Следы нужно искать там, где военные нашли трупы группы. И понятно, что это место не там, где обнаружили трупы следователи прокуратуры. Здесь окромя инсценировки ничего не было и не могло быть.
Про допросы как под копирку ты прав. Вот, например, самый удивительный пример: вбросы о выходе дятловцев в 15-00 сделаны минимум в 6 (ШЕСТИ, Карл!) местах в УД: 1) Лист 33 т.1, Доклад Бардина, Баскина и Шулешко, примерно 10 марта "1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-00 к перевалу. В сумерки, примерно в 17 или 18-00 группа останавливается и устанавливает палатку." 2) Лист 73 т.1, Допрос Масленникова, 10 марта "На следующий день - 1/II группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами 1079 и 880." 3) Лист 170 т.1, Радиограмма Масленникова, 1 марта "На утро они сделали лабаз и оставили здесь часть продуктов в 15 часов они снова пошли на перевал в Лозьву и поднялись до места установки обнаруженной палатки." 4) Лист 324 т.1, Допрос Аксельрода, 24 апреля "Утром группа встала часов в 11 и приступила к устройству лабаза. Пока делали лабаз, пока разбирали что взять с собой и что оставить (накануне этого сделано не было, т.к. устройство лабаза было под вопросом), был готов завтрак. Это было где-то часа в 2. И я считаю, что группа вышла не ранее чем полтретьего с места /.../ Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время - часов 5, плохая видимость, точнее, отсутствие её заставляют группу остановиться на ночлег вне леса." 5) Лист 336 т.1, Допрос Согрина, 24 апреля "На следующий день они, вероятно, встали несколько позже обычного, решили делать лобаз, т.к. место оказалось удобное. Много ушло времени на заготовку дров, которых здесь было мало, на перекладку продуктов. После обеда группа вышла в сторону Отортена по намеченному еще вчера плану, который возник после разведки." 6) Лист 384 т.1, Постановление о прекращении дела, 28 мая "Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00. /.../ В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом." Откуда они могли знать про выход в 15-00 и установку палатки в 17-00 и почему словно насаждают эту "линию партии"? Несостоятельность таких доводов объяснена в нескольких роликах в моем плейлисте "ГЛАВНОЕ". Почему за 64 года ни один из десятков поисковиков и ни один из тысяч исследователей и ни один из миллионов любопытствующих не спросил: "чё за херня?! разве кто-нибудь пойдет зимой на ночь глядя?"
Почему никто не рассматривает вопрос что никуда на ночь не пошли переночевали и утром вышли и поставили палатку и главная цель этой группы была не гора а именно это место по тем или иным причинам
Пожалела, что посмотрела два видео о перевале. Стало очень досадно, что такой умный, замечательный человек, Вы уподобляетесь многим бестолковым маракам, так беспечно отзываясь, допустим, о группе Аксельрода, Сергея Николаевича Согрина. А ведь он подробно рассказал, например, о том, что они делали на Отортене, и признал с сожалением, что они почти заблудились там, их долго искали, это была целая спасательная операция, поэтому их отвезли в Ивдель и они поздно прибыли на Холатчахль. Обидно за поколение моих родителей. Они были все великими. Оставьте эту плохую затею. Буду смотреть теперь только другое. Серия о Холмсе, Артуре Конан Дойле великолепна, это -Ваше, спасибо!!!
Песня какая добрая вначале. Предлагаю ее сделать гимном перевала дяблова на все времена. А всем поклонникам перевала выучить ее наизусть,раз в год собираться на перевале(подобие грушина) и громко петь ее
Вы где-то правы, я не знаю как относитесь к ЭТО(группе). Я уже устал спрашивать блоХеров.Ребята комсомольцы, отличники, спортсмены, идут, короче идут. Взяли 12 МЕСТНУЮ ПАЛАТКУ 4на 2м(как ОНИ размещались+печька+рюкзаки+ведра, пила, топоры) ЛАДНО улеглись. Сели в поезд и давай орать песни всю НОЧЬ(пассажиры по боку,) у мужика отняли водку(он же алкаш), милиция, разборки, ребята комсомольцы, на вокзале приставали к людям(ребята шутили), опять милиция, ребята комсомольцы(если бы не комсомольцы, 15 суток). Ладно ВОПРОС, А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК ЛЫСЫМ. ОДНА ВОДА. Да икомсомольцы могли у ЛЕСОРУБОВ ВЫПРОСИТ ЛЮЛЕЙ.
Версия ЛИТЛ - Логика и только логика! Моя версия вовсе не о техногене или зачистке. Ядро моей версии - то, что ДЯТЛОВЦЫ НЕ БЫЛИ ДЕБИЛУШКАМИ и ВЫШЛИ УТРОМ (это АКСИОМА), прошли всего полчаса, и их ОСТАНОВИЛИ. Факт раннего выхода и ничтожной ходки СКРЫВАЕТСЯ УЖЕ 64 ГОДА, потому что делает ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ОСТАНОВКУ очевидной. Версия допускает множество ВАРИАЦИЙ деталей событий из-за недостатка данных и переизбытка неизвестных. Это изложение максимально сжато, чтобы уложиться в лимит ютюба 5000 символов. Более развернутое изложение см. в главном труде "ЛОГИКА". 1-го февраля дятловцы выходят часов в 11 утра (а не в 15 дня, это ХУЦПА шайки Иванов-Согрин-Аксельрод-Масленников), проходят всего 1.5км (30 минут хода), и на перевале их ОСТАНАВЛИВАЮТ и ЗАДЕРЖИВАЮТ военные для дознания. Причина - РАЙОН ОТОРТЕНА ЗАКРЫТ по 2-е февраля по случаю запуска ракеты из Байконура на Новую Землю, в этом районе вечером 1.02 ожидается падение 2-й ступени ракеты Р-7 (вариант: из Верхней Салды, 1-я ступень Р-12), см. УД-273. По периметру Зоны, южная граница которой проходит через 1079, выставлены наблюдатели/патрули для охраны и определения места падения обломков. Согласно приказу МО №661 1957г., "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения." Поход дятловцев был СДВИНУТ на 2 дня вперед (выход из Вижая 28-го, а не 26-го), чтобы на перевале они не могли появиться раньше 3.02, но они НАРУШИЛИ этот сдвиг (вероятно, под давлением шпиона Золотарева) и СКРЫЛИ это нарушение (не сдав маршрутную книжку и не дав телеграмму из Вижая). Их нежданное проникновение в Зону вызвало ПОДОЗРЕНИЕ В ШПИОНАЖЕ. Они должны пройти ДОЗНАНИЕ, но для этого их должны доставить вертолетом в отдел КГБ или спецотдел МО. Погода нелетная (низкая облачность), поэтому им приказывают ставить палатку здесь же. ПОХОД ОКОНЧЕН. У дятловцев сразу отбирают документы и рюкзак с колюще-режущими предметами (топоры и пила лежали в ведрах), и дятловцам приходится копать снег лыжами и палками, а не ведрами. Их спортинвентарь им больше не НУЖЕН, поэтому они так безбашенно относятся к нему - ломают носок лыжи, отрывают кольца у палок, разрезают палку на короткие части, чтобы подпереть стенку палатки. Золотарев пишет Боевой Листок, шифруя в нем информацию о спецназе ("снежные человеки") и координату [60.040944, 60.040944] (60.040944 = 1ч 2м 27.4с), соединив которую с Отортеном, получаем точную трассу полета ракеты с Б. на НЗ. Осознавая, что ночь без печки им не пережить, кто-то (Золотарев? варианты - и/или Дубинина и/или Колеватов) решается на ПОБЕГ К ЛАБАЗУ (там лыжи, ботинки, запас еды) и далее на 41-й, для чего делает ДЫРУ в левой стенке (ее потом заткнут меховой курткой). Вскоре беглеца замечает патруль и открывает (по инструкции) ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. Золотарев (вариант: и/или Дубинина и/или Колеватов) УБИТ (вариант: остался жив; 3 человека, 2 исхода - всего 8 вариантов). Ситуация ВЫХОДИТ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ. Понимая, что группу удержать нельзя, ПАТРУЛИ ВСПАРЫВАЮТ ПАЛАТКУ (снаружи, но тягом на себя) и выгоняют остальных дятловцев, ПРИКАЗАВ СНЯТЬ ОБУВЬ (чтобы не могли убежать далеко). Патрули под дулом автомата ВЕДУТ ДЯТЛОВЦЕВ шеренгой вниз, к патрульной стоянке в зоне леса (лежка в овраге и наблюдательный пункт/антенна на кедре). Под кедром они делают костер для ОСВЕЩЕНИЯ (для контроля задержанных). ГРЕТЬСЯ у такого костра НЕВОЗМОЖНО, стоя в носках на снегу (ЛАПНИКА наломано не было). В отчаянии неминуемой смерти от холода, ребята вступают в КУЛАЧНЫЙ БОЙ. Дятлов, Слободин, Колмогорова отбиваются в драке и БЕГУТ К ПАЛАТКЕ. Остальные либо не оказывают сопротивления, либо задерживаются патрулями. За убежавшей тройкой устраивается ПОГОНЯ, каждого ПООЧЕРЕДНО настигают и УБИВАЮТ УДУШЕНИЕМ (обездвиживают и просто закрывают рот и нос, 30 секунд - всё). Кривонищенко и Тибо 2-го февраля сняли вертолетом с перевала и доставили на допросы. Кривонищенко ПЫТАЛИ, у него отросло 5мм пепельной ЩЕТИНЫ, и погиб он ~10 февраля. Тибо сначала сотрудничал с дознавателями и прожил до ~20 февраля (у него отросла БОРОДА длиной 10мм), но его ПРИШЛОСЬ УБИТЬ (начинались поиски) ударом приклада в висок. Дорошенко мог либо замерзнуть, либо быть УДУШЕН. Вместо Золотарева, Дубининой и Колеватова (судьба которых НЕИЗВЕСТНА) в ручей положили ТРУПЫ ЗЕКОВ ("СЗ" - зек Гена, "ЛД" - зечка с низким шаровидным лбом, "АК" - зек с низким лбом) с обезображенными ДЛЯ НЕУЗНАВАЕМОСТИ лицами, ОБЪЯСНЯТЬ ИХ ТРАВМЫ и изобретать версии под них НЕ НУЖНО. Некоторые дятловцы МОГЛИ ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ (СЗ, ЛД, АК). Секретность истинного дела (находящегося в КГБ или МО) связана с тем, что дятловцев, по сути, убили буквально НИ ЗА ЧТО, "ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ", ведь патрульные действовали по инструкции, а дятловцев действительно заподозрили в шпионаже, они ОКАЗАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЕННЫМ и пытались бежать. И если некоторые дятловцы остались ЖИВЫ, раскрывать этот факт также было НЕЛЬЗЯ.
