[비정상회담][111-3] 피해자의 입장을 중심으로 교육하는 독일의 역사 교육 방식 (Abormal Summit)
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- | 20160815 비정상회담 EP.111
대한민국 광복 71주년을 기념하여
광복의 의미를 되짚어보는 자리를 마련한 〈비정상회담〉의 광복절 특집!
▶ “대한민국 제 71주년 광복절!” 비정상회담이 준비한 〈광복절 특집〉!
식민시대의 아픔부터 광복의 기쁨까지!
공통의 역사를 가진 나라들이 모두 모였다!
지배국과 피지배국이 펼치는 뜨거운 불꽃 토론!
첫인사부터 녹화장을 긴장상태로 몰아넣은
인도 대표 럭키와 만난 영국 대표 네이슨의 만남!
이탈리아 식민 지배를 겪었던 리비아의 대표 아미라,
알베르토의 역사 설명에 “잠깐만요”를 외친 사연은?
아프리카 기니 대표 가심이 이야기하는 역사적 사건들!
오헬리엉은 몰랐던 프랑스로부터 독립 후 기니에서 벌어진 일들!
일본 대표 오오기와 중국 대표 왕심린,
한국 대표 조승연 작가가 이야기하는
한국과 중국, 일본의 근현대사와 3국 관계에 대한 속 깊은 토론들!
사과의 아이콘(?) 독일 대표! 닉과 함께 이야기하는
올바른 역사인식을 위한 각 나라의 ‘역사교육’ 부터
평화를 위한 비정상 대표들의 심도 깊은 토론!
광복 71주년을 맞아 이야기한 전 세계 식민시대와 독립에 대한 이야기들! Развлечения
일본인으로서 출연하는거 자체가 부담되고 어려운 일이었을텐데, 출연해서 이야기해준 오오기는 정말 용기있는 사람인것같아요.
@Jaeha 그러게
돈받고 나가는거잖아.
방송에 강제징용이라도 되어서 나오는거냐?
일본 방송에선 한국인 한명 불러다가 다구리 까던데 ㅋ
대댓들 꼬인사람들 좀 보소.. 어휴
Jaeha 일본사람입장으로써는 얘기하기 힘든 문제일수도 있으니까
존나 유익한 방송을 도대체 왜 없애버린거야
비정상회담 이제 안해요?
@@user-co5fn4ym1s 끝난지 오래됐어요
중앙이 일본 편들기 시작할 시점즈음에 끝낸듯.
지금 일본에서 중앙일보의 매국행위가 조선보다도 더하다네요.
@マシュマロー6 볷붙 에바
2014년 방송 당시 기미가요를 틀어서 문제가 됬음 여러 논란도 있고 그래서 2017년에 폐지됨
독일이 대단한이유가 피해국이랑 공동교과서 편찬하는거.. 이건 진짜 부러울 따름. 일본생각하면 아직도 신사참베하고 독도 지내땅 거리는거보면 진짜 .. 고동교과서는 개뿔...
그 이유는 단순해 독일은 유럽연합국에 져서 그런거고 일본은 미국에 져서 한국은 쌩까는거야ㅋ
@@user-cn6zq3sm6e 이런애들 걍 머리가 없음 ㅋㅋ 남들 다까니깐 까고 보는거 ㅋㅋ 주입식 교육에 병패다
독일이 그렇게 할 수밖에 없었던 이유는 주변 피해국들이 같은 유럽국가이자 이해관계가 얽혀있는 나름 강국들이었기 때문이지. 실제로 아프리카에서 저지른 만행들에 대해서는 피해국에 제대로된 사과한 적 없음. 한일관계도 마찬기지 일본입장에서 사과하는게 자국에 이익이 되면 할 것이고 그렇지 않으면 안하는 것. 뭐 국제관계에 착하고 나쁜게 어딨겠음
@@hs9931 한국이 강대국은 아니지만 지리적으로보나 역사적으로보나 일본이랑 중요한 관계에 있는게 사실인데 아직까지도 영토분쟁이나 역사왜곡을 하는건 문제가 있지않은가? 아직까지 식민지배시절의 대우와 크게 다를게없음. 필란드가 독일보다 강해서 독일이 굽히고 들어가는게 아니잖아. 유대인 학살 기념일도 마찬가지고. 국민들부터 마인드가 다르고 이 마인드는 교육에서 오는건데. 피해국이랑 공동교과서 편찬하고 학살장소를 견학하고 총리가 매년 무릎꿇고 기도하는걸 보고 자라는 아이들이랑. 교과서조차 왜곡되서 독도가 지들땅인줄알고 신사참베하고 위안부는 창녀였다는등 학살을 자행한것에대한 내용은 교과서에서 쏙 빼고 이런것을 보며 자라는 아이들이 국민성이 같을수가 있을까? 적어도 바로 옆나라 그것도 주권을 빼앗은 나라에대한 예의는 갖춰야 하는거임. 국제관계에는 정치적 뿐만이아니라 인문학적 교류도 큰데 서로알고있는 역사가 다르다면 절때 관계가 회복할 수 없지.
저거 독일 세탁하는거 몰르냐?
독일이 2차대전에 유럽 나라들을 점령해서 사과한거지 유럽에서 왕따 당할까봐지.. 식민지에 사과한건 2016년이 처음이야
영국, 프랑스, 스페인, 네덜란드 이런나라들은 식민지에 제대로 사과안한 나라들 많고 독일이 나미비아에 사과했다지만 개인배상말고 원조로 해준거다
쟤네가 진짜 반성했다고 얘기 하는것도 웃긴 얘기고 그거이 비하면 한국에 사과한 일본이 다른 제국주의나라보다 낫다
개인적으로 한국도 베트남전쟁에 대해서 배워야 한다고 생각함
-- 이번 고등학교 개정 역사 교과서부터는 근현대사가 90% 차지한다고 하더라구요. 저희 학교 쌤이
맞아요 꼭배워야 한다고 생각해요
사과도 안하면 일본이랑 똑같아져요.사실 그게 문제가아니라 우리가 잘 못 한것은 꼭 사과해야한다고 생각해요.
@@O.Oforthe1 이제 고등학교 근현대사 비율이 훨씬 많아졌어요 시험도 거의 70에서 80 정도가 근현대사로 되어있어요
맞음 그래도 우리는 양심이 있는게 늦었어도 국가차원에서 잘못했다고 인정하고 사과함
@니타 Nitta 그렇게 따지면 북베트남이 남베트남 국민들 학살한 것도 사과해야죠 ㅋㅋㅋ
오오기님이 여기서 부끄러워하고 어쩔 줄 몰라하는 게 보이네 교육을 못받아서 몰랐다는 게 보임 일본 정치인들이 문제야 오오기님 욕하지는 마시길
그니까요...일본개개인의 잘못이 아니라 정부 문제엿죠..
일본이 70년대 중일 수교 때 당시 총리가 사과를 하려했으나 저우언라이 마오쩌둥이 본인들은 승전국이고 패전국의 사과는 필요없다 하고 끝냈음 대신 경제 지원이나 투자나 하라하고 기술협력함
어째 일본 식민지 한번 더 당하긋네~ㅋㅋ
@@christkim3869 그전에 중국...후..
왕심린 표정 너어무 공감간다 진짜 분노를 넘어서 어이없음이 느껴짐 내가 지금 뭘 듣고 있는거냐...?
