вот когда человек просто рассказывает свои мысли не вставляя на пол экрана номер банковской карты и не клепая видосы по десять в день- и говорят о том что вы разбираетесь искренне и без цели наживы и собрать подписоты на хайповой теме. Титова всегда слушаю внимательно и с удовольствием!
ольга икс увлечён это когда ищет рыщет инфу доки и а не льёт из пустого в порожнее одно и то же ставя номер карты)))) конкретно про исторического деда сейчас говорю
@@ЛиНова-т8ч согласна. Сборы средств Ильдара на поездку к Перевалу Дятлова вызывают только смех. Там уже столько было серьёзных экспедиций до него, всё отсняли и показали с разных ракурсов, что ему там абсолютно нечего делать. Тем более с его больными ногами.
Такое варворское убийство, мог сделать только человек. И ходу ему от жилья не более суток. Я вырос в тайге, облазил урал, саяны, алтай. Нет ничего страшнее, чем увидеть человеческий след в глухом месте природы. По большому ,в природе у тебя одна неприятность-встреча с медведем и то он ее старается избежать. Дятловцев зверски убили,и манси это знали, они в тайге все читают, это их дом.
Даже если это дом, земля манси, для чего убивать им туристов, они же не земли их пришли занимать, я почему то думаю ,что это убил ребят 💔 ядерный взрыв🙏☮️❤️
Да, вы правы. Надоело уже видеть эти версии про инопланетян, мистику и прочую чертовщину. Детей очень жалко. Так нелепо погибнуть, будучи такими молодыми
Спасибо за Ваш труд,меня очень интересовала эта тема и только Ваша версия и Ваши видео пролили свет на эту тайну.Вам можно доверять,Вы провели грандиозную работу, что с Вашим умом это и не удивительно.Очень уважаю Вас!
Я проходил ординатуру по хирургии в Свердловске (1984-1986). Приходилось встречаться с врачами, которые знали многое, особенно от тех, кто вскрывал трупы дятловцев. Ими четко говорилось, что они погибли насильственной смертью и это дело строго засекречено, а раз засекречено, значит в этом деле заинтересовано государство. Вряд ли мы узнаём кто их убил. В 70-х подобный случай был в Чите. Погибли двое преподавателей Читинского медицинского института. Коренные жители, охотники, знали тайгу хорошо. Во время очередной охоты, они не вернулись. В результате поиска они были найдены мертвыми полураздетыми, недалеко от секретной ракетной точки. Причина смерти переохлаждение. Хоронили в закрытом гробу и всякие разговоры и версии о их гибели пресекались. Так же смерть этих людей осталось таинственной и загадочной.
@@inoy_razum вот это самое сложное и никто не сможет это обьяснить почему они были раздеты. Есть предположение, что было применено какое-то психотронное оружие, в которое я не верю, ибо сейчас было бы известно это.
@@vladimirradnaev428 может испытывалось какое-то излучающее оружие электромагнитные волны как в микроволновке? То тогда конечно им могло стать жарко. Или просто какое-то распыление яда или топлива и поэтому одежду сбрасывали.
@@inoy_razum есть такое предположение. Я только один раз видел ночью зеленое свечение в районе ракетной точки, описать это трудно, но страшно, когда смотришь на него, а отвернешься страх проходит, но я же живым остался, а там у всех насильственная смерть, а это совсем другое.
Уральские алмазы,в районе Северного-3 обнаруженные 7-й партией геологов под руководством Введенской Н.В., Трубка -стала личным источником МГБ . алмазы , добытые там , использовались в финансировании создания Сталиным гос. Израиль. После смерти Сталина - и окончании проэкта " просоветский Израиль" - там осталась сеть агентов огранщиков . И служба решила не светить "трубку" и бизнес. Так же алмазы уходили мимо Гохрана к кустарям и за границу и в качестве личной наживы схема эта работает до сих пор! И из этих денег- и оплачиваются боты в темах- и кучи псевдоблогеров- земетающих мозги людям! . Малоприятный факт... Русла рек, стекающих с района гибели ребят, были усеяны этими камнями, которые будоражат психику властей. Плёнки Л.Иванова лишь расставили точки над i... Тела оставили, чтобы запугать, а Людмила была отдельно узуверски замучена за обнаружение нелегальной добычи в летнем походе 1958г. и организацию похода для огласки. При пропаже ГД исчезли "лесорубы" 41-го уч. Ни один не был найден и НЕ допрошен, а начальник ГРП-7 появилась лишь в 1962г. уже в качестве доцента Пермского Горного Института после гибели Г.Патрушева. Вслед за ней начался каръерный рост Коротаева, Иванова и Кириленко. Главный фигурант не погиб в числе, а благополучно покинул страну в 1971 году. В Израиле он организовал теневые сети диамантеров и огранку. Коротко так, о чем молчит власть. Группа разделилась после ухода Юдина. Одна группа пошла к Отортену -другая к Северному три! Палатка была поставлена на склоне- инсценировщиками . Первыми убивали и пытали тех кто в ручье ! Дятлова ,Зину и Слободина -убили в "плену" и они долго лежали в относительном тепле! Их трупы выбросили из вертолета. Дорошенко и Кривонищенко- убили последними - под кедром. Золотарев сбежал. Фотографии подделаны те- на которых группа идет вместе ! Ставит палатку и т.д. Дело- фуфло. Дневники тоже . Лабаз- тоже!
Все версии- тоже! Агенты их дети- бизнес-схемы- все живо и работает! Но лавинная версия предпочтительней) НЛО и сорни -най еще более!
Так же считал возможной,пока за эту неделю не появились дополнительные сведения ,в основном из дневника Зины,где она в последний день жизни,в завуалированной форме,переписывая тот,описывает всё ,что происходило с ними,а то и прямо ,между строк пишет SOS.Из дневников понятно,что,,четверо шустрых,не могущих догнать с 50 сильным мотором автобус с нами,без помощи девушки,,-это попытка ,,лесорубов 41кв.(их живёт там около 50)разделить группу уже там,четверо дрались(ссадины),помогла любовница главаря(девушку увидите мельком на двух групповых фото крыльца дома 41кв.).Упоминание фильма,,Золотая Симфония,, связано с золотом.Много цифр,имена-уже расшифровано многое, из которого явствует бандитский заговор убийства группы
Тогда получается , те кто искал беглецов должны были по мимо оружия нести тоже платки и провизию не меньше, чем дятловцы. Сразу возникает много вопросов и зачем им их пытать? На мой взгляд вы уводите в сторону.
Прочитала благодарности Игорю и полностью присоединяюсь к ним.Такой подробный и обстоятельный разбор всех деталей ещё не слышала. Большое спасибо, Вы подтвердили мои собственные догадки.
Если бы убили уголовники следователь без особого труда это узнал бы.И военные их не убивали.И шпионы не убивали.По указке КГБ они шли но оказалось что роботы и их выкинули с корабля.
Понимаю ваше желание максимально приземлить дело.. Но оно бы не волновало шестьдесят лет умы людей , если бы решалось так просто. Вы прошли мимо массы странностей, которые и заставляют исследователей ломать голову.
Полностью согласна с вашей версией.Все учтено и настроения людей и образ жизни.Я помню взрослую жизнь наших родителей и нас детей 50-60 ых.Это время еще не забытых острых послевоенных ран в каждой семье.Могу себе представить какими были эти ребята,поступить в институт в те времена могли избранные.Избранные по уму,учебе и развитию.Это не современные студенты...сейчас учатся все кому не лень,а тогда только те кто очень хорошо учился,был целеустремленным,организованным.Это были умные,образованные,читающие молодые люди.Из этих простых молодых городских и деревенских ребят вырастала настоящая интеллегенция.Врачи,учителя,инженеры тех времен были примером для всего общества и для нас детей.И этим ребятам писать для кгб письма совсем было ни к чему.Сейчас представляют,что все боялись и ненавидели кгб,так вот хочу сказать что этого НЕ было.Это может было у известных артистов,писателей им всегда чего-то не хватало,они могли желать гастролей и особых благ и то уже гораздо позже.А тогда народ жил,работал,радовался мирному времени,растил детей. Ребята были счастливыми студентами,у них впереди прорисовывалась жизнь прекрасная интересная.Это были будущие специалисты,надежда и гордость своих семей и страны.Тут некоторые фантазеры чего только им не приписывают,но зачастую все домыслы примеривают на себя и на знания из тв,где те годы жизни в стране похоже умышленно искажают и уродуют.Спасибо автору этих видео за грамотную работу,за то что ни словом не бросил тень на этих замечательных ребят.Просто браво вам!
Все понятно что люди их погубил, но почему они не пошли сразу на Атартен, зачем они отклонились и выбрали более сложное решение на Халачахаль? Прокоментируй Игорь.. Цель гора Атартен была.
Согласно с вами, тогда после войны люди были другие и ребята которые учились в институтах считались самыми продвинутыми, и вызывали большое уважение, так было на самом деле.
Военные, как правило задерживают , могли убить одного случайно, но остальных обычно задерживают, до выяснения обстоятельств. А вот ВОХР могли убить случайно одного и потом, чтоб замести следы, и остальных, кому сидеть за туристов сидеть хочется. Они в тайге и царь ,и Бог. А так тайга... в ней всё может случится, да и звери могли потом сожрать трупы , и вообще концов не найдёшь, я полагаю и на это расчёт был. Человек облечённый властью в тайге , с оружием, он и судья, и прокурор. И как правило эти люди были циничные, для них человеческая жизнь - нечто. МАло, что ли кого убивали при попытке к бегству , просто так решили, а он и бежать не собирался,. Фильмы посмотрите старые, там такое часто бывало ,когда задерживали преступников.. Да и местному начальству проблемы тоже были не нужны, расследование действий своих подчинённых, проверки , комиссии, снятия с должностей, лишение привилегий , власти и и тд. А так, действие не преодолимой силы. и всё... всех устраивает.Вообщем с моей точки зрения, работа произведена колоссальная, за уши , как мне показалось , ни чего не притянуто, картина гибели нарисована с помощью фактов и логики . И То, что концов не найти , если не всплывут новые документы, тоже факт. Спасибо за проделанную работу.
@@lexinson3d821 может и была такая версия, на что скажут: увас Вохр не работает, зеки убегают да ещё студентов мочат. Начлагу точно дадут по заслугам и остальным мало не покажется. А так несчастный случай, с кем не бывает...
@@ВалерийБелаш вы плохо знаете тех, кто преследует беглых зеков, как правило это беспредельщики, которые не терпят сопротивление, как полагаю осюда и травмы. Это мои догадки, не более того. Делаете пожалуйста поправку на то время и место, где человеческая жизнь ничего не стоила. Урал, где зона на зоне.
Игорь, версия беглых зэков/группы охранников довольно правдоподобна и реальна. Есть лишь несколько небольших нестыковок: Если это были беглые зэки/убийцы/озверевшие обезумевшие подонки: 1. Почему они не взяли еду, деньги, дорогие фотоаппараты? 2. Почему дело секретят (фактически под прикрытием легенды-лавины)? Если группа охранников, ищущих зеков: 1. Почему так жестого мучали и добивали ребят? 2. Почему практически нет пулевых ранений на телах. 3. Опять же, почему дело секретят (фактически под прикрытием легенды-лавины)?