"Шаравина никто не допросил." Наверняка допросили, но его допрос оказался в засекреченном до сих пор деле. См. интервью Окишева. Он говорил про существование 2-го дела и про то, что в "нашем" УД оказались лишь незначительные документы. В частности, оригинал Вечернего Отортена уплыл во 2-е дело, а в нашем сделали лишь перепечатку, с пустыми квадратами, где были картинки, нарисованные Золотаревым. Рисунки, возможно, содержали важный шифр наряду с зашифрованной Точкой Золотарева (60тчк040944, 60тчк040944).
Я вот Анне Русских понаписал. Тут продублирую. Вы напрасно переходите на личности и ёрничаете. Это означает, что у вас просто нет аргументов против моих фактов, ну, или просто сейчас не достаточно свободного времени для хорошего ответа. Давайте лучше дружно обсудим, если вам это действительно интересно. А то Вы ведь даже и не попытались опровергнуть мои доводы. А вот способы и методики убийства прекрасно описаны в ролике Перевал Дятлова - Комсомольцы в лесах ГУЛАГа. Виталий Куприенко. Вы не смотрели, что ли? Напрасно! Там конечно можно к чему то придраться, но не существенно. Посмотрите, пожалуйста. Тех кто уже замёрз - не били сильно (у них травм меньше), а тех. у кого ещё были силы и кто ещё мог хоть как то сопротивляться, убивали жестоко - у них и травмы страшные. Я только в этом своём опусе дополню картину геноцида из ролика своим мнением о происхождении следов-столбиков и объясню несоответствие трупных пятен положению найденных тел. Меня, с моими тремя высшими образованиями и аналитической профессией, постоянно мучил вопрос, как можно убить без огнестрела (не стреляя) толпу молодых спортсменов, имеющих и топоры и ножи и лыжи и лыжные палки для самообороны практически одновременно и в одном месте? Ролик как то это объяснил, а я, как всю жизнь на крайнем Севере, горный соло охотник с 40 летним стажем (медведи и бараны), сноубордист,монолыжник, фрирайдер, горнолыжник уже 42 года и сноукайтер с 2000 года, живший с оленеводами, на своём опыте понимания лавин, снега, образования и сохранения следов и выживания в морозной горной местности, склонен согласится в большей частью инфы ролика. Я как то подкрадывался зимой по курумнику к стаду баранов снежных на расстояние 25-30 метров, в носках шерстяных, ибо снял сапоги, т.к. они скрипели. Добыл тогда хорошего рогача из гладкоствола 12 кал. пулей Полева НО! После этого ТРОЕ суток отлёживался в палатке, т.к. ступни опухли и огнём горели от наступания на острые грани камней. Я тогда хорошо понял пытку биения палкой по пяткам :) Значит и Дятловцы безобувённые от этого тоже страдали, если уходили без обуви по камням и посему не могли далеко уйти, плохо могли стоять на ногах, плохо могли защищаться и уклоняться от убийц. И всё это вкупе с длительным жестоким замерзанием. ВЫВОД: Сам механизм - догнали , выкинули на ночь на мороз, а по утру устроили геноцид и ушли обратно - весьма натуралистичен. ГЭБне такой кровожадности на пустом месте и в такие сроки и в таких условиях и нафиг не нужно было. Наверное. Итак, убийцы быстро пришли по накатанной лыжне дятловцев. Дятловцев под угрозой оружия выгнали на мороз, а через несколько часов, ступая по следам дятловцев, их, уже замерзающих и полностью обессиленных, по следам нашли и добили приблизительно как описано в ролике. Такая охота называется тропление. Идентичность травм ребер Золотарева и Дубининой тоже описана там и почему отсутствуют язык/глаза тоже. Не зря Возрожденный не дал описание характера среза языка (он ведь очень многое чего не описал, чего был обязан. Не написал значит думайте и трактуйте как хотите, а я лишнего греха на душу не возьму.). Потом убийцы вернулись в палатку по старым же следам. Через какое то время, отдохнув, опять же по старым же следам подошли к трупам, на которых уже образовались трупные пятна. Кого то перевернули для осмотра, может и оттащили зачем то и посему трупные пятна стали не соответствовать позе нахождения тел. Потом по старой же лыжне вернулись в цивилизацию. Именно тем, что по одним и тем же следам прошлись несколько раз и объясняются следы-столбики. Снег утоптался/уплотнился и посему не был выдут ветрами и сохранился. Один бы проход дятловцев таких бы следов-столбиков не зафиксировал бы - в мороз снег сыпучий и плохо уплотняется (снежки в мороз лепили? Получалось? Нет!) Поэтому и не все следы так оформились, а только часть в том месте, где состояние/консистенция снега это позволила, где он был менее выморожен и был менее сыпучим и более склонным к утаптыванию даже в мороз. Я сам много снежных троп натоптал - понимаю о чём говорю. Люди там ходили опытные и след в след, как американские индейцы. Да и легче так гораздо в снегах то бродить, уж поверьте мне. Даже звери так ходят. Поэтому и нет ни лишних следов и мест посторонних ночёвок ни на месте геноцида Дятловцев, ни в округе. Поэтому кроме дятловской, ни одна другая лыжня не описана -не было их. Есть такой огромный раздел в Криминалистике - трасология, наука о следах. Можно и оттуда , из раздела гомеоскопия, сведения почерпнуть для подтверждения всего вышесказанного. P.S. Я вполне готов изменить свою точку зрения, если я получу адекватную информацию и мне докажут справедливость другой теории с доказательствами правоты. PS. Конечно, я могу и ошибаться, но пока только в эту версию более менее приемлемо, по моему многолетнему практическому снежному опыту, уложились все основные неразгаданные вопросы. Попробуйте меня опровергнуть - критикуйте, пожалуйста. Будем дальше анализировать и думать
3 образования, расскажи, как туристы в палатке 4 на 2м, могли куда-то дойди 9 чел., а свернуть палатку на свежем воздухе. Образованный ТРИЖДЫ. А ВООБЩЕ-ТО, БЫЛ ПОХОД. Ато туристы, в беретах, шляпе в мороз и стужу, да ещё на мандалине, а что в походе с музыкой, печька тоже хорошо, а что ПАЛАТКА позволяет, в угол сложили ведра, пилу, два топора, а что место валом. Ну нарезали сало и сели газету писать, а что, тепло, сиди пиши. А тут еще санки, ну ни чего пригодятся.
