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1台目はクロスバイクで2台目はロードバイクを買いました。その後クロスバイクを原型がないくらいにいじり倒して自転車の整備ができるようになりました。何十万もするロードを自分でいじるのは怖いですが、5万くらいで買った古いクロスバイクでしたので最悪おかしなことになっても廃車でいいやと言った感じで遊んでいたのですが、いい勉強になったと思います。
ありがとうございます！自分もそんな感じでした（川崎）
とても良い経緯だと思います。私は最初からロードでしたが、未だに整備は苦手でディレイラー調整が出来ません。コンポ全交換は自分でしましたが、ディレイラー調整だけはショップにやってもらいました。
初代のクロスはタイヤやら荷台やら改造して普段使いになってる休日しか使えないロードよりも乗ってる
ありがとうございます！大活躍ですね！（川崎）
クロスバイクを買って1年半くらい経ちます。1回60～80km、走行距離は4000kmほど乗りました。整備とまではいかないですが、ほどほど手入れもしています。自転車の知識もまあまあ勉強できたと思います。おそらく1台目をロードバイクから始めたとしても、より以上の性能が欲しくなって絶対2台目を買うのでしょう。クロスバイク→ロードバイクと乗り換えると見える世界の違いの感動も大きく、出費を考えても、満足度、納得感高いような気がしています。現在、ロードバイク購入に向けてお金を貯め始めています。そうしたら現在のクロスバイクはカゴとかを付けて、街乗りに改装したいかなと。一番もったいないのが、ロードバイクから始めて結局自転車乗るのをやめてしまうことでしょうかね？クロスバイクなら辞めても街乗りで普段使いできますし。ひとつ気になった表現は、『クロスバイクが遅い』のではなく、『ロードバイクが速い』んだと思いますよ。
ありがとうございます！確かにロードバイク速いですね（川崎）
自転車RUclipsの中て今、一番好きなチャンネルです。
ありがとうございます！なんてこった！めっちゃ嬉しい！（川崎）
バイクに例えるとレースに出るようなカウルがついたゴリゴリのレーサーがロードバイク街乗りメインのツインのエンジンがついたカウル無しのバイクがクロスバイク。前者は前傾だし街乗りメインは姿勢も楽なので街乗りは最高。自分に俺ってマニアックなのかそれとも自転車はチャリと思うのかを問えばどちらを買えばいいかはすぐに分かるかも。
ありがとうございます！やりたい事主体で考えるとわかりやすいかもです（川崎）
最初のバイクは「巨人」😄のクロスバイクでした。坂道も、ちょっとした遠出もよく頑張ってくれました。今は、街乗りとして、ちょっと自慢のバイクです。が！ロードに乗り換えた時に、軽っ！速っ！と思いました。 でも クロスバイク 経験してほしいなあ😊
ビチアモでクロモリのグラベルを買って、フラットペダルと普段着で通勤で使ってます。路面の荒れにも強く快適です
ありがとうございます！良いチョイスです（川崎）
クロスバイク・ママチャリだと骨盤を倒せないのでハムと体幹、特にお尻の筋肉が使えず、大腿四頭筋で走ることになり、ロードバイクだとハムと体幹を使える上にシッティング状態でもペダルに体重が乗るフォームになるため楽に早く走れます。空力よりも自然と楽に早く走るフォームに強制してくれるのがロードバイクの魅力かと。ちなみにクロスバイクでもドロップハンドルかブルホーンして、サドルとハンドルの落差を作れればロードバイク同様の走りができます。ただしコンポーネント一式を交換しなければならない点と、vブレーキの場合調整がシビアになります。あとは安いクロスバイクの場合、ロードバイクのカセット式ホイールではないため、ギアの交換などできず、そもそもホイール自体があまり良いものではないので正直30km/h出すのもしんどかったです。ロードバイク並みの速さにするため結局ホイール、コンボ、タイヤ全部いじって7−8万円はかかったかな？欠点もあるけど太いタイヤを履かせグラベルロード化したり、荷台をつけてキャンプ仕様にしたりでカスタム好きならおすすめかも
ありがとうございます！結構いろいろ遊べますよね、クロスバイク（川崎）
そこまでするんやったらロードバイクの方がいい。フレームのジオメトリが違うし、フレームの重量も違う。
私はクロスバイク乗ってます。ロードバイクの速さに敵わないですが、片面SPDペダルオススメです。長距離はフラペより楽です。
何時も楽しいお話し有難う御座います。当方60才オーバーでロードバイク(デローザ)を買いそれなりに楽しんでましたが、後にクロスバイク(ジャイアント)を買い前篭を着けて街乗り用として利用して居ます。たまにママチャリ(激安品)も乗るのですがW、自転車は何に乗っても楽しい！やはり用途に応じて乗り分けるのがベストですね。
ありがとうございます！まさにそうだと思います（川崎）
最初はクロスでした。4年乗ってロードを買い増ししました
ありがとうございます！自分もクロスバイク4年くらい乗りました（川崎）
40年前とかの中学高校時代にロードバイクに乗ってました。その後は原チャリ→バイク→車と自転車はママチャリになりました。で、子供達が高校生以上になり手が離れ、運動で自転車をやろうと思い数年前に復活しました。都内へ通勤でも使い、狭い駐輪場にも普通にとめるので、クロスバイクにしました。お手軽（中途半端な？）価格のロードバイクでという迷いはなくでしたが、これは後におそらくはハマってそれなりのロードバイクを買うだろうという予想でした。クロスバイクはバーセンターバー付けたりで100キロくらいのロングライドを普通にしてました。で、やはり昨年それなりのロードバイクを買い、週末は郊外で楽しんでいます。用途が違うので、2台持ちがベストでしょうね。
ありがとうございます！いいですね！（川崎）
自分はロードも持ってますが、最初に買ったクロスの立ち姿勢に耐えられなくなり、クロスはブルホーン化しましたシフトレバーを逆さにして右に移動し、ダイヤコンペのレバーブレーキで前傾姿勢キープのまま変速とブレーキ操作可能にしましたタイヤもグラベルキングにしたので、知らない道も多少の悪路もホイホイ走れるので、ロードとはまた違う楽しさが有ります
ありがとうございます！ブルホーン化！一部で流行りましたが結構大変なカスタムだったはず（川崎）
個人的には、競技自転車に興味/憧れが有る・周りに一緒に走れる仲間/環境がある人はロード買った方が良いし、スポーツバイクに全く触れた/見た事が無い人はクロスバイクが良いと思います。自分は、クロス購入→魔改造(フレーム以外全取っ替え)→ロード購入のルートでしたが、魔改造の段階で整備スキルが身についた&楽しかったので後悔は全くしていませんｗ
ありがとうございます！自分もクロスバイクはだいぶ楽しませてもらいました（川崎）
クロスバイク乗って６年。22,000kmほど走りました。１日最長160km。ドロップハンドルなら、下ハン、ブラケット、上ハンと姿勢を変えられるのに、一択なのがつらいところ。で、２台目にロード買ってしました。
ありがとうございます！クロスバイクはバーエンド付ける程度ですからね……（川崎）
これ知りたかったロードバイクとクロスバイクの違いでハンドルはよく言われるけど、フラットバーロードバイクとかGIANTのドロップクロスバイクとかもあるから何が違うのかあまり分からなかった昔誰かに聞いたらジオメトリ的な話はしてたけど、詳しくは分からなかったから
ありがとうございます！フラットバーロードやクロスバイクをドロップにしたものもあるんですが、説明するとかなり長くなるので……（川崎）
地方住みの私感ですが、小中生の頃はホームセンターやイオンなどの小売り業でATB→高校になると校則や駐輪場での盗難リスクからママチャリ自動車やオートバイがメインに移行していき 弱虫ペダル1期前後で当時安価だったGIANTの取扱店が増て 取り合えずロードに乗ってみた方が多い印象でしたね。この頃に あさひの店舗が増え始めましたね。 私自身は、ロードに乗る前は FUJIのATBにパナレーサーのパセラみたいなタイヤ＋布製ホイールカバーで遊んでました。※ホイールカバーはフリーサイズでアルミの芯をホイルサイズに合わせてカットし 紐でテンションを掛けるタイプで 7UP/Pepsi/Coca-Cola など色んな柄がありました。
ありがとうございます！あさひは一時期出店攻勢すごかったですね（川崎）
健康のために買い物を自転車でしようと思い立ちクロスバイクを買いました。3年くらいのっているとだんだんもっと遠くに行きたくなってきてロードバイクを買いました。
ありがとうございます！良い買い物ですね！（川崎）
はじめまして、「苦労してクロスバイクをドロップハンドル化しても、そこに理想郷は無い！」は名言ですね、その通りだと思います。私はダイエット目的で毎日クロスに60ｋｍ程乗っています。向かい風対策でドロップエンドバーを使用しています。ロードバイクにも乗っていますが、ダイエットの目的だけで考えると、重くて遅くて負荷のより大きいクロスでも、３時間程度で、お尻が我慢出来て、田舎道のコースを走るなら、悪くは無いと感じています、＾＾、
ありがとうございます！地域によっては山から風が吹く地域ってありますね（川崎）
ROMA 2はいいクロスバイクですね。付いてくるホイールもOltre XR3のものより500gも軽いですし。クロスバイクもステム交換・調整すればかなり前傾ポジションもとれますが、やはり持ち手のポジションが限られて手首が疲れます。でも直進安定性はいいので単調な河川敷とかは心地いいし、いろいろ軽量化していたこともあって、Oltre XR3を買い増しした時は「あれ？ロードバイクってこんなもん？」って思ったくらいに感動は皆無でした。
ありがとうございます！ROMA2はだいぶ楽しませてもらいました（川崎）
通勤で片道30kmクロス使ってました。駐輪場が外にあるので盗難が怖くてクロスにしましたけどロードの方が絶対楽だし速いですね。クロスは街中を快適にゆるポタするには最高だと思います。
ありがとうございます！盗難はやはり気にする方多いです（川崎）
1台目 クロス 2台目 ロード クロスが9割乗ってます ロードはズイフト専用に最近なってます クロスはカスタムして11速前シングル タイヤは太くして グラベルも走れるようにしています 砂利道田舎なので結構あります 脚立もあるしクロスは1台目 なんにでも使えるようカスタムすると面白い ロードはやはり早さがほしい時乗ります グループで乗ることないので早さも求めるときないですが。
ありがとうございます！だいぶ楽しんじゃってますね！（川崎）
クロスに乗ってその後ロード買いました。そこでクロスは嫁の通勤用に。でも、自分が街中とかでカジュアルに使える自転車が欲しくなり、2台目クロスを買うことに。クロスでも以前は100km超えのライドしてましたが、今はトレーニングや長距離はロード、30kmぐらいのポタリングと街乗りはクロスって具合に乗り分けてます。どちらにも良さがあると思います。
ありがとうございます！いい使い分けですね！（川崎）
@@biciamore 川ちゅんさんから返事もらえて超嬉しいです！ありがとうございます。
クロスで霞ヶ浦一周に連れていかれ、達成したは良いものの尻が割れていたので気づいたらロード買ってました。どっちも思い入れあってとても気に入っています。
ありがとうございます！いいですね！思い入れ、わかります（川崎）
