"Le but d'une bataille c'est de gagner" : très bonne punchline, et je ne peux que renvoyer vers les excellentes vidéos de "Sur le champ", qui a fait toute une série sur la létalité du feu au travers des époques... Et le plus bel exemple reste les batailles navales de l"époque moderne, où perdre un vaisseau était tellement couteux qu'on préférait se barrer quand ça commençait à sentir le sapin, donc avec litéralement 0 pertes...
Ca marche aussi avec l'aviation, les pilotes étaient tellement rare et dur a formé que personne n'essayait de tuer un pilote en parachute ou un avion mis hors combat en pleine chute. Pour l'exemple, pour avoir le titre d'As, c'est le nombre d'avion abattu et non de pilote tué.
Je ne braque jamais de banque le dimanche, 1 c'est le jour du tiercé, 2 les banques sont fermées. Les flèches enflammées ça marche bien mais avec des flèches spécifiques.
Bonjour ces je pour dire il a des arc ou on peux tenir très longtemps comme l'arc que je possède quart je sui un archers mon narc fait environ 90 livre de puissant lorsque je tire la corde j'ai seulement 15 livre de tentation quart l'arc a poulie .le jeux de poulie absorbe presque tous la puissance plu facile à manipulé et demande presque pas défor et surtout plu sophistiquée boucoup puissant plu rapide mon arc fait 320fps ces assez impressionnant je tire et tu ne vois même pas la flèche avec t'es yeux 😯tellement que ces rapide ....😉👍
Bonjour Arnaud, Enchanté de vous voir ici. Je ne sais pas en Alsace/Moselle, mais ailleurs en France métropolitaine les banques sont aussi fermées le lundi. ;)
Y'a beaucoup de vidéos qui les traitent déjà sur YT, mais faire un top des clichés sur les haches, les armures ou les boucliers...en petit condensé comme tu le fais (et en français) c'est top, quitte à s'inspirer des anglophones.
Pour le 3e cliché, Ashitaka dans Princesse Mononoké enlève bien la corde et on le voit la remettre quand il s'apprête à utiliser des flèches, que ça soit au repos comme pendant la guerre au début en fuyant les samouraïs Le studio Ghibil avait bien fait ses recherches au moins 👍
Si ça se trouve dans les films, encoder et décorder son arc, c'est comme aller aux toilettes, ça se passe hors champ ou pendant les pubs, tout simplement!😅
moi, je braque des banques le jeudi matin et le lundi aprem. Mais avec un arc (trad 45 lbs, avec tout de même des pointes chasses, pour faire sérieux). Ça rend je trouve la pratique du braquage plus folklorique. J'attends avec impatience la deuxième partie sur le sujet, c'est passionnant !
Hello. pal mal comme video. Etant facteur d’arc et reconstituteur, et vu que j’étudie l’évolution des arcs européens (depuis le noelithique jusqu’au XXe), je me permet quelques commentaires additionnels : les carquois dans le dos étaient inconnus en europe de l’ouest. Oui il y en avait peut être en orient (et encore les peuples cavaliers n’en avaient pas a ma connaissance), mais cela vient surtout de Holywood qui s’est inspiré des archers primitifs américains, les amérindiens. Rien a voir avec l’europe. D’ailleurs dans les traités de chasse des XIVe-XVe siècles, on parle bien des archers portant les flèches aux cotés (et donc pas dans le dos). On peut discuter des choix artistiques des brodeuses de Bayeux aussi... aucun élément historique ne soutient les carquois dorsaux normands a cette période. Garder l’arc bandé tres longtemps. Heuu, attention, petit soucis de vocabulaire je pense. Un arc « bandé » est un arc sur lequel on a tendu la corde, mais au repos (le « band » est la distance au repos entre l’arc et la corde). Une fois qu’on a mis la fleche et qu’on « arme » le tir, l’arc est « armé ». donc ici c’ets plutôt « garder l’arc armé très longtemps »… ce qui est effectivement impossible avec un longbow. Bon y a encore bcp a en dire, mais je ne vous embete pas plus. Contactez moi via fb si besoin. cordialement.
J'ajouterais que le carquois dans le dos gêne plus qu'autre chose à la chasse contrairement aux idées reçues, car dès qu'on a besoin de se pencher, les flèches peuvent tomber par dessus la tête. Idem lorsqu'on se déplace dans une forêt dense, où on n'a pas totalement conscience de l'emplacement des flèches dans le dos, et qui s'accrochent un peu partout. Enfin, un carquois dans le dos, tant qu'il est plein, ça va, dès qu'il en reste 3 ou 4, c'est une perte de temps énorme que de chercher à l'aveugle pour les attraper.
Tu as raison, en fait même avec un fusil on lève l’arme pour tirer plus loin. C’est bien connue, et même les militaires utilise cette méthode. Certaines armes prévoient même ce genre d’utilisation avec carrément une levée du cran de mire pour permettre d’atteindre une cible éloignée avec le tir en cloche! Certaines armes de longue portée et parfois même de poing en sont également équipées avec souvent une graduation pour mesurer les distances! Et concernant les arcs, si tu as 200 soldats qui tirent en même temps sur une troupe éloignée en utilisant le tire en cloche, il est évident que ça va faire des dégâts! Surtout quand on voit la puissance des arcs de guerre..! Encore une superbe vidéo! Je te découvre depuis peu, c’est un réel plaisir!👍
J'adore les arcs... mais je pense que je pourrais t'écouter parler de n'importe quelle arme de façon aussi intéressante ! J'espère qu'il y aura 15 épisodes sur les arcs quand même ? :D
Super sujet, d’autant plus agréable lorsqu’on apprends qu’il y a suffisamment de matière pour un deuxième épisode ! Concernant les carquois de chasse dorsaux, ils sont encore plus vieux que ce que tu dit : Otzi, l’homme des glace retrouvé dans les montagnes à la frontière entre Italie et Autriche à la fin des années 90, et daté de 5000 ans, en possédait déjà un particulièrement élaboré. Il pouvait le porter dans le dos ou à la hanche, la structure souple en forme de V limitait le bruit des flèches s’entrechoquant durant le transport et une coiffe en fourrure protégeait les empennages en plumes de la pluie et des chocs. C’était clairement un ustensile parfaitement au point, fruit d’un long développement à travers les âges. Difficile d’en imaginer l’ancienneté.
Pour ce qui est de la force nécessaire à encorder et bande un arc la meilleure illustration que je connaisse c'est l'épreuve des prétendants à la fin de l'odyssée d'homère ou les prétendants à la main de Pénélope (et accessoirement au trône d'itaque) doivent encorder l'arc d'Ulysses et tirer une flèche à travers une rangée de haches posées sur une table. Finalement aucun n'y parvient et c'est Ulysses qui remporte l'épreuve et assassine tous les prétendants. Cette histoire prouve trois choses : l'arc était stocké désencordé, encorder et bander un arc c'est super dur et Ulysses n'était pas que rusé il pouvait aussi être sacrément bourrin quand il voulait. Sinon pour le braquage de banque le dimanche j'ai essayé mais c'était fermé du coup je suis rentré chez moi 😄😄😄
Ha ça fait plaisir cette histoire de tir parabolique, oui ça à l'air compliqué à comprendre qu'une arme ne sert pas qu'a tuer, mais aussi à bloquer et entraver certaines formations ennemi. 1500 archers qui envoient une pluie de fleche sur une unité ennemi, à raison de 10 fleches par minutes par archer, pas besoin que la létalité du tir sois importante pour que ce soit un bordel monstre la bas au milieu. Et même sur une charge de cavalerie, entre les chevaux blessés qui tombent par terre, les fleches qui se plantent dans le sol, ça calme direct. Au niveau des clichés, j'espère que tu vas parler du soldat qui prend une flèches dans la jambe ou dans l'épaule, et qui l'enlève tranquille. J'avais vu une experience sur une chaine, ou un gars tire sur un bout de viande, et essai d'enlever la flèche après ... impossible même en forçant comme un débile, alors j'imagine pas la douleur, et les dégats aux chairs si jamais quelqu'un le fait rééllement.
Salut l'archer, plusieurs remarques : - merci pour cette vidéo qui casse les idées reçues. Etant archer moi même j'en ai marre de voir autant de bêtises dans les films. - "bander" son arc veut dire "lui mettre son band", le band est la distance entre l'arc et la corde à la poignée. C'est "l'encordage" dont tu parles. Armer c'est se préparer à tirer/décocher la flèche. - tout à fait d'accord avec l'arc débander (sans son band donc sans corde). Perso, je ne suis pas rassuré d'avoir mon arc sous tension alors que ce n'est pas nécessaire. Encore moins au soleil ou sous la pluie (le bois ça travaille et on risque de perdre de la puissance). - Quid des arcs des steppes ? Scythe, Sarmates, Alains, Hun, mongol (et j'en passe). Perso, je trouve qu'ils sont bien meilleurs que les arcs occidentaux contemporains. En revanche, pour les Mongols, ils restaient bander car trop difficile à faire en quelques minutes. D'ailleurs, autant il est facile et rapide de bander un arc droit quand on est piéton, autant c'est impossible quand on est cavalier. C'est pourquoi les Mongols avaient deux arcs (utile en cas de pb en galopant pendant la bataille) et un "carquois d'arc" (goryte je crois). Vivement la suite ! :-)
Bonjour, merci pour la précision de l'expression "mettre le band", que je ne connaissais pas, je suis toujours curieux d'apprendre ce genre de vocabulaire, merci beaucoup !
C'est très bon 👌 Pour répondre à ta question : je voudrais pas braquer des banques mais une fromagerie, car le fromage c'est la vie ! J'aimerais beaucoup une vidéo sur comment on couvre une autre personne, comment ça marche et si c'est efficace comme dans les films et séries.
Merci pour ces explications très claires. Étant intéressé par l'histoire mais pas du tout érudit et encore moins archer, j'ai appris (et, j'espère, compris) plein de choses !
faut pas braquer les banques le dimanche, il y a personne à prendre en otage (les gardiens font pas de bons otages, c'est leur taf), et toutes les chances que les coffres soient vides
@@maelpire non, le mercredi après midi les enfants n'ont pas école, donc il faut trouver une babysitter pour pouvoir aller braquer la banque. C'est plutôt une activité du jeudi après midi
Franchement une vidéo comme ça sur n'importe quelle arme je suis preneur : arbalète par ex je vois l'arme mais en vérité je sais pas dans les détails ce que c'est, son utilisation, la fronde pareil, et après tout ce qui masse, marteau, hache de guerre, fléaux, est ce que ça a vraiment été utilisé (si oui, par qui, quand, comment etc). Et même l'épée, on pense tout savoir dessus mais doit y avoir plein de trucs qu'on connait pas ou peu ! Super taf comme toujours !
On peut faire une transition entre le tir en cloche et les pointes "demi-lune" car si ces dernières sont censées servir pour les cordes des navires, ce ne peut être que pour empêcher de sonner les cloches😉
Super intéressant comme d'hab. Est-ce que tu vas aussi parler des différents types d'arc (taille, forme et matériaux) ? Et je suis aussi curieuse sur les flèches: à la bagarre (enfin à la guerre), comment les archers faisaient pour avoir assez de flèches? Il y a avait des gens qui s'occupaient d'en faire en permanence? Ou pouvait-on récuperer les flèches déjà tirées (avec encore des artisans qui les remettaient en état)? En anglais, on parle des "fletchers" je crois pour ce travail. J'imagine que cette fonction existait aussi par chez nous?
Franchement pourquoi le même type de vidéo sur le cousin de l'arc l'arbalète et ces variante de l'antiquité (grec,romaine, chinoise) sa serait incroyable. Il faudrait aussi parler des différents types de carreaux d'arbalète sa serait ouf .
18:53 C'est pour ca aussi que les armes à feu individuelles ont supplanté les arcs (et aussi les arbalètes) car cela requiert bien moins d'entrainement pour faire un soldat efficace.
Oui on peut dire ça mais c'est aussi un entrainement différent l'arc propose un fort entrainement physique et technique là ou les armes à feu propose un entrainement plus technologique et intellectuel (cf. l'enjeux éducatif dans le maniement des armes dans première guerre mondiale)
@@lilianmartindouze Je parlais plutôt des premières armes à feu individuelles (arquebuses et mousquet) ou il suffisait d'apprendre par cœur la boucle du recharger/amorcer/tirer pour faire un bon soldat.
En effet, mais il faut aussi garder en mémoire que bien que les premières armes à feu sont beaucoup moins précise (et particulièrement instable, le nombre de tir accidentel à cause d'une mèche mal maitrisée, ou de culasse qui explose), elles s'avèrent très rapidement beaucoup plus puissante, une balle de mousquet pouvant aisément percer les harnois. La réponse a été d'alourdir les armures, mais ce qui les rend plus lourdes, les limitants donc au plastron généralement (ce sont les fameux cuirassiers par exemple). Certes, les arbalètes à poulie pouvaient aussi percer les armures, mais était aussi longue à recharger néanmoins.
@@alexandredelebarre7415 Alors pour la perforation des armures faut quand même nuancer, car une balle de l'époque, du fait de sa forme ronde, perd beaucoup plus vite son énergie qu'une flèche. Par ailleurs, la cuirassé ne devient la seule pièce d'armure portée que dans la seconde moitié du XVIIeme siecle, soit bien après que les armes à feu individuelles aient supplanté les arcs. C'est donc bel et bien la facilité d'usage et la rapidité d'entraînement qui furent la cause première de l'adoption des arquebuses/mousquets.