зеки скорее возьмут с собой людей, чтобы им готовили, ходили за дровами таскали рюкзаки , а потом их просто бы съели ,выводы делаю по просмотренным фильмам
пулевые ранения есть, просто об этом умалчивают, что же там должно было произойти чтобы всех заставить замолчать и скрывать это до сих пор, даже сейчас когда еще остались живые свидетели, которые на полиграфе или под воздействием укола рассказали бы всю правду,
@@СергейКурсаков-с8й - просто не равнодушный. Столько лет и нет ответа. Объясняют многие. Но так ясно, чётко и без идиотской мистики может говорить человек только с жизненным опытом и достаточной мудростью.
Мистика это место живых существ.Они оказались живыми телами на територии мистики-- биороботы.Выкинули с корабля как ненужные им вещи.Как то так--живые и мертвые.
Таким образом, рассказывая небылицы о таинственных светящихся шарах, манси пытались снять с себя всяческие подозрения. Возможно, кто-то научил их так рассказывать.
@@Кьяра-о5м про световые и огненные явления рассказывали не только манси, а военные из второго лагеря, которые проводили поиски второй группы ближе к Отортену, не говоря о местных жителях, которые об этом рассказывают всю жизнь.
Игорь! Хоть время с момента выхода ваших видео у прошло достаточно, но все равно не перестаю пересматривать вашу титаническую работу - большое спасибо!
вероятно что их периодически нанимают для выпуска таких видео отводящих от реально происходивших событий ... хотя они там все на окладах ... за наш счет титанически работают
Невероятный мужчина, человек, умница! Только вашим расследованиям, выводам, заключениям, версиям и теориям верим! Спасибо вам, Игорь, за ваш труд, неравнодушие и интерес к этой истории!
@@Nataliola для Вас, мадам, естественные причины не катят , да? надо непременно, чтобы за ними крались НКВДшники с ружьми, нет, с ножами . Ведь студентики такие важные персоны были . )
@@Nant1000 - А, я мадам про НКВдешников и не говорила! Какие претензии? Судмедэксперта Эдуарда Туманова послушайте, а не мне здесь свой сарказм высказывайте!
Все ваши видео на эту тему для меня являются очень интересными. Несомненно, что вы основательно и добросовестно относитесь к выпуску каждого видео и, поэтому всегда жду новых. Спасибо!
Чем глубже и подробнее раскрывается ваша версия, тем больше возникает непонятных деталей и, соответственно, вопросов. Вы отметили, что дятловцы шли по следу, который потеряли на верху холма, и спустились вниз, проведя там предпоследнюю ночь. Затем поднялись выше, где была их последняя стоянка, а затем произошло то, что у вас детально расписано в первой части. Делаем вывод: те люди, по чьему следу шли дятловцы, дошли до кедра и остановились там (причём неизвестно, насколько дней раньше дятловцев они добрались до кедра, но будем считать, беря по минималке, что за день), дятловцы же свернули и провели ночь под холмом (т.е. еще +1 ночь для тех, кто был под кедром). Далее (последняя ночь), дятловцы делятся: кто ставить палатку, кто по дрова - (ещё +1 ночь для тех, кто у кедра). Вопрос: зачем кто-то стоял 3 ночи под кедром? Беглые зеки отпадают, так как у них нет времени, чтобы стоять подолгу на одном месте. Военные, ловящие зеков, отпадают, так как им надо ловить зеков, а не стоять. Военное оцепление? Возможно, ведь не стоит забывать об уровне радиации в этом районе, которая не может возникнуть без причин (повторюсь: я следую вашей версии, которую полностью разделяю), а значит, какие-то испытания там все-таки проводились, значит, оцепление могло стоять. Свернув со следа, дятловцы продлили себе жизнь на один день. Другой вопрос, зачем вступили в драку? Логичнее всего, что драться больше всего причин было бы с зеками, а не с военными, с которыми разумнее вести диалог, а не махать руками. Но тут же противоречие, зачем зеки стояли 3 дня под кедром? Слежка за группой, о чем пишется в комментариях, - глупость, так как, если бы их хотели убить, то напали бы еще в предпоследнюю ночь. Очевидно, что на стоящих под кедром напоролись случайно, но кто там был и зачем стоял 2-3 ночи не понятно.
Никто под кедром не стоял и не ждал. Они шли по старому следу охотников или ещё кого-то. Игорь лишь сказал что те кто пошли за дровами вниз к кедру могли попасть в передрягу и остальные не дождавшись их пошли их искать и тоже погибли. Это не говорит о том что кто-то шёл впереди и потом три дня сидел под кедром. След по которому шли дятловцы мог быть недельной давности. Мог кто-то уже назад возвращаться или вообще попались им не те кто оставил следы. А вообще их скорее всего убили в другом месте а сюда перевезли чтобы запутать дело и скрыть следы убийства.
@@inoy_razum, ваш комментарий крайне не продуман, такое ощущение, будто вы пишете первое, что приходит в голову, банально не замечая собственных противоречий. А именно: 1) Вы пишите: "никто под кедром не стоял", но тут же отмечаете, что в "передрягу" они попали. Это как? Если попали, значит кто-то там стоял и, соответственно, пришёл. А если пришёл, то где тогда их след, если тот был "недельной давности" и оставили его охотники? 2) "След мог быть недельной давности" - по-вашему там, в горах Урала, люди каждый день передвигаются, как в городе от дома до магазина? Нет, и ещё раз нет, таких совпадений в таких необитаемых местах не бывает. След вёл к кедру, и оставить его могли только те люди, с которыми дятловцы попали в "передрягу". 3) Первые два пункта и математический расчёт, которым вы даже не утрудились, как раз-таки указывают на то, что под кедром минимум три дня стояли. Короче говоря, есть ОДИН след, ведущий к кедру, и есть ОДНО преступление под этим кедром. И то и другое оставлено одними и теми же людьми. С этим глупо спорить. 4) Предположение, что их "где-то убили, а сюда перевезли" - полный бред, по целому ряду причин: начиная от дневников дятловцев, продолжая абсурдностью идеи транспортирования стольких трупов в горы, и заканчивая тем, что дятловцы разбили лагерь (или, по-вашему, палатку убийцы поставили, а затем раскурочили её?). Ваш ник оправдывает себя, мыслити вы и правда по-иному, жаль, что по-тупому.
Спасибо Вам за эти видео. Посмотрела все выпуски - очень многое стало понятным. Укрепилась в моём первоначальном мнении- это самый логичный фильм и наиболее вероятная версия гибели дятловцев. Ваш труд, Игорь, колоссален.
Очень жалко погибших молодых ребят! За что нужно было так жестоко убивать людей, до сих пор не пойму… Желаю душам погибшим воплотиться в лучшем мире! Спасибо, Игорь!!! Всё раскладываете по полочкам…
@@ГалинаКривенко-т4ю ты сопли. Четкое, профессиональное, объективное изложение фактов. Люди задают вопросы,по уже предоставленным фактам, он отвечает. Сопли на других сайтах
Просто так не убивают,и студенты не простые. Учились на последних курсах и пошли в опасный путь, когда надо было готовиться к экзаменам, а не искать себе приключения на свою задницу. Может эти студенты сами решили что-то испытать? Они учились не на воспитателя детского сада.
Не, верно - спичек было описано больше у Тибо два коробка и плюс ещё один у Рустема. Касаемо исчезновения шила и плоскогубцев - конец листа 14, начало листа 15 уголовного дела "5. Предположительно Слободину Р. принадлежит рюкзак новый защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка черная, прожженная, подшлемник, один валенок Часо (неразборчиво) для отвертки, ШИЛО, ПЛОСКОГУБЦЫ и проволока...” Манси их не брали.
Игорь, мы согласны с вами, что ребята умерли тяжёлой, жестокой, насильственной смертью. Никому такого не пожелаешь. Боль и холод. Адские мучения для фактически ещё безгрешных детей. Сход лавины - полная чушь, которую отвергли сами же первичные следаки, начав изначально отрабатывать версию убийства. Но вот дальше мы с вами не согласимся. 1) Исчезнувшие плоскогубцы, спички, спирт и прочие мелкие бытовые элементы? Это вполне могли взять сами поисковики, нашедшие трупы. Изначально криминальная версия ими ведь не рассматривалась. Мёртвым такие утилитарные предметы уже не нужны, а живым в хозяйстве пригодится. Житейская правда жизни. Более ценные предметы (деньги, фотоаппараты) забирать поисковикам было стрёмно, а рассовать по карманам мелкие хоз. предметы - вполне. 2) Манси? Практически невозможно. Не только потому, что народы севера - люди незлобные и добродушные. А потому что крайне ненадёжные по части хранения молчания при совершении преступлений, при соучастии в них или при сокрытии их следов. Особенно, когда употребят алкоголь. Манси - точно не мафиози из сицилийской или колумбийской мафии. Законы Омерты им неведомы. По пьяни разболтали бы уже тысячу раз и столько же раз настучали бы друг на друга. По этой же причине ненадёжности и наивности они не могли быть подельниками "вертухаев". Не будем забывать, что манси стали первыми подозреваемыми. И к ним явно применялись "допросы с пристрастием". Не раскололись и никого не заложили - значит на самом деле непричастны. При этом манси вполне могли знать, где и куда шла группа Дятлова. А следовательно и где искать тела группы. В этом не было ничего сложного или подозрительного. Манси - охотники. Тысячелетиями они выискивали одиночные цели в тайге, а тут прошла целая толпа. Причём толпа явно не тихая. С разговорами, смехом и песнопениями, с кучей следов своего пребывания и движения. 3) "Вертухаи"? Маловероятно. Люди безжалостные. Выходцы в том числе из расстрельных команд. Убить (включая и массово) могли. Но как люди не шибко образованные и не читавшие английских детективов, инсценировок замерзания они бы не делали. На театр неспособны. Зачем тратить силы, время и парить мозги, если можно было просто навсегда избавиться от трупов по мусорскому принципу "нет тела - нет дела"? Вариантов в дикой природе масса. Например, вырубить полынью во льду реки и скинуть трупы туда. Там лёд толстый, но всё же не Антарктида. Опция "студенты пропали без вести" для "вертухаев" в разы выгоднее, чем оставлять улики и постоянно жить со страхом "вышки". При этом все ценные вещи туристов "вертухаи" конечно забрали бы себе (по своей "вертухайской" шакальей натуре). Исходя из нашего п. 1 вверху, они вряд ли сотрудничали бы с манси по части сокрытия преступления. А самим находиться там или часто наведываться туда для инсценировки событий им было явно не с руки (по многим причинам). 4) Зеки? Маловероятно. Также люди жестокие. Тайны хранить умеют. Но парить мозги относительно инсценировки замерзания туристов у них резона было ещё меньше, чем у "вертухаев". Не из-за отсутствия ума, а из-за полнейшего отсутствия мотивации на такие действия. На театр способны, но зачем в данном случае? Беглые зеки по-любому были смертниками (либо по законам администрации зоны, либо по воровским законам). Терять им было нечего, иначе они не бежали бы с зоны зимой. Загубленной душой больше или меньше - какая для "мокрушников" разница и какая им разница, как расположить трупы? Убить туристов они конечно могли, но представить, чтобы зеки не взяли с собой (причём подчистую) критически значимые для них ресурсы выживания в тайге и дальнейшего выживания на воле (деньги, продукты, одежда, фотоаппараты, спирт, спички, хоз. инструменты) абсолютно невозможно. Зеки не взяли себе в лютый мороз шерстяные носки с трупов и тушёнку из палатки? Нереальная ситуация. Если не представить картину, что ребят убил полнейший, беспричинный маньяк. Но как это сделать одному против девятерых (в том числе семерых неслабых парней), да ещё в тех местах? Ведь маньяк - это всегда одиночка. ВЫВОД: долго (не один месяц) думая над этой историей, мы пришли к полному отсутствию каких-либо вменяемых версий случившегося 🤷🏻♀️ Ситуация реально патовая и аномальная по своей алогичности. Но не оставляло желание покопаться в личности Юдина. Во всей этой непонятности его отход из группы по определению не может быть понятным. Таких случайностей быть не может.