@@biciamore 去年ビチアモさんで購入したエモンダ、とても快適に乗らせてもらってます！素敵な出会いに感謝します🙏✨
定番の議論ですが、ここまで理路整然と言語化されてるのは初めて見た気がします。さすが川チュンさん。
ありがとうございます！個々意見はあると思いますが、自分なりに一番落とし込みやすい感じです（川崎）
通勤に使うお金を浮かしたくて近所のディスカウントショップでクロスバイク買いましたが、キッカケは完全に一目惚れでしたよ。「おしゃれなチャリだな～いいな～」って。・・・それまで乗ってたママチャリとは比べものにならない走行性能を、いま実感してます。・・・見た目がおしゃれっていうのも、クロスバイクの良さかと思うのですが。
ありがとうございます！通勤で使いたいっていう方、結構多いようです（川崎）
フラットバーロードで霞ヶ浦一周したり筑波山登ったりしてます。今年はビワイチしたいです。
ありがとうございます！すごい！アクティブ（川崎）
クロスもロードもミニベロも乗ってますが、やはりスタンド問題から普段の通勤や街乗りではクロスとミニベロです。見た目インパクトのあるクロスならternのRIPがなかなかストリート感強くて好きですね。
ありがとうございます！他の方も書いてたけどRIPってそんなに注目度高いのか……！？（川崎）
子供の頃ミニサイクルから、ロード買う前はランドナーでした。山口べニックス！その後ロードに移行しました。
ありがとうございます！ランドナーとは！（川崎）
クロスに42cくらいの太いタイヤを付けたフォルムが好き自分にとっては早く走る事よりもそのスタイルが大事
ありがとうございます！MARINのニカシオあたりでしょうか（川崎）
クロスバイクで280kmとか日帰りで走りにいきます。ラーメン食べて回るには駐輪、放置の安心感が違いますし、ロングライドは時速25キロ維持できれば十分なので。
ありがとうございます！やりますねえ！（川崎）
クロスバイクで280キロは聞いたことない。。朝6時に出てラーメン屋昼と夜に1軒ずつ立ち寄って帰宅は夜10時くらいかな？
@@ゆうすけ432グロス30km/hでも約10時間ですからね…ロードよりも圧倒的に空気抵抗もあるし信号もあるし280kmとなると獲得標高もそこそこいくと思うし休憩時間も含めて考えるとコメ主は相当な猛者ですね！
ママチャリで２１０ｋ走った時は１４時間かかったこと思い出した。
@@ゆうすけ432 初めて行った時は2時に出発して8時間半で開店時間前にラーメン屋に着いて、食べたらそのまま直帰で20時前に家に着く感じでした。観光は移動しながらするという感じで楽しかったです。その後何回か行ってますが、冬は手足が寒痛くてきつかったです。
ずっとマウンテンバイクでしたけど、50キロ以上走るとムスコ周辺の痺れが凄くてクロスバイク買いました。
ありがとうございます！ムッスコ（川崎）
首も腰もヘルニアなのでクロスバイクにしました。エンデュランスロードが気になりますが、クロスで100㎞走れるようになったので次は150ｋｍ走破を目指して頑張ってます。
毎回楽しみにしています。特に初心者向けの動画は必ずみてます😂先日、BB並びにクランクを自分で交換したのですが、BBの種類もスクエア、ホローテック、圧入式...などなこれまた奥深い世界がと思いました。これらBBの動画も撮っていただけたら嬉しいです。
ありがとうございます！BB今度やりましょうか（川崎）
通勤用にクロスバイクから入りました。気付けばロードバイクが買えるくらいのフレーム以外ボルトまで全て交換してました。特殊工具もほとんど揃い、今でも乗ってます。もちろんロードバイクも手に入れましたが、街中メインで平坦路ばかりだと、やっぱりクロスバイクに乗ってしまい、更に楽なミニベロがお気に入りになってきています。結果３台持ち(笑)
ありがとうございます！ミニベロ、一台欲しくなりますよね（川崎）
クロスバイクを買って自転車にハマり3ヶ月でロードを買いました。ロードはもちろん乗りますが今でもクロスバイクでロングライドもヒルクライムもしてますよ。両方持つのがいいですね
ありがとうございます！愛されクロスバイク！すごい（川崎）
クロスとロードの違いを的確に教えていただいてありがとうございます♪僕は通勤と近場の買い物はクロスバイク、休日の遠出はロードバイクという感じでほぼ目的で乗りわけています。でも、最近乗りはじめたブリヂストンのrl3 flatというクロスバイクはジオメトリがロードバイクで走りもまずまずなので、仕事帰りに荒川に寄ったりしてます。
ありがとうございます！良いチョイスですね！（川崎）
勉強になります！🧐理解してるようで理解できてなかった気がします。生活スタイルや乗る場所に合わせて選ぶのが良さそうですね〜😊最近テッシー出てきて嬉しいです！👍ウェア系の変わったアイテムの紹介してもらえたらありがたいです。🙇
ありがとうございます！てっしー楽しい男ですよね（川崎）
nestのunify乗ってますが、この動画だとローラブレーキなのでママチャリかもしれませんが😂、街乗り最高で、何よりもどのシティサイクルよりも軽くて、メンテが少なく、かごあり、そして爽快感あるので超いいです。カワチュン、クロスバイクの紹介、今後期待してますよ〜！
ありがとうございます！コミューターバイクってやつですね（川崎）
クロスをロード化の話し共感です😂ビアンキのカメレオンをドロップハンドルにして、変速機はコマンドシフターにして乗ってます。愛着のあるチャリになりました😊
ありがとうございます！コマンドシフトはヤバいですね（川崎）
１年前にMTB乗り始めて、たのしくなり、今では休日に160キロとか走ってます😊鹿児島は峠が多く大変ですが山を登るの結構楽しんでます😊
ありがとうございます！鹿児島良いですね、今度明るい時間に加世田とかあの辺走ってみたいですね（川崎）
ロードもスタンドだってチェーンカバーだって無理すれば着くんですけどね。毎日短距離でも自転車通勤していると疲労がたまらないのがロードバイクのいいところだと個人的には思ってます。
ありがとうございます！長距離は身体ができると心地よく走れます（川崎）
１台目をクロス、２台目をロードを買いましたクロス、ロード両方で１００ｋｍ以上走ったことがありますが、言われてる通りクロスバイクの方はおしりが痛くなって青痰ができてました。速度も平均５ｋｍ/h以上早くなってるような気がします。
ありがとうございます！やはり違いはあります（川崎）
EscapeRXからFXにしましたがグラベルクロスにしちゃって38~40c履かせると楽しいし、段差楽だし駐輪場にもいけてこれ流行らないかなって思ったりしますwバーセンターバーつければポジションふえますし。
ありがとうございます！GIANTのそのジャンルだとSeekとかグラビエとかありましたね（川崎）
二台は持てなくて保管もマンションの集合駐車場一択普段使いもするからどうしようかなと悩みながらクロスバイクに乗ってます100キロくらいはなんとか走れるようになってきたのでもう少し良いクロスにするか、ロードで無理やり街乗りするか悩みどころ
ありがとうございます！マンションの駐輪場だとクロスバイクがちょうどよさそうな感じになりそうです（川崎）
両方乗って感じたのは価格帯と移動する距離考えると学生でイベントに出ないならクロスバイクで十分だと思いました
ありがとうございます！自分もけっこうそう思いますね（川崎）
cannondaleのbadboyはシティライドにはちょうどいいですね！初めてのスポーツバイクはbadboyのレフティタイプでしたが、他のクロスバイクよりもロングライドが苦手ですね。アルミ一本のストレートフォークなんで路面からの衝撃がガツガツくるのがキツかったです。
ありがとうございます！バッドボーイは片持ちフォークが惹かれます（川崎）
ロードかクロスか、これは入門者・初心者でなくても付きまとう永遠のテーマのような気がしますね🤔わたしはあれこれとフレームの素材や用途の違いでバラ完込みで複数台持ちするくらいには沼っていて、スポーツバイク趣味をロードで始めたことに微塵も後悔はありません。でも、やっぱりロードとクロスで互いに補完できない隔たりは(小さくても)確実にあると思います…！個人的にいま欲しいのは〇〇ーラグさんや〇〇ンピーさんが得意そうな、プロムナードハンドル・前カゴ・センタースタンドが着いたフロントシングルでタイヤが太いクロスです。これ、普段着での食料品や日用品の買い出しがてらの軽いサイクリングには最高だと思います😂｡｡ビチアモさんでそういうカスタムの相談って出来たりしないですか笑
ありがとうございます！ああいうの、お洒落で良いですよねえ（川崎）
自分がどういう方向性で自転車を乗りたいか、何を一番優先して楽しみたいか、よ～く下調べして知識を付けて、じっくり考えて納得してから買う事をオススメしますロードかクロスか、どっちを買うにしろ、何かに特化してる分、何かを犠牲にしないといけない部分が有るから、じっくりと悩んで決めよう
ありがとうございます！難しいのは実際乗ってみてから新たな自分が発見されてしまうこともあり……（川崎）
ロードバイクは昔ロードレーサーと言っていた位で、走る事そのものが目的になった自転車ですね。自分はフラットバーロード買ってそういう世界に片足突っ込みましたが、そういうのと自分がやりたい事とはちょっと違うかなとなって650BタイヤのBadBoy1で楽しくやってます。これ買ってから日常用途の「10kgママチャリ」と呼ばれたミヤタ・クオーツXL内装3速最初期モデルの出番が激減・・・。
ありがとうございます！ええっ！ミヤタのクォーツ・エクセルライトをお持ちで！？そりゃあすごい、あれはママチャリ中のママチャリですよ、BSのアルサスと並んで欲しいママチャリです（川崎）
ロードバイクは車やモーターサイクルに例えるとサーキットを走るレーシングマシンととらえてます。町乗りや、河川敷はロードバイクには危険かなと思います。競輪の自転車が町や河川敷を走ってたら怖い。ロードバイクを売る方も気を付けて売ってほしいです。
ありがとうございます！安全運転でいきましょう（川崎）
ミニベロはまたクロスとも違うかもしれませんが、ドロハン化してました。タイヤを1.25にしブレーキをカンチに変えシートポストを50cmのやつに変え…確かにコスパは悪いですねｗただ前傾が深く取れるのと握り替えができるので、多摩サイでは重宝しました。
ありがとうございます！ミニベロはタイヤなかなか増えないですね（川崎）
面白い動画でした。ブレーキでママチャリとスポーツバイクの定義が変わるということ初めて知りました。面白かったです。元々普段様にMTBを改造して普段使い＋週末河川敷のサイクルロードを走ったりしていたのですが、重い遅いなどの理由で、週末用にカーボン製のロードバイクをバイクを購入。その後、MTBを手放し、通勤用にクロスバイクを買いました。おっしゃる通り、前に籠つけて乗っておりました。荷物の積載量を増やしたいので、安いミニベロを購入し、前後に籠を取り付けて使用しています。
ありがとうございます！量販店的にはそういうジャッジになってますね、整備性もかなり違います（川崎）
私はロードバイクとミニベロ（tern crest）買ってミニベロはドロップハンドル化しました。
ありがとうございます！Tern人気ですねえ（川崎）