Её не отмели а тормознули наиболее ретивых дознавателей с указанием какая именно версия должна быть. О том что случилось на самом деле руководители расследования Темпалов и Иванов уже знали. От того и делали расследование с грубейшими нарушениями не фиксируя следов преступления.
52:36 Мне кажется, дизайнер памятной доски был немного в теме и хотел передать будущим поколениям определенную идею. Три фигурки, как бы слитые в одну, устремленные в едином порыве к треугольнику (палатке) - это Дятлов, Слободин, Колмогорова. А вот барельеф большого лица слева очень напоминает всякие барельефы с изображением воинов (ВОВ или красноармейцев революции) - рубленые черты, волевой подбородок, целеустремленный взгляд, короткая стрижка. Это - ВОЕННЫЙ. Или чекист. А три фигурки, слепленные в одну, напоминают руку из-под земли, хватающую убегающих человечков и зажимающую их головки между пальцев... Just saying...
"Почему никто не рассматривает вопрос что никуда на ночь не пошли переночевали и утром вышли и поставили палатку и главная цель этой группы была не гора а именно это место по тем или иным причинам" См. мой плейлист ГЛАВНОЕ. Не было у них никакой цели на этом месте, их там ОСТАНОВИЛИ. Военные.
со звуком, конечно, полных швах. но было интересно послушать ваши комментарии, да и материалы дела почитать, спасибо за работу. а из всего увиденного можно сделать вывод, что дело фактически не расследовалось, допросы проводились разными людьми, где то видел инфу, что допросов было порядка 50 штук, допрашивали человек пять, шесть, полный разброд, кто что хотел то и писал, просто разгильдяйство. Прокурор Ивделя вообще блистал, это оказывается он поиски организовал и все нашел. Но знаете это показатель как все там происходило на самом деле, всем было плевать, ну погибли туристы группы Дятлова, ну девять трупов (возможно было больше погибших, медсестру из морга Ивделя не забываем). То как велось расследование полностью опровергает все версии что кто там организованно все мухлевал, трупы туда сюда возили, что такие злые военные это все совершили, и потом это все под прикрытием спецслужб скрывают уже больше 60 лет. И все пытаются в документах, намеках причастных и непричастных найти что-то очень секретное. Бардак обыкновенный это называется. Но то что туристов группы Дятлова убили тем или иным способом не сомневаюсь, и раскрыть это преступление не удалось по горячим следам понимаю. И было принято единственно правильное решение в партийных органах списать все на погоду. А с нее спроса нет.
что-то не нашел в своем комменте слова о том что очень хотели найти виновных, но не смогли. а вам самому не кажется странным что при девяти трупах чуть больше 50 человек допрошенных свидетелей? причем за несколько месяцев, следователи уж точно не перетрудились. и все их рассказы впоследствии (например интервью Окишева) о том как они расследовали, ничего кроме грустной улыбки не вызывает@@amateur_translator
А потому что следователи прокуратуры, как правило, дела не раскрывают, а судя по той ситуации с пропажей группы Дятлова, на них все повесили. Как бы вам объяснить? Вы, наверняка, смотрели кучу сериалов "опера" и т.д., так в них всегда оперативные сотрудники бегали, ловили, получали признания и т.д., а потом кому-то передавали этих задержанных, так вот эти "кому-то" и есть следователи, которые это уже все оформляли, писали кучу бумаг, допросы и т.д. так вот эта часть расследования уголовных дел зрителей как правило не интересует. Посмотрите и почитайте интервью Окишева, и вы увидите, как он перебирал версии, то манси подозревал, то заключенных, то какие-то испытания, а свалил все на самих дятловцев у которых "была паника". Причем криминал он не упоминал, мне по крайней мере не попалось. И следователи прекрасно понимали что сделать они ничего не могут. Но признать это равносильно как минимум заявлению об увольнении. Ну, не их работа была бегать по горам на лыжах и допрашивать охотников, лесников и т.д. @@amateur_translator
Есть мнения что Окишев никакого отношения к следствию не имел, а просто решил на пенсии попиарится от скуки. Но вопрос то остаётся. Дело серьёзное, Свердловск бурлит, партия ногами топает а ведёт следствие следователь прокуратуры Иванов и прокурор Темпалов спустя рукава. Следы на склоне не фиксируют, палатку тут же разбирают и увозят, вещдоки теряются в никуда и появляются из ниоткуда. На плёнках явные следы вставок и пересборки из нескольких источников. Что за странное отношение? Не умели распутывать групповые убийства? Ещё как умели. Быстро и строго по науке раскручивали очень сложные дела. А тут всю систему как подменили. Вот и вопрос - почему? И допросы тоже очень странные. Спустя два-три месяца иногда очень странных людей а вот например Шаравин, который и палатку нашёл и тела обнаружил ну никак следствие не заинтересовал. Не посчитали нужным его допрашивать. Да и допросы как под копирку "Погода, природа, манси хорошие люди" Да есть факты что негромкие дела велись кое-как. Нашли в лесу тело охотника - Темпалов даже выезжать не стал, машины не было только лошадь. Написал акт о несчастном случае и закрыл. Но тут то ресурсов дали просто немыслимо сколько. Иванов сколько пробыл в лагере поисковиков? До 5 марта и уехал и больше не приезжал.
Этот дядя такой бред тут намолотил,совсем незнает материала по делу и неизучал его.Версия одна и др.быть неможет убили манси смотрите Ветра и все будет понятно как было все совершено.
"Ну какой спецназ? У СССР была возможность проводить любые испытания в полнейшей секретности. И военные объекты тоже были надежно защищены от проникновения." Это не был полигон, это район падения ступеней. В обкоме посчитали, что сместить поход туристов на два дня будет достаточно, чтобы в зоне не было на момент падения никаких туристов. Но Дятлов положил на этот сдвиг (возможно, под давлением Золотарева), и напоролись.
сомневаюсь что в обкоме партии кого-то интересовали туристы группы Дятлова, не тот уровень, а вот когда начался шум об их пропаже, тогда другое дело, уж слишком много людей пропало. А что касается продвигаемого вами понятия как "район падения ступеней", сомнительная версия. Еще расскажите о супер, пупер точности того что летело и от чего отходили, падали какие-то детали, ступени. Нет, ну, понятно что хочется быть великими мастерами в производстве ракет. Но рассчитать точное место падения ступеней маловероятно.
Одного не понимаю ,Юдин был жив, его нужно было привезти на место, он бы сказал их палатка, не их, почему 11 пар лыж, все вопросы можно было ему задать. Он бы многое прояснил.
Опять болтовня,опять надо автору отметится,опять ничего не понимает ни в чем. Поиски велись помпезно,но не умело. Не было такого опыта. Отсюда и куча косяков, а Болтуны к ним цепляются и получается каша. Никто не хочет раскрывать тайну,все хотят отметится,свое я показать.
Следователь-криминалист Иванов не знал как фиксировать следы преступлений? Прокурор Темпалов не знал как проинструктировать группы поиска чтоб в палатки не лазили и спирт из них не хлебали? Не знали что нельзя палатку разбирать до приезда следователя? Все всё умели только старались не выйти на самих себя. Чем больше хаоса тем лучше. Меньше нестыковок вылезут наружу.