И посему остаётся лишь версия не очень популярная: там произошло взаимное массовое убийство/самоубийство ввиду коллективной ментальной дисфункции головного мозга (убийство своих товарищей и/или самих себя членами группы). Для этого стоит вспомнить перевод названия той горы - "Мёртвая гора". Судя по всему, там напрочь отсутствует любая фауна (а возможно и флора). Нет даже мышей. Если бы там были мыши, там бы пролегали пути пролёта птиц-хищников и птиц-падальщиков. Но данные птицы там вероятно не летают вообще, так как трупы людей остались ими нетронутыми. Так же их не тронули лисы и прочие животные, которые не прочь отведать мёртвой плоти. И это в самый разгар зимы, время голодное для всего животного мира. Что же это за место такое, где не живут даже мыши? Для этого стоит посмотреть на физическую карту мира. Уральские горы являются гигантским разломом, рубиконом, делящим пополам континент Евразию. И какие там существует геофизические (тепловые, магнитные, магнитно-резонансные, радиационные, ультразвуковые и прочие патогенные) излучения или химические выбросы из земной коры (например, ядовитых паров ртути или свинцовых соединений), одному Богу известно. Человек не знает, откуда он сам взялся на планете. Откуда ему знать, что происходит внутри земли? Очевидно, что на планете существует ареал обитания человека и места, где человеку (или другим животным) лучше не находиться. Каждому биологическому виду на планете предначертано своё конкретное место жизни.
Гибель четверки ещё можно оправдать случайностью, но убийство остальных это умышленное зверство. Почему же эти люди остались безнаказанными, почему "замяли" дело?
И еще, почему зеки идут в побег зимой? Потому что только зимой можно пройти через болота и реки, но для этого обязательно нужен проводник, а кто может быть проводником?
@@EnsoTathata А вы слышали, что есть манси, у которых есть и лыжи в запасе, и не только это. С Колымы, с Магадана бегали, а там тоже не сахар. Главное, путевый проводник из местных. И были они не первоходки, знали что к чему. На ура ни один дурак не побежит.
@@василийалибабаевич-з8я Ну то что Куриков был в сговоре с зэками -- это вообще фантастика. Он ещё мог помочь властям замести следы, но помогать зэкам лыжами....
@@EnsoTathata А почему нет? Все имеют свою цену и вы в том числе. А власть для них никто и звать никак, впрочем, как и зеки, и остальные. Власть одна-шаман и плюс выгода.
Игорь, с манси Куриковым - это, Вы - в точку! То, что он был в теме и, как говорится, в доле, нет никаких сомнений. В своё время я плотно интересовалась видиоматериалами с участием ключевого поисковика и свидетеля Владимира Аскинадзи .Так вот, он прямо и недвусмысленно рассказывал о том, что именно Куриков указал (чуть ли не пальцем ткнул) полковнику Ортюкову (тогдашнему начальнику поисковых мероприятий) - в каком направлении нужно двигаться, чтобы найти недостающую четвёрку туристов. То есть по направлению к оврагу... У меня ещё тогда это вызвало странные подозрения... Теперь Вы многое прорисовали. Вот слова Аскенадзи, дословно: "Ортюков с Куриковым отошли в сторону, минут двадцать о чем - то говорили, потом Ортюков дал всем распоряжение двигаться в сторону оврага..." Аскинадзи, как известно, первым обнаружил труп Дубининой при помощи поискового зонда.
В принципе, правду можно узнать из архивов. Но раз тут замешаны национальные отношения, архивы по этому делу откроют очень не скоро, если вообще откроют. Точно можно сказать одно, при Путине этого не произойдёт.
@Хороший Человек У Ельцина были другие задачи. Плевать ему было на людей. При нём и его предшественником только архивы расхищались и распродавались. И не забудьте, что Перевал как раз тогда и стал бизнесом и прислонилась к нему не простые люди. Себе в карман они гадить не стали, естественно. Наоборот, чем больше версий (на любой вкус), тем больше поток туристов.
Грамотно, интересно. Для меня в пользу этой версии говорит ещё один маленький факт : уголовное дело о гибели туристов было возбуждено ещё до их обнаружения. Значит уже заранее знали, что ребята мертвы.
Просто их дважды обнаруживали. Первый раз обнаружили 11 трупов. Возбудили уголовное дело, но по каким-то причинам те мотивы убийства, которые были раскрыты, не могли предать огласке. Ну и, стали заниматься инсценировкой. Теперь уже очевидно что это было убийство. ГД была не единственной. Помимо них на маршруте были еще "туристы", которых следствие неустановило
Наверное,им предлагали-отказаться от"дальше идти",-но т.к. у них все же была какая-то цель"туда",поэтому они и продолжили путь...(если бы это были просто туристы,то,конечно же,их туда полное право бы не пустили...).
Единственная правдоподобная версия из всех какие я видела. Жаль правды мы не узнаем, а если и узнаем то лет через пятьдесят, когда она уже ни кому будет не нужна, кроме историков.
@@ЕленаВладимировна-б8ф Тоже не поняла, в чём версия. Манси что ли? Я больше склоняюсь к зэкам или бывшим зэкам. Это конкретные отморозки, только они могли так изуверски убить молодёжь, к тому же девушек.
@@user-lr7tz4fn2g здравствуйте с удовольствием объясню, зеки не как не могли по тайге, именно тогда, можно передвигаться только на лыжах иметь достаточно провизии и палатку, да и отряд не менее 9 человек! Как бы они прошли незамеченным лесником и манси? И потом причины убивать у них не было! Если вы знаете подскажите... А вот у манси были ещё какие были смотрите дневники- 3 сидят и ждут остальных у палатки, где были остальные весь день? В У Д всех манси допрашивают не посещают ли они святое место, значит знали что такое было! Значит нашли, а если так то и фотографировали, с м пропавшая плёнка Дятлова! И в воспоминаниях поисковиков у Кривонищенко в кармане нашли розовую ленточку, а это символ земли, значит всё брали и трогали. По религии у них женщин в святилище не допускают, а они привели Люду... С м документальный фильм #6, там сказано о гематомах почти у всех полученных за день до смерти!. И в дневниках сказано зашиваем палатку, значит ещё и подрались около святого места! И это ещё не все вы будете удивлены, и сразу поймёте могли ли убивать девушек, посмотрите канал Мысли об истории видео Доброжелательные таежные охотники.. Вы не согласны со мной?
@@ЕленаВладимировна-б8ф И кстати, бывшие зэки могли. У них могли быть и лыжи и провизия и т.д. И конфликт у них мог произойти, когда дятловцы останавливались в посёлке перед самим походом. А ленточка ни о чём не говорит.
Для меня в Вашей версии, Игорь, многие выводы и замечания кажутся дельными, но многое и не сростается. Например, если охотники за беглыми зеками открыли по туристам огонь на поражение, приняв их за беглецов, а потом сбросили трупы в ручей, чтобы скрыть огнестрельные ранения, то почему именно у ЭТОЙ(!) четвёрки имеются также И другие, тяжкие травмы: пробитая голова Тибо, сломанные рёбра Золотарёва и Люды, сломанная подъязычная кость у неё же (а ведь Вы сами, в своих предыдущих видео, говорили о том, что это явный признак удушения!)... То есть, другими словами, зачем, например, душить, предварительно застреленную Люду?!..
Могло быть несколько разных вариантов. Например, кого-то из первой четверки дятловцев ранили выстрелом, а потом добили, остальных трех добивали уже без применения огнестрельного оружия. Или, остановив дятловцев, стали приставать к Люде Дубининой, а она дала пощечину пристававшему, ей на помощь пришли Золотарев, Тибо-Бриньоль и Колеватов, и пошло-поехало. Применять автоматы было не нужно, пули в трупах выдали бы конвоиров. Есть отрывки сведений о том, что там было еще два трупа, кроме туристов. Если предположить, что убийцы - охранники НКВД, - поймали и конвоировали беглых зэков, а туристы , не разобравшись, вмешались в ситуацию, то двое зэков могли быть сразу же застрелены конвоирами, а туристов просто забили как свидетелей. Судмедэксперт Э.Туманов отмечает халтурную работу судмедэксперта Б.Возрожденного.Например, Возрожденный отправил на гистологию ткани Тибо-Бриньоля, но делается это тогда, когда сломаны кости туловища, а у Тибо-Бриньоля Возрожденный такого не зафиксировал. Получается, что скрыл.
Здесь надо отметить, что если Трупы Золотарева, Тибо-Бриньоля, Дубининой и Колеватова была сброшены в ручей, то трупы остальных туристов остались прямо на месте убийства.Откуда такой разный подход?Почему все трупы нельзя было перетащить в ручей?9 Можно объяснить: потому, что на последних пяти трупах не было огнестрельных ранений (Разве что в области левого предплечья у Дорошенко, но его трудно было заметить). А на трупе кого-то из первых четырех оно могло быть, поэтому всю четверку и сбросили в ручей, чтобы трупы разложились и впоследствии невозможно было определить, было ли огнестрельное ранение. Если пуля прошла только через мягкие ткани и не задела кости, то сейчас уже не определить, было ли ранение от пули. Но если пуля попала в кость, то и сегодня это можно установить, произведя судебно-медицинскую экспертизу скелетированных трупов. Допускаю, что Б.Возрожденный это ранение нашел, но предпочел его не отражать в акте, т.к. на него оказывалось давление.
Судмедэксперт Э.В.Туманов, изучая акты исследования трупов погибших туристов, отметил, чтоэксперт Б.Возрожденный отправил на гистологию ткани трупа Тибо-Бриньоля, но это делается экспертом тогда, когда имеются переломы костей ребер.Однако таких переломов у Тибо-Бриньоля Б.Возрожденный не зафиксировал. Корр. "Комсомольской правды Н.Варсегова участвовала в эксгумации трупа С.Золотарева (проводилась эксгумация без судмедэксперта, нужно было получить ДНК погибшего, чтобы при помощи геномной экспертизы определить, а Золотарев ли это).Она рассказала, что Б.Возрожденный написал в акте, что у Золотарева были сломаны ребра, больше ничего. А она видела, что на переломанных ребрах видны следы точечного удара, то есть два ребра были сломаны сильно, а на остальных - трещины. И у трупа Золотарева была сломана правая лопатка, что Б.Возрожденный в акте не отразил вообще. Получается, что Б.Возрожденный мог, по рекомендации сверху, "пропустить" пулевое ранение и не отразить его а акте.Потому что такое ранение опровергало бы надуманную версию о некоей стихийной непреодолимой силе, то есть версию о несчастном случае. Трагедия на перевале Дятлова. Интервью с Натальей Варсеговой 1 часть. ruclips.net/video/th3GVfeRgSg/видео.html Трагедия на перевале Дятлова. Интервью с Натальей Варсеговой 2 часть. ruclips.net/video/yutB02KIEmU/видео.html
@@ОлегДавыдов-з2ц особенно насмешили вы на счет ,, приставания,, к девушке... И как она в метель дала пощечину😀 Особенно на улице, когда сопли в кол, очень хочется чего то? Когда в трусах сморщился окаянный отросток.. 😀 Хоть посмешили. Хотя нет ничего невозможного😀Как представлю, тайга, минус 30, страшно , одеты как немцы в 45, и так чего то хочется, ммм.... Дело было вечером , делать было нечего....