初めての自転車は、仮面ライダー号とか売ってる時代のことだったが、5段のインデックスシフトにディスクブレーキが付いていた。どういうカテゴリーなのか分からないけれど。あとはロードマン。籠とスタンドを付けて通学仕様。昔は何が正解とか考えたことが無かった。今はロードに乗るけれど、林道を遊ぶのに電動のマウンテンバイクも欲しい。
ありがとうございます！ロードマン！（川崎）
クロスバイクのほうが安価で頑丈、普段使いしやすいので、一台目には向いている。ロードは欲しくなれば買えば良い。
ありがとうございます！最近はその傾向がかなり強いです（川崎）
クロスバイクのフレームはロードよりMTBの方が近いような気がします。26インチMTBでもクロスバイク用700cホイールが使えることが多かったのでリジッドの古いフレームを街乗り買い物仕様に組んだことがあります。これがクロスバイクに近い物なのでは？29erMTBをドロップハンドルのモンスタークロスにしたこともありますが、使い勝手は悪くは無いけどロードとはやっぱり別物で使い道が全く違いました。太リムホイールが使えたので面白かったのと荷台とバッグを付けて搭載能力を増やして買い物用として重宝しました、一応ツーリング仕様のつもりでしたがコロナもあり出番が無くなりました。
ありがとうございます！確かにMTBの文脈はありますね（川崎）
歩道走るのは怖いのでほとんど車道しか走らなくなったけど街乗りでも車道走るならロードの速度が欲しいですね。でも街乗りロードは盗難されたことあるので最近はフリーギアの格安ピストを使ってます。
車運転してると遅くもなく速くもない30とか40くらいで走ってる中途半端な自転車ってめっちゃ邪魔なんだよねなのでわたしは街中は20以下でなるべく歩道走るようにしています
ありがとうございます！ピストをチョイスとはシブい（川崎）
ありがとうございます！自分めっちゃ車運転しますが、車道の自転車が邪魔だと思ったこと一度もないですよ！（川崎）
私はママチャリ→折り畳み式→ツーリング（クロモリ）→ロードでした。確かに自転車好きなら最初からロードのほうがいいかもしれないけど人によって趣味が合わない可能性もあるから最初はロードじゃないほうがいいと思う。ロードが一番高いし経済的に最初の1台が中途半端ロードだと勿体ない。ただ、置き場所に困るので2台ぐらいまでが限界
ありがとうございます！確かにちょっと勇気いる価格なことが多いです（川崎）
川ちゅん同様、クロスからロードに乗換えた際にドロハンにしてシクロクロスに出た口です。勿論上手く走れませんでしたよ(当時は知識も技術もろくになかったので)。考えた末、40cのタイヤに変更し、短いステムとフレアハンドルを合わせ、ハンドル末端にバーコンを付けたフロントシングル運用の所謂モンスタークロス風に仕立てました。結果としては乗りやすく、林道徘徊が捗りましたね(2016年頃の話）。
ありがとうございます！だいぶ触りましたねえ！（川崎）
クロスとロードに乗っていますが、はじめてママチャリとの違いを知りました！
ありがとうございます！そうなんですよ（川崎）
今年から自転車を始めようと色々と調べていたので、非常に分かりやすかったです！私はオートバイに乗っているのですが他の方のコメントも参考に当てはめてみるとロードが、フルカウルスポーツクロスが、ネイキッドMTBがそのまま、オフロードバイクママチャリが、カブやスクーターかなと感じたので、気楽に付きあえてその気になればちょっと遠くに行けそうなクロスバイクから始めようと思います！
ありがとうございます！なるほど！？（川崎）
私は逆で、30年のガチ自転車歴からオートバイの免許を取りました。それぞれの置換にほぼ同意なのですが、日本の急峻なクネクネした山道では、圧倒的に50cc原チャリが楽しいです。小径ホイルにショートホイールベースでヒラヒラ走れることと低重心かつ軽量、そしてロードやクロスバイクより圧倒的なロードホールディング。バイク乗りの人って原チャリで山まで往復100kmオーバーで走りに行ったりしないですよね。だからそれを体験してないんだと思います。ただ、調子乗ってると直ぐに下擦っちゃいますけど。ただ、クロスバイクにお乗りになるのであれば山は得意では無いと思っていて下さい。これはロードバイクと乗り比べてみてわかります。
話を聞いていて思ったのだけれど、リムブレーキの頃ならクロスであることの重要性が大きかったけれど、タイヤ幅の制限が少なくなった現代は、最初がロードでも全然いいのかも。32c～34cで実効リーチ短め＆アッパーポジションなら街でもクロスバイクと遜色ないくらい快適だし、速くしたくなったら28cでステム伸ばしてハンドル下げて薄いサドルにすればいいし。しかし、いきなりタイヤやステム交換して乗るかっていうと、うーーん、って思ったらGIANTのエントリーモデル、32cなのな。
ありがとうございます！確かに当時とちょっと事情が変わってきてるのはあります（川崎）
スポーツバイクに乗って改めてママチャリの頑丈さに驚愕してます😅
ありがとうございます！結構堅牢な作りですよね（川崎）
ビチアモNEWS（笑）。違和感無いのが良い😊
ありがとうございます！良いジョークです（川崎）
俺はロードのフレームで組んだフラットバーロードがクロスバイクより良いと思う。メーカーの完成車のフラットバーロードがあるけど、アレはロードのジオメトリじゃ無いからクロスバイクよりマシやけどやっぱり微妙。ロードのフレームやったら後にドロップハンドルに出来る。クロスバイクはホイールを変えても速度を維持する事が苦手なので結果、走りが辛くなる。自分としてはアルミの中古ロードフレームでフラットバーロードを組むのが最適と思う。TNI 7005のフレームやったら新品でも安い。
ありがとうございます！TNIはコスパ優れてて良いですよね（川崎）
MTB→クロス→ロード→ロードフラットバー化してきた感想。日常使いはクロスバイク、競技ならロードバイク、フラットバー化は無理がある。都内のような信号多い所でロードバイクの性能出せるか疑問、カーボンクロスバイクが一番使い勝手良かった。ロードバイクをフラットバー化したらジオメトリがぐちゃぐちゃになって乗りづらいものが出来てしまい、結局クロスとロードを一台づつ持って使い分けるようになった。ロードは止まらない前提、クロスは止まる前提、というイメージ。
ありがとうございます！カーボンのクロスバイク、あんまり見なくなりましたね（川崎）
距離や速度以外を捨てるならロードそしてロードで得られる「楽さ」はクロスの3割増って感じ
ありがとうございます！確かになれるとロードの方が楽です（川崎）
クロスバイクもまたMTBのフレームやコンポでホイールを700Cに換装した所から始まりサス付きもあるMTB寄りと、(リムブレーキ型であれば)後エンド幅も135mmから130mmとロードと同じになったりキャリパーブレーキ付きだったりのフラットバーロード寄りがありますな
ありがとうございます！結構いろいろキャラがあります（川崎）
7万円のクロスバイクを8年間乗った後、今20万円のロードバイクを2年半乗っています。クロスバイクももちろん良かったですが、やっぱりロードバイクの方がいいです。クロスバイク乗ってる時、ドロップハンドル付けられないかな？と思うことは多々ありましたが、やはり調子悪いんですね笑
ありがとうございます！そうなんですよねえ（川崎）
僕は一台目はローマ4、二台目はエモンダです。 ローマはブルホーンにしてみたり、スプロケを変えたり色々いじってたのしかったですよ。今は、バーハンドルにしてフロントもリアもシングル化して街乗り仕様にして楽しんでます。
ありがとうございます！４まである頃のローマ！（川崎）
うちの長男、次男が乗っているブリジストンのTB1は後輪のブレーキがドラムなんですが、サイクルベースあさひ的にはママチャリ扱いなのかなぁ？見た目はクロスバイクだけど。ちなみに父の私はクロスバイクとロードバイクの2台使いデス。
ありがとうございます！TB1はママチャリ扱いです、あさひのプレシジョントレッキングと一緒で「コミューター」と言うジャンルだったと思います（川崎）
ロードとクロスは、昔は、ハンドルとかジオメトリとか全く関係なかったですね。今は知らんけど。700ｃでＭＴＢのコンポ付けたやつがクロスだった。つまりクロスのホールというものがＭＴＢのハブと７００ｃのリムで組まれてる。これが基本中の基本として規定されていて、そのために駆動パーツとかも基本ＭＴＢのものとなる。少なくとも定義はそれだった。どこのショップでもパーツはその観点で区分けされて売ってたしね。ＭＴＢやクロスをドロップハンドルに変えてもそれはＭＴＢでありクロスであったので、動画でおっしゃられてることとは全く違いますね。不思議です。
ありがとうございます！なるほど？（川崎）
クロス買ってロード欲しくなって買ってまたクロスに戻ってきたパターンです
ありがとうございます！最近自分もちょっとクロスバイクいいなと……（川崎）
最初ロードには抵抗があってクロスを買ったが結局ロードを買ってロードしか乗らなくなった。クロスもばらしたり、交換したり勉強にはなった。疲れず速く乗りたいならロードで、ただある程度体が出来てる人じゃないと遅いかも。
ありがとうございます！ロードバイクは総じて前傾深めですね（川崎）
用途が違う以上、どちらも買うのが正解ですねただし某大手メーカーが販売しているクロスバイクを謳ったママチャリのようなものもあるので気をつけましょう
ビアンキやトレックはMTB寄りのクロスバイクなのでフレーム頑丈（＝重たい）ホイールアップグレードしようとしたときリアエンド135の壁に直面してしまいます😭軽快さやホイール換装考慮するとエスケープやミストラルなどロードバイク寄りのリアエンド130クロスバイクがいいですね🤗
ありがとうございます！自転車2台買えるならそれが理想ですね（川崎）
クロスバイク買って楽しかったらロードバイクでいい気がする。かかる額が違うもんね
ありがとうございます！2台持つと場所もありますしね（川崎）
最初にクロス買ってドロップ化したりフロントダブル化したりしたけどおっしゃる通り別物でしたロードの方が基本的にキュッとしたジオメトリーでシャキシャキ走れますね
ありがとうございます！まさにそれでした（川崎）
クロスバイクとロードバイクの違いで、仰るとおりフレームディメンションが異なるのですが、ロングホイールベースであることに関しては、リアセンターが少し長いですけど、大きな理由がトップチューブ長の違いでは無いでしょうか。同じフレームサイズでも、各メーカーとも20〜30mmクロスバイクの方がトップチューブが長いです。これは思うに、フラットバーでの操縦安定性のベストバランスを取るうえで100mm長前後のステムでそうなり得るからでは無いでしょうか。なので、クロスバイクをドロップハンドル化するとハンドルが遠くなり過ぎますし、ロードバイクをフラットバー化するとハンドルが近くなり過ぎてしまうと思います。双方ノーマルでは、クロスバイクの方が上体が起きるのは仰る通りに思います。だからと言って、上体起こしたくてロードフレームあるからフラットバー化してしまおうと考えるのは、ちょっと想定より起きすぎてしまうでしょうね。
ありがとうございます！ドロップハンドルはリーチが遠いですからね（川崎）
GIOSのAMPIOに乗っているのですが、よくフラットバーロードと言われているのをみます。この場合、ジオメトリーはロードなのでしょうか？それともどこまで行ってもクロスバイクであるということに変わりはないのでしょうか？
ドロップ化は容易に出来そうですがドロップ化したとしてもロードにはなり得ないジオメトリーなのでしょうか？