Версия ЛИТЛ - Логика и только логика! Моя версия вовсе не о техногене или зачистке. Ядро моей версии - то, что ДЯТЛОВЦЫ НЕ БЫЛИ ДЕБИЛУШКАМИ и ВЫШЛИ УТРОМ (это АКСИОМА), прошли всего полчаса, и их ОСТАНОВИЛИ. Факт раннего выхода и ничтожной ходки СКРЫВАЕТСЯ УЖЕ 64 ГОДА, потому что делает ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ОСТАНОВКУ очевидной. Версия допускает множество ВАРИАЦИЙ деталей событий из-за недостатка данных и переизбытка неизвестных. Это изложение максимально сжато, чтобы уложиться в лимит ютюба 5000 символов. Более развернутое изложение см. в главном труде "ЛОГИКА". 1-го февраля дятловцы выходят часов в 11 утра (а не в 15 дня, это ХУЦПА шайки Иванов-Согрин-Аксельрод-Масленников), проходят всего 1.5км (30 минут хода), и на перевале их ОСТАНАВЛИВАЮТ и ЗАДЕРЖИВАЮТ военные для дознания. Причина - РАЙОН ОТОРТЕНА ЗАКРЫТ по 2-е февраля по случаю запуска ракеты из Байконура на Новую Землю, в этом районе вечером 1.02 ожидается падение 2-й ступени ракеты Р-7 (вариант: из Верхней Салды, 1-я ступень Р-12), см. УД-273. По периметру Зоны, южная граница которой проходит через 1079, выставлены наблюдатели/патрули для охраны и определения места падения обломков. Согласно приказу МО №661 1957г., "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения." Поход дятловцев был СДВИНУТ на 2 дня вперед (выход из Вижая 28-го, а не 26-го), чтобы на перевале они не могли появиться раньше 3.02, но они НАРУШИЛИ этот сдвиг (вероятно, под давлением шпиона Золотарева) и СКРЫЛИ это нарушение (не сдав маршрутную книжку и не дав телеграмму из Вижая). Их нежданное проникновение в Зону вызвало ПОДОЗРЕНИЕ В ШПИОНАЖЕ. Они должны пройти ДОЗНАНИЕ, но для этого их должны доставить вертолетом в отдел КГБ или спецотдел МО. Погода нелетная (низкая облачность), поэтому им приказывают ставить палатку здесь же. ПОХОД ОКОНЧЕН. У дятловцев сразу отбирают документы и рюкзак с колюще-режущими предметами (топоры и пила лежали в ведрах), и дятловцам приходится копать снег лыжами и палками, а не ведрами. Их спортинвентарь им больше не НУЖЕН, поэтому они так безбашенно относятся к нему - ломают носок лыжи, отрывают кольца у палок, разрезают палку на короткие части, чтобы подпереть стенку палатки. Золотарев пишет Боевой Листок, шифруя в нем информацию о спецназе ("снежные человеки") и координату [60.040944, 60.040944] (60.040944 = 1ч 2м 27.4с), соединив которую с Отортеном, получаем точную трассу полета ракеты с Б. на НЗ. Осознавая, что ночь без печки им не пережить, кто-то (Золотарев? варианты - и/или Дубинина и/или Колеватов) решается на ПОБЕГ К ЛАБАЗУ (там лыжи, ботинки, запас еды) и далее на 41-й, для чего делает ДЫРУ в левой стенке (ее потом заткнут меховой курткой). Вскоре беглеца замечает патруль и открывает (по инструкции) ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. Золотарев (вариант: и/или Дубинина и/или Колеватов) УБИТ (вариант: остался жив; 3 человека, 2 исхода - всего 8 вариантов). Ситуация ВЫХОДИТ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ. Понимая, что группу удержать нельзя, ПАТРУЛИ ВСПАРЫВАЮТ ПАЛАТКУ (снаружи, но тягом на себя) и выгоняют остальных дятловцев, ПРИКАЗАВ СНЯТЬ ОБУВЬ (чтобы не могли убежать далеко). Патрули под дулом автомата ВЕДУТ ДЯТЛОВЦЕВ шеренгой вниз, к патрульной стоянке в зоне леса (лежка в овраге и наблюдательный пункт/антенна на кедре). Под кедром они делают костер для ОСВЕЩЕНИЯ (для контроля задержанных). ГРЕТЬСЯ у такого костра НЕВОЗМОЖНО, стоя в носках на снегу (ЛАПНИКА наломано не было). В отчаянии неминуемой смерти от холода, ребята вступают в КУЛАЧНЫЙ БОЙ. Дятлов, Слободин, Колмогорова отбиваются в драке и БЕГУТ К ПАЛАТКЕ. Остальные либо не оказывают сопротивления, либо задерживаются патрулями. За убежавшей тройкой устраивается ПОГОНЯ, каждого ПООЧЕРЕДНО настигают и УБИВАЮТ УДУШЕНИЕМ (обездвиживают и просто закрывают рот и нос, 30 секунд - всё). Кривонищенко и Тибо 2-го февраля сняли вертолетом с перевала и доставили на допросы. Кривонищенко ПЫТАЛИ, у него отросло 5мм пепельной ЩЕТИНЫ, и погиб он ~10 февраля. Тибо сначала сотрудничал с дознавателями и прожил до ~20 февраля (у него отросла БОРОДА длиной 10мм), но его ПРИШЛОСЬ УБИТЬ (начинались поиски) ударом приклада в висок. Дорошенко мог либо замерзнуть, либо быть УДУШЕН. Вместо Золотарева, Дубининой и Колеватова (судьба которых НЕИЗВЕСТНА) в ручей положили ТРУПЫ ЗЕКОВ ("СЗ" - зек Гена, "ЛД" - зечка с низким шаровидным лбом, "АК" - зек с низким лбом) с обезображенными ДЛЯ НЕУЗНАВАЕМОСТИ лицами, ОБЪЯСНЯТЬ ИХ ТРАВМЫ и изобретать версии под них НЕ НУЖНО. Некоторые дятловцы МОГЛИ ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ (СЗ, ЛД, АК). Секретность истинного дела (находящегося в КГБ или МО) связана с тем, что дятловцев, по сути, убили буквально НИ ЗА ЧТО, "ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ", ведь патрульные действовали по инструкции, а дятловцев действительно заподозрили в шпионаже, они ОКАЗАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЕННЫМ и пытались бежать. И если некоторые дятловцы остались ЖИВЫ, раскрывать этот факт также было НЕЛЬЗЯ.
Ну какой спецназ? У СССР была возможность проводить любые испытания в полнейшей секретности. И военные объекты тоже были надежно защищены от проникновения.
Следы нужно искать там, где военные нашли трупы группы. И понятно, что это место не там, где обнаружили трупы следователи прокуратуры. Здесь окромя инсценировки ничего не было и не могло быть.
Про допросы как под копирку ты прав. Вот, например, самый удивительный пример: вбросы о выходе дятловцев в 15-00 сделаны минимум в 6 (ШЕСТИ, Карл!) местах в УД:
1) Лист 33 т.1, Доклад Бардина, Баскина и Шулешко, примерно 10 марта
"1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-00 к перевалу. В сумерки, примерно в 17 или 18-00 группа останавливается и устанавливает палатку."
2) Лист 73 т.1, Допрос Масленникова, 10 марта
"На следующий день - 1/II группа устроила лабаз (склад) и в 3 часа дня, после обеда, пошла по старому своему следу на перевал между вершинами 1079 и 880."
3) Лист 170 т.1, Радиограмма Масленникова, 1 марта
"На утро они сделали лабаз и оставили здесь часть продуктов в 15 часов они снова пошли на перевал в Лозьву и поднялись до места установки обнаруженной палатки."
4) Лист 324 т.1, Допрос Аксельрода, 24 апреля
"Утром группа встала часов в 11 и приступила к устройству лабаза. Пока делали лабаз, пока разбирали что взять с собой и что оставить (накануне этого сделано не было, т.к. устройство лабаза было под вопросом), был готов завтрак. Это было где-то часа в 2. И я считаю, что группа вышла не ранее чем полтретьего с места /.../ Группа с облегченными рюкзаками выходит на маршрут, но относительно позднее время - часов 5, плохая видимость, точнее, отсутствие её заставляют группу остановиться на ночлег вне леса."
5) Лист 336 т.1, Допрос Согрина, 24 апреля
"На следующий день они, вероятно, встали несколько позже обычного, решили делать лобаз, т.к. место оказалось удобное. Много ушло времени на заготовку дров, которых здесь было мало, на перекладку продуктов. После обеда группа вышла в сторону Отортена по намеченному еще вчера плану, который возник после разведки."
6) Лист 384 т.1, Постановление о прекращении дела, 28 мая
"Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I.II.59 г. только в 15-00. /.../ В одном из фотоаппаратов сохранился кадр (сделанный последним), на котором изображен момент раскопки снега для установки палатки. Учитывая, что этот кадр был снят с выдержкой I/25 сек., при диафрагме 5,6 при чувствительности пленки 65 Ед. ГОСТ, а также принимая во внимание, плотность кадра, можно считать, что к установке палатки туристы приступили около 5 часов вечера I.II.59 г. Аналогичный снимок сделан и другим фотоаппаратом."
Откуда они могли знать про выход в 15-00 и установку палатки в 17-00 и почему словно насаждают эту "линию партии"? Несостоятельность таких доводов объяснена в нескольких роликах в моем плейлисте "ГЛАВНОЕ". Почему за 64 года ни один из десятков поисковиков и ни один из тысяч исследователей и ни один из миллионов любопытствующих не спросил: "чё за херня?! разве кто-нибудь пойдет зимой на ночь глядя?"