Et surtout beaucoup moins de logistique. Au lieu de te promener avec 1 million de flèches sur des dizaines de chariots tu as l'équivalent en poudre et plomb pour une fraction du volume.
Excellente vidéo. Plein de thème interessants abordés et bien traités. J'aimerai juste ajouter une touche sur le chapitre des carquois. Étant moi même chasseur à l'arc traditionnel je pense çetre assez légitime pour en parler. le carquois dans le dos pour la chasse c'est un cauchemar absolu. Quand tu chasses en foret, ca se prend dans les branches, ca te ralenti voir meme t'empeche d'avancer dans un bois dense. Sans compter que parfois du dois te pencher pour passer sous un arbre couché. Et là, si tu n'as pas planté tes fleches dans une pièce en mousse au fond de ton carquois, tu es bons pour ramasser tes fleches une à une par terre. Le carquois à la ceinture est aussi problèmatique à cause des branche mais déja mieux que dans le dos. Le carquois les plus efficace pour la chasse et que tu vois le plus fréquamment de nos jours est un systeme attaché sur la poignée de ton arc. il porte les fleches sur le coté opposé de ton repose fleche, paralelles au corps de ton arc et legèrement décalé pour ne pas entrer en interférence avec les branches de ton arc quand elles travaillent. Ca a le désavantage d'alourdir ton arc, mais tu garde tout groupé dans une main, ce qui est bien plus pratique dans le bois.
2 года назад
Héhé, c'est parce que les carquois modernes à porter dans le dos sont... nuls. Sur les modèles historiques, notamment liés à la chasse, on observe que le carquois est porté souvent assez bas, suivant le dos avec un encombrement minimum. Certains modèles grecs ont même des capuchons ! On pense que le modèle scandinave avait une sorte de petit sac qui se fixait autour des fûts pour éviter qu'ils ne bougent ou ne fassent du bruit. Tout mis bout à bout j'ai testé et c'est très pratique. Mais je reconnais qu'avec une bonne part des carquois modernes du commerce c'est vraiment mal fichu !
Tu peux parler du trébuchet la prochaine fois? 😍 (Tu sais l'arme de siège capable de lancer une charge de 90kg à 300 m grâce à un ingénieux système de contrepoids.!
Petite information en passant. Selon certaines sources, les demi-lunes auraient été utilisées durant des batailles navales, non pas pour couper des cordages, mais pour déchirer les voiles du bateau ennemi et le ralentir. A vérifier, je n'ai jamais fait ce test. Super vidéo en tout cas, j'attends la suite.
2 года назад+8
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Mais du coup, les archers, c'était de sacré rat de bibliothèques (si à chaque tir il fallait 80 livres) Vous dites que l'arc n'a quasiment pas évolué depuis sa création, mais si vous prenez un colt pour parler d'un arme à feu alors qu'aujourd'hui on fait des 9mm, c'est normal. Qu'en est-il des arcs à poulies et des arcs composites? (J'ai eu la chance de voir un forestier créer un arc composite à partir de différents éléments issus de ces précédentes chasses et achats divers et le résultat est impressionnante à l'utilisation.
Juste pour info : je n'ai pas eu la notif de ta video . J'ai check la cloche mais elle est tjr la ( j'ai genre 300 a 400 chaine ou j'ia la ptite cloche et réguliérement elle se désactive ) donc VOILA . Je voullai vous ne informer ^^ Surtout que les cliché sur les arc m'on portée toute mon enfance quand j'était petite ^^
Après je me dis que si on cherche à effrayer l'adversaire pour le désorganiser, ça doit avoir son petit effet quand même...mais pas sûr que la plus-value vaille toute la logistique qui vient derrière.
@@CdFMasterVideo l'ennui c'est que les flèches s'éteignent avant d'arriver sur l'ennemi, donc d'un point de vue "guerre psychologique" c'est presque plus ridicule qu'autre chose. Avec des javelots à courte portée encore je dis pas, mais il faudrait avoir le temps d'enflammer les-dits javelots, raison pour laquelle c'était plutôt une tactique employée lors des sièges
Génial ! Est-ce que dans la deuxième partie vous allez parlez des archers Mongols... Eux se sont des bêtes !!! Je découvre l'arc en se moment et ce que vous racontez va plaire à mon mentor... Bien sûr on ne vise pas, on y va a l'instinct !!!
2 года назад+1
Alors ce que je raconte vaut pour les archers mongols aussi ^^ Je fais du général là mais à l'avenir cela arrivera probablement de reparler des cavaliers :)
Pratiquant le tir sportif , je me permets deux remarques. Loi de Newton si Agit sur B donc une munition comme une flèche vibre d'où les têtes creuses qui canalisent l'air devant la munition cela permet d'avoir une trajectoire relativement rectiligne. Mais de toutes façons, l'ogive a une trajectoire qui est courbe , et cela augmente avec la distance. On prend en compte à partir d'une certaine distance la minute d'angle pour être sûr de toucher. Plus la distance augmente plus il y a de paramètres vent, pression etc. Pour le pistolet jusqu'à cinquante mètres ça va au delà, il vaut mieux une arme d'épaule qui permet de prendre en compte la dérive et qui a des charges suffisantes pour que la munition conserve son énergie et donc sa trajectoire.
Bonjour. Une question que je me suis souvent posée en tant que maitre de jeu de rôle. La force de l'impact d'une flèche dépend-elle de la distance ? (je suppose que oui). Si oui, est-ce que tu connais les rapports entre les deux ? Merci
@@cedriclejurassien Oui plus une ogive vole plus elle perd de la vitesse donc de l'énergie. Mais je connais pas de table balistique pour les flèches désolé.
Petit commentaire juste pour dire que c'était super comme vidéo et que c'est cool qu'il y ait les clichés les plus répandus mais aussi d'autres dont on parle un peu moins, en tout cas sur les vidéos mainstream ! Vivement la suite :-)
2 года назад+1
J'essaie toujours de mélanger un peu, merci pour le retour ^^
Petit commentaire. C'est la première fois que j’entends que les batailles n’étaient pas que des bains de sang bestiaux et irréfléchie. En même temps mes seuls sources étaient des profs donc bon ... (rien contre les prof mais contre le contenu des cours ) Je rattrape les cours perdu grasse à ton boulot ! Merci :D
il y a des écrits d'une bataille entre 200 et 150 chevaliers de 2 duchés/baronnies... voisins durant laquelle il n'y a eu que 7 morts en tout dont 4 sont accidentelles (un qui s'est fait trainé par son cheval, un autre est tombé d'une échelle, un autre s'est fait un coup du lapin alors que le couvercle d'un coffre qu'il pillait lui est retombé sur la nuque...) :) Après, il est vrai que dans les batailles, la piétaille n'ayant aucune valeur en termes de rançon, les chevaliers n'avaient aucun scrupule à les découper comme bon leur semblait...
@@chretienthibault7122 L'Homme reste ce qu'il est... Merci pour cette anecdote, elle me donne envie de me pencher sur la chose. Auriez vous des sources que je devrai privilégier ?
@@KikooLennon j'avoue avoir lu cette anecdote dans un livre sur la chevalerie que je n'ai malheureusement pas à portée (chez mes parents) et je ne me souviens plus du nom ni de l'auteur... Mais concernant les sources je pense que l'auteur de la vidéo sera le plus indiqué pour vous conseiller ;)
Super par contre les flèches enflammées, tu l'avais déjà démonté dans d'anciennes vidéos, mais tu as raison de répéter, ce n'est pas plus mal pour imprimer les infos. Hâte de visionner la partie 2 :)
Salut Thibault, salut tout le monde ! Chic, une vidéo sur les arcs ! Voilà qui fait plaisir ! Il y a beaucoup de très chouettes infos dans ta vidéo, mais aussi quelques erreurs : - Tout d'abord bander un arc c'est mettre la corde en place. Avant de tirer, on arme. En quelque sorte tu pose donc deux fois la même question dans la vidéo ;-) mais l'amalgame est très fréquent. - on parle souvent de tir instinctif mais à tort : en réalité le tir n'est pas instinctif du tout, car il demande un long apprentissage et beaucoup d'entraînement. On préfère parler de tir intuitif éduqué (se reporter aux ouvrages de Jean-Marie Coche entre autres). - concernant la puissance des arcs, attention de bien faire une distinction entre les arcs occidentaux (longbows, arcs bourguignons, etc) et les arcs orientaux (composites à double courbure). Les longbows retrouvés dans l'épave du Mary Rose (début XVIe siècle) allaient jusqu'à 180# de puissance, mais la plupart des arcs se situaient entre 150 et 160, ce qui est vraiment très considérable (personnellement je ne crois pas avoir déjà vu quelque un tirer à plus de 120# aujourd'hui). Cette puissance s'explique par l à volonté de tirer loin, en cloche (en vu le poids de flèches de guerre ça devait être monstrueux) et/ou en tir de barrage. En revanche les arcs orientaux, tirés presque exclusivement à cheval et en mouvement, étaient généralement moins puissants (jusqu'à 60 ou 80#) puisque la priorité n'était pas la puissance mais la vitesse. Je te (vous) conseille la vidéo de Médiéval TV sur le sujet, et je suis à ta (votre) disposition pour toute question. Et en attendant : lescriptoriumdishtar.fr/arc.html / FB : les Flèches d'Ishtar)
2 года назад+1
Hello Maëlle, - Le côté bander/encorder il y a des textes histos qui font la confusion, c'est pour ça que moi aussi :D - Pour le tir instinctif, j'ai vu les discussions là dessus mais je t'avoue que les questions de sémantiques sur ce sujet me semblent abusives, entre instinct et intuition bon... rajouter éduqué dans l'un ou l'autre cas pourquoi pas. Mais les explications du tir "instinctif" sont tout à fait cohérentes vis à vis de la pratique, personnellement ça ne me choque pas. - Sur la puissance des arcs en revanche, et j'en parlerai dans la prochaine vidéo, les études du Mary Rose sont souvent faites par des anglais qui nagent en plein délire et qui ajoutent 10 ou 20lbs aux arcs tous les ans, ça me rend complètement dingue. C'est très partial, ce sont des études qui manquent souvent de sérieux, et pour l'heure on sait que 120lbs semble être un maximum attesté et je préfère rester là dessus. C'est aussi le cas des arcs composites, où on est bien renseignés sur le fait que les puissances supérieures soient des cas spécifiques ou des prouesses d'artisanat mais pas tellement des choses usuelles. En revanche il semble qu'on trouve bien du 100-120lbs en tir monté, pour des raisons assez approchantes du grand arc anglais : tir de loin en cloche ou tir percussif. Cela dit j'étais arrêté à 160, j'ignorais qu'ils étaient montés à 180 :D Cela étant, merci pour ton commentaire !
@ mon facteur d'arcs en Turquie a fabriqué un modèle de 200#, mais c'est juste pour le prestige, c'est impossible à tirer. Pour les études sur le Mary Rose tu en sais sans doute plus que moi, je suis plutôt tournée vers l'archerie orientale à vrai dire. Merci pour ta réponse en tout cas !
Même quand on connaît déjà ces anecdotes, la vidéo est excellente ! Hâte de voir la suite ! On le voit pas souvent ce monteur, c'est dommage, il est beau gosse et il parle bien :P
Je découvre ta chaîne et je ne sais pas si tu as fais une vidéo sur les pointes de flèche mais l'autre jour à une fête médiévale un forgeron montrait comment on fabriquait une pointe de flèche au moyen age et il expliquait que les pointes étaient juste glissées dans les douilles, même pas attachées, l'objectif étant qu'en retirant la flèche la pointe reste dedans et que donc l'ennemi ne puisse pas récupérer la pointe. Je parle là de pointez très rustiques, juste des morceaux de métal taillés en pointe.
Merci, merci d'avoir rétablit la vérité quand aux tires en cloches ! (En parlant de cloche, j'espère que tout le monde a mis la cloche pour la partie 2 !) Il y a tant de personnes qui pensent s'y connaitre et qui n'arrêtent pas de s'acharner là dessus... Et quand on y pense, n'importe quel tire d'arc est en cloche, même si c'est minime. La gravité attire la flèche vers le bas, donc il faut forcément compensé en tirant plus haut, mais si l'on ne fait pas de l'ultra longue distance !
La puissance d'un arc n'est pas son nombre de livres : la puissance se compte en joules, et les "livres" sont une force, donc la difficulté à bander l'arc (ou plus exactement maintenir l'arc bandé). C'est évidemment corrélé, mais un arc à poulies est beaucoup plus puissant par rapport à sa force, car la force est plus constante. (oui je pinaille)
alors pour pinailler les livres ne sont pas une force, c'est une masse. autrement dit, un arc qui "pèse" 40 livres par exemple, signifie que l'archer porte 40 livres quand il le tire.
@@balian3110 donc d'après toi, le même arc, en apesanteur, est aussi facile à bander qu'une toile d'araignée ? Car pas de gravité, "porter" une masse, c'est zero effort. Les notions de masse et poids n'étaient pas différentes au moyen âge.
@@quantustremorestfuturus5434 non je dis que quand on parle de la puissance ou force d’un arc on dit que l’arc « pèse » tant de livres. Bien sûr on ne parle pas du poids de l’arc mais de l’équivalent de la masse tractée à extension maximale avec les réglages de l’archer (on prend en compte l’allonge de l’archer). Source: mes 15 ans d’expérience d’archer dont la grande majorité en tir instinctif. Si vous ne voulez pas me croire je vous invite à aller dans une boutique d’archerie et voir comment on pèse un arc par rapport à l’allonge de son archer.