ありがとうございます！トップチューブがサイズの割に長いですね……ポジション出すなら、ゼロオフセットのシートポストに、短めのステムになってきますが、そうするとシート角やヘッドアングル、リーチ辺りが理想的じゃなくなるので、多分癖のあるハンドリングや重心になりそうです（川崎）
クロスバイク買った後に３ヶ月でロードバイクを買ったけど、クロスバイクで自転車の扱い方に慣れたことによって、高価なロードバイクにやらかしを起こしてないのでこれで良かったと思ってます
ありがとうございます！いいステップアップでしたね！（川崎）
今はグラベルロードに乗ってキャンプツーリングをして楽しんでいるのですが最近体がキツくなってきたのでeバイクの購入を考えているのですが、YAMAHAのワバッシュRTとクロスコアRCのどちらかにしようかと考えています。身長が150cmしかなくワバッシュは適正身長が155cmからしかなくクロスコアならば144cmから適正なのでクロスコアを購入し、ハンドルをバタフライハンドルやブルホーンに交換するか適正身長を無視してワバッシュを購入するのはどちらがロングライドに適してると思いますか…？大体10kg前後を積んで片道70km程度のキャンプ場に行っております。
ありがとうございます！真面目に答えると、ワバッシュとクロスコア、フレームジオメトリ的にSサイズですと適応身長的には大差がない感じしますね、メーカーの適応身長の違いはコクピット長（ハンドルの遠さ）で分けてる感じします。正直150cmの方ですと体型にもよりますが、どちらも足つきは問題ないとは思うものの、前傾が取りづらくハンドルが遠いイメージになります。オススメとしてはワバッシュのステムをワンバイエスのスージーステムの短いものに変え、ディズナあたりのリーチの極端に短いアルミのドロップハンドルなどに交換すると、比較的大柄感感じづらくなってくるのではないでしょうか。理想的なことを言えばクランクも、小柄な方向けにラ・クランクの160mmあたりを検討しても良いです、短いクランクはトルクはかけづらくなりますがアシストバイクとの相性は良く、足を回しやすくなるはずです。ご参考になれば！（川崎）
@@biciamore 細かいとこまでありがとうございます…！参考にしてショップに行ってみます！
自転車は機材じゃなく足ってよく言われますけど、それいう人ってだいたいいい機材使ってる側の人（ミドルグレード使ってる人に多い印象デス）かガチのバケモンなんですよね構造上同じ力出せば速いもんは速いしより長く持続できるよね、って思ってたのでクロスは遅い（クロスが悪いというわけではなく）とはっきり言われてて好印象でした
ありがとうございます！確かにそうなんですけれども！（川崎）
むちゃくちゃわかりやすかったですやはり街乗りからロングライドまで一台ってのはむりなんかなぁ
ありがとうございます！やってやれないことは無いですが…（川崎）
スポルティフという選択肢があります。最近はほとんど見かけないですけど。
ロードバイクとクロスバイクで迷う価格が予算である場合、1番考えるべきはスポーツやレジャー目的で、自転車に乗りたいor通勤通学メインでたまに運動したいこのどちらかで使いたいのかによって決まるもんじゃないですかね通勤通学メインで使いたいなら、圧倒的にクロスバイクスポーツやレジャー運動目的で使いたいなら、ロードバイク。特にロードとクロスで迷うような価格帯って100,000円前後ですよね。クロスバイクの場合、100,000円から150,000超えてくるとロードバイクより行くマウンテンバイクよりのジオメトリーになってくるし。
ありがとうございます！そうなんですよね、目的で選べると良いです（川崎）
クロスバイク乗って１６年くらい。１００km程度は問題なしで、京都奈良大阪北摂はいろいろ走りました。片足スタンドつければ駐輪場にとめられて便利です。ロードでも速い人には千切られますね。きっとエンジンがちがうかと。
ありがとうございます！クロスバイクのころはスタンドあって便利でしたね（川崎）
フラットバーロードを選んだら良いのでは？予算も丁度真ん中ですし
ありがとうございます！なかなか選択肢が多くないのが難しい所です（川崎）
クロスバイクはロングライド出来ないって？ いやいやつい先日、軽量ホイールとかカセットとか本体以上の費用を掛けたRX 3似非フラットロードで400kmブルベ完走しました！過労で酸血症になりゴール後そのまま入院しましたが‥ 確かに治療費を含めかなりコスパは悪い。
ありがとうございます！頑張りすぎ！（川崎）
フラットバーロードっていうのもあるから、チェーンステー長でクロスかロードか分けるお店が多い印象。
ありがとうございます！チェーンステー長は大事ですね（川崎）
クロスバイク→中古アルミのジャイアントのロード→新車でCARRERAのエントリーカーボンロードと乗り継いでるので感覚的な違いは判るけどそれを言葉にして他者に判るように説明するって難しいですよねで、これからスポーツ自転車始めようって初心者がする質問ってまさにそこだから下手な説明ならしないほうが良いまである…そこらへん上手く説明出来るプロのかたは流石だと思いますちなみにカーボンロード所有した今は他のバイクに対しての浮気心はクロスバイクよりファットバイクやBMXですね雪国なので冬に乗れるファットバイクは魅力的だし2020東京オリンピックのフリースタイル見て以降ダートやライドアウト等多彩な競技があるBMXも魅力的ですしかし…実家が正月早々に能登半島地震に被災して購入予算作る余裕がまったく無い…
ありがとうございます！ひぇ、地震は大変でしたね（川崎）
ロードとクロスは同じように乗って５キロくらい違うイメージありますね
ありがとうございます！たしかにそれくらいかも……（川崎）
50キロ走るのならクロスかロードどちらがいいと思いますか
ありがとうございます！寄り道ナシならロードバイク選んじゃうかな（川崎）
片道15kmの通勤にe-bikeを買いましたが、24km/hってすぐ越えてしまうんですね…使って半年ですが、ロードバイクに移行しようか悩んでます…ロードはロードで、e-bikeより体力使うんですかねぇ
ありがとうございます！意外と出ますよね（川崎）
ロード×2とフラットバーロード（あと通勤用のピスト）持ってますが、距離と用途で使い分けてますねフラットバーロードは街乗りでダラダラ走るのに使ってますなので、潰しが効くから最初の1台はクロスバイクを勧めるようにしてます（どうせロード買っても街乗り用欲しくなるし）
ありがとうございます！キミ確かキャノ子ガメられたよね（川崎）
@@biciamore わァ…ァ…
escapeR3で年末にアワイチ、4日前にビワイチしてきました。クロスバイクは100kmまでくらいがちょうど良い感じですね。ロードバイク買ったので早く乗りたいです
ありがとうございます！クロスバイクで100kmはなかなか凄いですね（川崎）
個人的な体感でいうとママチャリ→クロスバイクの違いを１０とするとクロスバイク→ロードバイクの違いは３か４くらいのものだと思う最初にママチャリからクロスに乗り換えた時は世界が変わった気がしたし感動も一番大きかったクロスからロードバイクに乗り換えた時も「おおっ」とは思ったけどそこまで感動はしなかった自転車趣味が続くかどうかも最初は分からないものだし、初心者ならクロスバイクで十分じゃないかなそこから自分の求める自転車のスタイルが分かっていくものだし、最初から何十万円も出してロードバイク買う必要はないクロスとロードの２台になってもクロスは街乗りや魔改造のベースとして活躍してくれるし
ありがとうございます！遊びや仲間に合わせてチョイスすると幸せになれます（川崎）
Escape R1に4年乗ったあと、ロードを買い11年乗ってます。クロスでも100km走れますが、手首が痛くなりますね。人間は手のひらが内向きな状態が自然です。ロードは手のひらが内向き、クロスは下向きなので、クロスは不自然な状態に手が固定されるのが手首の痛みにつながるのでしょう。
ありがとうございます！ドロップハンドルは良く出来てますよね（川崎）
最近初スポーツバイクでrail disc購入し8年以上ぶりぐらいに自転車乗りました。クロス→ロード購入論争ですが、結局ロード欲しくなるというのはよく見聞きしてて自分もそうなるのかな〜と思ってましたが、30kmぐらい走ってみての感想としては「思ってたよりロードまではいらんわぁ〜。」で意外でした。というのもまず長くて20km程度しか走らないスピードいらない小回り効く方がいい街乗りしかしない長い直進というよりこまめなブレーキングでカーブや段差や狭い道などを繊細に走る場面が圧倒的に多い登り坂もママチャリに比べれば余裕で登れる（ここが一番ママチャリとスポーツバイクの違いを感じた）平坦と下り坂はスピード出すぎぐらい十分速いスピード出した感じいつ何に引っかかって横転するかわからない危なさを感じたのでそもそもスピード出さないこれから距離増えるに連れて考えも変わるのかもしれませんが30km走ってみてこんな感じになったので完全に使い方がロードである必要性がほぼ無い…。どっちかというとグラベルロード、シクロクロス？って感じなのかな。それでも気抜いた時にスピードかなり出ちゃいそうなのがヤバそうなんだよな〜。かなり珍しい部類の人間になった気もしますがクロスレベルのしかもスピードはあまりでないと言われてるrail discの走行性能で一番思ったのは、まさかの「スピードまじいらない。」でした笑
ありがとうございます！のんびりでも良いですよね（川崎）
ロード仕度が面倒100㎞ライドで己のヘタレを思い知らされる脚が激ツリする帰って洗濯しなけりゃならない。クロス38㎞/h激走を楽しめるどこでも行けて停められる。ロードを追い越して悦に入る楽しみがある。
ありがとうございます！なかなか楽しんじゃってますね（川崎）
町乗りで使うならクロスバイク、レースとか長距離、趣味で使うならロードバイクと使い分け出来るのが最大のポイントと思います。 後スポーツバイク入門編としてはクロスの方がお値段があまり張らずと思ってます
ありがとうございます！価格ってあります確かに（川崎）
クロスバイク初心者かな？なんとか頑張ってますまだやり出してまだ5年になるものですがリムブレーキのタイヤの整備はできるようになりました。ディスクは無理です。長距離往復120kmを朝6時から夜10時までを最高で今まで走ってます。平均は往復60kmとか70kmです。大分県なのでメイプルサイクルロードや国東のサイクルロードを走ります
ありがとうございます！5年はだいぶ中級感あります（川崎）
とっても参考になりました。やっぱり適材適所なんだなと思いました。ロードのジャンルの中でもグラベルロードは街中でも快適よなんてたまに耳にしますが、どうなんでしょうか？良く言えば良いとこ取り、悪く言えば中途半端、そんな感じになっちゃうんですかね。自転車始めた人で、方向性が決まるまでの人にはおススメ出来るジャンルになるのかもしれないですね。
ありがとうございます！中途半端とはいえ、まぁまぁそれくらいがちょうどいい温度ということも（川崎）
1台目はクロスバイクで2台目はロードバイクを買いました。
その後クロスバイクを原型がないくらいにいじり倒して自転車の整備ができるようになりました。
何十万もするロードを自分でいじるのは怖いですが、5万くらいで買った古いクロスバイクでしたので最悪おかしなことになっても廃車でいいやと言った感じで遊んでいたのですが、いい勉強になったと思います。