Почему никто не рассматривает вопрос что никуда на ночь не пошли переночевали и утром вышли и поставили палатку и главная цель этой группы была не гора а именно это место по тем или иным причинам
🔝 ОТВЕТИЛ ВВЕРХУ 🔝
Наконец я услышал то что хотел. Вы выдающийся аналитик.
Благодарю Вас за максимально информативную иронию.
Как можно установить палатку на склоне при помощи пары лыж и нескольких лыжных палок?
Ну можно если правильно. Есть же фото из приполярного похода 57-го.
@@amateur_translator Сколько там лыж участвовало?
@@amateur_translator 58го?
Ещё как можно.
"Ступени падают возле точки запуска. Их цель - разогнать ракету. Рядом нет точек запуска."
Жесть какая. 🤦♂ А на вид вроде умный мужик.
Хоть один пример когда ступень ракеты упала не у Байконура В 59-м у ракет было максимум две ступени. Сейчас больше.
Поиски начал УПИ, когда? А как на счет УГ от 6.02? Следователи молчали как рыбы?
Пожалела, что посмотрела два видео о перевале. Стало очень досадно, что такой умный, замечательный человек, Вы уподобляетесь многим бестолковым маракам, так беспечно отзываясь, допустим, о группе Аксельрода, Сергея Николаевича Согрина. А ведь он подробно рассказал, например, о том, что они делали на Отортене, и признал с сожалением, что они почти заблудились там, их долго искали, это была целая спасательная операция, поэтому их отвезли в Ивдель и они поздно прибыли на Холатчахль. Обидно за поколение моих родителей. Они были все великими. Оставьте эту плохую затею. Буду смотреть теперь только другое. Серия о Холмсе, Артуре Конан Дойле великолепна, это -Ваше, спасибо!!!
@@webdeveloper5770 Не просто инициатор ввода, а человек, несколько десятилетий, кажется, об этом умалчивавший! Предубеждение вполне понятное.
Ты глупа как и согрин и шаравин
он на останец типа залез,спросите его на какой именно,там их немного.и пусть месторасположение базы на которой он обитал покажет.
Вы очень наивная. Вы наверное и к путину с большим доверием относитесь??
Может Аксельрод с Согриным прокладывали лыжню якобы дятловцев и с Отортена с амуницией пришлось отвозить в Ивдель,а потом назад.
Песня какая добрая вначале. Предлагаю ее сделать гимном перевала дяблова на все времена. А всем поклонникам перевала выучить ее наизусть,раз в год собираться на перевале(подобие грушина) и громко петь ее
Это песня про охотника отправляющегося на охоту
Да иди ты!
@@amateur_translator Её пел Гагарин когда не летал в космос! :) (фраза из известного к/ф)
чтобы допить водку и доесть корейку - но корейку доесть не успели
Первую группу забросили 24.02.59. сообщил вертолетчик.Аксельрод говорил его забросили 19.02.59
Г Д. Никуда не ходила. Привезли ,забили.
Вы где-то правы, я не знаю как относитесь к ЭТО(группе). Я уже устал спрашивать блоХеров.Ребята комсомольцы, отличники, спортсмены, идут, короче идут. Взяли 12 МЕСТНУЮ ПАЛАТКУ 4на 2м(как ОНИ размещались+печька+рюкзаки+ведра, пила, топоры) ЛАДНО улеглись. Сели в поезд и давай орать песни всю НОЧЬ(пассажиры по боку,) у мужика отняли водку(он же алкаш), милиция, разборки, ребята комсомольцы, на вокзале приставали к людям(ребята шутили), опять милиция, ребята комсомольцы(если бы не комсомольцы, 15 суток). Ладно ВОПРОС, А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК ЛЫСЫМ. ОДНА ВОДА. Да икомсомольцы могли у ЛЕСОРУБОВ ВЫПРОСИТ ЛЮЛЕЙ.
Была автодорога от 41 до 2 Северного?
Не было. В этом и загвоздка всей легенды!Даже после Вижая дороги не было!
Была когда то,7лет до.
@@user-eo4ck4vp3q Если была, чего шли по реке?
Все вещи должны быть в палатке. Надо быть идиотом, чтобы оставить вещи снаружи.
А вы пробовали спать на топорах, пилах и котелках?
О палатке Аксельрода уведомили вымпелом.Вдвоем легли буквой П.
Да, в 13 часов 27-го. Так что где он там блуждал непонятно.
Очедной "Капитан очевидность". Зачем перексказывать все нестыковки Дела?
Так у меня как бы своя версия есть почему так всё криво.
Версия ЛИТЛ - Логика и только логика!
Моя версия вовсе не о техногене или зачистке. Ядро моей версии - то, что ДЯТЛОВЦЫ НЕ БЫЛИ ДЕБИЛУШКАМИ и ВЫШЛИ УТРОМ (это АКСИОМА), прошли всего полчаса, и их ОСТАНОВИЛИ. Факт раннего выхода и ничтожной ходки СКРЫВАЕТСЯ УЖЕ 64 ГОДА, потому что делает ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ОСТАНОВКУ очевидной. Версия допускает множество ВАРИАЦИЙ деталей событий из-за недостатка данных и переизбытка неизвестных. Это изложение максимально сжато, чтобы уложиться в лимит ютюба 5000 символов. Более развернутое изложение см. в главном труде "ЛОГИКА".
1-го февраля дятловцы выходят часов в 11 утра (а не в 15 дня, это ХУЦПА шайки Иванов-Согрин-Аксельрод-Масленников), проходят всего 1.5км (30 минут хода), и на перевале их ОСТАНАВЛИВАЮТ и ЗАДЕРЖИВАЮТ военные для дознания. Причина - РАЙОН ОТОРТЕНА ЗАКРЫТ по 2-е февраля по случаю запуска ракеты из Байконура на Новую Землю, в этом районе вечером 1.02 ожидается падение 2-й ступени ракеты Р-7 (вариант: из Верхней Салды, 1-я ступень Р-12), см. УД-273. По периметру Зоны, южная граница которой проходит через 1079, выставлены наблюдатели/патрули для охраны и определения места падения обломков. Согласно приказу МО №661 1957г., "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения." Поход дятловцев был СДВИНУТ на 2 дня вперед (выход из Вижая 28-го, а не 26-го), чтобы на перевале они не могли появиться раньше 3.02, но они НАРУШИЛИ этот сдвиг (вероятно, под давлением шпиона Золотарева) и СКРЫЛИ это нарушение (не сдав маршрутную книжку и не дав телеграмму из Вижая). Их нежданное проникновение в Зону вызвало ПОДОЗРЕНИЕ В ШПИОНАЖЕ. Они должны пройти ДОЗНАНИЕ, но для этого их должны доставить вертолетом в отдел КГБ или спецотдел МО. Погода нелетная (низкая облачность), поэтому им приказывают ставить палатку здесь же. ПОХОД ОКОНЧЕН. У дятловцев сразу отбирают документы и рюкзак с колюще-режущими предметами (топоры и пила лежали в ведрах), и дятловцам приходится копать снег лыжами и палками, а не ведрами. Их спортинвентарь им больше не НУЖЕН, поэтому они так безбашенно относятся к нему - ломают носок лыжи, отрывают кольца у палок, разрезают палку на короткие части, чтобы подпереть стенку палатки. Золотарев пишет Боевой Листок, шифруя в нем информацию о спецназе ("снежные человеки") и координату [60.040944, 60.040944] (60.040944 = 1ч 2м 27.4с), соединив которую с Отортеном, получаем точную трассу полета ракеты с Б. на НЗ. Осознавая, что ночь без печки им не пережить, кто-то (Золотарев? варианты - и/или Дубинина и/или Колеватов) решается на ПОБЕГ К ЛАБАЗУ (там лыжи, ботинки, запас еды) и далее на 41-й, для чего делает ДЫРУ в левой стенке (ее потом заткнут меховой курткой). Вскоре беглеца замечает патруль и открывает (по инструкции) ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. Золотарев (вариант: и/или Дубинина и/или Колеватов) УБИТ (вариант: остался жив; 3 человека, 2 исхода - всего 8 вариантов). Ситуация ВЫХОДИТ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ. Понимая, что группу удержать нельзя, ПАТРУЛИ ВСПАРЫВАЮТ ПАЛАТКУ (снаружи, но тягом на себя) и выгоняют остальных дятловцев, ПРИКАЗАВ СНЯТЬ ОБУВЬ (чтобы не могли убежать далеко). Патрули под дулом автомата ВЕДУТ ДЯТЛОВЦЕВ шеренгой вниз, к патрульной стоянке в зоне леса (лежка в овраге и наблюдательный