Вы невнимательно слушали Игоря Титова. По его версии был сделан один выстрел, по ошибке, то есть туристов в полутьме приняли за беглых зэков. Этот турист был ранен. Ошибка была обнаружена. Чтобы скрыть следы преступления, и этого туриста, и остальных забили без применения огнестрельного оружия: единственная пуля из АК-47 выдала бы, кто стрелял. То есть зачистили всех свидетелей. Остальных пятерых выманили на костер и тоже забили.
@@SANxSANy Правда известна, просто она вам не нужна, вам нужные страшные истории о злых зеках и нквдешниках, а то, что люди постоянно в разных походах дохнут, слишком банально и не устраивает такого фантазёра как ты.
Игорь, добрый день! Несколько раз пересмотрел Ваши видео про расследование гибели группы туристов. Прочитал также Вашу версию в тексте. Логика, внимание к мелочам, и умение делать выводы - вот что отличает Вас от других исследователей. Согласен, что гибель дятловцев - это дело рук человеческих. Есть у меня несколько неясных моментов и вопросов, ответов на которые я пока не нашел. Хотел бы узнать Ваше мнение: 1. Судмедэксперт Э. Туманов, исследуя акты осмотра Возрожденного, указал, что на некоторых телах туристов были серьезные внешние повреждения (ссадины на кулаках, лицах) которые были получены минимум за сутки до гибели т.к. раны успели покрыться твердой корочкой, характерной при заживании. По Вашей версии, все туристы погибли в течение нескольких часов вечером. Где и при каких обстоятельствах они могли быть получены? Могла ли встреча с убийцами и первый конфликт с ними произойти раньше момента, чем была установлена палатка на склоне горы? 2. Те, кто совершил убийство (например военные, или охрана лагеря) каким образом ушли обратно, не оставив следов лыжни? Вертолетом? Или вернулись тем же следом, откуда пришли туристы? Или ушли другой дорогой? Но тогда их возвращение в поселок кто-то мог увидеть. Если допустить, что группу ликвидировали военные, случайно приняв их за беглых зэков, почему эту ошибку решило прикрыть вышестоящее руководство? За какие заслуги рядовых исполнителей этого жестокого убийства решили прикрыть и замять дело? Кто-нибудь из непосредственных исполнителей, мог когда-нибудь проболтаться по неосторожности или по пьянке. Потому что если тайну знают больше 2 человек, это уже не тайна. 3. Истинные причины ухода Юдина с маршрута. Одного чувства ревности к З. Колмогоровой из-за Золотарёва как мне кажется, не достаточно. Хотя это очень верно подмечено Вами, при анализе психологического портрета членов группы. Юдин мог случайно подслушать разговор местных вольнонаемных, лесорубов и реально испугаться продолжить поход. Например Золотарева мог узнать кто-то из зэков, или поселенцев, припомнить ему обиды с военного времени. 4. Меня очень удивляет отсутствие профессионально сделанных фото с места преступления, которые должен был сделать следователь. Фото вещей, палатки, настила, лабаза, оставшихся продуктов, следов, обнаруженных тел с разных ракурсов, с приложением масштабной линейки и т.д. Фото в УД больше похоже на любительские. Ну и выбор судмедэксперта тоже вызывает вопросы, при наличии мощной службы в самом Свердловске. Делаем вывод - правда была не нужна или ее надо было срочно скрыть. Что и было сделано. Буду очень признателен за Ваши комментарии. С уважением, Александр.
Я не Игорь, но попробую ответить на Ваши вопросы. Я бывший следователь с большим стажем службы. 1. Э.Туманов исходит из описания корочек на ссадинах, сделанного судмедэкспертом Б.Возрожденным. Но Б.Возрожденный к тому времени имел стаж работы экспертом всего около полугода, поэтому точное описание "корочек" сделать едва ли мог. Еще: на первых пяти трупах терминология Возрожденного в части "корочек" отличается, от одного трупа к другому. Судмедэксперт Э.Туманов высказал предположение, построенное на недостаточно квалифицированном описании Б.Возрожденного. Конечно, если бы в распоряжении Э.Туманова имелись фотоснимки этих повреждений крупным планом, тогда можно было бы принять его вывод за достоверный.Эти "корочки" - замерзшая кровь из ссадин. Кстати, кровоподтеков под ссадинами нет.Не успели образоваться, так как кровь замерзла. 2. Убийцы ушли не в поселок, они ушли на север, там в то время был поселок, в котором проживала охрана. Сейчас этого поселка уже нет. Но в Интерпнете сведения о нем есть. Следы убийц никто не исследовал, таковым "следователем" оказался районный прокурор, который осматривал место происшествия. Сфальсифицировать, "прикрыть" уголовное дело решило, конечно, начальство "Ивдельлага", через областного прокурора. Оно могло лишиться погон и должностей. Недаром же сам областной прокурор присутствовал на вскрытиях первых пяти трупов: обычно он никогда не присутствует на таких мероприятиях. А избежать огласки можно было просто: перевести охранников на новые места службы в разные концы страны. Им ведь угрожал расстрел, и они и сами готовы были молчать. 3. Юдин не случайно ушел с маршрута.Об этом говорит его жизнь после убийства. Он никогда не женился,детей у него не было, завещал себя похоронить там, где были похоронены другие туристы, что и было сделано после его смерти. Вероятно, чувствовал себя виноватым в том, что не убедил туристов отказаться от продолжения маршрута, и не пошел вместе с ними дальше. 4. Районный прокурор, который производил осмотр палатки, "плохой специалист". Пятиклассник сделал бы такой осмотр лучше. Не была исследована местность вокруг палатки. Когда же находили трупы, то осматривали только сами трупы, но не местность вокруг. Какие там профессиональные фотоснимки, никто их и не делал. После обнаружения палатки нужно было направить на место бригаду из нескольких следователей и криминалистов, чтобы все исследовать и зафиксировать. Но в этом не было заинтересовано руководство. Предполагаю, что начальство "Ивдельлага", и областной прокурор, и следователь Л.Н. Иванов правду знали с самого начала, но умышленно ее скрывали. А Иванов после этого пошел вверх по карьерной лестнице: был переведен в Кустанайскую область и там дослужился по прокурора области.Очевидно, он был очень послушным чиновником.
Все бы хорошо укладывалось бы в эту версию, если бы не одно Но. Слишком много людей было бы в курсе, а так как прошло уже много лет и живых уже нет, то кто то бы, хоть один, но написал бы посмертное покаяние. Это сто процентов. Жить всю жизнь с таким грузом и не признаться, этого не может ни когда быть. Хоть один бы, но это сделал.
@@viktina4450 Не так уж и много людей. Это человек 5 убийц, начальство в "Ивдельлаге", но не всё, прокурор области, следователь Л.Н. Иванов. Второе: СССР было закрытым обществом, в котором фактически была цензура, и никакие журналисты не могли бы опубликовать "покаяние".Третье.Должностные лица, знавшие о преступлении, наоборот, пытались его сокрыть. Пример: Статья экс-следователя Л.Н.Иванова в газете "Кустанайская правда", написанная в 90-е, "Тайна огненных шаров". Четвертое. Это нормальные люди не могут жить с таким грузом, а здесь другие люди. Хотя бы один из палачей поляков в Катыни в 1940г. признался, написал покаяние?
Поняла, уголовное дело ,мало того что сшито недобросовестно с нарушением ,но ещё и старательно запутывалось .А все для последующего его закрытия .Причин можно перечислить много,и они понятны.Но загадка остаётся , и она не даёт покоя.Какие ,,звери,, и за что так убили жестоко молодых студентов.Это могли быть и лесорубы.Конфликт наблюдал Юдин.Он не зря испугался и отказался от похода, а девушки могли быть не в курсе. Ведь за 26 дней фераля всё можно сокрыть.И руководство знало наверняка, если не вернулись ,значит погибли или убиты.А следователи получили указание ,всё свести к гибели по независящим причинам.Вот и видим по уг.делу ,как Иванов выполнял добросовестно этот приказ начальства.
Нина, а как на счет версии "Исторический Любитель"? Версии Титова и Гарифулина схожи. Только один диванный эксперт, второй сам ходил на лыжах, и знает не по наслышке что такое зимний поход. Но Ильдар ездил в Екатеренбург, поднимал документы, и очень многое вскрыл! Я 5-ть лет занимаюсь этой историей, но не нахожу данных фактов! Что касается 21с'езда КПСС, Юрий Юдин утверждал что это ФЕЙК. Если Я что то не так написал, попробуйте со мной поспорить, буду рад Вам ответить!
Ваше повествование и рассуждения очень интересны! Спасибо, с удовольствием послушал. Но она не особенно вяжется с событиями: 1) Почему цвет кожи тел дятловцев багрово-коричневый? (возможно ответ есть в других частях Вашего расследования -- буду просматривать) 2) Если зэки, то с учетом что они находились в условиях розыска, они не стали бы инсценировать несчастный случай (имея за плечами, допустим, нападение на охранника). Быстро бы ушли , захватив не только спички, но и самое необходимое -- в первую очередь лыжи ( а они все на месте). Да и позже бы не вернулись это делать 3) Манси вообще вряд-ли. Ну случайное убийство одного человека может быть и произошло бы. Но умышленное и целой группы -- совершенно не вяжется с их культурой и воспитанием.
Хороший анализ. Толково. И правда в том , что полную истину мы не узнаем никогда..свидетели тех лет часть умерла, уже просто некого опрашивать. И чем больше времени пройдёт, тем тяжелее для любого нового расследования. Благодарю, Игорь, за ваш труд.
То что их забили палками дубинами или трубами это понятное дело .но это власть держит под грифом гос тайна _секретно чтоб не было всяких скандалов и провокаций а забили этих студентов как понятно спец службы и скорее всего хорошо подвыпитые!
Любое независимое расследование строится на фактах, которые зафиксированны теми людьми, кто расследовал дело. И в этом и есть вся проблема. Могли написать все что угодно ( потому что им так сказали) а люди сейчас на эти данные опираются. Поэтому и странностей обнаруживается достаточно в документах. Где-то дата не та, где-то предмет из рюкзака испарился и все в таком духе. Если бы эти документы было бы запрещено опубликовывать, то в них бы была достоверная информация. А по скольку они на всеобщее обозрение вот и начирикали в них несостыковок. А все настоящие факты лежат в кабинете под статусом секрето. Это и печально. Сложно на основе всего этого попасть в правдивую версию, а так хочется понять что произошло....
Я тебе вот что скажу: знаешь ли ты кто раскрыл тайну древнего языка ацтеков? Наш учёный Каракозов! Слышал про такого, не? Так вот, он сумел расшифрововать язык древних индейцев не выходя из кабинета! Аналогию видишь, не? А эта версия очень логичная и глубоко выверенная, есть правда, кое какие нестыковки, но, в целом и общем версия очень даже рабочая! Это я тебе как сотрудник спецслужб говорю, проработавший в органах 24 года!
Ваше расследование заслуживает уважения и доверия, но меня не оставляет один вопрос: если первого туриста убили случайно, то как могли потом убить с такой жестокостью ещё 8 человек, просто так, ни за что? Не укладывается в голове. Должна была быть причина. Ну не могут люди просто перебить такое количество ребят, девушек. Что это за звери такие?
Они вынуждены были зачистить свидетелей. Кстати, первого туриста не обязательно убили, возможно ранили, но в условиях зимы на большом расстоянии от жилья он был обречен.Тогда ведь не было переносных раций, действующих на больших расстояниях. А охрана лагерей в те времена состояла зачастую из бывших зэков, которые отбыли свой срок, из числа уголовников.