@@quantustremorestfuturus5434 et non l’apesanteur n’a rien à voir là-dedans puisque qu’il s’agit d’une force de tension, on force contre la tension de l’arc quand on tire dessus pas contre la gravité, sinon on ne pourrait tirer que vers le bas à ce moment la
@@balian3110 il s'agit bien de poids, c'est à dire la force exercée par la gravité sur une masse, et non de masse. Et oui, dans le langage courant, on parle de kilogrammes de force, plutôt que de Newtons, c'est plus parlant. Et après votre 2eme message, on est donc d'accord que c'est bien une force?
Salut ! Tu as dit que tu voulais parler de l'efficacité des arcs, alors c'est peut être prévu, mais si ce n'est pas le cas, j'aimerais que vous parliez des blessures par flêches. J'ai eu l'occasion de feuilleter un traité de médecine de la guerre de sécession traitant des blessures a l'arc et OH MON DIEU, QUELLE SALOPERIES ! Pour faire le sommaire a ceux qui ne savent pas : On représente souvent la blessure d'une flèche comme un truc chiant dont on peut se défaire tout seul. En termes de fiction, c'est le moment passager de vulnérabilité du héros, ou une occasion de lui faire arracher difficilement l'objet de ses chairs pour montrer à quel point il est badass. En vrais, les blessures a l'arc sont juste affreuses. Les laisser dans la plaie est une bonne façon de temporiser, mais les enlever déclenche presque a chaque fois une hémorragie et laissez_les trop longtemps ça s'infecte. Les pointes peuvent se planter dans l'os et s'y déformer, demandant au praticien des heures et énormément de force physique pour les arracher (aie). Les pointes triangulaires sont des horreurs a enlever car elles demandent d'inciser la chair pour les décoincer. Les pointes se détachent souvent, demandant d'aller les repêcher au fond d'une plaie étroite ... Bref, l'horreur. Les balles de plomb semblent presque bénignes face a ces trucs ...
Effectivement, c’est plutôt sale… Cependant les balles de plomb, surtout à l’époque n’étaient guère meilleures: ces énormes projectiles faisaient éclater les os en échardes qui partaient dans les chairs alentours, et empoisonnaient les plaies avec le plomb et la graisse . Dans tous les cas, c’est moche.
Ce que j'aime de tes vidéos, c'est pas forcé comme la majorité des RUclipsurs. Je veux dire, lorsqu'il y a lapsus, IL N'Y A PAS DE CORRECTION avec humour plate qui vient défaire le lapsus. J'aime et j'apprécie le naturel chez une personne. Merci! Très agréable à visionner.
16:37 Les flèches demi-lune étaient peut-être pour le petit ou moyen gibier. Les flèches "classiques" à lames ou simple pointe ont tendance à traverser l'animal, et le chasseur perd la proie qui fini par mourir pour rien. Peut-être est-ce la forme ancestrale des pointes de chasse SGH
2 года назад+2
Sur le petit gibier on remarque plutôt l'utilisation de flèches à têtes plates, à l'instar de nos bluntées aujourd'hui. Cela semble plus efficace, cela étant ce n'est pas impossible pour les demi-lunes, le problème c'est de ne pas savoir comment va arriver la demi-lune et finalement de risquer de passer à côté de l'effet !
leur utilité se résume en un seul mot pas très youtube-friendly : - le harcèlement a cause des mouvement du cheval les flèches touchent pas grand chose, mais par contre sa fout un bordel monstre dans la formation adverse
@@ioni2285 Ça touche très bien. On a des récits de bataille gagnées sans que les Mongols aient subi la moindre perte tant leurs archers avaient décimé l'armée d'en face.
Pour le 1er j'ai tiré pendant des années avec un 120 livres et je confirme il faut énormément de force... d'ailleurs si j'ai arrêté c'est à cause d'une blessure à une épaule, bien que j'ai retrouvé toute ma mobilité je n'ai plus assez de force de ce côté là ce qui m'oblige à me limiter à du 80 livres max... Et pour le carquois le porter à la ceinture est beaucoup plus efficace pour tirer rapidement par contre dans un milieu forestier dense ça devient un vrai bordel alors que dans le dos le corps lui ouvre le passage donc ça facilite beaucoup le déplacement. On peut penser que c'est probablement plus une question d'environnement qu'autre chose or la chasse est très souvent en forêt et les batailles ont tendance à se dérouler en terrain dégagé... Et pour le dernier point ben déjà bander un 120 livres il faut beaucoup de force mais le maintenir bandé c'est non seulement épuisant mais totalement crétin ! Parce que les muscles se fatiguent, tu as de plus en plus de mal à y arriver, tu trembles de plus en plus et tu auras donc d'autant plus de mal à atteindre ta cible... ben oui, tout bêtement !
Mais heu si les flèches enflammées n'existaient pas, alors ça veut dire que le rituel funéraire scandinave trop classe avec la barque sur laquelle on tire une flèche enflammée pour faire bruler le corps n'existait pas non plus ? Ou c'est une exception, c'est un contexte qui n'a rien à voir avec celui de la guerre, du coup c'était pas pertinent de le mentionner ?
Je rajouterais que techniquement ca peux quand meme fonctionner, mais ce serait l'inverse le système d'amorce du feu serait alors sur la barque et la fleche ne servant qu'a le declencher. Enfin je ne dit pas que ca existé juste qu'il y a toujours moyen de déclencher un feu a distance avec une fleche (mais inutile en tant de guerre dans ce cas vu que si tu peux placer tu materiel pour declencher un feu autant le declencher directement sans avoir besoin d'un arc)
Tiens il y a un mini point que j'aimerais bien connaître, c'est la qualité des arcs "amérindiens" (ouais c'est vaste comme zone géographique) J'ai toujours lu/entendu qu'ils étaient assez pas terribles...une info dessus?
Je ne connais rien à leurs arcs, mais ça ne m'étonnerait pas. En tout cas, pour l'Amérique du Nord. Comme ils ne pratiquaient pas la guerre de masse. Je suppose qu'ils en sont restés à l'arc de chasse. Ce serait effectivement intéressant de creuser la question.
Extrêmement déçu par cette vidéo, je comptais personnellement me mettre à braquer des banques armé d'un arc avec des flèches enflammées, vous ne pourrez pas anéantir mes rêves !! En plus braquer des banques ça se fait en semaine, le weekend, elles sont fermées !! Vraiment rien de crédible dans tout ça !!
Le dimanche, les banques sont fermées... Est-ce qu'une vidéo sur les différentes pointes de flèches et leurs usages serait envisageable? Merci pour celle-ci, formidable, comme toujours.
Bonjour à toi. Très belle vidéo qui casse plusieurs idées reçu que j'entent sur les camp de reconstitution (je fais partie d'une compagnie médiévale plutôt spécialisé dans le domaine de l'archerie). Je suis archer sportif tirant en club assez fréquemment et tirant plutôt au longbow anglais ou avec un arc bio composite de type magyar. Je décris cela pour précisé le cadre de mon interrogation afin de parler en temps qu'archer qui a de l'expérience, mais qui se pose des questions sur des termes technique qui semble, d'après moi, pas être les bons. J'en viens à mes questions ou peu être plutôt remarques. Tu emploi le terme de "encorder" pour définir un arc avec sa corde tendu. Or en archerie, on emploi plutôt le terme de bander, soit mettre l'arc au band. Le band de l'arc étant la distance entre la poignée (coté ventre de l'arc, ce qui veut dire la partie visible par l'archer quand il tient son arc) et la corde. L'action que tu définie comment "bander" l'arc, se dit simplement "armé". Il s'agit de l'action de tirer sur la corde (qu'importe la prise de corde, méditerranéenne ou anneau de pouce) afin d'amener la main de corde point d'encrage (généralement sur le coté des lèvres), en gardant le bras d'arc tendu. Je sais que c'est pas grand chose, mais sache que même les archers se trompe (d'après moi) et je voulais savoir si c'était des termes que tu utilise car tu l'emploi d'un point de vu technique ou si c'est une erreur. Il s'agit d'un abus de language selon moi. Dans tous les cas je prend toujours un grand plaisir à regarder tes vidéos, qui m'apprennent beaucoup de chose et j'ai hâte de voir ta deuxième vidéo sur les arcs et de suivre tes autres projets. PS: Je pense qu'il y a beaucoup de fautes d'orthographe et je m'en excuse par avance.
C'est intéressant ce que tu dis car quand je lis des livres où il y va des batailles avec des arcs ils disent "bander" l'arc quand il tend la corde pour tirer la flèche donc il y a aussi un abus de langage dans les livres dans ce cas là ?
@@amandinemasse1508 Et bien c'est ce que je crains. Mais c'est justement pour cela que je précise que même les archers ce trompe. Mais les termes techniques que l'on m'a appris sont cela.
Bonjour, quelques commentaires sur cette (excellente) vidéo: - J'ai longtemps pratiqué le tir instinctif avec un recourbe de 45lb soit moitié moins qu’un arc médieval. Peu de personnes ayant essayé mon arc arrivaient à l'armer correctement! - Je portais (et pas que moi) le carquois dans le dos. Les flèches sont parfois pénibles à saisir (quand il y en a peu) mais en club on n'a pas besoin d'une grande cadence de tir. - Tuer les adversaires n'est pas forcement la meilleure solution: une armée abandonne les morts mais pas les blessés, ce qui la ralentit. - La cadence de tir peut faire une grande différence: lors des premières batailles entre colons et indiens, pendant la colonisation des US, les colons se faisaient défoncer parce que leurs fusils à chargement par le canon étaient bien plus lents que les arcs de leurs adversaires.
Juste une présision pour la pratique actuelle du tir a l'arc. Le mouvement de lever le bras d'arc en meme temps qu'on tire sur la corde existe toujours, mais uniquement pour les arc à poulie (beaucoup plus puissant, mais technilogie tres différente des arc historiques). C'est d'ailleurs indispensable pour arriver a tirer sur la corde car on utilise les muscles du dos dès le debut du mouvement et pas juste son petit bras. Seconde précision pour les arc classiques (toujours dans la version du tir sportif actuelle), on reste surtout pas en position, car la tension sur la corde fait gagner en stabilité, et donc gomme l'aspect aléatoire du tir. Mais effectivement, comme les arc sont beaucoup moins puissants, on a pas besoin de tirer sur la corde en meme temps qu'on lève le bras. Ca se fait bien en deux temps. D'abord on leve le bras d'arc vers la cible, a peu pres dans la direction, ensuite on tire sur la corde, vers la fin on ralenti la tirée pour viser (sans s'arreter ni revenir en arriere), et on décoche dans la continuité du mouvement. Voila voila. A part ces petits détails, très bonne vidéo !
Vidéo excellente comme toujours 🙂 La combo idée reçue d'une idée reçue c'est magnifique...et ça fait quelques années que je me la pète en disant que le tir en cloche n'existait pas 😑
2 года назад+1
Ah bah c'est pas grave, on a tous plein de sujets sur lesquels on a des idées hein, il ne faut pas en avoir honte ! c'est mon cas aussi ^^
Alors moi j’attends surtout une idée reçue (que je sais à 90% être fausse donc) selon laquelle les flèches tuaient en un coup, une flèche un mort etc. Certes à courte portée c’est mortel, mais souvent ça blessait (plus ou moins gravement) et c’était après que la mort survenait.
C'est tout à fait vrai, on mourrait plus par les infections consécutives aux blessures des flèches que des blessures en elle même. Un exemple assez connu étant Richard Coeur de Lion. Bon, lui c'était un carreau d'arbalète dans l'épaule, ce qui n'est pas très différent. Au final sa blessure s'est infectée et c'est ça qui l'a tué plusieurs jours plus tard.
Déjà, il semble que la majorité des flèches ne touchaient ou blessaient personne, genre Azincourt, y'a 5 000 archers avec au moins 60 flèches chacun, ça fait 300 000 flèches. On se doute bien que toutes n'ont pas atteint leur cible ^^ Et même si on pouvait mourir de l'infection, je crois que la plupart survivaient quand même, mais j'ai pas de sources précises.
@@Jagooon Oui, m'enfin à l'époque la médecine était loin de notre niveau actuel, combattre les infections était passablement plus compliqué. Pour reprendre l'exemple de Richard, qui était roi, et donc bénéficiait de la meilleure médecine de l'époque, est quand même mort d'un carreau d'arbalète dans l'épaule. Plus personne ne meurt de ça aujourd'hui s'il a accès à un bon service médical.
@@nemesis1366 Attention aux infections résistantes aux antibiotiques. ;) Dans le cadre de Richard, il me semble aussi qu'il avait minimiser l'importance de la blessure et qu'elle n'avait donc pas été traité sur le coup, après, je ne sais pas si ça aurait changé quelque chose.
C'est très intéressant de réfléchir à l'arc dans l'histoire à partir de la préhistoire, c'est-à-dire à dire l'arrivée et l'origine de l'arc dans la technologie humaine. L'arc, à partir du paléolithique final ou au moins au Néolithique, a provoqué une série de révolutions tant en termes d'ingénierie (ressort), de physiologie humaine, et de cognition (le principe d'une arme de jet sophistiqué)
Salut camarade merci pour la vidéo, elle est super. J'ai une question. Si les arcs étaient detendus dès que possible à quoi servait les étuis d'arc (type gorytos) qu'on trouve beaucoup en asie central ? Les arcs composites de la région se recourbent totalement dans l'autre sens - dans une forme de cercle - quand ils sont détendus. Toi, qui en possède un, pourra peut être me dire à quel point c'est difficile à tendre ou non.