пункт/антенна на кедре). Под кедром они делают костер для ОСВЕЩЕНИЯ (для контроля задержанных). ГРЕТЬСЯ у такого костра НЕВОЗМОЖНО, стоя в носках на снегу (ЛАПНИКА наломано не было). В отчаянии неминуемой смерти от холода, ребята вступают в КУЛАЧНЫЙ БОЙ. Дятлов, Слободин, Колмогорова отбиваются в драке и БЕГУТ К ПАЛАТКЕ. Остальные либо не оказывают сопротивления, либо задерживаются патрулями. За убежавшей тройкой устраивается ПОГОНЯ, каждого ПООЧЕРЕДНО настигают и УБИВАЮТ УДУШЕНИЕМ (обездвиживают и просто закрывают рот и нос, 30 секунд - всё). Кривонищенко и Тибо 2-го февраля сняли вертолетом с перевала и доставили на допросы. Кривонищенко ПЫТАЛИ, у него отросло 5мм пепельной ЩЕТИНЫ, и погиб он ~10 февраля. Тибо сначала сотрудничал с дознавателями и прожил до ~20 февраля (у него отросла БОРОДА длиной 10мм), но его ПРИШЛОСЬ УБИТЬ (начинались поиски) ударом приклада в висок. Дорошенко мог либо замерзнуть, либо быть УДУШЕН. Вместо Золотарева, Дубининой и Колеватова (судьба которых НЕИЗВЕСТНА) в ручей положили ТРУПЫ ЗЕКОВ ("СЗ" - зек Гена, "ЛД" - зечка с низким шаровидным лбом, "АК" - зек с низким лбом) с обезображенными ДЛЯ НЕУЗНАВАЕМОСТИ лицами, ОБЪЯСНЯТЬ ИХ ТРАВМЫ и изобретать версии под них НЕ НУЖНО. Некоторые дятловцы МОГЛИ ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ (СЗ, ЛД, АК). Секретность истинного дела (находящегося в КГБ или МО) связана с тем, что дятловцев, по сути, убили буквально НИ ЗА ЧТО, "ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ", ведь патрульные действовали по инструкции, а дятловцев действительно заподозрили в шпионаже, они ОКАЗАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЕННЫМ и пытались бежать. И если некоторые дятловцы остались ЖИВЫ, раскрывать этот факт также было НЕЛЬЗЯ.
Расшифруйте, пожалуйста, ЛИТЛ. Версия очень серьёзная.
Логика И Только Логика
@@DyatlovPassLogicКакая логика чудо чудное😂😂😂 Она у тебя есть 😂😂😂
@@user-mi9ie7wc4oОна не может. Света стесняется😂😂
Логика психушки
"Шаравина никто не допросил."
Наверняка допросили, но его допрос оказался в засекреченном до сих пор деле. См. интервью Окишева. Он говорил про существование 2-го дела и про то, что в "нашем" УД оказались лишь незначительные документы. В частности, оригинал Вечернего Отортена уплыл во 2-е дело, а в нашем сделали лишь перепечатку, с пустыми квадратами, где были картинки, нарисованные Золотаревым. Рисунки, возможно, содержали важный шифр наряду с зашифрованной Точкой Золотарева (60тчк040944, 60тчк040944).
Я вот Анне Русских понаписал. Тут продублирую.
Вы напрасно переходите на личности и ёрничаете. Это означает, что у вас просто нет аргументов против моих фактов, ну, или просто сейчас не достаточно свободного времени для хорошего ответа. Давайте лучше дружно обсудим, если вам это действительно интересно. А то Вы ведь даже и не попытались опровергнуть мои доводы.
А вот способы и методики убийства прекрасно описаны в ролике Перевал Дятлова - Комсомольцы в лесах ГУЛАГа. Виталий Куприенко. Вы не смотрели, что ли? Напрасно! Там конечно можно к чему то придраться, но не существенно. Посмотрите, пожалуйста. Тех кто уже замёрз - не били сильно (у них травм меньше), а тех. у кого ещё были силы и кто ещё мог хоть как то сопротивляться, убивали жестоко - у них и травмы страшные. Я только в этом своём опусе дополню картину геноцида из ролика своим мнением о происхождении следов-столбиков и объясню несоответствие трупных пятен положению найденных тел.
Меня, с моими тремя высшими образованиями и аналитической профессией, постоянно мучил вопрос, как можно убить без огнестрела (не стреляя) толпу молодых спортсменов, имеющих и топоры и ножи и лыжи и лыжные палки для самообороны практически одновременно и в одном месте? Ролик как то это объяснил, а я, как всю жизнь на крайнем Севере, горный соло охотник с 40 летним стажем (медведи и бараны), сноубордист,монолыжник, фрирайдер, горнолыжник уже 42 года и сноукайтер с 2000 года, живший с оленеводами, на своём опыте понимания лавин, снега, образования и сохранения следов и выживания в морозной горной местности, склонен согласится в большей частью инфы ролика. Я как то подкрадывался зимой по курумнику к стаду баранов снежных на расстояние 25-30 метров, в носках шерстяных, ибо снял сапоги, т.к. они скрипели. Добыл тогда хорошего рогача из гладкоствола 12 кал. пулей Полева НО! После этого ТРОЕ суток отлёживался в палатке, т.к. ступни опухли и огнём горели от наступания на острые грани камней. Я тогда хорошо понял пытку биения палкой по пяткам :) Значит и Дятловцы безобувённые от этого тоже страдали, если уходили без обуви по камням и посему не могли далеко уйти, плохо могли стоять на ногах, плохо могли защищаться и уклоняться от убийц. И всё это вкупе с длительным жестоким замерзанием.
ВЫВОД: Сам механизм - догнали , выкинули на ночь на мороз, а по утру устроили геноцид и ушли обратно - весьма натуралистичен. ГЭБне такой кровожадности на пустом месте и в такие сроки и в таких условиях и нафиг не нужно было. Наверное.
Итак, убийцы быстро пришли по накатанной лыжне дятловцев. Дятловцев под угрозой оружия выгнали на мороз, а через несколько часов, ступая по следам дятловцев, их, уже замерзающих и полностью обессиленных, по следам нашли и добили приблизительно как описано в ролике. Такая охота называется тропление. Идентичность травм ребер Золотарева и Дубининой тоже описана там и почему отсутствуют язык/глаза тоже. Не зря Возрожденный не дал описание характера среза языка (он ведь очень многое чего не описал, чего был обязан. Не написал значит думайте и трактуйте как хотите, а я лишнего греха на душу не возьму.). Потом убийцы вернулись в палатку по старым же следам. Через какое то время, отдохнув, опять же по старым же следам подошли к трупам, на которых уже образовались трупные пятна. Кого то перевернули для осмотра, может и оттащили зачем то и посему трупные пятна стали не соответствовать позе нахождения тел. Потом по старой же лыжне вернулись в цивилизацию. Именно тем, что по одним и тем же следам прошлись несколько раз и объясняются следы-столбики. Снег утоптался/уплотнился и посему не был выдут ветрами и сохранился. Один бы проход дятловцев таких бы следов-столбиков не зафиксировал бы - в мороз снег сыпучий и плохо уплотняется (снежки в мороз лепили? Получалось? Нет!) Поэтому и не все следы так оформились, а только часть в том месте, где состояние/консистенция снега это позволила, где он был менее выморожен и был менее сыпучим и более склонным к утаптыванию даже в мороз. Я сам много снежных троп натоптал - понимаю о чём говорю. Люди там ходили опытные и след в след, как американские индейцы. Да и легче так гораздо в снегах то бродить, уж поверьте мне. Даже звери так ходят. Поэтому и нет ни лишних следов и мест посторонних ночёвок ни на месте геноцида Дятловцев, ни в округе. Поэтому кроме дятловской, ни одна другая лыжня не описана -не было их.
Есть такой огромный раздел в Криминалистике - трасология, наука о следах. Можно и оттуда , из раздела гомеоскопия, сведения почерпнуть для подтверждения всего вышесказанного.
P.S. Я вполне готов изменить свою точку зрения, если я получу адекватную информацию и мне докажут справедливость другой теории с доказательствами правоты.