Ребята попали не в то место и не в тот час и увидели что не дозволено было увидеть!Правильно говорит автор : «Правды мы не узнаем никогда». Светлая память Вам ребята!
Ага отряд НКВД за ними шёл и нигде следов не оставил, чтобы убить, всех, почему? Да потому что они злые НКВДШники спят и видят как бы за туристами по горам лазать и убивать всех =).
@@ТатьянаХасановна , золотарь конечно же не прямо привёл группу на место гибели, но мог дать дятлову "на водку" на координаты после встречи с местным осведомителем. А затем золотарь отчалил "лечиться".
На эту тему смотрел очень много материалов. И считаю что ваш самый объективный и исчерпывающий. Я бы даже сказал, окончательный. Потому что дальше думаю уже только остается узнать, кто убивал?... Посмотрел все серии на одном дыхании как говориться. Вот по какому сценарию надо фильм делать. А нам какую то чушь показывают. Большое спасибо за проделанную вами работу👍👍👍
По неведомой Тропе 1 секунду назад Ну вот смотрел смотрел а тут вы этим видеороликом перечеркнули все труды!!! Напортачили батенька! Гладко было на бумаге да забыли про овраги((( Четыре человека ушли за дровами и встретились с убийцами!!!??? Все похоже на правду если бы не ВЫСТРЕЛЫ! Вы сказали что дятловцы шли на костер как на ориентир! Но если бы убийцы применили бы оружие встретившись с четверкой то другая группа услышала бы выстрелы и пошла бы в ту сторону на выручку! А костра то еще не было! Допустим костер горел там изначально но пошли бы четверо в ту сторону за дровами зная что там горит огонь? Давайте представим что вторая группа услышала выстрелы, потащили бы они с собой женщину? Вопрос! Так что с костром и выстрелами не сходится! Кто охранял зеков в те годы? Военные! Так вот представьте что случилась такая история которую вы нам нарисовали и кто из группы военных принял решение заморозить свидетелей? Не думаю что в поисковой группе были люди с большими погонами! А салдаты на себя такую ответственность бы не взяли! Значит должны были доложить руководству! Были ли в то время рации??? На дальние расстояния? Да и куда шли солдаты церберы??? У них должен был быть рядом лагерь???Ведь в округе не души а они тоже люди и им нужен огонь и еда! Да и сомнительно как то идти в ночь зеков искать!
Ну, не нужно сравнивать отношение людей к съездам КПСС в восьмидесятых, когда партийность, для многих, стала трамплином в карьере (думаю, во многом из-за такого отношения к партии Союз и почил в бозе) и отношение к съездам людей конца 50-х, когда совсем недавно закончилась ВОВ, и многие были не просто свидетелями, но участниками этой Победы, под руководством партии, заметьте. Прошёл 20-й, такой резонансный, съезд, страна встала из руин, множество ударных комсомольских строек и т.д. Молодые люди того времени, комсомольцы, ещё имели огонь в глазах и веру в то, что именно они построят светлое будущее, о котором мечтали их отцы. Кажется патетично, но это так. Страна была на подъёме. Конечно, не абсолютно все, но большинство в это верили и поступали соответственно. Конечно, ребят убили, это однозначно. И мне кажется, что ЮЮ (Юрий Юдин) знал, кто это сделал. Возможно Дятлов его и отправил предупредить о возможной угрозе группе. Может, сам что то узнал или почувствовал (есть же люди не полетевшие на разбившемся, впоследствии, самолёте). Ясно, что он не просто так вернулся, будучи абсолютно здоровым. А уж почему никому не сообщил, тут вариантов тоже не один.
Да, по поводу отношения к съ ездам совершенно Свами согласна! Все посвящалось в это время этому! Лозунг На встречу съезду! Был очень мощным двигателем!
Еще по поводу съездов. Ирина Политковская правильно говорит, но к этому еще и финансовый момент присоединяется. Прямо -таки ясно вижу разговор в комитете комсомола института, например... типа, а что, если мы посвятим съезду наш поход? Тогда же вы сможете нам деньгами помочь? А то не хватает никак!!!... А это реально прекрасный повод для комсомольских функционеров поставить в нужное место нужную "галочку". Комитет комсомола выступает с обращением к парторганизации института с идеей поддержать ребят с их идейно-правильной инициативой.... И необходимые деньги получены и все довольны. И даже ничего такого плохого в этом нет.... Ну примерно как-то так... И кстати, тогда уж как минимум, при общении со школьниками студенты ОБЯЗАТЕЛЬНО рассказали бы о том, что их поход посвящен очередному съезду КПСС! Это вообще без вариантов! Ну и далее, об этом знали бы все в поселке. В том числе и уже освободившиеся "лесные братья", либо украинские националисты, либо еще кто... Так что зря Игорь Титов с таким пренебрежением относится к такой версии... Очень психологически все тут связывается. Понятно, что эти люди не поперлись бы в районный центр или тем более в Свердловск убивать секретарей обкома или райкома. Это самоубийство. а тут, в глуши... они вполне могли надеяться "разобраться по-тихому" с этими "студентиками с горящими взорами". И сам характер травм говорит не о простом убийстве, а о садистских методах, об издевательствах!!! Если бы убийцами были солдаты или поисковая группа из лагерной охраны - то зачем бы им-то издеваться понадобилось? Да и вообще сама идея, что военнослужащие, предположим, что случайно убив кого-то из студентов, хладнокровно убивали бы остальных, - это какая-то фантастика... Ну пусть по преступному приказу... Но это обязательно всплыло бы. Чушь, короче. А вот лесные братья - запросто могли бы все это совершить. То есть, версия человека по ссылке ниже - очень хорошо дополняет вашу версию! ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Борис Стругацкий тоже рассказывал, что в 50-е годы у многих людей в СССР был энтузиазм, вера в светлое будущее и скорое построение коммунизма. Тогда у советских людей действительно горели глаза. Поэтому желание ребят посвятить свой поход съезду КПСС вполне понятно и не должно вызывать усмешку. Совсем другое дело - 80-е годы, о которых говорит Игорь, тогда в народе уже было разочарование и цинизм, и посвящение чего-либо очередному съезду партии могло быть вызвано совсем другими мотивами.
Многое укладывается. Все логично. Я по характеру повреждений и событий, почему-то изначально думал на сотрудников ИТК. Именно им свойственно такое вот поведение. То есть из всех военных/околовоенных именно эти сотрудники при столкновении ломают сразу прикладами, рукоятками пистолетов и жестко. И уже потом разбираются с теми кто выжил. Например для военного спецназа или разведчиков - это нехарактерно. Там идет или захват или ликвидация(в зависимости от приказа), то есть порезанные горла или аккуратные пулевые(просто пример), при захвате - поломанные ключицы, подбородки, вывихнутые руки-ноги... как получится. В целом, если предположить, что бежал кто-то, то одним из идеальных прикрытий и было бы замаскироваться под туристов. Потому, если мы допускаем группу поиска, то они бы действительно, при встрече с этими туристами, их бы поломали. Это очевиднее очевидного. И это объясняет почему двое залезли на кедр. Советую автору добавить этот простой но важный факт к расследованию. Группы поиска никогда не ходят без овчарок. Когда собака реагирует на запах - группа ее отпускает и идет по следу. Две овчарки без проблем бы загнали двух человек на дерево. И в этом положении их бы снимали с дерева подручными средствами. И уверен на 100% что они бы с дерева не смогли бы объяснить что они не ЗК. По вопросу адекватности поведения, то там в тех природных условиях практически все госслужащие бухали. Батя по делам ездил - говорит еле ноги уносил, бо народ местный заливал бутыль в горло без проблем. Называлось это "для сугреву". Поэтому, если меня спросить о портрете убийц, то добавляем к поисковой группе пару бутылей алкоголя. Получается картина. Сутки или двое они на ногах. Злые и голодные. Холодно. Чтобы легче мороз переносить - налили немного на глаза. И тут им попадаются те, из-за кого (их видение) они не чаи гоняют за казенный счет в теплых бараках, а морозятся в зимней тайге... Я надеюсь уровень агрессии понять сейчас не сложно. Если не хватает - могу еще докинуть пару оборотов. Кто хоть когда-то этих сапогов видел, поймет о чем я. В итоге, если встреча эта происходит ночью или в сумерках - то они бы и 9 женщин сначала перемолотили... а потом бы на утро уже бы выяснили что это не беглецы. Жаль что не придали это все огласке. Страна должна знать героев, способных так легко победить такого сурового противника: девять студентов из которых двое - девушки.
,,Какие- то, бездельники бродят по мерзлоте, а им (погоне) из- за них в сугробах пропадать! ""Это, я про ликвидаторов. Очень логично, на злобу дня!!! Пять!!!
,,Какие- то, бездельники бродят по мерзлоте, а им (погоне) из- за них в сугробах пропадать! ""Это, я про ликвидаторов. Очень логично, на злобу дня!!! Пять!!!
Игорь , а сколько их было человек , убийц, ведь убить 9 спортсменов , тут и пятерых мало будет, ведь жертвы должны были быть и с другой стороны! Такое чувство ,что встретились они с сильно подготовленными людьми, даже просто встреть 4 людей и попробую их убить не применяя ни какого оружия! И почему они столкнулись в этом месте, лес огромный?!
Не обязательно применять оружие. Можно просто угрожать. Направь на людей оружие и они не дернутся. Ну и не 9 спортсменов, а 7 парней и ДВЕ ДЕВЧОНКИ. Тоже думай башкой.
@@rada-tut советские студенты - это не инфантильная молодежь современности, там взрослые люди по 23-24 года, спортсмены-туристы, вышедшие на маршрут 3ей степени сложности(наивысший на то время)...даже те девчонки, которые с рюкзаками по 40кг на лыжах по горам в -25* бегают неделями, не ровня современным хипстерам)
Сразу как вышло первое видео, подумал их убили. Кто, военные. Через некоторое время, их убили охрана лагеря. Произошло быстро. И тишина. А как, тут надо ещё искать документы, охранников. Почему их быстро расформировали. Надо по ихним адресам , может кто где то написал
Братуха, очень логичная политика, одобряю, рассмотри не помню кто из очевидцев высказал такое мнение, что плюс минус в это время уничтожали ракеты малого радиуса, возможно тестировали, кто либо должен был их контролировать, в плане подрыв, дальше всë по пути!
Игорь, спасибо огромное! Наслаждаюсь Вашим расследованием и Вашей логикой. Мне раньше тоже тема врагов советской казалась не серьёзной, я сам из семьи, которая не пострадала от сов.вл., но позже по жизни встречал много людей у которых были убиты и родные и даже дети. И скажу я боль и обида там очень сильные. Возможно Дятловцы в 41 квартале нечаянно кого-то обидели словом. Это может быть абсолютно не со зла или по незнанию. Вообщем жителей 41 квартала я бы не скидывал со счетов. Ну это сугубо моё мнение. В этом расследование Вы лучший.
Но, зачем, с такой жестокостью? Меня, пока, ни одна версия не устраивает. Хоть сама расследуй! Должно быть все просто и страшно, чего нельзя обнародовать пока. Но, людей будет бередить эта история долго. И, найдется разгадка. Надеюсь.