Il faut aussi protéger les arcs de l'humidité, du coup on les met dans des étuis. Pour ce qui est de bander l'arc, en tire sportif on utilise une installation spéciale pour mettre la corde en place. Les costaud y arrive en faisant un peu la même chose avec leurs jambes. Sinon tu peux aussi utiliser une autre corde, plus longue, et tu marches dessus tout en soulevant ton arc vers le haut pour le courber et installer la vraie corde. Ça demande aussi du muscle 😅
@@orelliaorellia142 oui, je m'en doute, surtout pour des arc composites, la colle n'aime pas l'eau, mais les etuis orientaux ont la forme de l'arc encordé, du coup la question c'est 'maintenaient ils, eux, leurs arcs encordés ?'.
@@orelliaorellia142 merci pour le tuto, c'est gentil. En fait, j'ai déjà eu un arc sportif moderne entre les mains, il m'est arrivé d'en encorder. Celui que j'avais en main était facile d'utilisation. Ma curiosité s'étend surtout sur les modèles orientaux, dont la forme relâché est aussi loin que possible de l'idée d'un arc que se fait le pékin moyen.
en tant qu'ancien archer, le tir longue distances 70m ou 90m laisse peu d'options en dehors de la parabole si on espère atteindre la cible, a moins d'avoir un arc surpuissant et encore... donc j'ai été surpris quand j'ai vu des gens dire qu'on tire pas en parrobolle sur YT,... 😀
En tant qu'archer compétiteur, coach, entraineur et passionné de l'histoire de l'archerie je valide à 99% ce qui est dit dans ce top 8 :) . Pourquoi 99% ? la notion de "tir instinctif" 🤔 Cette idée à toujours beaucoup de partisans qui continu à induire en erreur des générations d'archer. Le tir instinctif en arc droit, arc recurve ou autre et un non sens si on veux faire de la précision. La notion de précision implique la notion de répétabilité. J'ai connu des archers "instinctif" qui me parlé de précision avec 1 flèche sur 10 dans la zone de précision. Enfin bref, je ne vas pas faire un exposé ici des techniques de tir :) très bonne vidéo vivement la suivante
Ah... Alors là si il y a utilisation d'un argument d'autorité, je place mon commentaire. Une fois après avoir placé ma corde sur l'arc pour le bander, je le bande à nouveau pour décocher ma flèche ou je l'arme ? Bon bah c'est pas le tout mais je mangerai bien une chocolatine 😋.
@ SEM : Je peux me tromper mais je pense pas que les archers médiévaux cherchaient vraiment à être précis et qu'ils visaient plutôt une zone (un rassemblement de soldats) plutôt qu'un individu en particulier. Donc, c'était pas forcément grave de pas être très précis.
@@scol5868 je penche pour cet argument également, le tir est instinctif car on veut enchainer les tirs sans trop user son bras pour tjrs être capable de tendre la corde
la notion de précision a la guerre est toute relative si la flèche touche et blesse peut importe quel est touché le bras ou la cuisse gauche. a la chasse c'est pareil sauf évidemment si vous voulez tuer en Un coup mais beaucoup oublié que a l'époque on ne chasse pas pour la performance mais pour ce nourrir qu'importe le moyen si la biche tombe au bout d'un km après 4 flèche dans le corps elle sera toujours aussi bonne cuite. a l'inverse de vous c'est la notion de précision que certains utilisent qui pour moi est un non sens qui ne trouve de sens que dans la vision de perfection que l'on s'attend de nos jour a trouver. beaucoup de gens oublient que la chasse comme la guerre son sale et que blessé un type d'une flèche dans le derrière est peut être moins glamour mais tout aussi efficace . PS en plus ils se souvient de vous chaque fois qu'il s'assoit pendant longtemps😅
Pour le longbow c'est impossible de prendre le temps de viser. Trop de puissance. Donc le tir instinctif dans la vidéo est une bonne notion. En ce qui concerne la précision c'est vraiment pour la chasse.
Une vidéo similaire sur les épees serait cool, parce que j'avoue que j'ai un peu du mal à visualiser l'efficacité de toutes les variantes d'épées qui ont existé dans l'histoire en fonction du contexte (du style est-ce qu'une énorme épée comme une Zweihander est vraiment dure à manier/moins efficace qu'une épée à une main, comment une armure resiste à une épée en conditions réelles, etc...).
Spoiler alert : les épées à deux mains s'utilisaient... comme une masse d'arme ! C'était juste pas très chevalier d'utiliser des marteaux, masses, faux, etc... Mais pourtant bcp plus efficace... Les mecs sont pas cons, ils se sont pas démontés : on doit utiliser une épée ? Très bien ! on la fait énorme, pas coupante, avec une garde énorme pour écraser les cranes... Bon apèrs y'a aussi les épes de cavalerie, utilisées pour faucher les adversaires rapidement avec une énorme allonge...
@@42ArthurDent42 alors pas forcément c'est une des façons de l'utiliser (pas la seul ) et ça dépend vraiment de la période et du contexte.dans les traités d'armes on se rend compte que c'est assez minoritaires,même moins présent que les saisi ou les demis
Pour illustrer l'histoire de la force, lors d'un entraînement de tir à l'arc je tir environ 25 volée de 6 flèches avec mon arc de 51 livres (arc de chasse donc 2x moins puissant qu'un arc de guerre mais presque le double d'un loisir) J'aurais donc tiré à la fin de mon entrainement l'équivalent de 3.4t.. voilà
je fais 100 kilos, donc au bout de 50 pompes j'ai aussi porté 5 tonnes... (J'arrondis, certes ;) ) un effort cumulé ça veut pas dire grand chose, une répétition de petits efforts ne se compare pas avec un très violent. De la même manière, monter l'Alpe d'Huez à vélo ou faire le même dénivelé sur 10h, pas le même effort... Tirer une flèche sur un arc de 200 livres, ça tire sur les bras c'est certain ! et c'est incomparable avec ton "petit" arc de 50 livres. Tu pourrais peut être plus comparer avec un développé coucher par exemple : il faut beaucoup plus de force pour soulever 1 fois 200 kg que 4 fois 50 kilos... Ceci dit, on conclut la même chose : un arc classique, faut de la grosse barbaque pour l'utiliser... (on oublie les arcs à poulies ou autres gadgets technologiques qui permettent à n'importe qui de tirer tes flèches qui traversent des murs...)
@@mickdundee346 Je trouve au contraire que ça illustre pas trop mal. Certes ça ne donne pas une idée de la force qu'il faut pour un tir unique. Mais si tu as déjà déplacé des matériaux (genre du sable ou des graviers dans des seaux), tu te rends compte que déplacer plus de trois tonnes en quelques heures maximum, ça demande une certaine condition physique et tu auras bien les bras qui tirent.
L'arc nécessite une grande force et il n'est pas toujours encordé : une très bonne illustration est le mythe de l'arc d'Ulysse. Pénélope promet de prendre pour nouvel époux celui de ses prétendants qui parviendra à encorder l'arc d'Ulysse et à tirer une flèche entre des haches préalablement placées sur une table. Toute l'histoire nous montre qu'il faut une force considérable pour ne serait-ce que remettre une corde, puisqu'aucun prétendant n'y arrive ! Mais même Ulysse une fois qu'il relève le défi, ne met pas quinze ans pour décocher sa flèche ; il bande l'arc et tire rapidement.
Dans certains ouvrage que j'ai pu lire, les mongols avait pour l'habitude de tirer avec leur arc composite à un pouce sous une tension d'environ 80kg... Rajouter à ça qu'ils pouvaient être des archers montés, alors le mythe du manque de force....
Je ne suis pas sûr d'avoir compris l'histoire d'un pouce. Si on parle de doigt. En fait, ils utilisent un gant spécial avec une encoche au niveau du pouce. Du coup, c'est tout le bras qui bande l'arc et pas les doigts comme en Europe. Les japonais ont d'ailleurs récupéré l'idée et utilisent le même gant en kyudo depuis les invasions mongoles.
@@manubebec Salut, alors de ce que j'en ai toujours compris, ils n'ont pas de gant mais une lanière de cuir attaché autour du pouce en guise "d'anneau de pouce". La corde de l'arc viens se caler entre la lanière et le pouce légèrement plissé. Honnêtement la force doit surment venir du bras, néanmoins le pouce doit quand même avoir une sacré tension. Quant aux Japonais, je sais juste que les invasions du XIIIeme on vu apparaître beaucoup d'innovations comme les armures Domaru. Et fun fact, les mongoles n'utilisait pas forcément que des archers montés, mais durant les raids sur la Hongrie ceux-ci avaient des "Lanceur de cailloux" comme durant le temps d'Alexandre le grand 😂
Je suis aussi braqueur de banque le dimanche et je suis aussi outré! On oublie trop que les banques sont fermées le dimanche, chose que ce youtubeur semble ignorer. Ce qui fait qu'en tant de braqueur du dimanche, je me retrouve toujours bloqué devant la porte close de la banque! C'est ennuyeux ùà la longue! Vivement qu'on supprime le repos dominical pour que je puisse en fait assouvir ma passion au grand jour! :D P.S.: Super vidéo sinon! ;)
J'avais vu l'odyssée en série télé au début des années 70. Une scène qui m'avait impressionnée (j'avais 10 ans) est celle ou Ulysse avec son arc tue tous les prétendants qui voulaient prendre sa place auprès de son épouse. Il était dit que lui seul avait la force de bander son arc ce qui servait de test pour choisir qui voulait le remplacer. Ça a du jouer pour ce qui est du premier mythe quand à la force nécessaire pour tirer à l'arc.
"Le but d'une bataille c'est de gagner" : très bonne punchline, et je ne peux que renvoyer vers les excellentes vidéos de "Sur le champ", qui a fait toute une série sur la létalité du feu au travers des époques... Et le plus bel exemple reste les batailles navales de l"époque moderne, où perdre un vaisseau était tellement couteux qu'on préférait se barrer quand ça commençait à sentir le sapin, donc avec litéralement 0 pertes...
Ca marche aussi avec l'aviation, les pilotes étaient tellement rare et dur a formé que personne n'essayait de tuer un pilote en parachute ou un avion mis hors combat en pleine chute. Pour l'exemple, pour avoir le titre d'As, c'est le nombre d'avion abattu et non de pilote tué.
Je ne braque jamais de banque le dimanche, 1 c'est le jour du tiercé, 2 les banques sont fermées.
Les flèches enflammées ça marche bien mais avec des flèches spécifiques.
Bonjour ces je pour dire il a des arc ou on peux tenir très longtemps comme l'arc que je possède quart je sui un archers mon narc fait environ 90 livre de puissant lorsque je tire la corde j'ai seulement 15 livre de tentation quart l'arc a poulie .le jeux de poulie absorbe presque tous la puissance plu facile à manipulé et demande presque pas défor et surtout plu sophistiquée boucoup puissant plu rapide mon arc fait 320fps ces assez impressionnant je tire et tu ne vois même pas la flèche avec t'es yeux 😯tellement que ces rapide ....😉👍
Je pratique le braquage de banques en dilletante, mais pas le dimanche.
Parce que les banques sont fermées.
Bonjour Arnaud,
Enchanté de vous voir ici.
Je ne sais pas en Alsace/Moselle, mais ailleurs en France métropolitaine les banques sont aussi fermées le lundi. ;)
Mdr excellent!
Moi je pratique le casse des banques pendant les dimanches et jours fériés, parce qu'elles sont fermées.
Y'a beaucoup de vidéos qui les traitent déjà sur YT, mais faire un top des clichés sur les haches, les armures ou les boucliers...en petit condensé comme tu le fais (et en français) c'est top, quitte à s'inspirer des anglophones.
il risque pas de voler ton sujet de prédilection en tout cas 😃
@@Koopchanneru la blague 😆
Pour le 3e cliché, Ashitaka dans Princesse Mononoké enlève bien la corde et on le voit la remettre quand il s'apprête à utiliser des flèches, que ça soit au repos comme pendant la guerre au début en fuyant les samouraïs
Le studio Ghibil avait bien fait ses recherches au moins 👍
J'avais pas noté ! Bien vu !
ça me paraît tellement logique et naturel que je ne l'avais même pas relevé.
Si ça se trouve dans les films, encoder et décorder son arc, c'est comme aller aux toilettes, ça se passe hors champ ou pendant les pubs, tout simplement!😅
@@samycovo3170 ou par chance pendant une mini pause juste avant d'être attaqués par suprise sans qu'on s'y attende...
Bon après les flèches qui démembrent...
moi, je braque des banques le jeudi matin et le lundi aprem. Mais avec un arc (trad 45 lbs, avec tout de même des pointes chasses, pour faire sérieux). Ça rend je trouve la pratique du braquage plus folklorique. J'attends avec impatience la deuxième partie sur le sujet, c'est passionnant !
je suis archer a la retraite et l'idée de braquer une banque a l'arc m'a bien fait tournée l'imagination et bien rigoler aussi. merci.