롸 하지만 중국도 마냥 피해국은 아닌거. 저기 만약 홍콩이나 다른 중국 식민지였던 나라 있었으면 과연 저럴수 있었을지
@@user-ut4gc5or1q 뭐가 잘못 알고 계신게 홍콩은 중국 식민지가 아님... 애초에 중국이 식민지??? 어디 말하는거죠?
@@piribuisaman2673 식민지는 아니지만 지금 중국정부가 홍콩에 하는짓을보면 다를바없음. 식민지냐 아니냐 명목의 문제가 아니라 결국 한 집단이 다른 한 집단을 무력으로 탄압하는 일은 있어서는 안되는게 포인트죠
@@gws1171 중국이 하는 행동은 반인륜적인건 맞지만 사실상 홍콩을 도와줄 방법이 없는 것 또한 사실입니다.
홍콩도 웃긴게 중국이 거대해지고 본인들이 중국에서 직장 구하면 먹고살기 좋으니 중국 합병에서 아무말 없다가 이제와서 시위하는건 늦어도 너무 늦었다고 봐야죠. 어짜피 시간이 지나면 중국에 흡수될 수 밖에 없는거고 이미 다 동의한 사항이기 때문에 이제와서 독립을 요구한다고 해도 도와줄 국가는 없다고 봅니다.
@@piribuisaman2673 하지만 우리가 홍콩에서 모두가 눈을 돌리는 순간 과거 반인륜적 행위를 당할때 우릴 도와주지 않고 오히려 일본과 밀약을맺던 다른 열강들과 다를게 있나요? 물리적으로 도와줄순 없더라도 전세계에 잘못됨을 알리고 여러가지 압박으로 간접적 도움이라도 주는게 맞다고 생각해요
이와중에 역사교육 선택인나라 일본 영국,,,,,,, 식민통치하면 떠오르는 대표적인 두나라인데,,,, 피해국한테 조금이라도 미안하거나 부끄럽지도않니?
동인도회사 오지는 ㄷㄷ
섬나라 특징인듯... 심지어 영국도 사과 배상도 안함
일본이나 영국이나 역사를 제대로 알면 감당이 안되거든요. 특히 영국은 나치독일한테 큰절해야할 정도로 도적같은 나라였으니까요.
신사의 나라는 개뿔 진심 영국도 일본만큼 포장잘한다
힘이 강해야하는 이유임
오오기... 너무 짠해보인다... 온몸으로 스미마셍 하고있는 느낌...
근데 그래야됨
ㅋㅋㅋ 나라에서 안 알려줬는데... 억울할만 하지 ㅠ 근데 그래야 돼...
사과하는게 맞는건데 나라에서 안가르치니..
그랜절
맞아요.. 오오기ㅜㅜ
오 근데 확실히 이번편 공기가
서늘한게 느껴지네.....
서로 웃어주고 편안하게 대답하는게 평소랑 다르고
차가운 공기처럼 느껴짐 ㅋㅋ
일본교육 이야기하다가 전현무가 일본인한테 뭘자꾸넘어가 여기 숨길 수 없는 차가움이요 ㅠ
주제가 무거우니깐
오오기 되게 부담스러웠을것 같는데 여러 나라를 위해서 용기 낸거 진짜 대단하고 존경스럽습니다..
공중파에서 배상금을 보상금이라 말하는 오오기상
일본이 사과를 하지 않고 그 시대에 대해 자세히 배우지 않는(위안부, 생체 실험 등) 이유가 그거임 일본은 우리나라가 일제강점기엿던 그때 그 시기를 지네 전성기라고 생각함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 만약 거기서 사과를 한다? 그럼 한순간에 자랑스러웠던 역사가 부끄러운 역사가 되니까 그러는거임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
우리도 마찬가지야. 고구려 전성기나 발해의 전성기.
@@ILIOPIE 다르게 봐야 합니다. 고구려, 발해는 이미 신라, 고려, 조선 이라는 여러 다른 정권과 국가체제를 거쳐 지금의 대한민국이 된거지요. 1000년이 훨씬 넘는 세월이 지났어요.
일본은 2차대전때도 일본이고, 지금도 일본 그때 왕의 아들, 손자가 쭉 이어가고 있고요. 정치인들 역시 그때 정치인 손자들이 정권잡고 있네요. 솔직히 지금이 천몇백년후라면 일본이 사과할 이유 없다고 생각해요.
@@rachelgamez3519 말같지도 않은 소릴하고있어 왕조가 바뀌면 민족이 바뀌나? 역사를 골라먹으려고 하네. 2천년 역사와 위업을 주장할거면 그 과오까지 받아들이던가 뭔 천몇백년이고 에휴
@@ILIOPIE 야. 니가 나 언제 봤다고 반말 이냐? 꺼져.
@유승후 사과요구해서 수차례 사과받았는데 아직까지 '진정성'있는 사과하라잖아. 그 놈의 실체도 없는 입맛따라 바뀌는 진정성 진정성
아베같은 일본놈이 나왔으면 진짜 시원하게 욕이라도 할텐데 25살 오오기 얼굴부터 겁나 짠하네;;
ㄹㅇ 인정 미안한마음은 안들지만 울거같아서 못건드리겠음
솔직히 오오기가 무슨 죄가 있음..
맞음..ㅜ목소리도 울먹거리는듯..
그닥 일본놈들은 앞에서 우물쭈물 수긍하고 말맞춰주는 척 뒤에선 딴소리
@@GreenWood-zq6wc 그러면 애초에 한국어따위 안배우고 한국방송에 안나옴
오늘 처음 본 내용인데 소름...
"미국이 독일에는 안하고 일본에만 원폭을 투하한것은 아시아라서 그렇다면, 같은 아시아인 입장으로 어떻게 생각하냐?"
기분 진짜 묘하네...
찢어죽일 일본이지만, 원폭과 아시아의 상관관계 이것 또한 기분 개드러움.
맞아요 진짜 역사 공부하면서 한번도 생각해 본적도 없는 문제;; 독일에 안쏘고 일본에 쏜게 아시안과 관련이 없을까 라니 진짜 생각도 못한부분이라 소름끼쳤어요;; 옛날에는 폭탄 맞고 맞물리며 우리가 해방되었으니 안타깝다는 마음은 없었는데 아시안입장으로 생각하니 또 다른 마음...
원래 1차 원폭 명령은 도쿄 였습니다. 도쿄가 너무 대도시다 보니 변경한거죠.
이오지마전투때문에 원폭을 맞은거죠
그당시 미군 사상자가 엄청났고
만약본토에드갔으면 온국민이 결사항쟁을 결심하는데 어떻게 드가겠습니까
이오지마 전투에서 미 해병대가 2만명 넘게 갈려나갔으니 상륙작전으로 일본을 제압하려면 희생이 엄청 커지죠 그리고 소련이 일본에 선전포고 하면서 소련이 동아시아에 확장을 하기 전에 미국 입장에서는 전쟁을 빠르게 끝내야 할 필요성이 커졌죠 결국 그 두가지 이유로 원폭카드가 채택된거죠
달라요.
독일은 미국이 무조건투항을 요구했을때 어째거나 받아들여서 일본보다 먼저 투항했고, 일본은 밀려서 전쟁 거의 끝난상황인데도 ㅈㄹㅈㄹ거리고 발악하니까 떨군거지 아시아 차별은 아니라고 보는데..