ありがとうございます！
自分もそんな感じでした（川崎）
とても良い経緯だと思います。
私は最初からロードでしたが、未だに整備は苦手でディレイラー調整が出来ません。
コンポ全交換は自分でしましたが、ディレイラー調整だけはショップにやってもらいました。
初代のクロスはタイヤやら荷台やら改造して
普段使いになってる
休日しか使えないロードよりも乗ってる
ありがとうございます！
大活躍ですね！（川崎）
クロスバイクを買って1年半くらい経ちます。
1回60～80km、走行距離は4000kmほど乗りました。
整備とまではいかないですが、ほどほど手入れもしています。
自転車の知識もまあまあ勉強できたと思います。
おそらく1台目をロードバイクから始めたとしても、より以上の性能が欲しくなって絶対2台目を買うのでしょう。
クロスバイク→ロードバイクと乗り換えると見える世界の違いの感動も大きく、
出費を考えても、満足度、納得感高いような気がしています。
現在、ロードバイク購入に向けてお金を貯め始めています。
そうしたら現在のクロスバイクはカゴとかを付けて、街乗りに改装したいかなと。
一番もったいないのが、ロードバイクから始めて結局自転車乗るのをやめてしまうことでしょうかね？
クロスバイクなら辞めても街乗りで普段使いできますし。
ひとつ気になった表現は、『クロスバイクが遅い』のではなく、『ロードバイクが速い』んだと思いますよ。
ありがとうございます！
確かにロードバイク速いですね（川崎）
自転車RUclipsの中て今、一番好きなチャンネルです。
ありがとうございます！
なんてこった！めっちゃ嬉しい！（川崎）
バイクに例えるとレースに出るようなカウルがついたゴリゴリのレーサーがロードバイク街乗りメインのツインのエンジンがついたカウル無しのバイクがクロスバイク。前者は前傾だし街乗りメインは姿勢も楽なので街乗りは最高。自分に俺ってマニアックなのかそれとも自転車はチャリと思うのかを問えばどちらを買えばいいかはすぐに分かるかも。
ありがとうございます！
やりたい事主体で考えるとわかりやすいかもです（川崎）
最初のバイクは「巨人」😄のクロスバイクでした。坂道も、ちょっとした遠出もよく頑張ってくれました。今は、街乗りとして、ちょっと自慢のバイクです。
が！ロードに乗り換えた時に、軽っ！速っ！と思いました。 でも クロスバイク 経験してほしいなあ😊
ビチアモでクロモリのグラベルを買って、フラットペダルと普段着で通勤で使ってます。路面の荒れにも強く快適です
ありがとうございます！
良いチョイスです（川崎）
クロスバイク・ママチャリだと骨盤を倒せないのでハムと体幹、特にお尻の筋肉が使えず、大腿四頭筋で走ることになり、ロードバイクだとハムと体幹を使える上にシッティング状態でもペダルに体重が乗るフォームになるため楽に早く走れます。空力よりも自然と楽に早く走るフォームに強制してくれるのがロードバイクの魅力かと。
ちなみにクロスバイクでもドロップハンドルかブルホーンして、サドルとハンドルの落差を作れればロードバイク同様の走りができます。ただしコンポーネント一式を交換しなければならない点と、vブレーキの場合調整がシビアになります。あとは安いクロスバイクの場合、ロードバイクのカセット式ホイールではないため、ギアの交換などできず、そもそもホイール自体があまり良いものではないので正直30km/h出すのもしんどかったです。
ロードバイク並みの速さにするため結局ホイール、コンボ、タイヤ全部いじって7−8万円はかかったかな？
欠点もあるけど太いタイヤを履かせグラベルロード化したり、荷台をつけてキャンプ仕様にしたりでカスタム好きならおすすめかも
ありがとうございます！
結構いろいろ遊べますよね、クロスバイク（川崎）
そこまでするんやったらロードバイクの方がいい。
フレームのジオメトリが違うし、フレームの重量も違う。
私はクロスバイク乗ってます。ロードバイクの速さに敵わないですが、片面SPDペダルオススメです。長距離はフラペより楽です。
何時も楽しいお話し有難う御座います。
当方60才オーバーでロードバイク(デローザ)を買いそれなりに楽しんでましたが、後にクロスバイク(ジャイアント)を買い前篭を着けて街乗り用として利用して居ます。たまにママチャリ(激安品)も乗るのですがW、自転車は何に乗っても楽しい！やはり用途に応じて乗り分けるのがベストですね。
ありがとうございます！
まさにそうだと思います（川崎）
最初はクロスでした。4年乗ってロードを買い増ししました
ありがとうございます！
自分もクロスバイク4年くらい乗りました（川崎）
40年前とかの中学高校時代にロードバイクに乗ってました。その後は原チャリ→バイク→車と自転車はママチャリになりました。で、子供達が高校生以上になり手が離れ、運動で自転車をやろうと思い数年前に復活しました。都内へ通勤でも使い、狭い駐輪場にも普通にとめるので、クロスバイクにしました。お手軽（中途半端な？）価格のロードバイクでという迷いはなくでしたが、これは後におそらくはハマってそれなりのロードバイクを買うだろうという予想でした。クロスバイクはバーセンターバー付けたりで100キロくらいのロングライドを普通にしてました。で、やはり昨年それなりのロードバイクを買い、週末は郊外で楽しんでいます。用途が違うので、2台持ちがベストでしょうね。
ありがとうございます！
いいですね！（川崎）
自分はロードも持ってますが、最初に買ったクロスの立ち姿勢に耐えられなくなり、クロスはブルホーン化しました
シフトレバーを逆さにして右に移動し、ダイヤコンペのレバーブレーキで前傾姿勢キープのまま変速とブレーキ操作可能にしました
タイヤもグラベルキングにしたので、知らない道も多少の悪路もホイホイ走れるので、ロードとはまた違う楽しさが有ります
ありがとうございます！
ブルホーン化！一部で流行りましたが結構大変なカスタムだったはず（川崎）
個人的には、競技自転車に興味/憧れが有る・周りに一緒に走れる仲間/環境がある人はロード買った方が良いし、スポーツバイクに全く触れた/見た事が無い人はクロスバイクが良いと思います。
自分は、クロス購入→魔改造(フレーム以外全取っ替え)→ロード購入のルートでしたが、魔改造の段階で整備スキルが身についた&楽しかったので後悔は全くしていませんｗ
ありがとうございます！
自分もクロスバイクはだいぶ楽しませてもらいました（川崎）
クロスバイク乗って６年。22,000kmほど走りました。１日最長160km。ドロップハンドルなら、下ハン、ブラケット、上ハンと姿勢を変えられるのに、一択なのがつらいところ。で、２台目にロード買ってしました。
ありがとうございます！
クロスバイクはバーエンド付ける程度ですからね……（川崎）
これ知りたかった
ロードバイクとクロスバイクの違いでハンドルはよく言われるけど、フラットバーロードバイクとかGIANTのドロップクロスバイクとかもあるから何が違うのかあまり分からなかった
昔誰かに聞いたらジオメトリ的な話はしてたけど、詳しくは分からなかったから
ありがとうございます！
フラットバーロードやクロスバイクをドロップにしたものもあるんですが、説明するとかなり長くなるので……（川崎）
地方住みの私感ですが、小中生の頃はホームセンターやイオンなどの小売り業でATB→高校になると校則や駐輪場での盗難リスクからママチャリ
自動車やオートバイがメインに移行していき 弱虫ペダル1期前後で当時安価だったGIANTの取扱店が増て 取り合えずロードに乗ってみた方が多い印象でしたね。
この頃に あさひの店舗が増え始めましたね。 私自身は、ロードに乗る前は FUJIのATBにパナレーサーのパセラみたいなタイヤ＋布製ホイールカバーで遊んでました。
※ホイールカバーはフリーサイズでアルミの芯をホイルサイズに合わせてカットし 紐でテンションを掛けるタイプで 7UP/Pepsi/Coca-Cola など色んな柄がありました。
ありがとうございます！
あさひは一時期出店攻勢すごかったですね（川崎）
健康のために買い物を自転車でしようと思い立ちクロスバイクを買いました。3年くらいのっているとだんだんもっと遠くに行きたくなってきてロードバイクを買いました。
ありがとうございます！
良い買い物ですね！（川崎）
はじめまして、「苦労してクロスバイクをドロップハンドル化しても、そこに理想郷は無い！」は名言ですね、その通りだと思います。私はダイエット目的
で毎日クロスに60ｋｍ程乗っています。向かい風対策でドロップエンドバーを使用しています。ロードバイクにも乗っていますが、ダイエットの目的だけで
考えると、重くて遅くて負荷のより大きいクロスでも、３時間程度で、お尻が我慢出来て、田舎道のコースを走るなら、悪くは無いと感じています、＾＾、
ありがとうございます！
地域によっては山から風が吹く地域ってありますね（川崎）
ROMA 2はいいクロスバイクですね。付いてくるホイールもOltre XR3のものより500gも軽いですし。
クロスバイクもステム交換・調整すればかなり前傾ポジションもとれますが、やはり持ち手のポジションが限られて手首が疲れます。
でも直進安定性はいいので単調な河川敷とかは心地いいし、いろいろ軽量化していたこともあって、Oltre XR3を買い増しした時は「あれ？ロードバイクってこんなもん？」って思ったくらいに感動は皆無でした。
ありがとうございます！
ROMA2はだいぶ楽しませてもらいました（川崎）
通勤で片道30kmクロス使ってました。駐輪場が外にあるので盗難が怖くてクロスにしましたけどロードの方が絶対楽だし速いですね。
クロスは街中を快適にゆるポタするには最高だと思います。
ありがとうございます！
盗難はやはり気にする方多いです（川崎）
1台目 クロス 2台目 ロード クロスが9割乗ってます ロードはズイフト専用に最近なってます クロスはカスタムして11速前シングル タイヤは太くして グラベルも走れるようにしています 砂利道田舎なので結構あります 脚立もあるしクロスは1台目 なんにでも使えるようカスタムすると面白い ロードはやはり早さがほしい時乗ります グループで乗ることないので早さも求めるときないですが。
ありがとうございます！
だいぶ楽しんじゃってますね！（川崎）
クロスに乗ってその後ロード買いました。そこでクロスは嫁の通勤用に。でも、自分が街中とかでカジュアルに使える自転車が欲しくなり、2台目クロスを買うことに。クロスでも以前は100km超えのライドしてましたが、今はトレーニングや長距離はロード、30kmぐらいのポタリングと街乗りはクロスって具合に乗り分けてます。どちらにも良さがあると思います。
ありがとうございます！
いい使い分けですね！（川崎）
@@biciamore 川ちゅんさんから返事もらえて超嬉しいです！ありがとうございます。
クロスで霞ヶ浦一周に連れていかれ、達成したは良いものの尻が割れていたので気づいたらロード買ってました。どっちも思い入れあってとても気に入っています。
ありがとうございます！
いいですね！思い入れ、わかります（川崎）
@@biciamore 去年ビチアモさんで購入したエモンダ、とても快適に乗らせてもらってます！素敵な出会いに感謝します🙏✨
定番の議論ですが、ここまで理路整然と言語化されてるのは初めて見た気がします。さすが川チュンさん。