PS. Конечно, я могу и ошибаться, но пока только в эту версию более менее приемлемо, по моему многолетнему практическому снежному опыту, уложились все основные неразгаданные вопросы. Попробуйте меня опровергнуть - критикуйте, пожалуйста. Будем дальше анализировать и думать
3 образования, расскажи, как туристы в палатке 4 на 2м, могли куда-то дойди 9 чел., а свернуть палатку на свежем воздухе. Образованный ТРИЖДЫ. А ВООБЩЕ-ТО, БЫЛ ПОХОД. Ато туристы, в беретах, шляпе в мороз и стужу, да ещё на мандалине, а что в походе с музыкой, печька тоже хорошо, а что ПАЛАТКА позволяет, в угол сложили ведра, пилу, два топора, а что место валом. Ну нарезали сало и сели газету писать, а что, тепло, сиди пиши. А тут еще санки, ну ни чего пригодятся.
Звук, плохой(
исправлю
Звук очень плохой, 😮 по-прежнему
Как Попов определил что две группы туристов?
Их было две. Блинова и Дятлова в Вижае. Потом разъехались, первый день Блинов потом Дятлов.
@@amateur_translator Понятно.Может одна,на две части разделилась.Или 2 по2.Или на Дятлове и Блинове красная повязка?
Правильная версия та , которую сразу отмели . Манси . Кроме местных кто мог ?
Её не отмели а тормознули наиболее ретивых дознавателей с указанием какая именно версия должна быть. О том что случилось на самом деле руководители расследования Темпалов и Иванов уже знали. От того и делали расследование с грубейшими нарушениями не фиксируя следов преступления.
Мог что?
52:36 Мне кажется, дизайнер памятной доски был немного в теме и хотел передать будущим поколениям определенную идею. Три фигурки, как бы слитые в одну, устремленные в едином порыве к треугольнику (палатке) - это Дятлов, Слободин, Колмогорова. А вот барельеф большого лица слева очень напоминает всякие барельефы с изображением воинов (ВОВ или красноармейцев революции) - рубленые черты, волевой подбородок, целеустремленный взгляд, короткая стрижка. Это - ВОЕННЫЙ. Или чекист. А три фигурки, слепленные в одну, напоминают руку из-под земли, хватающую убегающих человечков и зажимающую их головки между пальцев...
Just saying...
Света ,бред сегодня не в почёте. Мы все просим тебя ,ты версию свою в разговорном жанре предоставь на суд общественности.
Юдина якобы видел пришедшего из 2Северного на лыжах Венедиктов.
кочетков -2 привет .
"Почему никто не рассматривает вопрос что никуда на ночь не пошли переночевали и утром вышли и поставили палатку и главная цель этой группы была не гора а именно это место по тем или иным причинам"
См. мой плейлист ГЛАВНОЕ. Не было у них никакой цели на этом месте, их там ОСТАНОВИЛИ. Военные.
Да потому что ваша ракетно-нлошная версия не укладывается ни в какие ворота.
🔝 ОТВЕТИЛ ВВЕРХУ 🔝
со звуком, конечно, полных швах. но было интересно послушать ваши комментарии, да и материалы дела почитать, спасибо за работу. а из всего увиденного можно сделать вывод, что дело фактически не расследовалось, допросы проводились разными людьми, где то видел инфу, что допросов было порядка 50 штук, допрашивали человек пять, шесть, полный разброд, кто что хотел то и писал, просто разгильдяйство. Прокурор Ивделя вообще блистал, это оказывается он поиски организовал и все нашел. Но знаете это показатель как все там происходило на самом деле, всем было плевать, ну погибли туристы группы Дятлова, ну девять трупов (возможно было больше погибших, медсестру из морга Ивделя не забываем). То как велось расследование полностью опровергает все версии что кто там организованно все мухлевал, трупы туда сюда возили, что такие злые военные это все совершили, и потом это все под прикрытием спецслужб скрывают уже больше 60 лет. И все пытаются в документах, намеках причастных и непричастных найти что-то очень секретное. Бардак обыкновенный это называется. Но то что туристов группы Дятлова убили тем или иным способом не сомневаюсь, и раскрыть это преступление не удалось по горячим следам понимаю. И было принято единственно правильное решение в партийных органах списать все на погоду. А с нее спроса нет.
Вы не замечаете что противоречите сами себе? "Дело велось спустя рукава" "Очень хотели найти виновных но не смогли"
что-то не нашел в своем комменте слова о том что очень хотели найти виновных, но не смогли. а вам самому не кажется странным что при девяти трупах чуть больше 50 человек допрошенных свидетелей? причем за несколько месяцев, следователи уж точно не перетрудились. и все их рассказы впоследствии (например интервью Окишева) о том как они расследовали, ничего кроме грустной улыбки не вызывает@@amateur_translator
То есть не хотели найти? А почему?
А потому что следователи прокуратуры, как правило, дела не раскрывают, а судя по той ситуации с пропажей группы Дятлова, на них все повесили. Как бы вам объяснить? Вы, наверняка, смотрели кучу сериалов "опера" и т.д., так в них всегда оперативные сотрудники бегали, ловили, получали признания и т.д., а потом кому-то передавали этих задержанных, так вот эти "кому-то" и есть следователи, которые это уже все оформляли, писали кучу бумаг, допросы и т.д. так вот эта часть расследования уголовных дел зрителей как правило не интересует. Посмотрите и почитайте интервью Окишева, и вы увидите, как он перебирал версии, то манси подозревал, то заключенных, то какие-то испытания, а свалил все на самих дятловцев у которых "была паника". Причем криминал он не упоминал, мне по крайней мере не попалось. И следователи прекрасно понимали что сделать они ничего не могут. Но признать это равносильно как минимум заявлению об увольнении. Ну, не их работа была бегать по горам на лыжах и допрашивать охотников, лесников и т.д. @@amateur_translator
Есть мнения что Окишев никакого отношения к следствию не имел, а просто решил на пенсии попиарится от скуки. Но вопрос то остаётся. Дело серьёзное, Свердловск бурлит, партия ногами топает а ведёт следствие следователь прокуратуры Иванов и прокурор Темпалов спустя рукава. Следы на склоне не фиксируют, палатку тут же разбирают и увозят, вещдоки теряются в никуда и появляются из ниоткуда. На плёнках явные следы вставок и пересборки из нескольких источников. Что за странное отношение? Не умели распутывать групповые убийства? Ещё как умели. Быстро и строго по науке раскручивали очень сложные дела. А тут всю систему как подменили. Вот и вопрос - почему? И допросы тоже очень странные. Спустя два-три месяца иногда очень странных людей а вот например Шаравин, который и палатку нашёл и тела обнаружил ну никак следствие не заинтересовал. Не посчитали нужным его допрашивать. Да и допросы как под копирку "Погода, природа, манси хорошие люди" Да есть факты что негромкие дела велись кое-как. Нашли в лесу тело охотника - Темпалов даже выезжать не стал, машины не было только лошадь. Написал акт о несчастном случае и закрыл. Но тут то ресурсов дали просто немыслимо сколько. Иванов сколько пробыл в лагере поисковиков? До 5 марта и уехал и больше не приезжал.
Все говорит о выдуманном походе.
не хотят признавать,что этих двух баз нет и не было.ведь без них их версии пустышки
И дятловцы вернулись все домой с "похода"??
Уехали из Свердловска вместо похода.
"Да потому что ваша ракетно-нлошная версия не укладывается ни в какие ворота."
Это у кавой-то ракетно-нлошная версия??? Ты не умеешь читать?
В кратце, у вас какая? Шпионы, суперзадание, золотая баба ? Тоже не моё.
🔝 ОТВЕТИЛ ВВЕРХУ 🔝
Правильно ИРОНИЗИРУЕТ, потому что такую МУТЬ гонять, а на простыеВОПРОСЫ лежащие на виду 0 внимания. Может ребят , комсомольце просто ДОСТАВИЛИ.
Этот дядя такой бред тут намолотил,совсем незнает материала по делу и неизучал его.Версия одна и др.быть неможет убили манси смотрите Ветра и все будет понятно как было все совершено.
Манси и Ветру настучали по кумполу. Мозги отбили!
"Ну какой спецназ? У СССР была возможность проводить любые испытания в полнейшей секретности. И военные объекты тоже были надежно защищены от проникновения."
Это не был полигон, это район падения ступеней. В обкоме посчитали, что сместить поход туристов на два дня будет достаточно, чтобы в зоне не было на момент падения никаких туристов. Но Дятлов положил на этот сдвиг (возможно, под давлением Золотарева), и напоролись.