오오기상 말대로 한국관련된 역사에 대해 아는 지식도 없고 왜곡된 짧은 이야기만 아는 젊은이가 저런 자리에 대표적인 자리로써 부담감 많으셨을텐데 잘 들어주셔서 감사합니다 오오기 왕심린 둘다 짱좋아요!! ㅠㅠ
11:28 ~ 여기 너무 충격인데.. 너무 생걱도 못한 부분을.. 와.. 진짜 인종차별이랑 인권문제가 뿌리 깊음을 다시 한 번 느낀다. 인간의 본성도 마찬가지고
저희 고모부가 독일인 입니다
그래서 독일갈 일이 몇번 있었구요 아우슈비츠 수용소도 가봤구요 어릴때 초등학교4학년 때라
크게 무엇인가를 못느꼈는데
지금와서 생각해보니 독일인 고모부가 굳이 다른좋은 관광지 놔두고 저를 거기에 같이 간 이유를 알겠네요
댓글보니 독일은 아프리카쪽에 배상을 해주었다 안해주었다
이런 글들이 많은데 적어도 독일일반국민들은 나치시대를 스스로 치욕스럽게 생각하고있어요
하지만 일본은 그렇게 크게 못느끼겠네요
재미있는게 지금 여자친구가 일본인인데 역사문제는 아직도 꺼내기 힘듭니다
이건 일본정부가 역사에 대해 자국민을 바보로 만들고 있는거에요
근데 독일이 왜 그렇게 열심히 교육시켰는지 생각해봐야되요 2차대전에 대해서는 강대국한테 잘보이려고 사과한게 맞아요 특히 유대인의 영향력이크니깐요 반면 아프리카는 잘보일필요가 없으니깐 안하는거죠
독일이 방법이 최고지 교육하고 매년 사과하는 방식하면서
독일 이미지는 선동의 효과일 뿐 실제로 식민지 국가에 대해 사과 반성 한적이 없어요 독일의 실체는 구글에 찾아보면 알테고
미국을 주름잡는 유대계 때문에 그쪽 진영에 대해 반성만 하지 아프리카 식민지에 대해 유럽 선진국들이 어떻게 대처했는지 찾아보면
바로 알수 있는데 독일 이미지는 정말
독일이 강대국에게만 사과했다
라는 부분은 쫌 찾아봐야겠으나
저는 독일고모집에 머물면서
독일분들 많이봤어요
어린나이에 정말 궁금해서 나치에 대해 어떻게 생각하느냐???
정확하게는 히틀러에 대해 어떻게 생각하느냐??고 물어본 적이 있고 그순간 갑분사 되었죠 (대략10명정도 모인 저녁파티였어요)
고모도 어떻게 대답해야할지 당황하셨구요
고모부 친구분이 나치와 세계대전 그리고 나치가 한 일과 행동들 대부분 설명해주셨구요
영어가 짧아서 대충이해 했어요 그리고 그 다음주에 아우슈비츠에 갔구요
자기 조국의 치부를 숨기지 않고설명해주는 모습이 인상적이었어요 원래 계획은 알프스 가는거였는데 말 잘못해서 역사탐방이 되었구요
독일 정부가 어떻게 했는지 보다
지금 대다수의 독일인이 어떻게 행동하는가에 관점을 보고 있는겁니다 독일에서 만약 나치에 대해 추종하고 동조하는 사람이 있을 수도 있는데 표면적으로 그렇게 대놓고 말하면 교육못받은
사람이라고 독일인들도 욕합니다
역사교과서 공동집필하는 나라들도 있던데 왜곡을 막으려면 공동집필하는 방법도 좋을텐데 일본이 과연 ..ㅋㅋㅋ
근데 우리나라도 베트남 전쟁 내용이 별로 자세히 안 가르치는데 우리나라도 문제 있단걸 알아야 한다
베트남은 자랑스러워합니다 .
지들이 이겼거든요;;;
지배와 피지배의 관계도 아니구요
@@user-nw6du4xy4b 지배-피지배 관계가 아니어도, 베트남이 승전국이어도 자세히 알아야 할건 알고 반성할 것은 하는게 맞는 거라고 생각합니다. 여러가지 이데올로기와 득실 문제가 복잡하게 얽혀있는 전쟁이었고 근현대사에서 중요한 사건 중 하나니까요..
서봉석 뭘 자랑스러워 합니까 ㅋㅋㅋ 그것땜에 혐한감정 생긴건데
@이혜민 맞아요 우리나라도 몇년전에 일본에서 100억인가? 받고 위안부 일 넘기려고 했을때 정부가 그런거지 국민들은 다 싫어했잖아요
우리도 베트남가서 베트남여자들 위안부처럼 성적 착취 ㅈㄴ 많이했다
이런건 역사책에 안나옴 이런 부분은 반성해야함
전현무 왜 저렇게 인디언거림;; 외국인패널들도 전부 원주민이라 표현하는데 계속 인디언인디언.. 보는 내가 창피하다
못 배운사람이라
@@user-ez3sv3zf1h 그럼에도 불구하고 인디언 거리는건 문제 많은건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-ez3sv3zf1h 내 말이 그 말이야. 학력과 스펙이 그리 월등한 사람이 왜 멍청한 말을 해대냐구. 못배운 사람처럼! 교양없는 사람처럼!
@@Airy_ 잘 몰라서 그러는데 인디언이 나쁜말인가요? 제가 정말 몰라서..
영상에서 보면 아실텐데 콜롬버스가 인도를 찾아서 항해를 했는데 그 때 인도가 아닌 지금의 미국땅을 발견했고 미국땅을 인도라고 생각하는 바람에 그곳의 원주민들에게 '인도인'이라는 뜻의 '인디언'이라는 단어를 쓰기 시작했습니다. 하지만 원래 그곳은 미국(아메리카)땅이었으니 '아메리카 원주민'으로 바꿔써야 하는데 영상에서 전현무가 계속 '인디언'이라는 단어를 써서 그게 문제가 있다고 하시는 겁니다.
indian 단어 대신 native american 써야한다고 미국인 친구가 나를 혼낸 기억이 있다.. 다들 native american 쓰자..!!
오오기 정말 착한 젊은이....
그마음 변하지 않기를...
국사는 선택이고 세계사사 필수인 나라는 처음 들어보네
ㅇㅈ
ㅇㅈ듣고 개쳐웃음
보통 반대 아냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저도요.ㅎㅎ 보통 국사가 필수던데...
미국 교환학생하면서 일본인 친구들 많이 만났었는데..
역사책은 있지만 일제강점기 시대는 한두페이지 공부하고 넘어간대요
역사를 가볍게 여기고 잘 모르니 한국학생들이랑 몇번 싸울뻔 했죠..
뜨끈한 국밥~
??아니 역사얘기를왜해 굳이 나는 중국친구들 만나고 역사얘기 하지도 않았는데 그냥 평소처럼 놀면 되지
@@user-rj7yg9rw7q 그렇게 무관심하니 이 꼴이 나는거죠ㅎ신식민지민이 되시게요?
@@pqjbrhdj 무관심한게 아니라 평소에 한국친구들이랑 역사얘기하세요~?ㅋㅋㅋ
@@pqjbrhdj 역사 공부 당연히하죠 근데 그거랑 뭔상관이에요? 굳이 아픈 역사 들추면서 일본친구한테 일제강점기 얘기하고 그런게 전 이상하다고보네요
오오기 정말 대단한것 같다 .. 이러한 자리가 정말 부담스러웠을텐데 있는 그대로 이야기해주고 자신의 나라만 내세우지 않고 다른 나라의 이야기에 귀기울이고 공감하는거 너무 멋져요 오오기ㅠㅠ
오오기씨 멋있네요 인정하기가 쉽지 않을텐데 역사는 지워지지 않지만, 우리가 저지르지 않은 행동에대해 그 감정까지 우리가 물려받아서 왜 고통은 우리세대가 받고있는걸까요 일본인, 중국인, 한국인 모두 감정을 풀 날이 오기를 기원합니다.