ありがとうございます！
個々意見はあると思いますが、自分なりに一番落とし込みやすい感じです（川崎）
通勤に使うお金を浮かしたくて近所のディスカウントショップでクロスバイク買いましたが、キッカケは完全に一目惚れでしたよ。「おしゃれなチャリだな～いいな～」って。・・・それまで乗ってたママチャリとは比べものにならない走行性能を、いま実感してます。・・・見た目がおしゃれっていうのも、クロスバイクの良さかと思うのですが。
ありがとうございます！
通勤で使いたいっていう方、結構多いようです（川崎）
フラットバーロードで霞ヶ浦一周したり筑波山登ったりしてます。今年はビワイチしたいです。
ありがとうございます！
すごい！アクティブ（川崎）
クロスもロードもミニベロも乗ってますが、やはりスタンド問題から普段の通勤や街乗りではクロスとミニベロです。
見た目インパクトのあるクロスならternのRIPがなかなかストリート感強くて好きですね。
ありがとうございます！
他の方も書いてたけどRIPってそんなに注目度高いのか……！？（川崎）
子供の頃ミニサイクルから、ロード買う前はランドナーでした。山口べニックス！
その後ロードに移行しました。
ありがとうございます！
ランドナーとは！（川崎）
クロスに42cくらいの太いタイヤを付けたフォルムが好き
自分にとっては早く走る事よりもそのスタイルが大事
ありがとうございます！
MARINのニカシオあたりでしょうか（川崎）
クロスバイクで280kmとか日帰りで走りにいきます。ラーメン食べて回るには駐輪、放置の安心感が違いますし、ロングライドは時速25キロ維持できれば十分なので。
ありがとうございます！
やりますねえ！（川崎）
クロスバイクで280キロは聞いたことない。。
朝6時に出てラーメン屋昼と夜に1軒ずつ立ち寄って帰宅は夜10時くらいかな？
@@ゆうすけ432グロス30km/hでも約10時間ですからね…ロードよりも圧倒的に空気抵抗もあるし信号もあるし280kmとなると獲得標高もそこそこいくと思うし休憩時間も含めて考えるとコメ主は相当な猛者ですね！
ママチャリで２１０ｋ走った時は１４時間かかったこと思い出した。
@@ゆうすけ432 初めて行った時は2時に出発して8時間半で開店時間前にラーメン屋に着いて、食べたらそのまま直帰で20時前に家に着く感じでした。観光は移動しながらするという感じで楽しかったです。その後何回か行ってますが、冬は手足が寒痛くてきつかったです。
ずっとマウンテンバイクでしたけど、50キロ以上走るとムスコ周辺の痺れが凄くてクロスバイク買いました。
ありがとうございます！
ムッスコ（川崎）
首も腰もヘルニアなのでクロスバイクにしました。
エンデュランスロードが気になりますが、クロスで100㎞走れるようになったので次は150ｋｍ走破を目指して頑張ってます。
ありがとうございます！
いいですね！（川崎）
毎回楽しみにしています。
特に初心者向けの動画は必ずみてます😂
先日、BB並びにクランクを自分で交換したのですが、BBの種類もスクエア、ホローテック、圧入式...などなこれまた奥深い世界がと思いました。
これらBBの動画も撮っていただけたら嬉しいです。
ありがとうございます！
BB今度やりましょうか（川崎）
通勤用にクロスバイクから入りました。
気付けばロードバイクが買えるくらいのフレーム以外ボルトまで全て交換してました。
特殊工具もほとんど揃い、今でも乗ってます。
もちろんロードバイクも手に入れましたが、街中メインで平坦路ばかりだと、やっぱりクロスバイクに乗ってしまい、更に楽なミニベロがお気に入りになってきています。
結果３台持ち(笑)
ありがとうございます！
ミニベロ、一台欲しくなりますよね（川崎）
クロスバイクを買って自転車にハマり3ヶ月でロードを買いました。ロードはもちろん乗りますが今でもクロスバイクでロングライドもヒルクライムもしてますよ。両方持つのがいいですね
ありがとうございます！
愛されクロスバイク！すごい（川崎）
クロスとロードの違いを的確に教えていただいてありがとうございます♪
僕は通勤と近場の買い物はクロスバイク、休日の遠出はロードバイクという感じでほぼ目的で乗りわけています。
でも、最近乗りはじめたブリヂストンのrl3 flatというクロスバイクはジオメトリがロードバイクで走りもまずまずなので、仕事帰りに荒川に寄ったりしてます。
ありがとうございます！
良いチョイスですね！（川崎）
勉強になります！🧐理解してるようで理解できてなかった気がします。
生活スタイルや乗る場所に合わせて選ぶのが良さそうですね〜😊
最近テッシー出てきて嬉しいです！👍
ウェア系の変わったアイテムの紹介してもらえたらありがたいです。🙇
ありがとうございます！
てっしー楽しい男ですよね（川崎）
nestのunify乗ってますが、この動画だとローラブレーキなのでママチャリかもしれませんが😂、街乗り最高で、何よりもどのシティサイクルよりも軽くて、メンテが少なく、かごあり、そして爽快感あるので超いいです。
カワチュン、クロスバイクの紹介、今後期待してますよ〜！
ありがとうございます！
コミューターバイクってやつですね（川崎）
クロスをロード化の話し共感です😂
ビアンキのカメレオンをドロップハンドルにして、変速機はコマンドシフターにして乗ってます。
愛着のあるチャリになりました😊
ありがとうございます！
コマンドシフトはヤバいですね（川崎）
１年前にMTB乗り始めて、たのしくなり、今では休日に160キロとか走ってます😊
鹿児島は峠が多く大変ですが山を登るの結構楽しんでます😊
ありがとうございます！
鹿児島良いですね、今度明るい時間に加世田とかあの辺走ってみたいですね（川崎）
ロードもスタンドだってチェーンカバーだって無理すれば着くんですけどね。毎日短距離でも自転車通勤していると疲労がたまらないのがロードバイクのいいところだと個人的には思ってます。
ありがとうございます！
長距離は身体ができると心地よく走れます（川崎）
１台目をクロス、２台目をロードを買いました
クロス、ロード両方で１００ｋｍ以上走ったことがありますが、言われてる通りクロスバイクの方はおしりが痛くなって青痰ができてました。
速度も平均５ｋｍ/h以上早くなってるような気がします。
ありがとうございます！
やはり違いはあります（川崎）
EscapeRXからFXにしましたがグラベルクロスにしちゃって38~40c履かせると楽しいし、
段差楽だし駐輪場にもいけてこれ流行らないかなって思ったりしますw
バーセンターバーつければポジションふえますし。
ありがとうございます！
GIANTのそのジャンルだとSeekとかグラビエとかありましたね（川崎）
二台は持てなくて保管もマンションの集合駐車場一択
普段使いもするからどうしようかなと悩みながらクロスバイクに乗ってます
100キロくらいはなんとか走れるようになってきたのでもう少し良いクロスにするか、ロードで無理やり街乗りするか悩みどころ
ありがとうございます！
マンションの駐輪場だとクロスバイクがちょうどよさそうな感じになりそうです（川崎）
両方乗って感じたのは価格帯と移動する距離考えると学生でイベントに出ないならクロスバイクで十分だと思いました
ありがとうございます！
自分もけっこうそう思いますね（川崎）
cannondaleのbadboyはシティライドにはちょうどいいですね！初めてのスポーツバイクはbadboyのレフティタイプでしたが、他のクロスバイクよりもロングライドが苦手ですね。アルミ一本のストレートフォークなんで路面からの衝撃がガツガツくるのがキツかったです。
ありがとうございます！
バッドボーイは片持ちフォークが惹かれます（川崎）
ロードかクロスか、これは入門者・初心者でなくても付きまとう永遠のテーマのような気がしますね🤔
わたしはあれこれとフレームの素材や用途の違いでバラ完込みで複数台持ちするくらいには沼っていて、スポーツバイク趣味をロードで始めたことに微塵も後悔はありません。でも、やっぱりロードとクロスで互いに補完できない隔たりは(小さくても)確実にあると思います…！
個人的にいま欲しいのは〇〇ーラグさんや〇〇ンピーさんが得意そうな、プロムナードハンドル・前カゴ・センタースタンドが着いたフロントシングルでタイヤが太いクロスです。
これ、普段着での食料品や日用品の買い出しがてらの軽いサイクリングには最高だと思います😂｡｡
ビチアモさんでそういうカスタムの相談って出来たりしないですか笑
ありがとうございます！
ああいうの、お洒落で良いですよねえ（川崎）
自分がどういう方向性で自転車を乗りたいか、何を一番優先して楽しみたいか、よ～く下調べして知識を付けて、じっくり考えて納得してから買う事をオススメします
ロードかクロスか、どっちを買うにしろ、何かに特化してる分、何かを犠牲にしないといけない部分が有るから、じっくりと悩んで決めよう
ありがとうございます！
難しいのは実際乗ってみてから新たな自分が発見されてしまうこともあり……（川崎）
ロードバイクは昔ロードレーサーと言っていた位で、走る事そのものが目的になった自転車ですね。
自分はフラットバーロード買ってそういう世界に片足突っ込みましたが、そういうのと自分がやりたい事とはちょっと違うかなとなって650BタイヤのBadBoy1で楽しくやってます。
これ買ってから日常用途の「10kgママチャリ」と呼ばれたミヤタ・クオーツXL内装3速最初期モデルの出番が激減・・・。
ありがとうございます！
ええっ！ミヤタのクォーツ・エクセルライトをお持ちで！？そりゃあすごい、あれはママチャリ中のママチャリですよ、BSのアルサスと並んで欲しいママチャリです（川崎）
ロードバイクは車やモーターサイクルに例えるとサーキットを走るレーシングマシンととらえてます。
町乗りや、河川敷はロードバイクには危険かなと思います。
競輪の自転車が町や河川敷を走ってたら怖い。
ロードバイクを売る方も気を付けて売ってほしいです。
ありがとうございます！
安全運転でいきましょう（川崎）
ミニベロはまたクロスとも違うかもしれませんが、ドロハン化してました。タイヤを1.25にしブレーキをカンチに変えシートポストを50cmのやつに変え…確かにコスパは悪いですねｗ
ただ前傾が深く取れるのと握り替えができるので、多摩サイでは重宝しました。
ありがとうございます！
ミニベロはタイヤなかなか増えないですね（川崎）
面白い動画でした。ブレーキでママチャリとスポーツバイクの定義が変わるということ初めて知りました。面白かったです。元々普段様にMTBを改造して普段使い＋週末河川敷のサイクルロードを走ったりしていたのですが、重い遅いなどの理由で、週末用にカーボン製のロードバイクをバイクを購入。その後、MTBを手放し、通勤用にクロスバイクを買いました。おっしゃる通り、前に籠つけて乗っておりました。荷物の積載量を増やしたいので、安いミニベロを購入し、前後に籠を取り付けて使用しています。
ありがとうございます！
量販店的にはそういうジャッジになってますね、整備性もかなり違います（川崎）
私はロードバイクとミニベロ（tern crest）買ってミニベロはドロップハンドル化しました。
ありがとうございます！
Tern人気ですねえ（川崎）
初めての自転車は、仮面ライダー号とか売ってる時代のことだったが、5段のインデックスシフトにディスクブレーキが付いていた。どういうカテゴリーなのか分からないけれど。あとはロードマン。籠とスタンドを付けて通学仕様。昔は何が正解とか考えたことが無かった。今はロードに乗るけれど、林道を遊ぶのに電動のマウンテンバイクも欲しい。
