчу??? Торвальд, пожалуйста, скажите что вы думаете об этом?
Он знает, что такое плацебо
Да что ж вам всё тоталитаризма мало?
А что нужно делать с теми кто лжёт и где грань? Как обычно НКВДшники сами решат? У меня про это как раз недавно мысль была что всегда сдвиги в обществе делают идеалисты с пустыми лозунгами, которые потом наполняют смыслом более практичные мрази. И очень кровавым смыслом
И отвечая на вопрос что делать с лгунами держите пожалуйста в голове что это и к вам относится, что автор только что лгал рассказывая что одна на всех идеология ведёт к благу. Описание плюсов коммунизма так-то ни чем не лучше приведённого им же как пример лжи описания плюсов царства Божия под которое бабло сбивают
И человеку бы в сообществе объяснить что то что он сказал (про необходимость фильтровать "вредную" информацию) как раз и есть вредной информацией развязывающей руки отморозкам (тем кому всё равно кого и за что, лишь бы можно было)
Правда вообще субъективна по своей природе - у каждого своя, а в нынешней концепции PostTruth истина ещё и перестаёт быть аргументом в определении правды. Вот это по моему куда бОльшая проблема
На моей памяти это первый раз когда я кликнул по автору текста на youtube, чтобы подписаться
@@DVAmarkera Будем надеяться что не зря и что это будет не последний случай на моей памяти ;)
Хотя походу не по мне кликнул :(
Склад мыслей Правда, сбивается подписка, вижу не первый раз такое с ipad
@@DVAmarkera Да у ютуба бывает что статистика чуть откатывается
Ну если в выдуманном «обществе» разрешено записывать ролики на фоне бежевых обоев, то все остальное разрешено по дефолту и без чувств какой-либо вины. Ну вот правда, почему ложь или бежевые обои должны приносить кому-то дискомфорт? Это как-то связано с зоной комфорта? Она прям зашкаливает
Ускорил запись. Смотреть не возможно.
Johannes Schlegel а я так и фильмы смотрю, и сериалы..
А не можешь ты вспомнишь "что за шедевры" в современости, потому что их нет. В России нет творческих людей. В России нет шедевров. И да, из-за цензуры и ограничений после советской власти в том числе. А то, что какому то фильму кто-то что то присудил, не говорит о том, что фильм - шедер.
кого ты лечишь? школота не помнит и не знает о нравственности СССР. а в капиталистической системе без наебалова не выжить. пока не будет в стране идеологии, не изменится конституция - все эти видео - впустую. они просто не понимают, о чем ты говоришь и как это можно - не врать и не обманывать.
Ты ЭПИЧНЫЙ лгун, 100% докозал что лгать можно безнаказанно. Ладно давай на ЛОГИКУ передём чтобы всем было ПОНЯТНО! Кто такие АКТЁРЫ? это АРТИСТЫ которые сделали искуством воплощяться в другие образы, ну кароче воплощасться в образы людей которыми они неявляються, это -> ОБМАН? канешно да. если ты мелкий актёришка, и тебе плятет деньги чтобы ты СЫГРАЛ роль определённую, то ты иметируешь (тоесть обманываешь) зрителей которые тебя смотрят, а тот кто платит тебе он тебя заказывает.
так если мы сошлись на том что ты ЛГУН! давай дальше пойдём ! ты получаешь деньги за сьёмку, да значит работаеш на систему. ну государственые каналы, и тому подобное. значит ТЫ СИСТЕМНЫЙ ЛГУН который обманывает народ?
Возвращайся в танки, надоел уже ахинею всякую нести.
Sergey Chumakov а почему он ушёл я не пойму
вся наука для того, чтобы хапнуть! изучить, получить преимущество и хапнуть! а для чего? для того, чтоб получать удовольствия и потреблять! круг замкнулся! все твои выводы тут, увы, бесполезны! ты еще молод и глуп!