독일사람들이 현재에도 마치 본인들이 잘못한것처럼 철저히 교육받는다는걸 바로 옆에서 듣고있는 오오기는 무슨 생각을 하고 있었을지 참 궁금했음.
곧 죽어도 미안하단 말은 안함. 핵 쳐맞았다고 징징거리는데 왜 쳐맞았는지는 말못함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본 역사교과서 번역본좀 사서 읽어보고싶음...도대체 어따구로 가르치는건지
뭐 일본입장에선 뚜드려맞은거만 생각할수도 있지. 우리도 베트남가서 저지른 만행들 사과한번 안했는데. 우리나 일본이나 자존심 처 내세우는건 도긴개긴
@@jpd9953 한국 정부는 사과 했는데 베트남이 승전국이라 거부한 거로 압니다
The Football 먼개소리야. 그냥. 일반국민들만봐도 너나 나나 우리들모두 베트남에게 못된짓한거 알고있고 사과하라고 하면 언제든 10년이지나든 100년이지나던 사과 계속해야한다고 생각하고 얘기하고있음.
일본이랑 한국이랑 어떻게 똑같냐?
문제가되는게 그 이후 행동인데.
오오기 입장도 생각해줘야죠. 저 사람 정치인도 아니고 일반인인데 저 사람 말한대로 일본 젊은 층은 역사인식도 없는 데다가 만약 사과했으면 한국 프로그램 나와서 한국한테 사과했다고 자국에서 얼마나 까이겠어요. 일본사람으로서 일본 눈치도 봐야하고 한국 프로그램이라 한국 눈치도 봐야하는데 저 정도면 조심스럽게 잘 얘기한거죠.
인디언이 아니고 네이티브 아메리칸, 원주민
제발 쫌
유학생인데 교과서에 보면 인디언, 네이티브 아메리칸 둘다 쓰던데요..?
석진형관절조심해 인디언이라는 표현은 잘못된 표현이에요. (인디언은 인도 사람이라는 뜻입니다) 대항해시대에 유럽인이 아메리카 대륙에 들어왔을 때, 그 대륙과 그 곳에 살던 원주민을 인도와 인도 사람으로 착각해서 지금까지 잘못 표기되는 경향이 있어요. 그래서 그들을 인디언이 아닌 미국에서는 원주민 (Native Americans), 캐나다에서는 “First nations”/“Aboriginals” 라고 불러주는 것이 그들은 존중해주는 것입니다~
따지고보면 사실 두가지 다 정확한 term이 아니라서 어떤 걸 쓰던 큰 상관은 없다고 들었는데.. 본인이 어떻게 불리던 신경 안 쓰는 사람이 있는가 하면 둘 다 싫어하는 사람도 있어서 그냥 써도 괜찮을거같아요
석진형관절조심해 맞습니다. 우리가 그분들을 어떻게 부르든 무례할 수도 있고 아닐 수도 있지만 제가 그분들과 함께 오랜 세월동안 지내보니 인디언이라는 표현을 불편해하시는 분들이 대부분이셔서 얘기 해봤습니다~ (저는 캐나다에 있어서 미국은 어떨지 모르겠네요ㅎㅎ 캐나다는 그런 문제에 조금 예민한 경향이 있어서ㅎㅎ) 기분 나쁘셨다면 죄송합니다ㅠ
Joy Kim 아눀ㅋㅋㅋ괜찮아요ㅎㅎ저도 캐나다 문화는 잘 몰라서.. 지역별로 차이가 있을 수도 있죠
일본종특: 잘 모르겠다, 다같이 사이좋게 지냈으면 좋겠다, 난 중립이다 해놓고 뒤에선 혐한시위
@srnr 일본인이 인종차별 그만 했으면 좋겠네요. 완전 히틀러 마인드네 ㅉㅉ
인종차별 ㅇㅈㄹ... 같은 황인종인데
"난 한국이 너무 좋아요"해놓고 일본 돌아가선 혐한서적 출판하는 놈들...
srnr 일본인임? ㅋㅋ
종 특이아니라 아베정권이 잘못된거지 일본민족을 욕하면안되고 잘못정치하는 아베를 비판해야지
오오기말 들어보면 일본은 피해준 나라에게 미안해 하는 마음이 하나도 없고 지들이 미국에게 피해받은것만 열심히 배운다는 거네...일본은 답없다 아직까지 조선인이 후쿠시마에 독을 풀었다고 떠드는 일본을 보면 진짜 진절머리 난다.
독일의 반성하는 마인드가 피지배국의 관점에서 바라보아도 너무 부럽고 멋지다
@@johnarhseo5836 아프리카한테도 사과함 제발 모르면 검색좀해라
@@user-em5yw1yi5i 니가 모르는 거겠지 지금까지 사과한데는 나마비아 한군데인데 그것도 국가 대 국가가 아닌 담수시설 원조등 간접적으로 함 근데 독일은 나마비아 말고도 탄자니아,르완다 등 동아프리카와 남서아프리카에 식민지 많았는데 그나라들한테는 사과안함 알고 댓글 쓰자
전현무 태도가 너무 무례하다..일본 정부가 잘못한건데 왜 일본사람한테 대놓고 야유를 보냄?알베르토가 개관적으로 보는 듯
그냥 다른 사람에 대한 배려가 없는 거 같음 자기보다 못하다고 판단되면 바로 태도가 무례하게 바뀌는 경향이 있는거 같음 경박해진다고 해야하나 천박해진다고 해야하나 성시경도 같은 맥락임
그나마 유세윤이 제일 상대 존중 잘해주고 기분안나쁘게 잘 웃김
민주주의 국가에서 정부가 저지른 잘못은 결국 국가의 주인인 국민들이 정부를 제대로 관리하지 않고 방치했기 때문입니다.
민주주의 국가인 일본의 잘못된 역사 인식과 행위들 또한 일본 국민들이 일본 정부가 잘못된 길로 나아가는 걸 제제하지 않고 방치했기 때문에 일어난 일이기 때문이고요.
그렇기에 정부의 잘못이라 해도 결국 그 정부가 정권을 잡고 잘못된 행동들을 하게 방치한 그 국민들에게 죄가 아예 없을 수는 없죠.
그런 의미에서 정부가 아닌 국민 개개인에게 정부의 잘못에 대해 질타하는 행위는 무례하다기 보다는 그 나라 국민들이 자국의 문제를 깨달고 자국를 좀 더 올바른 길로 인도하길 바라는 마음이 담긴 조언이라고 생각합니다.
저게 무례하다고 판단이 될 수는 없는게 간접적으로 다 자국의 대표와 같은 자리라는 이미지를 씌우고 한국인이 일본인에게 분노를 갖는게 무례한것인가요?
그리고 일본인분이 아베가 교과서 내용 수정, 신사 참배 말을 할 때 국가의 행동에 국민이 피해를 본다는걸 알면 국가가 잘못을 저지르면 국민이 책임을 져야한다는 것 또한 암묵적으로 얘기를 하는 맥락인데 스스로 잘못을 알고 국가적 잘못을 고치지 않았으면 피해국의 국민이 가해국의 국민에게 분노를 가지고 대화를 진행하는게 무례한가요?