Hello.
pal mal comme video. Etant facteur d’arc et reconstituteur, et vu que j’étudie l’évolution des arcs européens (depuis le noelithique jusqu’au XXe), je me permet quelques commentaires additionnels :
les carquois dans le dos étaient inconnus en europe de l’ouest. Oui il y en avait peut être en orient (et encore les peuples cavaliers n’en avaient pas a ma connaissance), mais cela vient surtout de Holywood qui s’est inspiré des archers primitifs américains, les amérindiens. Rien a voir avec l’europe. D’ailleurs dans les traités de chasse des XIVe-XVe siècles, on parle bien des archers portant les flèches aux cotés (et donc pas dans le dos). On peut discuter des choix artistiques des brodeuses de Bayeux aussi... aucun élément historique ne soutient les carquois dorsaux normands a cette période.
Garder l’arc bandé tres longtemps. Heuu, attention, petit soucis de vocabulaire je pense. Un arc « bandé » est un arc sur lequel on a tendu la corde, mais au repos (le « band » est la distance au repos entre l’arc et la corde). Une fois qu’on a mis la fleche et qu’on « arme » le tir, l’arc est « armé ». donc ici c’ets plutôt « garder l’arc armé très longtemps »… ce qui est effectivement impossible avec un longbow.
Bon y a encore bcp a en dire, mais je ne vous embete pas plus. Contactez moi via fb si besoin. cordialement.
J'ajouterais que le carquois dans le dos gêne plus qu'autre chose à la chasse contrairement aux idées reçues, car dès qu'on a besoin de se pencher, les flèches peuvent tomber par dessus la tête.
Idem lorsqu'on se déplace dans une forêt dense, où on n'a pas totalement conscience de l'emplacement des flèches dans le dos, et qui s'accrochent un peu partout.
Enfin, un carquois dans le dos, tant qu'il est plein, ça va, dès qu'il en reste 3 ou 4, c'est une perte de temps énorme que de chercher à l'aveugle pour les attraper.
Vu qu'apparemment on peut commander des épisodes, je suis très curieux d'un épisode sur les clichés des armes de siège !
Tu as raison, en fait même avec un fusil on lève l’arme pour tirer plus loin. C’est bien connue, et même les militaires utilise cette méthode. Certaines armes prévoient même ce genre d’utilisation avec carrément une levée du cran de mire pour permettre d’atteindre une cible éloignée avec le tir en cloche!
Certaines armes de longue portée et parfois même de poing en sont également équipées avec souvent une graduation pour mesurer les distances!
Et concernant les arcs, si tu as 200 soldats qui tirent en même temps sur une troupe éloignée en utilisant le tire en cloche, il est évident que ça va faire des dégâts! Surtout quand on voit la puissance des arcs de guerre..!
Encore une superbe vidéo! Je te découvre depuis peu, c’est un réel plaisir!👍
Comme toujours c'est clair, rythmé et très informatif. Grand merci pour tout ce travail. J'attends la partie 2 avec impatience.
Ça fait plaisir de voir le cadre David Baker dans le décor
J'adore les arcs... mais je pense que je pourrais t'écouter parler de n'importe quelle arme de façon aussi intéressante ! J'espère qu'il y aura 15 épisodes sur les arcs quand même ? :D
Super sujet, d’autant plus agréable lorsqu’on apprends qu’il y a suffisamment de matière pour un deuxième épisode !
Concernant les carquois de chasse dorsaux, ils sont encore plus vieux que ce que tu dit : Otzi, l’homme des glace retrouvé dans les montagnes à la frontière entre Italie et Autriche à la fin des années 90, et daté de 5000 ans, en possédait déjà un particulièrement élaboré. Il pouvait le porter dans le dos ou à la hanche, la structure souple en forme de V limitait le bruit des flèches s’entrechoquant durant le transport et une coiffe en fourrure protégeait les empennages en plumes de la pluie et des chocs. C’était clairement un ustensile parfaitement au point, fruit d’un long développement à travers les âges. Difficile d’en imaginer l’ancienneté.
Pour ce qui est de la force nécessaire à encorder et bande un arc la meilleure illustration que je connaisse c'est l'épreuve des prétendants à la fin de l'odyssée d'homère ou les prétendants à la main de Pénélope (et accessoirement au trône d'itaque) doivent encorder l'arc d'Ulysses et tirer une flèche à travers une rangée de haches posées sur une table. Finalement aucun n'y parvient et c'est Ulysses qui remporte l'épreuve et assassine tous les prétendants. Cette histoire prouve trois choses : l'arc était stocké désencordé, encorder et bander un arc c'est super dur et Ulysses n'était pas que rusé il pouvait aussi être sacrément bourrin quand il voulait. Sinon pour le braquage de banque le dimanche j'ai essayé mais c'était fermé du coup je suis rentré chez moi 😄😄😄
Ha ça fait plaisir cette histoire de tir parabolique, oui ça à l'air compliqué à comprendre qu'une arme ne sert pas qu'a tuer, mais aussi à bloquer et entraver certaines formations ennemi. 1500 archers qui envoient une pluie de fleche sur une unité ennemi, à raison de 10 fleches par minutes par archer, pas besoin que la létalité du tir sois importante pour que ce soit un bordel monstre la bas au milieu. Et même sur une charge de cavalerie, entre les chevaux blessés qui tombent par terre, les fleches qui se plantent dans le sol, ça calme direct.
Au niveau des clichés, j'espère que tu vas parler du soldat qui prend une flèches dans la jambe ou dans l'épaule, et qui l'enlève tranquille.
J'avais vu une experience sur une chaine, ou un gars tire sur un bout de viande, et essai d'enlever la flèche après ... impossible même en forçant comme un débile, alors j'imagine pas la douleur, et les dégats aux chairs si jamais quelqu'un le fait rééllement.
Salut l'archer, plusieurs remarques :
- merci pour cette vidéo qui casse les idées reçues. Etant archer moi même j'en ai marre de voir autant de bêtises dans les films.
- "bander" son arc veut dire "lui mettre son band", le band est la distance entre l'arc et la corde à la poignée. C'est "l'encordage" dont tu parles. Armer c'est se préparer à tirer/décocher la flèche.
- tout à fait d'accord avec l'arc débander (sans son band donc sans corde). Perso, je ne suis pas rassuré d'avoir mon arc sous tension alors que ce n'est pas nécessaire. Encore moins au soleil ou sous la pluie (le bois ça travaille et on risque de perdre de la puissance).
- Quid des arcs des steppes ? Scythe, Sarmates, Alains, Hun, mongol (et j'en passe). Perso, je trouve qu'ils sont bien meilleurs que les arcs occidentaux contemporains.
En revanche, pour les Mongols, ils restaient bander car trop difficile à faire en quelques minutes. D'ailleurs, autant il est facile et rapide de bander un arc droit quand on est piéton, autant c'est impossible quand on est cavalier. C'est pourquoi les Mongols avaient deux arcs (utile en cas de pb en galopant pendant la bataille) et un "carquois d'arc" (goryte je crois).
Vivement la suite ! :-)
Bonjour, merci pour la précision de l'expression "mettre le band", que je ne connaissais pas, je suis toujours curieux d'apprendre ce genre de vocabulaire, merci beaucoup !
C'était vachement bien.
C'est très bon 👌
Pour répondre à ta question : je voudrais pas braquer des banques mais une fromagerie, car le fromage c'est la vie !
J'aimerais beaucoup une vidéo sur comment on couvre une autre personne, comment ça marche et si c'est efficace comme dans les films et séries.
Merci pour ces explications très claires. Étant intéressé par l'histoire mais pas du tout érudit et encore moins archer, j'ai appris (et, j'espère, compris) plein de choses !
faut pas braquer les banques le dimanche, il y a personne à prendre en otage (les gardiens font pas de bons otages, c'est leur taf), et toutes les chances que les coffres soient vides
je me disais pareil. Le braquage, c'est plutôt une activité du mercredi après-midi
@@maelpire non, le mercredi après midi les enfants n'ont pas école, donc il faut trouver une babysitter pour pouvoir aller braquer la banque. C'est plutôt une activité du jeudi après midi
Franchement une vidéo comme ça sur n'importe quelle arme je suis preneur : arbalète par ex je vois l'arme mais en vérité je sais pas dans les détails ce que c'est, son utilisation, la fronde pareil, et après tout ce qui masse, marteau, hache de guerre, fléaux, est ce que ça a vraiment été utilisé (si oui, par qui, quand, comment etc). Et même l'épée, on pense tout savoir dessus mais doit y avoir plein de trucs qu'on connait pas ou peu !
Super taf comme toujours !
On peut faire une transition entre le tir en cloche et les pointes "demi-lune" car si ces dernières sont censées servir pour les cordes des navires, ce ne peut être que pour empêcher de sonner les cloches😉
Ça fait plaisir de voir un monteur faire du slime avec la timeline.
Super intéressant comme d'hab. Est-ce que tu vas aussi parler des différents types d'arc (taille, forme et matériaux) ? Et je suis aussi curieuse sur les flèches: à la bagarre (enfin à la guerre), comment les archers faisaient pour avoir assez de flèches? Il y a avait des gens qui s'occupaient d'en faire en permanence? Ou pouvait-on récuperer les flèches déjà tirées (avec encore des artisans qui les remettaient en état)? En anglais, on parle des "fletchers" je crois pour ce travail. J'imagine que cette fonction existait aussi par chez nous?
Bonjour dans des régions en France où y'a beaucoup diffe ils se sont pas plantes seul i servait
À fabriquer des arc et des flèches
Oh j'avais pas vu le cadre de David Baker en arrière plan !
J'adore ce gas !
Franchement pourquoi le même type de vidéo sur le cousin de l'arc l'arbalète et ces variante de l'antiquité (grec,romaine, chinoise) sa serait incroyable. Il faudrait aussi parler des différents types de carreaux d'arbalète sa serait ouf .
Vraiment ta chaîne c'est une formidable mine d'informations.
18:53 C'est pour ca aussi que les armes à feu individuelles ont supplanté les arcs (et aussi les arbalètes) car cela requiert bien moins d'entrainement pour faire un soldat efficace.
Oui on peut dire ça mais c'est aussi un entrainement différent l'arc propose un fort entrainement physique et technique là ou les armes à feu propose un entrainement plus technologique et intellectuel (cf. l'enjeux éducatif dans le maniement des armes dans première guerre mondiale)
@@lilianmartindouze Je parlais plutôt des premières armes à feu individuelles (arquebuses et mousquet) ou il suffisait d'apprendre par cœur la boucle du recharger/amorcer/tirer pour faire un bon soldat.
En effet, mais il faut aussi garder en mémoire que bien que les premières armes à feu sont beaucoup moins précise (et particulièrement instable, le nombre de tir accidentel à cause d'une mèche mal maitrisée, ou de culasse qui explose), elles s'avèrent très rapidement beaucoup plus puissante, une balle de mousquet pouvant aisément percer les harnois. La réponse a été d'alourdir les armures, mais ce qui les rend plus lourdes, les limitants donc au plastron généralement (ce sont les fameux cuirassiers par exemple). Certes, les arbalètes à poulie pouvaient aussi percer les armures, mais était aussi longue à recharger néanmoins.
@@alexandredelebarre7415 Alors pour la perforation des armures faut quand même nuancer, car une balle de l'époque, du fait de sa forme ronde, perd beaucoup plus vite son énergie qu'une flèche. Par ailleurs, la cuirassé ne devient la seule pièce d'armure portée que dans la seconde moitié du XVIIeme siecle, soit bien après que les armes à feu individuelles aient supplanté les arcs. C'est donc bel et bien la facilité d'usage et la rapidité d'entraînement qui furent la cause première de l'adoption des arquebuses/mousquets.
Et surtout beaucoup moins de logistique. Au lieu de te promener avec 1 million de flèches sur des dizaines de chariots tu as l'équivalent en poudre et plomb pour une fraction du volume.
C'est cool de voir enfin la tête de Jean Michel Montage! 🔥
Bonjour, ça serait vraiment super chouette de parler de la rapière !
Excellente vidéo. Plein de thème interessants abordés et bien traités. J'aimerai juste ajouter une touche sur le chapitre des carquois. Étant moi même chasseur à l'arc traditionnel je pense çetre assez légitime pour en parler. le carquois dans le dos pour la chasse c'est un cauchemar absolu. Quand tu chasses en foret, ca se prend dans les branches, ca te ralenti voir meme t'empeche d'avancer dans un bois dense. Sans compter que parfois du dois te pencher pour passer sous un arbre couché. Et là, si tu n'as pas planté tes fleches dans une pièce en mousse au fond de ton carquois, tu es bons pour ramasser tes fleches une à une par terre. Le carquois à la ceinture est aussi problèmatique à cause des branche mais déja mieux que dans le dos. Le carquois les plus efficace pour la chasse et que tu vois le plus fréquamment de nos jours est un systeme attaché sur la poignée de ton arc. il porte les fleches sur le coté opposé de ton repose fleche, paralelles au corps de ton arc et legèrement décalé pour ne pas entrer en interférence avec les branches de ton arc quand elles travaillent. Ca a le désavantage d'alourdir ton arc, mais tu garde tout groupé dans une main, ce qui est bien plus pratique dans le bois.
Héhé, c'est parce que les carquois modernes à porter dans le dos sont... nuls.
Sur les modèles historiques, notamment liés à la chasse, on observe que le carquois est porté souvent assez bas, suivant le dos avec un encombrement minimum. Certains modèles grecs ont même des capuchons ! On pense que le modèle scandinave avait une sorte de petit sac qui se fixait autour des fûts pour éviter qu'ils ne bougent ou ne fassent du bruit.