Игорь, ваша версия очень интересная и определенно достойная внимания, идея с разделением группы кажется самой логичной. Я вот тут посмотрела версию "Старой школы", основанную на Вашей и поняла следующую вещь: я нигде не услышала, чем Вы объясняете странную дату заведения уголовного дела 6 февраля, на канцелярскую ошибку это действительно не похоже. И тут я поняла, что в версии "Старой школы" есть здравое зерно в части убийц вычислили. Мне пришла такая идея, что их действительно вычислили, может те же манси сдали, завели уголовное дело 6 февраля, сообщили наверх о происшествии, там им объяснили, что к чему и было заведено еще одно уголовное дело, в котором велось расследование по фигурантам, а по этому было сказано начать поиски только после того как родственники поднимут панику. Более того, может быть манси все вот так там перевернуть, чтобы никто ничего не понял, было просьбой не убийц, а компетентных органов. А корочка с 6 февраля так и осталась, возможно даже на всякий случай. Но факт в том, что личности убийц явно не хотели раскрывать и вполне возможно потому, что они имели отношение к колониям или каким-то государственным органам, институтам и т.д. Сколько всяких маньяков засекреченных сейчас всплыло, а тут 9 человек...
Как можно перепутать туристов со снаряжением и беглых? Откуда у беглых лыжи и пр.? Ловили беглых профессионалы, они такие вещи вряд ли бы спутали. Да и прокурор областной не приезжал бы на вскрытие за 300 верст. Это политическое дело. Да и международные соревнования, которые в тоже время проводились в Свердловске
@@МаринаСолодовник-ш8у Более таинственный вопрос в этом деле - почему все подобные выдвигающие версии избегают самой очевидной версии ? Чего проще то - кто остался дольше всех те и убийцы ...Которые шли к палатке ...Но этот вариант избегают все ...На счёт этого есть два предположения - общее вавилонское обольщение отбивающее разум массам и работа соответствующих органов и сейчас ... Скорее всего оба этих фактора действуют в этом деле
@@МаринаСолодовник-ш8у В деле дятловцев нужно учитывать следующее - первые 3-4 месяца следователи работали без помех из НКВД , скурпулёзно и добросовестно записывая все обстоятельства и улики ...А после того как их угораздило проверить свитер Дубининой на радиацию - наблюдатели Хрущёва испугались и выдали себя ... К следователям отправился некий чин ...После чего следователи поняли что могут оказаться следующими за дятловцами ....Из дела исчезли несколько страниц и оно оказалось закрыто . То что эти следователи не раскололись до сих пор говорит о том что страх не шуточный и вероятно работа по сокрытию и запугиванию ведётся до сих пор .
@@МаринаСолодовник-ш8у И логически рассуждая можно предположить что в огромной коррумпированной империи ФСБ и сейчас существует некий отдел которому поручаются дела по прикрышке прошлых преступлений "секретности" ... В том числе и таких давних как это дело Дятлова ... Блюдут честь однако , нечестивцы.
Вот, вот. Я тоже порекомендовал ему публиковать в ютубе дальнейшие дедуктивные расследования таинственных смертей. У Игоря это очень интересно получается. И со здравым смыслом.
Не вдаваясь в подробности, первый вопрос: зачем городить все это с инсцинировкой?? Ну перестрелял конвой студентов, бывает. Зачем все это инсцинировать с постановкой палатки, разрасываннием трупов? По-тихому посади или расстреляй виновников, а студентов обьяви замерзшими. Хоронили-то все равно в закрытых гробах, а материалы дела родственникам недоступны. Так нет, сначала инсцинируют случайную смерть, потом фальсифицируют дело, как-то притянуто. Как сбежавшие заключенные могут уйти так далеко, что бы их нужно было искать там, без теплой одежды, еды, лыж, ? Дятловцы, два месяца готовились к походу. Ни у кого нет огнестрельных ранений, тоже обман? То есть судмедэкперт, установил, что их перестреляли, но скрыл это? Тогда зачем описывать трамвы несовместимые с жизнью, описал бы смерть от переохлаждения да и все. Зачем такая избирательная ложь, "тут врем, а тут пишем правду" . Если это правда, зачем их убивать голыми руками? Что за рыцарство? Там ведь ребята были непромах, могли и навешать в ответ. Да и самое главное, еще раз, для кого врать? Если попали туристы под огонь, все бы уже все знали, и в обкоме и в прокуратуре. Зачем строить настилы из елок, резать палатку, и проч? не вяжется версия с фактами. Положи всех в палатку, поисковая группа своя (либо вояки либо МВД) ограниченное кол-во людей, да и скажи людям "заснули, упала темепература, перемерзли во сне". Так нет, раскидывают трупы по горе, шгут им ноги, руки, вырывают языки, и глаза, ломают ребра, вызывают кучи левого народа на поиски: профессиональных туристов (группы Шаравина, Аксельрода, Кикоина), манси, вертолетчики, там только конь не ночевал, а так все побывали. И еще кучи вопросов, про разрезаную лыжную палку, фонарик на палатке. Согласен, в том, что дятловцев убивали люди, но вот кто это был, узнаем, когда раскроют материалы. Уверен, что наверхах все знают, но видимо правда настолько страшная, что пока ее раскрывать рано. Там всего, чего не коснись, нарочно не придумаешь. Настил из елок, около 12 см в диаметре. Как они их срубили, топора то у них не было, ножами срезали, руками ломали? Но ведь к тому моменту - 4 были тяжело ранены, трое ушли к палатке, кто его строил, Дорошенко с Кривонищенко, которые были у кедра? Но нахрена такой титанический труд на морозе, рубить руками ножом и руками, и таскать на 100 метров от кедра, где горит плохонький, но костер...Лучше эти елки кинуть в костер, до согреться, или как? Как умудрились построить настил на глубине 2.5 метра, как откопали снег? в общем по каждому их шагу одни вопросы.
Согласен с вами..если бы сработали спецслужбы то во первых они бы не устраивали этот цирк..трупов и снаряжение просто бы не нашли ..в тайге пропало немало людей бесследно..к тому же столько народа не узнало об этом и не было бы шумихи...да и ликвидировали бы их очень быстро в палатке а не устраивали бы боксерских поединков у костра
Игорь , огромнейшее вам спасибо за толковые ,логичные объяснения этой тайны.На мой взгляд, самая правдоподобная версия.Вот уж по - истине , все гениальное ПРОСТО.Изложение спокойное ,четкое,опирающееся на документы., без лишних эмоций.Вам ВЕРИШЬ., ведь вы сам путешественник и разбираетесь во всех тонкостях не понаслышке.
Я ходила по горам сама, немного, и всегда єто бьіло моей мечтой!) Как- то спустилась к источнику ❤, набрать воду.. Снизу подходит человек к єтому же источнику. Поздоровались. Он спрашивает :" Вьі где стоите!? Сколько вас!? Есть ли там дрова!?" Я говорю: " стою одна, дров нет, но есть на другой стоянке". 😮 Вопрос:" Одна!? А Вьі не боитесь!?" Я ответила :" До чего же мьі докатились, что боимся друг друга!"😢 Человек безмолвно посмотрел на меня. А я на него. Набрали воду. Молча кивнули друг другу и каждьій пошел в свою сторону.
За тонко подмеченные замечание о снятии "зоны" с дороги(сейчас тоже так делают-Сирена или Перехват)из дневника Зины отдельный зачёт! Вероятно много есть в деле, если внимательно читать! Вы настоящий аналитик и человек!Спасибо.
Человек И Пароход гражданин. ПАРАВОЗ !!!!!! Если бы. напали на след , беглецов ..... предполагаемый район местонахождения зеков , был бы наоборот. - наглухо закрыт !!!! Так что. если не знаешь - дела , не тужься ........ Как говорит. простой люд - -. не можешь срать - не рви. жёпу. !!!!! 👍👍👍😳😳😳
не знаю , кто берёт за основу , но аргументация слабая ,на уровне- ," а может оно было а может не было " ruclips.net/video/hjAbwps0iQo/видео.html вот аргументированно и логически выверенная версия
Если это были беглые зэки, то почему они тогда не забрали вещи, деньги, еду и все ценное что могли найти? Им как раз все это очень бы пригодилось. А так все вещи остались нетронутыми. Урки обычно любят поживиться вещами и деньгами. Они примитивные и делают все примитивно. Потом если четверо ушли за дровами, то у них с собой должны быть топорики. А топориком взрослые мужики могут хорошо отбиться. Если бы сложилось в их пользу, то урок можно было бы в лесу благополучно прихоронить и никто бы их искать бы не стал слишком долго.
@@marinagorbenko460 Смотря у кого ружьё. Удивительно что так удалось спрятать концы в воду что до сих пор многие ломают голову и не могут точно ответить что там было.
Спасибо вам огромное ещё и ещё раз. Вы так досконально и скрупулёзно разложили и проанализировали уйму деталей,информации,фактов и этот только ваш вывод для меня является очень и очень существенным,стоящим ближе всего к правде,к возможной правде... Ясность ,и анализ ,которые вы внесли , помогает принять это .Очень как-то тяжело мне думать и смотреть как случайность может обратиться в трагедию.Думаю и этим людям (причастным к трагедии равно как и виновным) тяжело было скрывать и нести эту ношу через свою жизнь. я думаю что такое даже перед самим собой трудно оправдать ,ну если ты не совсем садист или психопат. Спасибо Игорь 1000 раз
Вопрос Игорю Титову: для чего манси пытали дятловцев? И почему следствие скрывало истинные причины произшедшего, какой резон был прикрывать манси от наказания?
Да при чём тут народ манси и их ментальность??? С чего вы взяли что манси пытали дятловцев, что за чушь и клевета???????? Факт то что никаких улик против манси не было! Гора Холатчахль и гора Отортен не являлись местом их поклонения и это не есть кровожадный народ со склонностью жертвоприношения! Манси Куликов просто боялся властей! И никакого резона убивать дятловцев у манси не было! Это кто-то из местных или зэков - освободившихся и вольнонаёмных, с кем накануне подррались дятловцы - у них прижизннны ссадины и повреждения нашли, значит они подались перед тем ак пойти на гору и их потом преследовали чтобы отомстить!
В сфере отбытия наказания всегда был и есть полный беспредел.Сейчас почти все искажается,скрывается.Тогда так было тем более.Где бежавшие ЗК взяли лыжи?Хотя можно сделать снегоходы...Палатка,наверное,тоже не нужна,ЕСЛИ ЕСТЬ НАВЫКИ ВЫЖИВАНИЯ В УСЛОВИЯХ СЕВЕРА И СООТВЕТСТВУЮЩЯЯ ОДЕЖДА.Кстати,предположительно пропало 3 пары валенок,какая-то одежда...Меховая куртка Дятлова валялась не далеко от палатки...Ледоруб,фанарик на палатке.. Как будто хотели взять и бросили...Питаться только дичью...ну не знаю...вряд ли у конвоира,которого предположительно они разоружили было много патронов...Из дичи почти только птица была там...куропатки...Очень продуманно и ловко все там инсценировали для зеков...где кровь дятловцев?Ломали ребра,чтобы не тратить патроны?...Но туристы не бараны.Сопротивлялись,убежали...Как можно 3 человекам убить 9 сильных человек?Хотя фактор внезапности и психологическая готовность убивать этих людей была... Если только милиция и прокурорские зачистили место преступления заключённых,инсценировали замерзание бедных туристов...Жалко ребят...Такие светлые лица...но наивность надо было иметь не малую,чтобы путешествовать по тем местам...в то время...
@@ДенисМаксимов-е2й в учебниках по истории криминалистики описываются случаи зимних побегов и даже термин есть у зеков такой взять с собой "корову", т.е. брали в побег зека для того что бы при совсем неблагоприятных стечении побега, извиняюсь, скушать.
@@ВалентинаБорисова-о7ы, как поется в песне: "...Суд, через год приговор - пятнаха Севера, мошка, крытка, лютые лица Пошёл в раскрутку, из зала суда спрыгнул с лохом Ушли в лес его мясо есть...".