@@user-yz1pq9vt7k 뭔 개논리세요 한국여자들 예전에 억압받았다고 정작 억압받지도 않은 어린것들이 미러링 ㅇㅈㄹ하면서 역차별 하는거랑 뭔차이임?ㅋ
@@user-yz1pq9vt7k 대화의 내용을 꼬집은게 아니라 말하는 태도를 꼬집은 겁니다.
비판 해야할 땐 당연히 비판해야죠. 다만 비판을 하더라도 기본적 예의는 갖춰서 해야합니다.
개인적으로 전현무의 태도는 알베르토의 태도와 참 상반되었다고 생각합니다.
예능 특성 상 각국의 대표로서 나온 이미지가 있는 건 사실이지만 실제 정부를 대표해서 나온 사람은 아니잖아요.
일본 비정상측이 젊은 세대의 일본인들이 정치에 관심을 갖지 않으려고 하고 이것이 문제라고 생각한다는 개인적인 의견을 내비친 것처럼요.
특히 오오기라는 분 입장에선 한국의 방송에서 상대적으로 다수인 한국인 앞에서 일제강점기라는 민감한 주제를 혼자 이야기해야 하는 부담스러운 상황입니다.
상대방의 입장을 고려했다면 절대 나올 수 없는 태도라고 생각합니다.
독어독문학과 출신으로서 학부시절, 독일에 관해 배우면서 가장 감명 받았던 것 중 하나가 역사교육이었음. 정말 철저하게 자신들의 치부를 후세에 가르치고 있음. 더군다나 자신들의 잘못에 대한 책임을 정부부터가 철저하게 지고 있음. EU연방 구성국 중 독일이 가장 재정적 부담을 지고 있다고 알고 있음. 당연히 이유는 2차세계대전 때의 치부에 대해 책임을 느끼고 있기 때문임. 심지어 2차세계대전 이후 건물 복원 등을 할 때 예전 모습 그대로 복원하는 건 물론이고 일부러 새로 쌓은 부분이 구분되도록 만들어서 전쟁에 대한 기억을 잊지 않도록 했다고 함. 네오나치라고 나치를 부활시키려는 세력이 있는데 그들이 행진하는 걸 보자 시민들이 자발적으로 인간띠 만들어서 저지하는 일도 있었음. 독일 정말 제대로 역사의식 박혀 있는 나라임. 독일 역사와 문화 배우면서 완전 감명받았던 부분. 개인적으로 진짜 신사의 나라는 영국이 아니라 독일이라 생각함. 자신들의 잘못을 인정하는 건 정말 힘든 일이니까.
진짜 독일 왤케 올려치기함....? 독일이 여기저기 사과하고 자신들의 잘못을 인정하는건 독일이 가장많은 피해를 준게 '유대인'이라서 그런거 아님...? 유대인은 지금 현대사회에서 중요한 위치에 자리하고 있고 세계경제를 붙잡고 있는 부자들이 엄청 많음. 고로 걍 독일도 별반 다를거 없다는거...
정서영 의도가 어떻든 사과를 하나 안하나 자체가 중요한 것 같습니다.
Yeon Kim 그렇게 따지면 일본도 하긴 함 독일 올려치지는 말자 양옆에 프랑스 이탈리아같은 나라들 끼고 유대인들이라 사과한거지 아프리카엔 사과도 안하고 버팅겻엇음
알만한 사람들은 알죠. 현재 전세계는 유대인이 지배하고 있다는것을, 모든 국제분쟁에 유대 자본이 연관이 되있죠. 그런데 독일이 유대인을 거슬리게 했다간 국가부도 날수도 있죠. 미국을 컨트롤 하는게 유대인인데. ㅋㅋㅋ
오늘도 개돼지들은 표면상 보이는것만 믿지요 ㅎㅎㅎ
머가낫다는거죠 독일은 쎈놈들 눈치보느라 사과하는거고 일본은 경쟁해야하는입장이니 역사교육에소홀한거고요 독일이 나치를부끄러워한다? 왜일까요? 주변국에 피해줘서? 답은아니죠 나지패망이후 독일은 동프로이센지역을 통채로 러시아에뺏기고 분단이됐기때문이죠 통일후에도 뺏긴영토는못찾아오죠 나치패망이후 게르만민족의 진원지를뺏기면서 지금독일인들은 자존감자체가없습니다. 자신감도없고요 그래서 나치와히틀러를 싫어하는거죠
@@Gdqd123 일본 지금까지 사과한거 검색하면 나오지않냐? 진짜 안했다고 아는거야 그렇게 믿고 싶은거야..?
얼마나 일본 교육이 폐쇄적이면 생체실험을 모를까.. 나는 초등학교 저학년때 저 사실을 듣고 너무 무섭고 슬프고 화가났는데. 일본교육은 정부의 탓이라고는 하지만 그게 잘못됐다는 걸 아는 젊은 세대의 적극적인 움직임이 절실히 필요합니다.
시간이 지나 봐도 어려운 자리에서 얘기해주 오오기님 고생하셨어요. 정부와 개인의 구분은 필요하다고 봅니다.
오오기가 전현무한테 몰아붙였을 때
일부러 얘기 끊은듯...
한국사람이 일본사람에게 분노가 느껴지는건 맞지만 일본인 한명이서
민감한 주제를 혼자 말하게 하는건
아닌것 같은데...
물론 일본을 감싸는건 아니지만
이건 아니다
조승연작가님은 진짜다, 초청해서 역사강연을 듣고싶을정도로
8:15 띵언. 이런 주제에 대해서 여러 나라들끼리 다양한 의견을 펼치는 토론을 할 수 있는 플랫폼이 더 많아져야 함.
1년전에도 보고 6개월전에도 보고 지금 또 보고있지만 조승연 입담은 늘 새롭다,, 이런 분한테 역사 배웠으면 진짜 재밌었을듯 ㅋㅋ
와...피해자의 입장으로 진심으로 교육하는독일....다시는 이런일 벌어지지말자는 감정적교육 좋다 ㅠ...
중고등학교때 6년간 배운것보다 오늘(비정상회담)에서 한시간 배운 역사의 기록이 훨씬 더 많은 지식을 얻게됬슴니다. 특히(조승연氏)엄청 매력덩어리!
진짜 일본 정부는 일본 국민들을 무지하게 만드는구나..ㅋ
3:18 이름만 배우는것보단 걍 가벼운 역사라고 생각하고 대충 넘기는듯 일본은 걍 지들이 뭐 잘못 했는지를 모르죠 일본이 젤 역사 지식 없는거 말하는거보면 다 티난다 계속 얼버무리 하고 말 버벅 거리는것봐 다른 나라들은 년도나 사건들 다 말하던데. 하나만 말해도 될까요 일본은 우리가 식민지 일때 엄청 신체 실험을 많이 했답니다 평범한 실험이였을까요? 동의도 안구하고 임산부들 데려가서 어디 통에 과두고서 공기를 조금씩 빼내서 진공상태 만들면서 언제 아기가 죽고 피가 나고 사람이 죽는지 몇초마다 기록해놨답니다 근데 그걸 왜 일본은 공개를 안하고있을까요 그거 공개하면 일본 돈 엄청 벌고 과학 발전 엄청나게 할수있는데.
공개 안하는 이유는 다들 알다시피 그거죠
이거 밝힐때 누구를 상대로 했는지 밝혀서 내놓아야합니다 그럴렴 우리나라 임산부들이라고 써야하는데 그럼 지들이 실험 한거 다 밝혀지는거죠
이거 걍 할말 존나많음
윤동주 왜죽었는지 아시나요?
생체실험때문에죽었습니다.
유관순어떻게죽었는지아나요?