Tout mis bout à bout j'ai testé et c'est très pratique. Mais je reconnais qu'avec une bonne part des carquois modernes du commerce c'est vraiment mal fichu !
merci pour cette super vidéo. Vivement les prochaines sur l'arc et pourquoi pas les boucliers? (on en parle du bouclier rond gaulois 😁)
Tu peux parler du trébuchet la prochaine fois? 😍 (Tu sais l'arme de siège capable de lancer une charge de 90kg à 300 m grâce à un ingénieux système de contrepoids.!
Les fameuses "catapultes" de Léodagan 😁
Alors petite correction bander l'arc c'est pas le fait de tirer sur la corde, bander l'arc c'est ce que vous appelez "encordé".
En tant qu'archer "historique" Ça fait plaisir
Vivement la 2e partie qu'on parle enfin de Jeanne d'ARC :D
Badum Tssss
Ok, je ------->
C'est valide.
Petite information en passant.
Selon certaines sources, les demi-lunes auraient été utilisées durant des batailles navales, non pas pour couper des cordages, mais pour déchirer les voiles du bateau ennemi et le ralentir.
A vérifier, je n'ai jamais fait ce test.
Super vidéo en tout cas, j'attends la suite.
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Dire que World of Warship est un jeu "très immersif", n'est ce pas avouer qu'on y perd très souvent ?
Mais du coup, les archers, c'était de sacré rat de bibliothèques (si à chaque tir il fallait 80 livres)
Vous dites que l'arc n'a quasiment pas évolué depuis sa création, mais si vous prenez un colt pour parler d'un arme à feu alors qu'aujourd'hui on fait des 9mm, c'est normal. Qu'en est-il des arcs à poulies et des arcs composites? (J'ai eu la chance de voir un forestier créer un arc composite à partir de différents éléments issus de ces précédentes chasses et achats divers et le résultat est impressionnante à l'utilisation.
Juste pour info : je n'ai pas eu la notif de ta video . J'ai check la cloche mais elle est tjr la ( j'ai genre 300 a 400 chaine ou j'ia la ptite cloche et réguliérement elle se désactive ) donc VOILA . Je voullai vous ne informer ^^ Surtout que les cliché sur les arc m'on portée toute mon enfance quand j'était petite ^^
J'espère que tu nous parleras des cranequiniers notamment à cheval lors de ta vidéo sur les arbalestriers !
Alors je ne compte pas trop trop parler des arbalétriers cette fois, mais des armes elles-mêmes.
Cela étant, j'en ai une à cranequin :p
A chaque fois que je lis " clichés" dans vos vidéos je sais qu’une partie de mon enfance et de mes croyances seront brisées snif !
l'enfant en moi qui faisait des arcs avec des branches de noisetier est trop triste.
@@docdandy Je compatis le méchant monsieur nous brise notre enfance avec ses vidéos :-)
Génial. Merci
Ahh les flèches enflammées... Tout une partie de mon enfance qui part en cendres 😭 Merci pour le super boulot 👍😃
comme la flèche
Les flèches enflammées, y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes !
Après je me dis que si on cherche à effrayer l'adversaire pour le désorganiser, ça doit avoir son petit effet quand même...mais pas sûr que la plus-value vaille toute la logistique qui vient derrière.
@@CdFMasterVideo l'ennui c'est que les flèches s'éteignent avant d'arriver sur l'ennemi, donc d'un point de vue "guerre psychologique" c'est presque plus ridicule qu'autre chose. Avec des javelots à courte portée encore je dis pas, mais il faudrait avoir le temps d'enflammer les-dits javelots, raison pour laquelle c'était plutôt une tactique employée lors des sièges
Moi, les flèches enflammé j'ai essayé et ça marche très bien ...
Pour se cramer les doigts. :)
Génial ! Est-ce que dans la deuxième partie vous allez parlez des archers Mongols... Eux se sont des bêtes !!! Je découvre l'arc en se moment et ce que vous racontez va plaire à mon mentor... Bien sûr on ne vise pas, on y va a l'instinct !!!
Alors ce que je raconte vaut pour les archers mongols aussi ^^ Je fais du général là mais à l'avenir cela arrivera probablement de reparler des cavaliers :)
Très heureux de te revoir après tes déboires! Très bonne vidéo, j'attends la suite avec impatience. A plus Hycarius!
Merci beaucoup pour ta vidéo, tellement enrichissant sur les fausses idées reçu !
Merci !
Pratiquant le tir sportif , je me permets deux remarques.
Loi de Newton si Agit sur B donc une munition comme une flèche vibre d'où les têtes creuses qui canalisent l'air devant la munition cela permet d'avoir une trajectoire relativement rectiligne. Mais de toutes façons, l'ogive a une trajectoire qui est courbe , et cela augmente avec la distance. On prend en compte à partir d'une certaine distance la minute d'angle pour être sûr de toucher. Plus la distance augmente plus il y a de paramètres vent, pression etc.
Pour le pistolet jusqu'à cinquante mètres ça va au delà, il vaut mieux une arme d'épaule qui permet de prendre en compte la dérive et qui a des charges suffisantes pour que la munition conserve son énergie et donc sa trajectoire.
Bonjour. Une question que je me suis souvent posée en tant que maitre de jeu de rôle. La force de l'impact d'une flèche dépend-elle de la distance ? (je suppose que oui). Si oui, est-ce que tu connais les rapports entre les deux ? Merci
@@cedriclejurassien Oui plus une ogive vole plus elle perd de la vitesse donc de l'énergie. Mais je connais pas de table balistique pour les flèches désolé.
Petit commentaire juste pour dire que c'était super comme vidéo et que c'est cool qu'il y ait les clichés les plus répandus mais aussi d'autres dont on parle un peu moins, en tout cas sur les vidéos mainstream ! Vivement la suite :-)
J'essaie toujours de mélanger un peu, merci pour le retour ^^
perso, je braque des banques le vendredi car le dimanche les portes sont closes et c'est plus difficile d'entrer 😅
Petit commentaire pour soutenir ! merci, c'est super intéressant à chaque fois
Merci pour le soutien !
Très intéressante la vidéo, bravo Historien. Cependant j'aimerai recevoir plus de détails sur les alternatives aux flèches enflammées.
C'est très utile
Petit commentaire.
C'est la première fois que j’entends que les batailles n’étaient pas que des bains de sang bestiaux et irréfléchie. En même temps mes seuls sources étaient des profs donc bon ...
(rien contre les prof mais contre le contenu des cours )
Je rattrape les cours perdu grasse à ton boulot ! Merci :D
il y a des écrits d'une bataille entre 200 et 150 chevaliers de 2 duchés/baronnies... voisins durant laquelle il n'y a eu que 7 morts en tout dont 4 sont accidentelles (un qui s'est fait trainé par son cheval, un autre est tombé d'une échelle, un autre s'est fait un coup du lapin alors que le couvercle d'un coffre qu'il pillait lui est retombé sur la nuque...) :) Après, il est vrai que dans les batailles, la piétaille n'ayant aucune valeur en termes de rançon, les chevaliers n'avaient aucun scrupule à les découper comme bon leur semblait...
@@chretienthibault7122 L'Homme reste ce qu'il est... Merci pour cette anecdote, elle me donne envie de me pencher sur la chose.
Auriez vous des sources que je devrai privilégier ?
@@KikooLennon j'avoue avoir lu cette anecdote dans un livre sur la chevalerie que je n'ai malheureusement pas à portée (chez mes parents) et je ne me souviens plus du nom ni de l'auteur... Mais concernant les sources je pense que l'auteur de la vidéo sera le plus indiqué pour vous conseiller ;)
@@chretienthibault7122 Bien vue ;)
Je vous conseille vivement la chaîne "Sur le Champ". Vous devriez y trouver votre bonheur.
En vrai un peu tout les types d'armes méritent des vidéos de ce style, notamment les masses ^^
Super par contre les flèches enflammées, tu l'avais déjà démonté dans d'anciennes vidéos, mais tu as raison de répéter, ce n'est pas plus mal pour imprimer les infos. Hâte de visionner la partie 2 :)
Salut Thibault, salut tout le monde ! Chic, une vidéo sur les arcs ! Voilà qui fait plaisir ! Il y a beaucoup de très chouettes infos dans ta vidéo, mais aussi quelques erreurs :
- Tout d'abord bander un arc c'est mettre la corde en place. Avant de tirer, on arme. En quelque sorte tu pose donc deux fois la même question dans la vidéo ;-) mais l'amalgame est très fréquent.
- on parle souvent de tir instinctif mais à tort : en réalité le tir n'est pas instinctif du tout, car il demande un long apprentissage et beaucoup d'entraînement. On préfère parler de tir intuitif éduqué (se reporter aux ouvrages de Jean-Marie Coche entre autres).
- concernant la puissance des arcs, attention de bien faire une distinction entre les arcs occidentaux (longbows, arcs bourguignons, etc) et les arcs orientaux (composites à double courbure). Les longbows retrouvés dans l'épave du Mary Rose (début XVIe siècle) allaient jusqu'à 180# de puissance, mais la plupart des arcs se situaient entre 150 et 160, ce qui est vraiment très considérable (personnellement je ne crois pas avoir déjà vu quelque un tirer à plus de 120# aujourd'hui). Cette puissance s'explique par l à volonté de tirer loin, en cloche (en vu le poids de flèches de guerre ça devait être monstrueux) et/ou en tir de barrage. En revanche les arcs orientaux, tirés presque exclusivement à cheval et en mouvement, étaient généralement moins puissants (jusqu'à 60 ou 80#) puisque la priorité n'était pas la puissance mais la vitesse.
Je te (vous) conseille la vidéo de Médiéval TV sur le sujet, et je suis à ta (votre) disposition pour toute question. Et en attendant : lescriptoriumdishtar.fr/arc.html / FB : les Flèches d'Ishtar)
Hello Maëlle,
- Le côté bander/encorder il y a des textes histos qui font la confusion, c'est pour ça que moi aussi :D
- Pour le tir instinctif, j'ai vu les discussions là dessus mais je t'avoue que les questions de sémantiques sur ce sujet me semblent abusives, entre instinct et intuition bon... rajouter éduqué dans l'un ou l'autre cas pourquoi pas. Mais les explications du tir "instinctif" sont tout à fait cohérentes vis à vis de la pratique, personnellement ça ne me choque pas.
- Sur la puissance des arcs en revanche, et j'en parlerai dans la prochaine vidéo, les études du Mary Rose sont souvent faites par des anglais qui nagent en plein délire et qui ajoutent 10 ou 20lbs aux arcs tous les ans, ça me rend complètement dingue. C'est très partial, ce sont des études qui manquent souvent de sérieux, et pour l'heure on sait que 120lbs semble être un maximum attesté et je préfère rester là dessus. C'est aussi le cas des arcs composites, où on est bien renseignés sur le fait que les puissances supérieures soient des cas spécifiques ou des prouesses d'artisanat mais pas tellement des choses usuelles. En revanche il semble qu'on trouve bien du 100-120lbs en tir monté, pour des raisons assez approchantes du grand arc anglais : tir de loin en cloche ou tir percussif.
Cela dit j'étais arrêté à 160, j'ignorais qu'ils étaient montés à 180 :D
Cela étant, merci pour ton commentaire !
@ mon facteur d'arcs en Turquie a fabriqué un modèle de 200#, mais c'est juste pour le prestige, c'est impossible à tirer. Pour les études sur le Mary Rose tu en sais sans doute plus que moi, je suis plutôt tournée vers l'archerie orientale à vrai dire. Merci pour ta réponse en tout cas !
Même quand on connaît déjà ces anecdotes, la vidéo est excellente ! Hâte de voir la suite !
On le voit pas souvent ce monteur, c'est dommage, il est beau gosse et il parle bien :P
Je le trouve presque plus sympathique que le présentateur. 😜
@@stephanb.3342 Je n'irais pas jusque là, il est quand même sympa Hycarius
Je découvre ta chaîne et je ne sais pas si tu as fais une vidéo sur les pointes de flèche mais l'autre jour à une fête médiévale un forgeron montrait comment on fabriquait une pointe de flèche au moyen age et il expliquait que les pointes étaient juste glissées dans les douilles, même pas attachées, l'objectif étant qu'en retirant la flèche la pointe reste dedans et que donc l'ennemi ne puisse pas récupérer la pointe. Je parle là de pointez très rustiques, juste des morceaux de métal taillés en pointe.
"l'achat d'une vingtaine d'arbalètes. Oui, c'était pour le travail"
Le like obligatoire 😂
Pour compléter, une lecture indispensable Azincourt par temps de pluie de Jean Teulé L' histoire prend des couleurs, un régal qui laisse des souvenirs
Excellent comme d'habitude 👍. J'attends la suite avec impatience et également ce que tu nous prépares sur les arbalètes. Salutations de Belgique 🇧🇪😉✋
Merci, merci d'avoir rétablit la vérité quand aux tires en cloches ! (En parlant de cloche, j'espère que tout le monde a mis la cloche pour la partie 2 !)
Il y a tant de personnes qui pensent s'y connaitre et qui n'arrêtent pas de s'acharner là dessus... Et quand on y pense, n'importe quel tire d'arc est en cloche, même si c'est minime. La gravité attire la flèche vers le bas, donc il faut forcément compensé en tirant plus haut, mais si l'on ne fait pas de l'ultra longue distance !