Меня со времени первого ознакомления с трагической судьбой этой группы замечательных ребят совершенно не удовлетворяли описания тех событий. Вам, Игорь, должен сказать большое спасибо за реалистическую интерпретацию, основанную на грамотном и непротиворечивом анализе фактического материала. Я сам и турист, и лыжный стаж у меня более 65 лет, поэтому могу оценить психологически-бытовую оценку Вами действий ребят. Но единственно неприемлю, что это бесчеловечное преступление могли совершить сотрудники команды, разыскивающие убежавших зэков. Даже если они по ошибке пристрелили кого то из четверки, то разобравшись, что это туристы, тем более, что девушка наверняка никак не похожа на разыскиваемых беглецов и могла объяснить свой туристко-студенческий статус, никак не пошли бы на усугубление ошибки, даже представляя возможные административные кары. Преступление совершили явно НЕЛЮДИ, которые никак не хотели светиться.
Кто работал в лагере, с заключёнными, тем более в послевоенное время --- я не удивлюсь, что они стреляли , а потом , заметая свое преступление, убили и остальных. Наказание им было бы - вышка. Тем более, что побег заключённых они скорее всего( верю Игорю) хотели скрыть!
Я за версию что это бывшие бандеровцы или лесные братья с Прибалтики. По "Манси" как то мало верится. Они же беглых зэков видали,перевидали и какие туристы не заросшие были наврятли манси спутали бы их с зэками,тем более с ними в каждой группе (где 4чел,где 5чел)были девушки.
Как раз и приурочивали к датам, просто так выбить финансирование мероприятия было проще. Попробовал бы кто не подписать просьбу посвященную 21 съезду кпсс.
Съезд- это чисто формально. Слободин, по-моему, под эту дуду хотел получить отгулы на работе. Якобы поход посвящен съезду , попробуй отказать в отгулах, политика.
Полностью с Вашим мнением согласна. За ними шли и не просто так. За ними следили и на это были серьёзные причины. Безусловно их дико напугали и Дятлов не смог организовать группу для защиты и спасения! Спасибо.
Их убили вертухаи с лагеря( был у них конфликт) догнали, заставили выйти с палатки,раздетыми,избили и повели вниз от палатки.Ребята им мешали заниматся делишками( изысканиями) чтоб не шастали.
Игорь, вопрос возик после просмотра! С пятеркой возле кедра более менее понятно, заставили раздеться, пару ребят в отчаянии кинулись в драку посмертную другие побежали к палатке и были настигнуты и забиты. С четверкой не все совсем понятно! Если их застрелили якобы попутав за зеков, тогда почему сломаны рёбра, языковая кость и проломлен череп? Отсутсвие глаз и языка думаю тоже не просто так! На мой взгляд все эти факторы увечия говорят о том, что у местных обитателей этой территории произошёл конфликт с ребятами и затрагивал скорее всего их самих, ихнюю религию и те земли на которых они жили столетиями! Сбежавшие зеки забрали бы одежду и все что было бы им нужно, следы заметать они не стали бы однозначно! Охрана которая преследовала сбежавших зеков стреляла бы на поражение однозначно, чтобы исключить риски в ихнюю сторону, выстрелы слышны на очень большое расстояние, пятерка которая осталась в палатке услышала бы их однозначно, и скорее всего была бы убита так же! А у ребят всех очень сильные и жестокие повреждения тупыми тяжелыми предметами, думаю что это переклады оружия, скорее всего карабина! Такое оружие используют и охотники как правило а уж тем более в то время, либо винтовка! И только местные обитатели знавшие эту местность наизусть смогут определить и вспомнить любое место схрона! Ни Охрана ни военные а уж тем более зеки не могли бы найти точное место после прошедшего определенного времени а уж тем более под такой толщиной снега! И у многих народов которые живут до сих пор по старым традициям присутствует вырывание языка и глаз, или глаза были выкалены при жизни этих людей, чтобы лишить их зрения, у нападавших была цель ударить в область глаз а также удаление языка.
Почему то все считают что зеки обязательно должны были воспользоваться одеждой студентов, т.е. сидели сидели зеки на нарах и взбрендила им в голову идея "а не збежать ли нам" и почапали они по тайге а чем мать родила в надежде что на из пути встретятся тепло одетые студенты которых нужно будет убить и одежду с них снять, ну размеры у них конечно же были одинаковые. В побег зимний побег никто с бухты барахты не шел, к нему зеки готовились и не один месяц.
@@ВалентинаБорисова-о7ы вы правы какие зеки они что самоубийцыв в самый мороз бежать в тайгу в валенках по сугробам и не понятно куда ! Убили манси... И не кто не кого не не раздевал туристы спали в палатке когда на них напали.
Добрый день. Хочу заметить, что бессменным участником поисков был также радист Неволин. Он уезжал всего на пару дней. А так с февраля по май он тоже оттрубил на перевале.
Игорь прекрасно анализирует, его версия интересная. Тем не менее, описать что произошло после того, как четверка туристов пошла за дровами к кедру, а также, что произошло дальше, когда пятеро остальных пошли искать товарищей, не получается. Не получается ответить также на ряд простых вопросов: почему, например, печку в палатке нашли не установленной? Поскольку оригиналы дневников отсутствуют, а также фотопленки, можно предположить, что есть и другие записи, а это значит, что это была не последняя стоянка, а также другие снимки, на которых группа вполне возможно и дошла до Отортена. Но если даже принять за исходное, что записи в деле и фотоснимки соответствуют действительности, не очень понятно почему группа пошла за дровами за полтора км, если они прошли от лабаза всего 2 км, не логично было взять немного дров с собой. Ещё сомнения, что в темноте можно было видеть следы и бежать по ним назад палатке. Они бежали босиком и никаких повреждений ступней нет. Проанализировать также степень раздетости туристов довольно трудно, если считать, что их заставили раздеваться, или что они не успели одеться, убегая от какой-то опасности. Одеты полностью были два человека из трупов в ручье. Картинка не вырисовывается. Также вопросы по травмам, как они были получены. Не группируются погибшие ни травмами, ни одеждой. Поскольку поисковики не обращали внимание на детали, а потом место трагедии было затоптано и нарушено, важные улики, которые пролили бы свет на события были безвозвратно утрачены. Ещё мне очень трудно представить, как зэки собирают обувь и верхнюю одежду и несут к палатке полтора км, при этом не взяв даже спирта. Версия и анализ по фото, что пятеро остались ставить палатку, а четверо пошли к кедру, выглядит убедительно, но потом как только четверо приближаются к кедру воображение не работает. Какие-то звенья явно не стыкуются. И печка! Почему ее нашли не установленной, это странно.
Как раз про печку Игорь обьяснил ранее-собрать можно за считанные минуты(а не так,как из боевого листка:несмотря на юмор, здесь они могли зашифровать долготу)Версия Игоря логичная,но с бывшими зеками есть уже три версии
@@Tzerw2 если друзья ушли за дровами, то печка уже должна стоять к их возвращению, а они пишут листок и нарезают корейку... И идти за дровами по снегу полтора км совсем не с руки. Зекам вот делать нечего, как идти за группой по тайге и подстерегать в кустах. А если беглые, то спирт они бы взяли наверняка и деньги и может одежду. Беглые зэки, скорее всего, сами бы спрятались, им не нужны лишние свидетели. Версия Селиванова, который о сходе лавины или доски имеет тоже кучу нестыковок. Но лишь эти две версии представляются мне более правдоподобными, остальные ещё более фантастичные и нереальные. Найденный настил могли использовать для своих целей те, кто встретился туристам у кедра. Игорь говорит о том, что в носках бежать из палатки были бы на ступнях раны, но трое явно бежали назад к палатке в носках и никаких ран не найдено. Следуя этому факту, либо никто не бежал, либо все же можно пробежать в носках по снегу и не нанести себе ни царапин, ни ссадин. Важный момент отсутсвие дневников в деле, только записи. Дневники были изъяты, как и пленка. Почему? Если предположить, что дневник не закончился на этом дне, то версия полностью рассыпается. Однако, если предположить, что все инсценировано и палатка в том числе, поэтому обьясняет, что не собрали печь, потому что не знали, как ее устанавливать. (!!!) Но это работы много и кропотливой, возможно проще было действительно просто от всего избавиться, чтобы замести следы, пропали и пропали, в тайге всякое бывает. Логика страдает много где, события не выстраиваются.
@@DimaBatuev1 все буквально помешались и занялись собственными расследованиями, выявляя все новые нестыковки и вопросы без ответов, тем самым, ещё больше запутывая версии. Хотя, как ни странно, порой встречаются интересные наблюдения по отдельным моментам и деталям, за что можно зацепиться. Как мне кажется доверять документам патологоанатомов, исследующих трупы тоже нельзя.
здравствуйте, скажу сразу, что возможно не все ваши ролики просмотрел, но вот ряд вопросов у меня сложился, можно как-то прокомментировать якобы у манси были 2 группы туристов, одна даже ночевала в юрте, были ли это дятловцы либо какие-то другие гости если предположить, что были дятловцы, то как и зачем они попали к манси, может быть хотели их взять в качестве проводника, тогда логично, что в дневнике есть запись о том, что идут по следу манси, то есть манси впереди туристов прокладывать им дорогу, ну и соответственно они шли собственно по этому следу другой вопрос, а не могла быть последняя ночёвка уже после восхождения на отортен, на обратном пути, для чего бы озаглавливать свою стенгазету именно вечерний отортен, если эта цель ещё не достигнута следующий вопрос касается следов, идущие от палатки есть, а К палатке?!? и последний на данный момент вопрос касается лыж при установке палатки, что якобы палатку устанавливали поверх лежащих лыж, я просто не знаю, так, что действительно делают?!? полагаю, что спать так крайне неудобно, это же не сплошной настил получается, а во-вторых, так можно просто напросто сломать эти самые лыжи, ходили там ведь как-то, передвигались, наступил - сломал. что думаете по этим вопросам
@@МихаилИванов-й2р1ь а разве аргументы строятся не на том что человек думает? Могу побеседовать с вами если хотите. Скажите, почему не верна моя версия?
вот когда человек просто рассказывает свои мысли не вставляя на пол экрана номер банковской карты и не клепая видосы по десять в день- и говорят о том что вы разбираетесь искренне и без цели наживы и собрать подписоты на хайповой теме. Титова всегда слушаю внимательно и с удовольствием!
Ну, мого видео еще может значить, что человек сильно увлечен этой темой.
ольга икс увлечён это когда ищет рыщет инфу доки и а не льёт из пустого в порожнее одно и то же ставя номер карты)))) конкретно про исторического деда сейчас говорю
@@ЛиНова-т8ч согласна. Сборы средств Ильдара на поездку к Перевалу Дятлова вызывают только смех. Там уже столько было серьёзных экспедиций до него, всё отсняли и показали с разных ракурсов, что ему там абсолютно нечего делать. Тем более с его больными ногами.
А я с этим уникальным человеком имею честь пить кофе ;)
Надежда Зетюкова там где есть жажда наживы там правды не найти)) по этому его рассуждения не воспринимаю
Такое варворское убийство, мог сделать только человек. И ходу ему от жилья не более суток. Я вырос в тайге, облазил урал, саяны, алтай. Нет ничего страшнее, чем увидеть человеческий след в глухом месте природы. По большому ,в природе у тебя одна неприятность-встреча с медведем и то он ее старается избежать. Дятловцев зверски убили,и манси это знали, они в тайге все читают, это их дом.