미꾸라지로인한 자궁파열로 죽었음
너무 화나요
일본 우민화교육의 실체... 자신들의 만행은 철저하게 감추고 미국한테 원폭맞은것만 되게 부풀려서 배움. 아직도 전근대사만 강조해서 배우는 일본인들은 굉장히 후진적인 역사교육을 받고있음
성균관유생 윗대가리들이 문제임 하여간
생체실험하는 부대가 따로 있었는데 뭐 말 다했죠. 그때 실험한것들이 기반이 되서 의학이 발전한 부분도 꽤 있대요. 물론 대놓고 그렇게 절대 말 안하지만.... 윤동주 시인께서 바닷물로 생리식염수를 만들 수 있는지를 위한 실험으로 희생되셨단건 알았는데 유관순 열사는 몰랐넌요
그걸 가져간 미국
이런거 보면 우리나라 역사교육도 다시 돌아봐야함 내가 학창시절에 우리나라의 치부를 배웠던 적은 한번도 없었던 것 같음 항상 민족주의 역사관에 갇힌 역사만 배웠음... 객관적인 역사를 배울 수 있기를 바랍니다.
동아시아는 자국민들끼리 얘기하는거 너무 공감된다. 다른 나라 사람이 오면 그 나라 사람한테 역사얘기하는거 실례라고 생각하고 민감하게 생각하고, 그러다보니 뭐하나 터졌을때 정말 크게 논란이 되고. 딜레마에 빠진거같음..
독일:'너네가' 피해자다
일본:'우리가' 피해자다
오오기같은 평범한 일본인들이 문제가아니고 그냥 일본 정부문제네..
언론보도도 문제가있고...
젊은 일본사람들은 꼼짝없이 믿을수밖에 없는 환경이네요
4:41 중국과의 전쟁을 침략, 정복이 아닌 '진출' 이라고 무의식적으로 얘기하는거 보고 일본학생들이 얼마나 세뇌 교육을 받았는지 드러나는게, '진출'과 '침략' 은 아예 다른 단어임.
진출은 긍정적인 의미로 확장한다는 뜻이고 반면 침략은 누구나 들어도 부정적으로 들릴 수있는 단어인데, 그뜻인즉슨 일본은 중국 침략과 나아가 한국침략을 정당화 하고 긍정적으로 생각한다는 소름끼치는 결론에 도달할 수있음. 정말 민감한 문제인건데 오오기가 하는 말을 들으면서 얼마나 일본 교육이 왜곡 날조의 교육인지 한번더 깨닫고 갑니다...
역사교육은 진짜 독일을 본받아야함
독일이 끔찍한 일을 저질렀지만
그 후대에 그걸 반성하면서 역사교육을 잘 시켰기 때문에
다시 빠르게 성장할수 있었다고함
🇩🇪
독일이 아프리카 학살을 배우겠냐????
2차대전의학살만 배운다. ㅋㅋㅋㅋㅋ
독일정치인들은 역겹다.
(Feet bbb코리아 독일 니미비아학살 )
인종차별의 문제에만 민감하게 반응하게 된거죠
제국주의의 과오에 대해서 그렇게 반성하나..?그럼 또 아님ㅋㅋ
그리고 독일은 주변의 국가들 때문에 바짝 엎드려서 사과하기 싫어도 하게됨
안 그러면 나라 존속 자체가 위험해지니까
그냥 강대국이 얽혔냐 약소국이 ㅇ얽혔냐의 차이일 뿐
정말 안타깝지만 조선-한국은 약소국이고 일본 입장에선 ㅈ밥이라서
그럴 필요가 없어서 하지 않는것일뿐
'독일인'이 착하고 정직해서 그렇게 하는게 아니란 말 ㅋㅋ
결국 세계정치는 힘의 논리로 돌아간다는게 제국주의 열강들이 있던 옛날이나 지금이나 다를바 없다는것
동아시아의 역사 문제는 앞으로 한국이 힘을 키우고 또 몇 세대가 더 지나면 자연스레 서로에 대한 악감정이 희석되어가겠지
유일한 현실적인 해결책이 그거
이렇게나 얽히고 섥힌 역사를 가진 다양한 문화권과 국가, 직업을 가진 가치관이 뚜렷한 사람들이 타국에와서 그 나라의 언어로 자신의 생각 자기 국가의 분위기, 해당 주제에 대한 문화간 특징을 교류할수있는 프로가 얼마나 유익하고 재밌는데... 이 프로 다시 살려내라 진짜..
오오기 가시방석이네 ㅠㅠ 나쁜 정부때문에
이번편 제일 불편했을듯요
그런 정부는 하늘에서 뚝 떨어지나.
TAE태태 ?
야옹아짖어봐 다 일본인들이 뽑은 정부라는 거지 틀린 말은 아님
@@user-ys1dx3ph9f 저는 오오기 한명을 두고 하는 말인데욤?
일본정부 욕해야지 패널로 나온 오오기한테 욕하지맙시다ㅜㅜ
아 베 사 망 기 원
노무현
문재앙 핵정은 부터.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
avirgil van dijk 일베는 뇌 좀 그만 다려
Canaria Bier 다카키 마사오는 이미 가셨지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 속시원 김재규 만만세
댓글 보니 이런 프로 또 나오긴 글렀다 8년전 영상에도 이렇게 어그로가 끌리니.. 그냥 이런 대화의 장을 만들어준 제작진에게 박수를.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중국 대표 말 너무 잘한다 외국인임에도 불구하고 본인이 생각하는 걸 한국어로 제대로 설명하는 듯 ㅋㅋㅋㅋ 특히 마지막 부분... 진짜 매력잇다
이거 보니깐 수능 때 세계사 동아시아사 치길 잘했다. 공부 안했으면 제대로 이해도 못할 뻔
교우zᅡ 동아시아사도 았어요? 요즘은?
@@user-tr5rh1nq5p 근현대사 과목 없어지고 동아시아사 생김
근현대사가 없어지고 동아시아로 바꼈군요 세계사 공부 많이해둘걸 아쉽네요
근데 중국도 딱히 한국에대해서는 할말 없지않나 ㅋㅋ몇백년을 속국취급했는데 ㅋㅋ
그래도 생각해보니 일본처럼 합병안하고 아예 지배체제여서 돈만 가져가니 불만이 덜한거같네요
역사과나왔는데 우리나라 역사는 속국취급받아도 할말이없다 특히 조선성리학 사대주의는 답이없지
근데 중국은 우리가 조공 받이면 많이 챙겨줬었음
그리고 우리가 중국과 유일하게 교류하는 방법이 조공을 받이는거라 우리가 자발적으로 조공을 더 많이 받힌 경향도 있었음
그거랑 다르죠. 몇백년 속국취급? 원나라 간섭기때가 가장 심했지만, 원래 아시아쪽의 외교관계가 그랬던 거죠. 다른나라랑 무역할때도 자기네 황제를 천자로 모시라는 식으로 했었고...;; 아시아쪽은 무역이 민간이 아니라 정부쪽에서 주도하던 공무역이 원래 주였으니까요.
@겜매니아 새 왕이 지들맘에 안들면 인정도 안해주고 지들 맘대로 이래라 저래라하는데 그게 지배가 아니면 뭐죠. 영국 식민지 통치나 중국 속국만들기나 도찐개찐인듯하네요
중국이 옛 역사에서 난징대학살로 입은 대미지로 경시해선 안 될 일이겠지만 정작 중국에선 지금 위구르에 대해 현대에 이르러서도 저런 류의 심각한 일을 저지르고 있지 않나? 저런 건 좀 내로남불인데.