La puissance d'un arc n'est pas son nombre de livres : la puissance se compte en joules, et les "livres" sont une force, donc la difficulté à bander l'arc (ou plus exactement maintenir l'arc bandé). C'est évidemment corrélé, mais un arc à poulies est beaucoup plus puissant par rapport à sa force, car la force est plus constante.
(oui je pinaille)
alors pour pinailler les livres ne sont pas une force, c'est une masse. autrement dit, un arc qui "pèse" 40 livres par exemple, signifie que l'archer porte 40 livres quand il le tire.
@@balian3110 donc d'après toi, le même arc, en apesanteur, est aussi facile à bander qu'une toile d'araignée ? Car pas de gravité, "porter" une masse, c'est zero effort.
Les notions de masse et poids n'étaient pas différentes au moyen âge.
@@quantustremorestfuturus5434 non je dis que quand on parle de la puissance ou force d’un arc on dit que l’arc « pèse » tant de livres. Bien sûr on ne parle pas du poids de l’arc mais de l’équivalent de la masse tractée à extension maximale avec les réglages de l’archer (on prend en compte l’allonge de l’archer). Source: mes 15 ans d’expérience d’archer dont la grande majorité en tir instinctif. Si vous ne voulez pas me croire je vous invite à aller dans une boutique d’archerie et voir comment on pèse un arc par rapport à l’allonge de son archer.
@@quantustremorestfuturus5434 et non l’apesanteur n’a rien à voir là-dedans puisque qu’il s’agit d’une force de tension, on force contre la tension de l’arc quand on tire dessus pas contre la gravité, sinon on ne pourrait tirer que vers le bas à ce moment la
@@balian3110 il s'agit bien de poids, c'est à dire la force exercée par la gravité sur une masse, et non de masse. Et oui, dans le langage courant, on parle de kilogrammes de force, plutôt que de Newtons, c'est plus parlant.
Et après votre 2eme message, on est donc d'accord que c'est bien une force?
Super intéressant Paul
Salut !
Tu as dit que tu voulais parler de l'efficacité des arcs, alors c'est peut être prévu, mais si ce n'est pas le cas, j'aimerais que vous parliez des blessures par flêches. J'ai eu l'occasion de feuilleter un traité de médecine de la guerre de sécession traitant des blessures a l'arc et OH MON DIEU, QUELLE SALOPERIES !
Pour faire le sommaire a ceux qui ne savent pas :
On représente souvent la blessure d'une flèche comme un truc chiant dont on peut se défaire tout seul. En termes de fiction, c'est le moment passager de vulnérabilité du héros, ou une occasion de lui faire arracher difficilement l'objet de ses chairs pour montrer à quel point il est badass.
En vrais, les blessures a l'arc sont juste affreuses. Les laisser dans la plaie est une bonne façon de temporiser, mais les enlever déclenche presque a chaque fois une hémorragie et laissez_les trop longtemps ça s'infecte. Les pointes peuvent se planter dans l'os et s'y déformer, demandant au praticien des heures et énormément de force physique pour les arracher (aie). Les pointes triangulaires sont des horreurs a enlever car elles demandent d'inciser la chair pour les décoincer. Les pointes se détachent souvent, demandant d'aller les repêcher au fond d'une plaie étroite ...
Bref, l'horreur.
Les balles de plomb semblent presque bénignes face a ces trucs ...
Effectivement ça a l’air intéressant
Effectivement, c’est plutôt sale… Cependant les balles de plomb, surtout à l’époque n’étaient guère meilleures: ces énormes projectiles faisaient éclater les os en échardes qui partaient dans les chairs alentours, et empoisonnaient les plaies avec le plomb et la graisse .
Dans tous les cas, c’est moche.
Ce que j'aime de tes vidéos, c'est pas forcé comme la majorité des RUclipsurs. Je veux dire, lorsqu'il y a lapsus, IL N'Y A PAS DE CORRECTION avec humour plate qui vient défaire le lapsus. J'aime et j'apprécie le naturel chez une personne. Merci! Très agréable à visionner.
16:37 Les flèches demi-lune étaient peut-être pour le petit ou moyen gibier. Les flèches "classiques" à lames ou simple pointe ont tendance à traverser l'animal, et le chasseur perd la proie qui fini par mourir pour rien. Peut-être est-ce la forme ancestrale des pointes de chasse SGH
Sur le petit gibier on remarque plutôt l'utilisation de flèches à têtes plates, à l'instar de nos bluntées aujourd'hui. Cela semble plus efficace, cela étant ce n'est pas impossible pour les demi-lunes, le problème c'est de ne pas savoir comment va arriver la demi-lune et finalement de risquer de passer à côté de l'effet !
Imagine une flèche demi-lune tirée par un arc de 78 lbs à 28" d'allonge (mon shortbow) sur un lapin :)
Vraiment super ces deux vidéos, merci beaucoup
Merci pour le commentaire, ça fait plaisir ^^
L'arc c'est tendu !
Mais avant tout c'est bandé.
Super
Salut, pourrais tu parler de l'utilisation des archers montés, du type mongol / turque ?
leur utilité se résume en un seul mot pas très youtube-friendly :
- le harcèlement
a cause des mouvement du cheval les flèches touchent pas grand chose, mais par contre sa fout un bordel monstre dans la formation adverse
@@ioni2285 Ça touche très bien. On a des récits de bataille gagnées sans que les Mongols aient subi la moindre perte tant leurs archers avaient décimé l'armée d'en face.
Pour le 1er j'ai tiré pendant des années avec un 120 livres et je confirme il faut énormément de force... d'ailleurs si j'ai arrêté c'est à cause d'une blessure à une épaule, bien que j'ai retrouvé toute ma mobilité je n'ai plus assez de force de ce côté là ce qui m'oblige à me limiter à du 80 livres max...
Et pour le carquois le porter à la ceinture est beaucoup plus efficace pour tirer rapidement par contre dans un milieu forestier dense ça devient un vrai bordel alors que dans le dos le corps lui ouvre le passage donc ça facilite beaucoup le déplacement. On peut penser que c'est probablement plus une question d'environnement qu'autre chose or la chasse est très souvent en forêt et les batailles ont tendance à se dérouler en terrain dégagé...
Et pour le dernier point ben déjà bander un 120 livres il faut beaucoup de force mais le maintenir bandé c'est non seulement épuisant mais totalement crétin ! Parce que les muscles se fatiguent, tu as de plus en plus de mal à y arriver, tu trembles de plus en plus et tu auras donc d'autant plus de mal à atteindre ta cible... ben oui, tout bêtement !
Mais heu si les flèches enflammées n'existaient pas, alors ça veut dire que le rituel funéraire scandinave trop classe avec la barque sur laquelle on tire une flèche enflammée pour faire bruler le corps n'existait pas non plus ? Ou c'est une exception, c'est un contexte qui n'a rien à voir avec celui de la guerre, du coup c'était pas pertinent de le mentionner ?
Il en a parlé en stream, la barque funéraire enflammée existait mais sur la terre ferme, donc pas besoin de tirer dessus :)
Je rajouterais que techniquement ca peux quand meme fonctionner, mais ce serait l'inverse le système d'amorce du feu serait alors sur la barque et la fleche ne servant qu'a le declencher. Enfin je ne dit pas que ca existé juste qu'il y a toujours moyen de déclencher un feu a distance avec une fleche (mais inutile en tant de guerre dans ce cas vu que si tu peux placer tu materiel pour declencher un feu autant le declencher directement sans avoir besoin d'un arc)
Pas mal le portrait de David Baker 😅
C'était pour le travail ! Une fois au chalet, pardon sur la péniche.
Comme toujours une masterclass !! Ça fait plaisir de te retrouver Hycarius !
J'aimerais bien une vidéo sur la lance qui n'est pas forcément très connue. Idée reçue numéro 1: "on ne lance pas une lance" 😂
piqure de rappel avec cette série: toujours aussi bien la 2eme fois.
Tiens il y a un mini point que j'aimerais bien connaître, c'est la qualité des arcs "amérindiens" (ouais c'est vaste comme zone géographique) J'ai toujours lu/entendu qu'ils étaient assez pas terribles...une info dessus?
Je ne connais rien à leurs arcs, mais ça ne m'étonnerait pas. En tout cas, pour l'Amérique du Nord. Comme ils ne pratiquaient pas la guerre de masse. Je suppose qu'ils en sont restés à l'arc de chasse. Ce serait effectivement intéressant de creuser la question.
C'était très intéressant.
Vivement la deuxième partie !
Extrêmement déçu par cette vidéo, je comptais personnellement me mettre à braquer des banques armé d'un arc avec des flèches enflammées, vous ne pourrez pas anéantir mes rêves !!
En plus braquer des banques ça se fait en semaine, le weekend, elles sont fermées !! Vraiment rien de crédible dans tout ça !!
Le dimanche, les banques sont fermées...
Est-ce qu'une vidéo sur les différentes pointes de flèches et leurs usages serait envisageable? Merci pour celle-ci, formidable, comme toujours.
Bonjour à toi. Très belle vidéo qui casse plusieurs idées reçu que j'entent sur les camp de reconstitution (je fais partie d'une compagnie médiévale plutôt spécialisé dans le domaine de l'archerie). Je suis archer sportif tirant en club assez fréquemment et tirant plutôt au longbow anglais ou avec un arc bio composite de type magyar.
Je décris cela pour précisé le cadre de mon interrogation afin de parler en temps qu'archer qui a de l'expérience, mais qui se pose des questions sur des termes technique qui semble, d'après moi, pas être les bons.
J'en viens à mes questions ou peu être plutôt remarques. Tu emploi le terme de "encorder" pour définir un arc avec sa corde tendu. Or en archerie, on emploi plutôt le terme de bander, soit mettre l'arc au band. Le band de l'arc étant la distance entre la poignée (coté ventre de l'arc, ce qui veut dire la partie visible par l'archer quand il tient son arc) et la corde. L'action que tu définie comment "bander" l'arc, se dit simplement "armé". Il s'agit de l'action de tirer sur la corde (qu'importe la prise de corde, méditerranéenne ou anneau de pouce) afin d'amener la main de corde point d'encrage (généralement sur le coté des lèvres), en gardant le bras d'arc tendu.
Je sais que c'est pas grand chose, mais sache que même les archers se trompe (d'après moi) et je voulais savoir si c'était des termes que tu utilise car tu l'emploi d'un point de vu technique ou si c'est une erreur. Il s'agit d'un abus de language selon moi.
Dans tous les cas je prend toujours un grand plaisir à regarder tes vidéos, qui m'apprennent beaucoup de chose et j'ai hâte de voir ta deuxième vidéo sur les arcs et de suivre tes autres projets.
PS: Je pense qu'il y a beaucoup de fautes d'orthographe et je m'en excuse par avance.
C'est intéressant ce que tu dis car quand je lis des livres où il y va des batailles avec des arcs ils disent "bander" l'arc quand il tend la corde pour tirer la flèche donc il y a aussi un abus de langage dans les livres dans ce cas là ?
@@amandinemasse1508 Et bien c'est ce que je crains. Mais c'est justement pour cela que je précise que même les archers ce trompe. Mais les termes techniques que l'on m'a appris sont cela.
Bonjour, quelques commentaires sur cette (excellente) vidéo:
- J'ai longtemps pratiqué le tir instinctif avec un recourbe de 45lb soit moitié moins qu’un arc médieval. Peu de personnes ayant essayé mon arc arrivaient à l'armer correctement!
- Je portais (et pas que moi) le carquois dans le dos. Les flèches sont parfois pénibles à saisir (quand il y en a peu) mais en club on n'a pas besoin d'une grande cadence de tir.
- Tuer les adversaires n'est pas forcement la meilleure solution: une armée abandonne les morts mais pas les blessés, ce qui la ralentit.
- La cadence de tir peut faire une grande différence: lors des premières batailles entre colons et indiens, pendant la colonisation des US, les colons se faisaient défoncer parce que leurs fusils à chargement par le canon étaient bien plus lents que les arcs de leurs adversaires.
Si tu pouvais parler de l'arc composite mongol, le monde serait parfait.
Alors ce que je dis dans la vidéo vaut aussi pour les arcs composites ;)
Juste une présision pour la pratique actuelle du tir a l'arc. Le mouvement de lever le bras d'arc en meme temps qu'on tire sur la corde existe toujours, mais uniquement pour les arc à poulie (beaucoup plus puissant, mais technilogie tres différente des arc historiques). C'est d'ailleurs indispensable pour arriver a tirer sur la corde car on utilise les muscles du dos dès le debut du mouvement et pas juste son petit bras. Seconde précision pour les arc classiques (toujours dans la version du tir sportif actuelle), on reste surtout pas en position, car la tension sur la corde fait gagner en stabilité, et donc gomme l'aspect aléatoire du tir. Mais effectivement, comme les arc sont beaucoup moins puissants, on a pas besoin de tirer sur la corde en meme temps qu'on lève le bras. Ca se fait bien en deux temps. D'abord on leve le bras d'arc vers la cible, a peu pres dans la direction, ensuite on tire sur la corde, vers la fin on ralenti la tirée pour viser (sans s'arreter ni revenir en arriere), et on décoche dans la continuité du mouvement.
Voila voila. A part ces petits détails, très bonne vidéo !
Vidéo excellente comme toujours 🙂
La combo idée reçue d'une idée reçue c'est magnifique...et ça fait quelques années que je me la pète en disant que le tir en cloche n'existait pas 😑
Ah bah c'est pas grave, on a tous plein de sujets sur lesquels on a des idées hein, il ne faut pas en avoir honte ! c'est mon cas aussi ^^
16:52 oula malheureux ! Quand c'est sur un bateau on les appelles cordages.