Ступени падают возле точки запуска. Их цель - разогнать ракету. Рядом нет точек запуска.
сомневаюсь что в обкоме партии кого-то интересовали туристы группы Дятлова, не тот уровень, а вот когда начался шум об их пропаже, тогда другое дело, уж слишком много людей пропало. А что касается продвигаемого вами понятия как "район падения ступеней", сомнительная версия. Еще расскажите о супер, пупер точности того что летело и от чего отходили, падали какие-то детали, ступени. Нет, ну, понятно что хочется быть великими мастерами в производстве ракет. Но рассчитать точное место падения ступеней маловероятно.
Одного не понимаю ,Юдин был жив, его нужно было привезти на место, он бы сказал их палатка, не их, почему 11 пар лыж, все вопросы можно было ему задать. Он бы многое прояснил.
Потому и не спросили. Он бы просто офигел от палатки. Тем кто расследовал всё было ясно. У них была другая задача.
Опять болтовня,опять надо автору отметится,опять ничего не понимает ни в чем. Поиски велись помпезно,но не умело. Не было такого опыта. Отсюда и куча косяков, а Болтуны к ним цепляются и получается каша. Никто не хочет раскрывать тайну,все хотят отметится,свое я показать.
Следователь-криминалист Иванов не знал как фиксировать следы преступлений? Прокурор Темпалов не знал как проинструктировать группы поиска чтоб в палатки не лазили и спирт из них не хлебали? Не знали что нельзя палатку разбирать до приезда следователя? Все всё умели только старались не выйти на самих себя. Чем больше хаоса тем лучше. Меньше нестыковок вылезут наружу.
Версия ЛИТЛ - Логика и только логика!
Моя версия вовсе не о техногене или зачистке. Ядро моей версии - то, что ДЯТЛОВЦЫ НЕ БЫЛИ ДЕБИЛУШКАМИ и ВЫШЛИ УТРОМ (это АКСИОМА), прошли всего полчаса, и их ОСТАНОВИЛИ. Факт раннего выхода и ничтожной ходки СКРЫВАЕТСЯ УЖЕ 64 ГОДА, потому что делает ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ ОСТАНОВКУ очевидной. Версия допускает множество ВАРИАЦИЙ деталей событий из-за недостатка данных и переизбытка неизвестных. Это изложение максимально сжато, чтобы уложиться в лимит ютюба 5000 символов. Более развернутое изложение см. в главном труде "ЛОГИКА".
1-го февраля дятловцы выходят часов в 11 утра (а не в 15 дня, это ХУЦПА шайки Иванов-Согрин-Аксельрод-Масленников), проходят всего 1.5км (30 минут хода), и на перевале их ОСТАНАВЛИВАЮТ и ЗАДЕРЖИВАЮТ военные для дознания. Причина - РАЙОН ОТОРТЕНА ЗАКРЫТ по 2-е февраля по случаю запуска ракеты из Байконура на Новую Землю, в этом районе вечером 1.02 ожидается падение 2-й ступени ракеты Р-7 (вариант: из Верхней Салды, 1-я ступень Р-12), см. УД-273. По периметру Зоны, южная граница которой проходит через 1079, выставлены наблюдатели/патрули для охраны и определения места падения обломков. Согласно приказу МО №661 1957г., "Во время испытаний и учебных стрельб принимать немедленные меры к установлению мест падения остатков от ракетного и реактивного вооружения, их своевременному сбору, охране и доставке в места, отведенные для их хранения." Поход дятловцев был СДВИНУТ на 2 дня вперед (выход из Вижая 28-го, а не 26-го), чтобы на перевале они не могли появиться раньше 3.02, но они НАРУШИЛИ этот сдвиг (вероятно, под давлением шпиона Золотарева) и СКРЫЛИ это нарушение (не сдав маршрутную книжку и не дав телеграмму из Вижая). Их нежданное проникновение в Зону вызвало ПОДОЗРЕНИЕ В ШПИОНАЖЕ. Они должны пройти ДОЗНАНИЕ, но для этого их должны доставить вертолетом в отдел КГБ или спецотдел МО. Погода нелетная (низкая облачность), поэтому им приказывают ставить палатку здесь же. ПОХОД ОКОНЧЕН. У дятловцев сразу отбирают документы и рюкзак с колюще-режущими предметами (топоры и пила лежали в ведрах), и дятловцам приходится копать снег лыжами и палками, а не ведрами. Их спортинвентарь им больше не НУЖЕН, поэтому они так безбашенно относятся к нему - ломают носок лыжи, отрывают кольца у палок, разрезают палку на короткие части, чтобы подпереть стенку палатки. Золотарев пишет Боевой Листок, шифруя в нем информацию о спецназе ("снежные человеки") и координату [60.040944, 60.040944] (60.040944 = 1ч 2м 27.4с), соединив которую с Отортеном, получаем точную трассу полета ракеты с Б. на НЗ. Осознавая, что ночь без печки им не пережить, кто-то (Золотарев? варианты - и/или Дубинина и/или Колеватов) решается на ПОБЕГ К ЛАБАЗУ (там лыжи, ботинки, запас еды) и далее на 41-й, для чего делает ДЫРУ в левой стенке (ее потом заткнут меховой курткой). Вскоре беглеца замечает патруль и открывает (по инструкции) ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. Золотарев (вариант: и/или Дубинина и/или Колеватов) УБИТ (вариант: остался жив; 3 человека, 2 исхода - всего 8 вариантов). Ситуация ВЫХОДИТ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ. Понимая, что группу удержать нельзя, ПАТРУЛИ ВСПАРЫВАЮТ ПАЛАТКУ (снаружи, но тягом на себя) и выгоняют остальных дятловцев, ПРИКАЗАВ СНЯТЬ ОБУВЬ (чтобы не могли убежать далеко). Патрули под дулом автомата ВЕДУТ ДЯТЛОВЦЕВ шеренгой вниз, к патрульной стоянке в зоне леса (лежка в овраге и наблюдательный пункт/антенна на кедре). Под кедром они делают костер для ОСВЕЩЕНИЯ (для контроля задержанных). ГРЕТЬСЯ у такого костра НЕВОЗМОЖНО, стоя в носках на снегу (ЛАПНИКА наломано не было). В отчаянии неминуемой смерти от холода, ребята вступают в КУЛАЧНЫЙ БОЙ. Дятлов, Слободин, Колмогорова отбиваются в драке и БЕГУТ К ПАЛАТКЕ. Остальные либо не оказывают сопротивления, либо задерживаются патрулями. За убежавшей тройкой устраивается ПОГОНЯ, каждого ПООЧЕРЕДНО настигают и УБИВАЮТ УДУШЕНИЕМ (обездвиживают и просто закрывают рот и нос, 30 секунд - всё). Кривонищенко и Тибо 2-го февраля сняли вертолетом с перевала и доставили на допросы. Кривонищенко ПЫТАЛИ, у него отросло 5мм пепельной ЩЕТИНЫ, и погиб он ~10 февраля. Тибо сначала сотрудничал с дознавателями и прожил до ~20 февраля (у него отросла БОРОДА длиной 10мм), но его ПРИШЛОСЬ УБИТЬ (начинались поиски) ударом приклада в висок. Дорошенко мог либо замерзнуть, либо быть УДУШЕН. Вместо Золотарева, Дубининой и Колеватова (судьба которых НЕИЗВЕСТНА) в ручей положили ТРУПЫ ЗЕКОВ ("СЗ" - зек Гена, "ЛД" - зечка с низким шаровидным лбом, "АК" - зек с низким лбом) с обезображенными ДЛЯ НЕУЗНАВАЕМОСТИ лицами, ОБЪЯСНЯТЬ ИХ ТРАВМЫ и изобретать версии под них НЕ НУЖНО. Некоторые дятловцы МОГЛИ ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ (СЗ, ЛД, АК). Секретность истинного дела (находящегося в КГБ или МО) связана с тем, что дятловцев, по сути, убили буквально НИ ЗА ЧТО, "ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ", ведь патрульные действовали по инструкции, а дятловцев действительно заподозрили в шпионаже, они ОКАЗАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЕННЫМ и пытались бежать. И если некоторые дятловцы остались ЖИВЫ, раскрывать этот факт также было НЕЛЬЗЯ.
Ну какой спецназ? У СССР была возможность проводить любые испытания в полнейшей секретности. И военные объекты тоже были надежно защищены от проникновения.
🔝 ОТВЕТИЛ ВВЕРХУ 🔝
ШИЗА. Полная.