출연해준 오오기에 박수
오오기분은 제가 여기서 처음보는데 이런 내용을 알면서 방송에 나왔다는건 정말 사람이 진실을 알고 트였다는 뜻이 되어요. 자진해서 총알받이 할필용없죠. 이런분이 점점 더 많아져야 대화의 물꼬가 트고 진정한 사과던 화해던 진전이 잇을것 같으니 응원해주자구요. 우리편을 만들어야하잖아요.
오히려 중국분은 오오기한테 화풀이하는 태도가 더 반감이 드네요. 오오기가 사과한다고 일본의 입장도 아닌거고 열린대화 하러 나온사람한테 그런 태도는 좀... 싸우자는것밖에..
오오기도 많이 불편해 보이네 하지만 팩트라는건 어쩔수 없다
일본은 교과서 만드는것도 진짜 비열하고 치졸하게 만들었네 독일 수학영행 아우슈비츠 독일 수용소 가는것 만큼 자세히 교육했음 저정도로 무지하진 않을텐데
알고모르고 차이가 엄청 큰 차이일텐데 ㅠ 자국 역사가 선택과목일정도로
가르치기 부끄럽다는 뜻인지 .. ㅋㅋ
ㄱㄴㄲ 어떤어떤 조약을 만들었다 어떤어떤 사건이 있었다 이런식으로만 배우니깐 이런데 나와서 지식이 딸리지
04:13 마크 존나 잘생겻네 집중하니까 배우포스난다
오오기 ㅠㅠㅜ 본인 잘못도 아닌데 월간스미마셍 찍고있어ㅠㅠㅠㅠ
닉과 오오기를 보면 역사에 대한 인식은 후손에게 어떠한 자세로 세계인들과 살아갈 수 있을지를 보여주는 지표같다. 식민지배를 한 두 나라의 청년이지만 한 쪽은 당당하게 생각과 의견을 말하는데 한 쪽은 한없이 주눅들고 얘기할 말 자체가 없다.
확실히 민감한 역사문제는 다같이 논의해서 협의후 가르치는게 가장 이상적인거 같습니다 피해자입장에서 부끄러운역사를 되풀이 하지말자는 취지로 교육하는 독일이 가장 현명해보이고 존경스럽습니다 역사는 이미 벌어졌고 고칠수도없어요 하지만 그걸 없었던일로 모른체하기보다 그사실을 인정하고 되풀이하지않기 위해 노력하는것이 역사를 대하는 후손들의 올바른자세같습니다
그래서 독일이 지금 유럽 강대국이 된 듯.
일본 국사 선택은 진짜 충격이다...
진짜 난징대학살은 인류 역사상 가장 끔찍한 일 중 하난듯 ;;
대약진운동은 13배의 사람들을 죽였는데 (30만 vs 4000만)
그렇다고 해서 일제가 나쁘지 않단게 아니지만
@@user-js5rq3bp8m 근데 그건 경제의 자립 과정에서 그런거죠.. 약 1000만명의 인민들이 아사했긴 하지만..
문화대혁명에서 +500만ㅋㅋㅋ
@@user-js5rq3bp8m 근데그건죽인게아니라정책의실패아닌가
독일 유대인 학살 600만명도 있죠
7:23 알베의 말에 전적으로 동의함. 젊은 사람들보다는 정부의 책임이 큼. 말그대로 무관심을 교육시켰다고 생각함 ㅜ ㅜ
오오기씨 짠해...ㅠㅠ 출연하는 것만으로도 엄청난 용긴데ㅠㅠㅠ 미안해요 탈탈 털 수 밖에 없어서 ㅠㅠㅠㅠ님 잘못 아닌데.
아시아에서 수천년동안 소수민족들 침략했고 지금도 홍콩과 티벳, 서부지역에 군대동원하는 중국은 제국주의나 다름없다.
당신처럼 생각하면 한국 내놓고 깨긋한 나라가 하나도 없다.
한국의 역사는 그냥 한마디로 찐 아니엿나 ㅋ
그렇게치면 고구려도 침략의 국가임 ㅋㅋㅋㅋ 세상에 전쟁에 있어서 선과악을 나누는게 정말 힘든거임
@@user-yr8bm5zw7m 어느 관점에서 보느냐에 따라서 틀린것같음 계백장군도 선덕여왕에선 악역이듯이
중국은 그걸 지금도 한다는게 문제라는건데?
뭐든 역사는 이긴사람만의 내용이기 때문에 각나라가 서로 역사얘기를 하는건 정말 좋은일이다
다른 나라는 미안 단어 사용 하는데 일본인 미안 단어 절대 사용 안하네
너무 좋은 내용인데 리비아나 기니, 인도 등 피해국 대표들보다 가해국 대표들 위주로 이야기가 진행되는게 아쉽네요. 엠씨들 질문도 조승연님 경험담도 다 미국이나 유럽 위주고 저자리에서 가장 얘기하고싶은건 피해국 대표들일텐데
다른 영상에서는 피해국 대표 위주로 나와요!!
과거를 청산해야되는이유는 후손들을 위해서가 아닌가 비정상회담보면서 정말 많이 느끼는것같아요.
인디언이 아니라 원주민이 더 의미에 가깝지 않나 굳이 왜 인디언이라고 다시 고치는거지
근데 독일은 꾸준히 자신들의 잘못을 인정하고 사실을 부정하지는 않잖아. 그런 식이면 일본도 옆에 중국있고 위에 러시아 있는데도 사과 안하는데 이건 분명히 큰 차이임. 식민지 문제도 독일은 제국주의가 그렇게 광범위하지도 정도가 비교적 심하지도 않았으니까. 이건 인정을 해야함.
뭔가 잘못 아는 것 같은데, 러시아랑 중국은 승전국 출신들이라 이미 일본 빨아먹을거 다 빨아먹었음. 일본이 북경 공항 순수 자비로 지어준 것은 아는가? 일본이 한국에 (그만큼 해주고도) '사죄를 안 한다' 고 주장하는 한국의 멍청한 부류들 보면 꼭 북한의 만행은 잊으려고 발악함.
독일도 상대국들이 프랑스 영국같은 강대국인데다 미국에 의해 나찌를 자국에서 그나마 처벌해서 가능했던 거임.
반면에 일본은 미국이 소련견제하기 위해 전범들을 그냥 살려줘서 저지경이 된거고...
당시 유럽과 아시아의 힘의 차이는 엄청났고 독일이 일본처럼 전범들이 풀려났다면 사과를 했을지는 불분명해...
아시아가 서서히 힘이 생기면 일본에 대한 배상요구가 줄줄이 늘어날거야
그냥 독일이 착해서 사과한게 아니라, 당시 독일은 패전국인데 국경을 사방으로 맞대고 있어서 싫더라도 사과하고 뒤처리도 깔끔하게 할 수 밖에 없었음. 반면 일본은 섬나라에 미국은 멀고 한국은 약하니 그럴필요가 없었던거고
@@jinnn09876 45년 8월 전쟁이 끝난 이후로 계속 반성과 사죄의사를 피해국에 전하고 학생들에 세계대전 전범교육 유대인수용소 현장학습을 교육정책으로 꾸준히 시행하고 있는 건? 지금 독일은 국가재건에 성공해 eu의 지도국가인데 말이지. 굳이 일본의 역사교육과 전쟁범죄에 비교하지 않아도 충분히 존경받을 만 하지 않나?
독일 식민지도 다른 열강과 다를 바 없었습니다. 독일도 똑같이 아프리카에서 주민들 학살했고 사과도 전혀 안 합니다.