ありがとうございます！
ロードマン！（川崎）
クロスバイクのほうが安価で頑丈、普段使いしやすいので、一台目には向いている。
ロードは欲しくなれば買えば良い。
ありがとうございます！
最近はその傾向がかなり強いです（川崎）
クロスバイクのフレームはロードよりMTBの方が近いような気がします。
26インチMTBでもクロスバイク用700cホイールが使えることが多かったので
リジッドの古いフレームを街乗り買い物仕様に組んだことがあります。
これがクロスバイクに近い物なのでは？
29erMTBをドロップハンドルのモンスタークロスにしたこともありますが、
使い勝手は悪くは無いけどロードとはやっぱり別物で使い道が全く違いました。
太リムホイールが使えたので面白かったのと荷台とバッグを付けて
搭載能力を増やして買い物用として重宝しました、
一応ツーリング仕様のつもりでしたがコロナもあり出番が無くなりました。
ありがとうございます！
確かにMTBの文脈はありますね（川崎）
歩道走るのは怖いのでほとんど車道しか走らなくなったけど街乗りでも車道走るならロードの速度が欲しいですね。
でも街乗りロードは盗難されたことあるので最近はフリーギアの格安ピストを使ってます。
車運転してると遅くもなく速くもない30とか40くらいで走ってる中途半端な自転車ってめっちゃ邪魔なんだよね
なのでわたしは街中は20以下でなるべく歩道走るようにしています
ありがとうございます！
ピストをチョイスとはシブい（川崎）
ありがとうございます！
自分めっちゃ車運転しますが、車道の自転車が邪魔だと思ったこと一度もないですよ！（川崎）
私はママチャリ→折り畳み式→ツーリング（クロモリ）→ロードでした。確かに自転車好きなら最初からロードのほうがいいかもしれないけど人によって趣味が合わない可能性もあるから最初はロードじゃないほうがいいと思う。ロードが一番高いし経済的に最初の1台が中途半端ロードだと勿体ない。ただ、置き場所に困るので2台ぐらいまでが限界
ありがとうございます！
確かにちょっと勇気いる価格なことが多いです（川崎）
川ちゅん同様、クロスからロードに乗換えた際にドロハンにしてシクロクロスに出た口です。勿論上手く走れませんでしたよ(当時は知識も技術もろくになかったので)。
考えた末、40cのタイヤに変更し、短いステムとフレアハンドルを合わせ、ハンドル末端にバーコンを付けたフロントシングル運用の所謂モンスタークロス風に仕立てました。結果としては乗りやすく、林道徘徊が捗りましたね(2016年頃の話）。
ありがとうございます！
だいぶ触りましたねえ！（川崎）
クロスとロードに乗っていますが、はじめてママチャリとの違いを知りました！
ありがとうございます！
そうなんですよ（川崎）
今年から自転車を始めようと色々と調べていたので、非常に分かりやすかったです！
私はオートバイに乗っているのですが他の方のコメントも参考に当てはめてみると
ロードが、フルカウルスポーツ
クロスが、ネイキッド
MTBがそのまま、オフロードバイク
ママチャリが、カブやスクーター
かなと感じたので、気楽に付きあえてその気になればちょっと遠くに行けそうなクロスバイクから始めようと思います！
ありがとうございます！
なるほど！？（川崎）
私は逆で、30年のガチ自転車歴からオートバイの免許を取りました。
それぞれの置換にほぼ同意なのですが、日本の急峻なクネクネした山道では、圧倒的に50cc原チャリが楽しいです。小径ホイルにショートホイールベースでヒラヒラ走れることと低重心かつ軽量、そしてロードやクロスバイクより圧倒的なロードホールディング。バイク乗りの人って原チャリで山まで往復100kmオーバーで走りに行ったりしないですよね。だからそれを体験してないんだと思います。ただ、調子乗ってると直ぐに下擦っちゃいますけど。
ただ、クロスバイクにお乗りになるのであれば山は得意では無いと思っていて下さい。これはロードバイクと乗り比べてみてわかります。
話を聞いていて思ったのだけれど、リムブレーキの頃ならクロスであることの重要性が大きかったけれど、タイヤ幅の制限が少なくなった現代は、最初がロードでも全然いいのかも。
32c～34cで実効リーチ短め＆アッパーポジションなら街でもクロスバイクと遜色ないくらい快適だし、速くしたくなったら28cでステム伸ばしてハンドル下げて薄いサドルにすればいいし。
しかし、いきなりタイヤやステム交換して乗るかっていうと、うーーん、って思ったらGIANTのエントリーモデル、32cなのな。
ありがとうございます！
確かに当時とちょっと事情が変わってきてるのはあります（川崎）
スポーツバイクに乗って改めてママチャリの頑丈さに驚愕してます😅
ありがとうございます！
結構堅牢な作りですよね（川崎）
ビチアモNEWS（笑）。
違和感無いのが良い😊
ありがとうございます！
良いジョークです（川崎）
俺はロードのフレームで組んだフラットバーロードがクロスバイクより良いと思う。
メーカーの完成車のフラットバーロードがあるけど、アレはロードのジオメトリじゃ無いから
クロスバイクよりマシやけどやっぱり微妙。ロードのフレームやったら後にドロップハンドルに出来る。
クロスバイクはホイールを変えても速度を維持する事が苦手なので結果、走りが辛くなる。
自分としてはアルミの中古ロードフレームでフラットバーロードを組むのが最適と思う。
TNI 7005のフレームやったら新品でも安い。
ありがとうございます！
TNIはコスパ優れてて良いですよね（川崎）
MTB→クロス→ロード→ロードフラットバー化してきた感想。
日常使いはクロスバイク、競技ならロードバイク、フラットバー化は無理がある。
都内のような信号多い所でロードバイクの性能出せるか疑問、カーボンクロスバイクが一番使い勝手良かった。
ロードバイクをフラットバー化したらジオメトリがぐちゃぐちゃになって乗りづらいものが出来てしまい、結局クロスとロードを一台づつ持って使い分けるようになった。
ロードは止まらない前提、クロスは止まる前提、というイメージ。
ありがとうございます！
カーボンのクロスバイク、あんまり見なくなりましたね（川崎）
距離や速度以外を捨てるならロード
そしてロードで得られる「楽さ」はクロスの3割増
って感じ
ありがとうございます！
確かになれるとロードの方が楽です（川崎）
クロスバイクもまたMTBのフレームやコンポでホイールを700Cに換装した所から始まりサス付きもあるMTB寄りと、(リムブレーキ型であれば)後エンド幅も135mmから130mmとロードと同じになったりキャリパーブレーキ付きだったりのフラットバーロード寄りがありますな
ありがとうございます！
結構いろいろキャラがあります（川崎）
7万円のクロスバイクを8年間乗った後、今20万円のロードバイクを2年半乗っています。
クロスバイクももちろん良かったですが、やっぱりロードバイクの方がいいです。
クロスバイク乗ってる時、ドロップハンドル付けられないかな？と思うことは多々ありましたが、やはり調子悪いんですね笑
ありがとうございます！
そうなんですよねえ（川崎）
僕は一台目はローマ4、二台目はエモンダです。 ローマはブルホーンにしてみたり、スプロケを変えたり色々いじってたのしかったですよ。今は、バーハンドルにしてフロントもリアもシングル化して街乗り仕様にして楽しんでます。
ありがとうございます！
４まである頃のローマ！（川崎）
うちの長男、次男が乗っているブリジストンのTB1は後輪のブレーキがドラムなんですが、サイクルベースあさひ的にはママチャリ扱いなのかなぁ？見た目はクロスバイクだけど。
ちなみに父の私はクロスバイクとロードバイクの2台使いデス。
ありがとうございます！
TB1はママチャリ扱いです、あさひのプレシジョントレッキングと一緒で「コミューター」と言うジャンルだったと思います（川崎）
ロードとクロスは、昔は、ハンドルとかジオメトリとか全く関係なかったですね。今は知らんけど。
700ｃでＭＴＢのコンポ付けたやつがクロスだった。つまりクロスのホールというものがＭＴＢのハブと７００ｃのリムで組まれてる。これが基本中の基本として規定されていて、そのために駆動パーツとかも基本ＭＴＢのものとなる。少なくとも定義はそれだった。どこのショップでもパーツはその観点で区分けされて売ってたしね。
ＭＴＢやクロスをドロップハンドルに変えてもそれはＭＴＢでありクロスであったので、動画でおっしゃられてることとは全く違いますね。不思議です。
ありがとうございます！
なるほど？（川崎）
クロス買ってロード欲しくなって買ってまたクロスに戻ってきたパターンです
ありがとうございます！
最近自分もちょっとクロスバイクいいなと……（川崎）
最初ロードには抵抗があってクロスを買ったが結局ロードを買ってロードしか乗らなくなった。
クロスもばらしたり、交換したり勉強にはなった。
疲れず速く乗りたいならロードで、ただある程度体が出来てる人じゃないと遅いかも。
ありがとうございます！
ロードバイクは総じて前傾深めですね（川崎）
用途が違う以上、どちらも買うのが正解ですね
ただし某大手メーカーが販売しているクロスバイクを謳ったママチャリのようなものもあるので気をつけましょう
ビアンキやトレックはMTB寄りのクロスバイクなのでフレーム頑丈（＝重たい）
ホイールアップグレードしようとしたときリアエンド135の壁に直面してしまいます😭
軽快さやホイール換装考慮するとエスケープやミストラルなどロードバイク寄りのリアエンド130クロスバイクがいいですね🤗
ありがとうございます！
自転車2台買えるならそれが理想ですね（川崎）
クロスバイク買って楽しかったらロードバイクでいい気がする。かかる額が違うもんね
ありがとうございます！
2台持つと場所もありますしね（川崎）
最初にクロス買ってドロップ化したりフロントダブル化したりしたけどおっしゃる通り別物でした
ロードの方が基本的にキュッとしたジオメトリーでシャキシャキ走れますね
ありがとうございます！
まさにそれでした（川崎）
クロスバイクとロードバイクの違いで、仰るとおりフレームディメンションが異なるのですが、ロングホイールベースであることに関しては、リアセンターが少し長いですけど、大きな理由がトップチューブ長の違いでは無いでしょうか。同じフレームサイズでも、各メーカーとも20〜30mmクロスバイクの方がトップチューブが長いです。
これは思うに、フラットバーでの操縦安定性のベストバランスを取るうえで100mm長前後のステムでそうなり得るからでは無いでしょうか。
なので、クロスバイクをドロップハンドル化するとハンドルが遠くなり過ぎますし、ロードバイクをフラットバー化するとハンドルが近くなり過ぎてしまうと思います。
双方ノーマルでは、クロスバイクの方が上体が起きるのは仰る通りに思います。だからと言って、上体起こしたくてロードフレームあるからフラットバー化してしまおうと考えるのは、ちょっと想定より起きすぎてしまうでしょうね。
ありがとうございます！
ドロップハンドルはリーチが遠いですからね（川崎）
GIOSのAMPIOに乗っているのですが、よくフラットバーロードと言われているのをみます。この場合、ジオメトリーはロードなのでしょうか？
それともどこまで行ってもクロスバイクであるということに変わりはないのでしょうか？