Alors moi j’attends surtout une idée reçue (que je sais à 90% être fausse donc) selon laquelle les flèches tuaient en un coup, une flèche un mort etc. Certes à courte portée c’est mortel, mais souvent ça blessait (plus ou moins gravement) et c’était après que la mort survenait.
C'est tout à fait vrai, on mourrait plus par les infections consécutives aux blessures des flèches que des blessures en elle même. Un exemple assez connu étant Richard Coeur de Lion. Bon, lui c'était un carreau d'arbalète dans l'épaule, ce qui n'est pas très différent. Au final sa blessure s'est infectée et c'est ça qui l'a tué plusieurs jours plus tard.
Déjà, il semble que la majorité des flèches ne touchaient ou blessaient personne, genre Azincourt, y'a 5 000 archers avec au moins 60 flèches chacun, ça fait 300 000 flèches. On se doute bien que toutes n'ont pas atteint leur cible ^^
Et même si on pouvait mourir de l'infection, je crois que la plupart survivaient quand même, mais j'ai pas de sources précises.
Oui comme les balles quoi. Rien de foufou à ça.
@@Jagooon Oui, m'enfin à l'époque la médecine était loin de notre niveau actuel, combattre les infections était passablement plus compliqué. Pour reprendre l'exemple de Richard, qui était roi, et donc bénéficiait de la meilleure médecine de l'époque, est quand même mort d'un carreau d'arbalète dans l'épaule. Plus personne ne meurt de ça aujourd'hui s'il a accès à un bon service médical.
@@nemesis1366 Attention aux infections résistantes aux antibiotiques. ;)
Dans le cadre de Richard, il me semble aussi qu'il avait minimiser l'importance de la blessure et qu'elle n'avait donc pas été traité sur le coup, après, je ne sais pas si ça aurait changé quelque chose.
Merci !
Le dimanche je braque la boite à biscuit de ma mamie, ca compte ?
C'est très intéressant de réfléchir à l'arc dans l'histoire à partir de la préhistoire, c'est-à-dire à dire l'arrivée et l'origine de l'arc dans la technologie humaine. L'arc, à partir du paléolithique final ou au moins au Néolithique, a provoqué une série de révolutions tant en termes d'ingénierie (ressort), de physiologie humaine, et de cognition (le principe d'une arme de jet sophistiqué)
Salut camarade merci pour la vidéo, elle est super.
J'ai une question. Si les arcs étaient detendus dès que possible à quoi servait les étuis d'arc (type gorytos) qu'on trouve beaucoup en asie central ?
Les arcs composites de la région se recourbent totalement dans l'autre sens - dans une forme de cercle - quand ils sont détendus. Toi, qui en possède un, pourra peut être me dire à quel point c'est difficile à tendre ou non.
Il faut aussi protéger les arcs de l'humidité, du coup on les met dans des étuis. Pour ce qui est de bander l'arc, en tire sportif on utilise une installation spéciale pour mettre la corde en place. Les costaud y arrive en faisant un peu la même chose avec leurs jambes. Sinon tu peux aussi utiliser une autre corde, plus longue, et tu marches dessus tout en soulevant ton arc vers le haut pour le courber et installer la vraie corde. Ça demande aussi du muscle 😅
ruclips.net/video/0FnDlaRUs_c/видео.html Voilà, ça sera plus clair XD
@@orelliaorellia142 oui, je m'en doute, surtout pour des arc composites, la colle n'aime pas l'eau, mais les etuis orientaux ont la forme de l'arc encordé, du coup la question c'est 'maintenaient ils, eux, leurs arcs encordés ?'.
@@Hvginn Oh, excellente question.
@@orelliaorellia142 merci pour le tuto, c'est gentil. En fait, j'ai déjà eu un arc sportif moderne entre les mains, il m'est arrivé d'en encorder. Celui que j'avais en main était facile d'utilisation.
Ma curiosité s'étend surtout sur les modèles orientaux, dont la forme relâché est aussi loin que possible de l'idée d'un arc que se fait le pékin moyen.
en tant qu'ancien archer, le tir longue distances 70m ou 90m laisse peu d'options en dehors de la parabole si on espère atteindre la cible, a moins d'avoir un arc surpuissant et encore... donc j'ai été surpris quand j'ai vu des gens dire qu'on tire pas en parrobolle sur YT,... 😀
En tant qu'archer compétiteur, coach, entraineur et passionné de l'histoire de l'archerie je valide à 99% ce qui est dit dans ce top 8 :) . Pourquoi 99% ? la notion de "tir instinctif" 🤔 Cette idée à toujours beaucoup de partisans qui continu à induire en erreur des générations d'archer. Le tir instinctif en arc droit, arc recurve ou autre et un non sens si on veux faire de la précision. La notion de précision implique la notion de répétabilité. J'ai connu des archers "instinctif" qui me parlé de précision avec 1 flèche sur 10 dans la zone de précision. Enfin bref, je ne vas pas faire un exposé ici des techniques de tir :) très bonne vidéo vivement la suivante
Ah... Alors là si il y a utilisation d'un argument d'autorité, je place mon commentaire.
Une fois après avoir placé ma corde sur l'arc pour le bander, je le bande à nouveau pour décocher ma flèche ou je l'arme ?
Bon bah c'est pas le tout mais je mangerai bien une chocolatine 😋.
@ SEM : Je peux me tromper mais je pense pas que les archers médiévaux cherchaient vraiment à être précis et qu'ils visaient plutôt une zone (un rassemblement de soldats) plutôt qu'un individu en particulier.
Donc, c'était pas forcément grave de pas être très précis.
@@scol5868 je penche pour cet argument également, le tir est instinctif car on veut enchainer les tirs sans trop user son bras pour tjrs être capable de tendre la corde
la notion de précision a la guerre est toute relative si la flèche touche et blesse peut importe quel est touché le bras ou la cuisse gauche.
a la chasse c'est pareil sauf évidemment si vous voulez tuer en Un coup mais beaucoup oublié que a l'époque on ne chasse pas pour la performance mais pour ce nourrir qu'importe le moyen si la biche tombe au bout d'un km après 4 flèche dans le corps elle sera toujours aussi bonne cuite.
a l'inverse de vous c'est la notion de précision que certains utilisent qui pour moi est un non sens qui ne trouve de sens que dans la vision de perfection que l'on s'attend de nos jour a trouver.
beaucoup de gens oublient que la chasse comme la guerre son sale et que blessé un type d'une flèche dans le derrière est peut être moins glamour mais tout aussi efficace .
PS en plus ils se souvient de vous chaque fois qu'il s'assoit pendant longtemps😅
Pour le longbow c'est impossible de prendre le temps de viser. Trop de puissance. Donc le tir instinctif dans la vidéo est une bonne notion. En ce qui concerne la précision c'est vraiment pour la chasse.
Une vidéo similaire sur les épees serait cool, parce que j'avoue que j'ai un peu du mal à visualiser l'efficacité de toutes les variantes d'épées qui ont existé dans l'histoire en fonction du contexte (du style est-ce qu'une énorme épée comme une Zweihander est vraiment dure à manier/moins efficace qu'une épée à une main, comment une armure resiste à une épée en conditions réelles, etc...).
Spoiler alert : les épées à deux mains s'utilisaient... comme une masse d'arme ! C'était juste pas très chevalier d'utiliser des marteaux, masses, faux, etc... Mais pourtant bcp plus efficace... Les mecs sont pas cons, ils se sont pas démontés : on doit utiliser une épée ? Très bien ! on la fait énorme, pas coupante, avec une garde énorme pour écraser les cranes...
Bon apèrs y'a aussi les épes de cavalerie, utilisées pour faucher les adversaires rapidement avec une énorme allonge...
Tu a la chaine entrer en lice qui parle d'AMHE. Il fait le tour de pas mal de clichés sur les épées, haches, lances, boucliers, marteaux, etc.
@@42ArthurDent42 alors pas forcément c'est une des façons de l'utiliser (pas la seul ) et ça dépend vraiment de la période et du contexte.dans les traités d'armes on se rend compte que c'est assez minoritaires,même moins présent que les saisi ou les demis
@@AkLemon_Dust Merci pour le tuyau :)
Pour illustrer l'histoire de la force, lors d'un entraînement de tir à l'arc je tir environ 25 volée de 6 flèches avec mon arc de 51 livres (arc de chasse donc 2x moins puissant qu'un arc de guerre mais presque le double d'un loisir)
J'aurais donc tiré à la fin de mon entrainement l'équivalent de 3.4t.. voilà
je fais 100 kilos, donc au bout de 50 pompes j'ai aussi porté 5 tonnes... (J'arrondis, certes ;) ) un effort cumulé ça veut pas dire grand chose, une répétition de petits efforts ne se compare pas avec un très violent.
De la même manière, monter l'Alpe d'Huez à vélo ou faire le même dénivelé sur 10h, pas le même effort...
Tirer une flèche sur un arc de 200 livres, ça tire sur les bras c'est certain ! et c'est incomparable avec ton "petit" arc de 50 livres.
Tu pourrais peut être plus comparer avec un développé coucher par exemple : il faut beaucoup plus de force pour soulever 1 fois 200 kg que 4 fois 50 kilos...
Ceci dit, on conclut la même chose : un arc classique, faut de la grosse barbaque pour l'utiliser... (on oublie les arcs à poulies ou autres gadgets technologiques qui permettent à n'importe qui de tirer tes flèches qui traversent des murs...)
@@mickdundee346 bah si en fait
@@mickdundee346 Je trouve au contraire que ça illustre pas trop mal. Certes ça ne donne pas une idée de la force qu'il faut pour un tir unique. Mais si tu as déjà déplacé des matériaux (genre du sable ou des graviers dans des seaux), tu te rends compte que déplacer plus de trois tonnes en quelques heures maximum, ça demande une certaine condition physique et tu auras bien les bras qui tirent.
@@gregoirechevrier4628 oui voilà faut pratiquer un peu l'effort physique pour comprendre ce genre de notions
@@mickdundee346 Bisous le rageux
L'arc nécessite une grande force et il n'est pas toujours encordé : une très bonne illustration est le mythe de l'arc d'Ulysse. Pénélope promet de prendre pour nouvel époux celui de ses prétendants qui parviendra à encorder l'arc d'Ulysse et à tirer une flèche entre des haches préalablement placées sur une table. Toute l'histoire nous montre qu'il faut une force considérable pour ne serait-ce que remettre une corde, puisqu'aucun prétendant n'y arrive ! Mais même Ulysse une fois qu'il relève le défi, ne met pas quinze ans pour décocher sa flèche ; il bande l'arc et tire rapidement.
Dans certains ouvrage que j'ai pu lire, les mongols avait pour l'habitude de tirer avec leur arc composite à un pouce sous une tension d'environ 80kg... Rajouter à ça qu'ils pouvaient être des archers montés, alors le mythe du manque de force....
Je ne suis pas sûr d'avoir compris l'histoire d'un pouce. Si on parle de doigt. En fait, ils utilisent un gant spécial avec une encoche au niveau du pouce. Du coup, c'est tout le bras qui bande l'arc et pas les doigts comme en Europe. Les japonais ont d'ailleurs récupéré l'idée et utilisent le même gant en kyudo depuis les invasions mongoles.
@@manubebec Salut, alors de ce que j'en ai toujours compris, ils n'ont pas de gant mais une lanière de cuir attaché autour du pouce en guise "d'anneau de pouce". La corde de l'arc viens se caler entre la lanière et le pouce légèrement plissé. Honnêtement la force doit surment venir du bras, néanmoins le pouce doit quand même avoir une sacré tension.
Quant aux Japonais, je sais juste que les invasions du XIIIeme on vu apparaître beaucoup d'innovations comme les armures Domaru.
Et fun fact, les mongoles n'utilisait pas forcément que des archers montés, mais durant les raids sur la Hongrie ceux-ci avaient des "Lanceur de cailloux" comme durant le temps d'Alexandre le grand 😂
Top. Développe sur les flèches enflammées stp. Certains disent utile en siège.
J'en avais parlé plus en détails dans ma vidéo de décembre dernier sur les idées reçues sur les armes :)
En tant que braqueur de banques le dimanche, je suis outré par la méconnaissance de ce sujet exposé dans la vidéo. Pouce rouge.
PS: super vidéo très instructive 👍
Je suis aussi braqueur de banque le dimanche et je suis aussi outré! On oublie trop que les banques sont fermées le dimanche, chose que ce youtubeur semble ignorer. Ce qui fait qu'en tant de braqueur du dimanche, je me retrouve toujours bloqué devant la porte close de la banque! C'est ennuyeux ùà la longue! Vivement qu'on supprime le repos dominical pour que je puisse en fait assouvir ma passion au grand jour! :D
P.S.: Super vidéo sinon! ;)
Oui et elles sont même fermées le lundi... 😢
J'avais vu l'odyssée en série télé au début des années 70. Une scène qui m'avait impressionnée (j'avais 10 ans) est celle ou Ulysse avec son arc tue tous les prétendants qui voulaient prendre sa place auprès de son épouse. Il était dit que lui seul avait la force de bander son arc ce qui servait de test pour choisir qui voulait le remplacer. Ça a du jouer pour ce qui est du premier mythe quand à la force nécessaire pour tirer à l'arc.