독일의 역사 교육 들으면서 진짜 마음이 따뜻해짐.. 대단하다..
마크 진주만 애기나오니까 살기가 나오내... 잘생겼다
13:38 나 왜 여기서 눈물이 나냐,,
독일은 2차세계대전때 지들이 한짓이 잘못된걸 알고 부끄러워하는건 맞음 근데 그것과는 별개로 지금 세대 사람들은 그 행동이 잘못된것을 알면서도 정작 자기들은 또 인종차별을 하고 있음.
8:10 이 부분이 이 프로그램의 가장 큰 상징성일듯
서로간의 이야기 없이 우리는 이런일이 있었다고만 서로의견만을 주장하면 갈등은 지속될것이 명백하다라고 봄. 서로 귀를 열어 상대의 이야기를 들어주는거야말로 상호 이해의 가장 중요한것이지 않을까...
과거를 잊은자 미래는 없어도 과거에 얽매이기만 하여도 미래는 없음!!
우리나라 입장에서 중/일 싢다
오오기 생체실험 얘기할 떄 울컥...ㅠㅠ 이런 일본인들이 많아져야 할 텐데 ㅠ
참 독일사람들 보면 성실하고 정직한것같아요
우리나라에서방송인으로 활동 한분들 보면 믿음이 갑니다
일본은 왜 사과를 안할까 오히려 역사를 왜곡하고 뻔뻔한 일본의 민족성
사과 했는데...?
그놈의 진정성 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@yohan3524 일본 역대 총리들도 사과한번씩하고 심지어 하토야마 유키오 전 총리는 한국와서 무릎까지 꿇었고
65년도에 청구권협정으로 상당량의 외환보유금액으로 배상했는데
언제까지 사과를 요구할건가요?
그리고 진정성이란건 너무나 주관적이죠
사과를 않는다면 100년 200년 뒤에도 계속 사과요구를 합니까?
돈 받을거 다 받고 사과 다했는데 ㅋㅋㅋ 자꾸 진정성없다 돈하고 사과 함 더해봐 하닌깐 참여정부때도 합의할때 문재인이 민정수석으로 지도 승인했으면서 대텅령되고 반일감정으로 정치할려다가 일본한때 두번째 패배를 당함 ㅋㅋㅋㅋ 두번다시 지지 않겠다고하고 또 져버리기
역사 잘 모르는사람들이 하나같이 얘기하는게 일본은 왜 사과를 안함? 이거임 일본은 사과를 한게 맞음 그것도 수차례나 근데 일본의 문제는 그 역사를 국민들에게 가르치지않음 자기들이 사과하고 배상해줘야할 역사들을 국민들에게 안가르쳐준다는게 제일문제인거임
0:56 아니 마크가 제대로 원주민이라고 부르는데 왜 전현무가 인디언이라고 고치고 조승연 이 분도 인디언이라고 부르세요....ㅠㅠㅜ
캐나다에서 세계 2차대전에 대하여 배우는데, 같이 수업을 듣는 일본인 친구 3명이 있었고, 중국인들이랑 한국인들 쭉 있었는데, 일본 식민지 지배에 대해서 캐나다 선생님의 관점으로 배우고 있었는데, 모든 시선이 일본인 친구 3명한테 가 있더라구요. 정말이지 한일중 이 3개의 나라의 큰 앙금인가 싶네요..그 때 분위기 진짜 말한마디 잘못하며 싸움날 분위기였는데..그치만 일본일들이 말이 없어졌으며 재밌는건 잘못을 알더라고요..제발 이러한일이 다시는 안 일어나도록 역사를 한일중 다 같이 보았으면 좋겠습니다
이걸 지금 보니까 25세의 오오기 님이 존경스러워졌다.. 첨예한 역사외교의 쟁점들을 홀로 변론해야 되다니 ㄷㄷ
변론은 무슨
처음들어본다 변명하는게 다구만;;
아이고.. 일본 편들기 싫은데 오오기 혼자 사과하고 있는 게 너무 짠하다
일본처럼 안될라면
우리나라도 베트남전쟁 자세히좀 써서 교과서찍어라 이름만 언급하지 말고
저기 베트남파병에서 군인들이 민간인 성폭행한거 말하는건가요? 근데그게규모가 대규모엿어요? 잘몰라서.. 근데 독자적으로한거지 정부차원은 아니지않앗나요?
파견된 군인들이 개인적으로 벌인 일이지만 이런 짓을 했다는걸 정부에서 알고 있으면서 자신들의 치부를 숨기기위해 넘어가는건 일본이랑 같은거죠.
정부 주도였든 군인 개개인이 한 짓이든(베트남 일은 군인개개인이 한 짓이지만 )
사람으로서 하지 말아야 할 짓을 저질러 피해자가 생겼고 피해자들이 고통스러워하니 사람으로서 그 고통을 안긴 죄를 사죄해야죠
그래서 정부가 잘못을 한 한국인 개개인들의 대표이자 보호자로서 베트남에 사죄했던 거고 국민들에게 다시 그런 잘못을 하지 않도록 교육을 시켜줘야 하는거구요
중국놈 입장 이해안되는건 아닌데..
어이없어 하는 표정은 열받네..
니들이 우리한테 한 짓거리들은? 알고나있니?
그러게 말이죠
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그니깐 ㅋㅋㅋ쟤네도 똑같음
저 중국들 때문에 우한폐렴(코로나)~~전세계 피해받는중 쭝국들한테 피해받은 나라도 많은데 저런 표정 너무 싫음 오오기도 아닌건 아니라고 바로잡고 얘기하고 고쳐야한다고 말하는데 똥씹은표정으로 방송하기~~진짜 싫음
난징 페스티벌
@@user-ct7hu9nz5x 이게 몇 년 전 방송인데 코로나 얘기하고 자빠졌네,,..
독일 사람들은 닉뿐만이 아니라 누구를 만나도 역사관념이 뚜렷하다..멋짐👍👍
홍대쪽에 있는 ‘전쟁과 여성인권 박물관’ 꼭 추천 드립니다. 메인은 한국 위안부 할머니들의 기록을 살펴볼 수 있고,
마지막 특별관에는 베트남전쟁당시에 국군에 피해받은 베트남 여성들의 증언과 기록도 볼수있어요! 진짜 균형잡힌 개념있는 박물관임.
꼭 가보겠습니다!
일본은 자신들이 피해를 입힌 역사는 일말의 양심도 없고 그런 사소한 일은 몰라도 괜찮다 라는 식으로 대처를 하고있는데 그게 지금 곪고 곪아서 지금 세계정세에서 협력을 못하고 있고 앞으로 못하게끔 만드는 매우 어리석은 짓이라고 생각 함
지금껏 봤던 비정상회담중 가장 의미있고 멋있는 자리였다고 생각되네요
피해자입장에서 배운다면 참 좋은세상이 되겠지요
초등학교, 중학교, 고등학교에서 역사 다 배웠지만 베트남전쟁에 대해 알려준건 고등학교 한국사 선생님 딱 한 분이셨음. 난 그 전까지 그런 전쟁이 어떤 내용을 담고 있는 지도 몰랐고 그냥 있었던 역사적 사건 정도로만 인지했었음. 교과서에 우리나라가 잘못했던 것도 넣어야함.
진짜유익하다.......이걸 4시부터 5시까지 울면서 보고있음 레전드
2021년 12월
다시보기 중
다들 한번씩 보고 계시죠?
코로나 19가 없던 저시절
참 그립습니다