ドロップ化は容易に出来そうですがドロップ化したとしてもロードにはなり得ないジオメトリーなのでしょうか？
ありがとうございます！
トップチューブがサイズの割に長いですね……ポジション出すなら、ゼロオフセットのシートポストに、短めのステムになってきますが、そうするとシート角やヘッドアングル、リーチ辺りが理想的じゃなくなるので、多分癖のあるハンドリングや重心になりそうです（川崎）
クロスバイク買った後に３ヶ月でロードバイクを買ったけど、
クロスバイクで自転車の扱い方に慣れたことによって、高価なロードバイクにやらかしを起こしてないのでこれで良かったと思ってます
ありがとうございます！
いいステップアップでしたね！（川崎）
今はグラベルロードに乗ってキャンプツーリングをして楽しんでいるのですが最近体がキツくなってきたのでeバイクの購入を考えているのですが、YAMAHAのワバッシュRTとクロスコアRCのどちらかにしようかと考えています。
身長が150cmしかなくワバッシュは適正身長が155cmからしかなくクロスコアならば144cmから適正なのでクロスコアを購入し、ハンドルをバタフライハンドルやブルホーンに交換するか適正身長を無視してワバッシュを購入するのはどちらがロングライドに適してると思いますか…？
大体10kg前後を積んで片道70km程度のキャンプ場に行っております。
ありがとうございます！
真面目に答えると、ワバッシュとクロスコア、フレームジオメトリ的にSサイズですと適応身長的には大差がない感じしますね、メーカーの適応身長の違いはコクピット長（ハンドルの遠さ）で分けてる感じします。
正直150cmの方ですと体型にもよりますが、どちらも足つきは問題ないとは思うものの、前傾が取りづらくハンドルが遠いイメージになります。
オススメとしてはワバッシュのステムをワンバイエスのスージーステムの短いものに変え、ディズナあたりのリーチの極端に短いアルミのドロップハンドルなどに交換すると、比較的大柄感感じづらくなってくるのではないでしょうか。
理想的なことを言えばクランクも、小柄な方向けにラ・クランクの160mmあたりを検討しても良いです、短いクランクはトルクはかけづらくなりますがアシストバイクとの相性は良く、足を回しやすくなるはずです。
ご参考になれば！（川崎）
@@biciamore 細かいとこまでありがとうございます…！
参考にしてショップに行ってみます！
自転車は機材じゃなく足ってよく言われますけど、それいう人ってだいたいいい機材使ってる側の人（ミドルグレード使ってる人に多い印象デス）かガチのバケモンなんですよね
構造上同じ力出せば速いもんは速いしより長く持続できるよね、って思ってたのでクロスは遅い（クロスが悪いというわけではなく）とはっきり言われてて好印象でした
ありがとうございます！
確かにそうなんですけれども！（川崎）
むちゃくちゃわかりやすかったです
やはり街乗りからロングライドまで一台ってのはむりなんかなぁ
ありがとうございます！
やってやれないことは無いですが…（川崎）
スポルティフという選択肢があります。
最近はほとんど見かけないですけど。
ロードバイクとクロスバイクで迷う価格が予算である場合、1番考えるべきは
スポーツやレジャー目的で、自転車に乗りたい
or
通勤通学メインでたまに運動したい
このどちらかで使いたいのかによって決まるもんじゃないですかね
通勤通学メインで使いたいなら、圧倒的にクロスバイク
スポーツやレジャー運動目的で使いたいなら、ロードバイク。
特にロードとクロスで迷うような価格帯って100,000円前後ですよね。
クロスバイクの場合、100,000円から150,000超えてくるとロードバイクより行くマウンテンバイクよりのジオメトリーになってくるし。
ありがとうございます！
そうなんですよね、目的で選べると良いです（川崎）
クロスバイク乗って１６年くらい。
１００km程度は問題なしで、京都奈良大阪北摂はいろいろ走りました。
片足スタンドつければ駐輪場にとめられて便利です。
ロードでも速い人には千切られますね。きっとエンジンがちがうかと。
ありがとうございます！
クロスバイクのころはスタンドあって便利でしたね（川崎）
フラットバーロードを選んだら良いのでは？予算も丁度真ん中ですし
ありがとうございます！
なかなか選択肢が多くないのが難しい所です（川崎）
クロスバイクはロングライド出来ないって？ いやいやつい先日、軽量ホイールとかカセットとか本体以上の費用を掛けたRX 3似非フラットロードで400kmブルベ完走しました！
過労で酸血症になりゴール後そのまま入院しましたが‥ 確かに治療費を含めかなりコスパは悪い。
ありがとうございます！
頑張りすぎ！（川崎）
フラットバーロードっていうのもあるから、チェーンステー長でクロスかロードか分けるお店が多い印象。
ありがとうございます！
チェーンステー長は大事ですね（川崎）
クロスバイク→中古アルミのジャイアントのロード→新車でCARRERAのエントリーカーボンロードと乗り継いでるので感覚的な違いは判るけどそれを言葉にして他者に判るように説明するって難しいですよね
で、これからスポーツ自転車始めようって初心者がする質問ってまさにそこだから下手な説明ならしないほうが良いまである…
そこらへん上手く説明出来るプロのかたは流石だと思います
ちなみにカーボンロード所有した今は他のバイクに対しての浮気心はクロスバイクよりファットバイクやBMXですね
雪国なので冬に乗れるファットバイクは魅力的だし2020東京オリンピックのフリースタイル見て以降ダートやライドアウト等多彩な競技があるBMXも魅力的です
しかし…実家が正月早々に能登半島地震に被災して購入予算作る余裕がまったく無い…
ありがとうございます！
ひぇ、地震は大変でしたね（川崎）
ロードとクロスは同じように乗って５キロくらい違うイメージありますね
ありがとうございます！
たしかにそれくらいかも……（川崎）
50キロ走るのならクロスかロードどちらがいいと思いますか
ありがとうございます！
寄り道ナシならロードバイク選んじゃうかな（川崎）
片道15kmの通勤にe-bikeを買いましたが、24km/hってすぐ越えてしまうんですね…
使って半年ですが、ロードバイクに移行しようか悩んでます…
ロードはロードで、e-bikeより体力使うんですかねぇ
ありがとうございます！
意外と出ますよね（川崎）
ロード×2とフラットバーロード（あと通勤用のピスト）持ってますが、距離と用途で使い分けてますね
フラットバーロードは街乗りでダラダラ走るのに使ってます
なので、潰しが効くから最初の1台はクロスバイクを勧めるようにしてます（どうせロード買っても街乗り用欲しくなるし）
ありがとうございます！
キミ確かキャノ子ガメられたよね（川崎）
@@biciamore わァ…ァ…
escapeR3で年末にアワイチ、4日前にビワイチしてきました。クロスバイクは100kmまでくらいがちょうど良い感じですね。
ロードバイク買ったので早く乗りたいです
ありがとうございます！
クロスバイクで100kmはなかなか凄いですね（川崎）
個人的な体感でいうと
ママチャリ→クロスバイクの違いを１０とすると
クロスバイク→ロードバイクの違いは３か４くらいのものだと思う
最初にママチャリからクロスに乗り換えた時は世界が変わった気がしたし感動も一番大きかった
クロスからロードバイクに乗り換えた時も「おおっ」とは思ったけどそこまで感動はしなかった
自転車趣味が続くかどうかも最初は分からないものだし、初心者ならクロスバイクで十分じゃないかな
そこから自分の求める自転車のスタイルが分かっていくものだし、最初から何十万円も出してロードバイク買う必要はない
クロスとロードの２台になってもクロスは街乗りや魔改造のベースとして活躍してくれるし
ありがとうございます！
遊びや仲間に合わせてチョイスすると幸せになれます（川崎）
Escape R1に4年乗ったあと、ロードを買い11年乗ってます。クロスでも100km走れますが、手首が痛くなりますね。人間は手のひらが内向きな状態が自然です。ロードは手のひらが内向き、クロスは下向きなので、クロスは不自然な状態に手が固定されるのが手首の痛みにつながるのでしょう。
ありがとうございます！
ドロップハンドルは良く出来てますよね（川崎）
最近初スポーツバイクでrail disc購入し8年以上ぶりぐらいに自転車乗りました。
クロス→ロード購入論争ですが、結局ロード欲しくなるというのはよく見聞きしてて自分もそうなるのかな〜と思ってましたが、30kmぐらい走ってみての感想としては「思ってたよりロードまではいらんわぁ〜。」で意外でした。
というのも
まず長くて20km程度しか走らない
スピードいらない
小回り効く方がいい
街乗りしかしない
長い直進というよりこまめなブレーキングでカーブや段差や狭い道などを繊細に走る場面が圧倒的に多い
登り坂もママチャリに比べれば余裕で登れる（ここが一番ママチャリとスポーツバイクの違いを感じた）
平坦と下り坂はスピード出すぎぐらい十分速い
スピード出した感じいつ何に引っかかって横転するかわからない危なさを感じたのでそもそもスピード出さない
これから距離増えるに連れて考えも変わるのかもしれませんが30km走ってみてこんな感じになったので完全に使い方がロードである必要性がほぼ無い…。
どっちかというとグラベルロード、シクロクロス？って感じなのかな。
それでも気抜いた時にスピードかなり出ちゃいそうなのがヤバそうなんだよな〜。
かなり珍しい部類の人間になった気もしますがクロスレベルのしかもスピードはあまりでないと言われてるrail discの走行性能で一番思ったのは、まさかの「スピードまじいらない。」でした笑
ありがとうございます！
のんびりでも良いですよね（川崎）
ロード仕度が面倒100㎞ライドで己のヘタレを思い知らされる脚が激ツリする帰って洗濯しなけりゃならない。クロス38㎞/h激走を楽しめるどこでも行けて停められる。ロードを追い越して悦に入る楽しみがある。
ありがとうございます！
なかなか楽しんじゃってますね（川崎）
町乗りで使うならクロスバイク、レースとか長距離、趣味で使うならロードバイクと使い分け出来るのが最大のポイントと思います。 後スポーツバイク入門編としてはクロスの方がお値段があまり張らずと思ってます
ありがとうございます！
価格ってあります確かに（川崎）
クロスバイク初心者かな？
なんとか頑張ってます
まだやり出してまだ5年になるものですが
リムブレーキのタイヤの整備はできるようになりました。ディスクは無理です。
長距離往復120kmを朝6時から夜10時までを最高で今まで走ってます。
平均は往復60kmとか70kmです。
大分県なのでメイプルサイクルロードや国東のサイクルロードを走ります
ありがとうございます！
5年はだいぶ中級感あります（川崎）
とっても参考になりました。やっぱり適材適所なんだなと思いました。ロードのジャンルの中でもグラベルロードは街中でも快適よなんてたまに耳にしますが、どうなんでしょうか？良く言えば良いとこ取り、悪く言えば中途半端、そんな感じになっちゃうんですかね。自転車始めた人で、方向性が決まるまでの人にはおススメ出来るジャンルになるのかもしれないですね。
ありがとうございます！
中途半端とはいえ、まぁまぁそれくらいがちょうどいい温度ということも（川崎）