Манси и убили
Даже если это дом, земля манси, для чего убивать им туристов, они же не земли их пришли занимать, я почему то думаю ,что это убил ребят 💔 ядерный взрыв🙏☮️❤️
Манси ето генетический эксперименты ..проделаные горе докторами..ето бесы
Есть человечество..и есть звероподобные схожи на человека..так как бесы долго их клонировали..для того..чтобы они были максималтно схожи на человека..
@@АндрейРоссия-ш5и ритуальное убийство
Да, вы правы. Надоело уже видеть эти версии про инопланетян, мистику и прочую чертовщину. Детей очень жалко. Так нелепо погибнуть, будучи такими молодыми
@@ВалерийПопов-е9ф ну изложите свою версию
@@ЛючияВито, наиболее предметен и убедителен по дятловцам Владимир П (латиницей).
Убедительно объясняет почти все вопросы.
@@ravenrvn154 ну это кому как
@@ravenrvn154 нет, 18
@@ravenrvn154 😂
Спасибо за Ваш труд,меня очень интересовала эта тема и только Ваша версия и Ваши видео пролили свет на эту тайну.Вам можно доверять,Вы провели грандиозную работу, что с Вашим умом это и не удивительно.Очень уважаю Вас!
Я проходил ординатуру по хирургии в Свердловске (1984-1986). Приходилось встречаться с врачами, которые знали многое, особенно от тех, кто вскрывал трупы дятловцев. Ими четко говорилось, что они погибли насильственной смертью и это дело строго засекречено, а раз засекречено, значит в этом деле заинтересовано государство. Вряд ли мы узнаём кто их убил.
В 70-х подобный случай был в Чите. Погибли двое преподавателей Читинского медицинского института. Коренные жители, охотники, знали тайгу хорошо. Во время очередной охоты, они не вернулись. В результате поиска они были найдены мертвыми полураздетыми, недалеко от секретной ракетной точки. Причина смерти переохлаждение. Хоронили в закрытом гробу и всякие разговоры и версии о их гибели пресекались. Так же смерть этих людей осталось таинственной и загадочной.
Боже,спасибо,что поделились...💜
Как думаете что заставляет людей раздеваться?
@@inoy_razum вот это самое сложное и никто не сможет это обьяснить почему они были раздеты. Есть предположение, что было применено какое-то психотронное оружие, в которое я не верю, ибо сейчас было бы известно это.
@@vladimirradnaev428 может испытывалось какое-то излучающее оружие электромагнитные волны как в микроволновке? То тогда конечно им могло стать жарко. Или просто какое-то распыление яда или топлива и поэтому одежду сбрасывали.
@@inoy_razum есть такое предположение. Я только один раз видел ночью зеленое свечение в районе ракетной точки, описать это трудно, но страшно, когда смотришь на него, а отвернешься страх проходит, но я же живым остался, а там у всех насильственная смерть, а это совсем другое.
Самая правдоподобная версия из всех , которые я слышал, Игорь Титов отличный аналитик, автору респект,
Уральские алмазы,в районе Северного-3 обнаруженные 7-й партией геологов под руководством Введенской Н.В.,
Трубка -стала личным источником МГБ . алмазы , добытые там , использовались в финансировании создания Сталиным гос. Израиль.
После смерти Сталина - и окончании проэкта " просоветский Израиль" - там осталась сеть агентов огранщиков . И служба решила не светить "трубку" и бизнес.
Так же алмазы уходили мимо Гохрана к кустарям и за границу и в качестве личной наживы
схема эта работает до сих пор! И из этих денег- и оплачиваются боты в темах- и кучи псевдоблогеров- земетающих мозги людям! . Малоприятный факт...
Русла рек, стекающих с района гибели ребят, были усеяны этими камнями, которые будоражат психику властей. Плёнки Л.Иванова лишь расставили точки над i... Тела оставили, чтобы запугать, а Людмила была отдельно узуверски замучена за обнаружение нелегальной добычи в летнем походе 1958г. и организацию похода для огласки. При пропаже ГД исчезли "лесорубы" 41-го уч. Ни один не был найден и НЕ допрошен, а начальник ГРП-7 появилась лишь в 1962г. уже в качестве доцента Пермского Горного Института после гибели Г.Патрушева. Вслед за ней начался каръерный рост Коротаева, Иванова и Кириленко. Главный фигурант не погиб в числе, а благополучно покинул страну в 1971 году. В Израиле он организовал теневые сети диамантеров и огранку. Коротко так, о чем молчит власть.
Группа разделилась после ухода Юдина. Одна группа пошла к Отортену -другая к Северному три!
Палатка была поставлена на склоне- инсценировщиками . Первыми убивали и пытали тех кто в ручье !
Дятлова ,Зину и Слободина -убили в "плену" и они долго лежали в относительном тепле! Их трупы выбросили из вертолета.
Дорошенко и Кривонищенко- убили последними - под кедром.
Золотарев сбежал.
Фотографии подделаны те- на которых группа идет вместе ! Ставит палатку и т.д.
Дело- фуфло. Дневники тоже .
Лабаз- тоже!
Все версии- тоже!
Агенты их дети- бизнес-схемы- все живо и работает!
Но лавинная версия предпочтительней)
НЛО и сорни -най еще более!
Так же считал возможной,пока за эту неделю не появились дополнительные сведения ,в основном из дневника Зины,где она в последний день жизни,в завуалированной форме,переписывая тот,описывает всё ,что происходило с ними,а то и прямо ,между строк пишет SOS.Из дневников понятно,что,,четверо шустрых,не могущих догнать с 50 сильным мотором автобус с нами,без помощи девушки,,-это попытка ,,лесорубов 41кв.(их живёт там около 50)разделить группу уже там,четверо дрались(ссадины),помогла любовница главаря(девушку увидите мельком на двух групповых фото крыльца дома 41кв.).Упоминание фильма,,Золотая Симфония,, связано с золотом.Много цифр,имена-уже расшифровано многое, из которого явствует бандитский заговор убийства группы
@@ВалерийБелаш Где там девушка на фото?
@@vitakro9802 за спиною двоих в шапке видим половину лица на двух фото
@@LeonMazl й 6 r
Тогда получается , те кто искал беглецов должны были по мимо оружия нести тоже платки и провизию не меньше, чем дятловцы. Сразу возникает много вопросов и зачем им их пытать? На мой взгляд вы уводите в сторону.
Прочитала благодарности Игорю и полностью присоединяюсь к ним.Такой подробный и обстоятельный разбор всех деталей ещё не слышала. Большое спасибо, Вы подтвердили мои собственные догадки.
Игорь титов - человек, освоивший науку логику.
Да действительно,довольно таки серьёзный человек!!! 👍Давно таких не видел!
Если бы убили уголовники следователь без особого труда это узнал бы.И военные их не убивали.И шпионы не убивали.По указке КГБ они шли но оказалось что роботы и их выкинули с корабля.
Судя по виду, Игорь освоил логику в тюрьме :) И бывал он там по "работе" форточника или щипача. А так - молодец, при4ольно смотреть.
@@BigMak7410 вы всегда судите людей по внешнему виду? очень умно
Ну да. Таким как вы лапшу на уши вешать. Он на фото 5х не увидел. Говорит на фото четверо. А вы расплылись. Какая логика)
Понимаю ваше желание максимально приземлить дело.. Но оно бы не волновало шестьдесят лет умы людей , если бы решалось так просто. Вы прошли мимо массы странностей, которые и заставляют исследователей ломать голову.
Ну давайте думать что это йети, инопланетяне или призраки, ну и подорожником лечить ранки начнём, если вы понимаете о чем я
Самый крутой из всех блогеров которые ну реально мусолят одно и тоже. Игорь жму пять.
Полностью согласна с вашей версией.Все учтено и настроения людей и образ жизни.Я помню взрослую жизнь наших родителей и нас детей 50-60 ых.Это время еще не забытых острых послевоенных ран в каждой семье.Могу себе представить какими были эти ребята,поступить в институт в те времена могли избранные.Избранные по уму,учебе и развитию.Это не современные студенты...сейчас учатся все кому не лень,а тогда только те кто очень хорошо учился,был целеустремленным,организованным.Это были умные,образованные,читающие молодые люди.Из этих простых молодых городских и деревенских ребят вырастала настоящая интеллегенция.Врачи,учителя,инженеры тех времен были примером для всего общества и для нас детей.И этим ребятам писать для кгб письма совсем было ни к чему.Сейчас представляют,что все боялись и ненавидели кгб,так вот хочу сказать что этого НЕ было.Это может было у известных артистов,писателей им всегда чего-то не хватало,они могли желать гастролей и особых благ и то уже гораздо позже.А тогда народ жил,работал,радовался мирному времени,растил детей. Ребята были счастливыми студентами,у них впереди прорисовывалась жизнь прекрасная интересная.Это были будущие специалисты,надежда и гордость своих семей и страны.Тут некоторые фантазеры чего только им не приписывают,но зачастую все домыслы примеривают на себя и на знания из тв,где те годы жизни в стране похоже умышленно искажают и уродуют.Спасибо автору этих видео за грамотную работу,за то что ни словом не бросил тень на этих замечательных ребят.Просто браво вам!
Все понятно что люди их погубил, но почему они не пошли сразу на Атартен, зачем они отклонились и выбрали более сложное решение на Халачахаль? Прокоментируй Игорь.. Цель гора Атартен была.
@@маркус-в1т на свою страну смотри и обгаживай
@Seaworth да кто надо, тот и сидел. Вали давай...
Все правильно, что вы написали! Кто в те годы ещё не родился, многого не знает и судит про свое время!
Согласно с вами, тогда после войны люди были другие и ребята которые учились в институтах считались самыми продвинутыми, и вызывали большое уважение, так было на самом деле.
Военные, как правило задерживают , могли убить одного случайно, но остальных обычно задерживают, до выяснения обстоятельств. А вот ВОХР могли убить случайно одного и потом, чтоб замести следы, и остальных, кому сидеть за туристов сидеть хочется. Они в тайге и царь ,и Бог. А так тайга... в ней всё может случится, да и звери могли потом сожрать трупы , и вообще концов не найдёшь, я полагаю и на это расчёт был. Человек облечённый властью в тайге , с оружием, он и судья, и прокурор. И как правило эти люди были циничные, для них человеческая жизнь - нечто. МАло, что ли кого убивали при попытке к бегству , просто так решили, а он и бежать не собирался,. Фильмы посмотрите старые, там такое часто бывало ,когда задерживали преступников.. Да и местному начальству проблемы тоже были не нужны, расследование действий своих подчинённых, проверки , комиссии, снятия с должностей, лишение привилегий , власти и и тд. А так, действие не преодолимой силы. и всё... всех устраивает.Вообщем с моей точки зрения, работа произведена колоссальная, за уши , как мне показалось , ни чего не притянуто, картина гибели нарисована с помощью фактов и логики . И То, что концов не найти , если не всплывут новые документы, тоже факт. Спасибо за проделанную работу.
А почему бы ВОХРу просто не сказать, что их убили заключенные, а они просто обнаружили трупы?
@@lexinson3d821 может и была такая версия, на что скажут: увас Вохр не работает, зеки убегают да ещё студентов мочат. Начлагу точно дадут по заслугам и остальным мало не покажется. А так несчастный случай, с кем не бывает...
@Doc Morbid так это по документам, а скольких просто списали?
Ну,допустим,решили убивать всех, но,зачем,такая жестокость,с пытками-это почерк бывших уголовников
@@ВалерийБелаш вы плохо знаете тех, кто преследует беглых зеков, как правило это беспредельщики, которые не терпят сопротивление, как полагаю осюда и травмы. Это мои догадки, не более того. Делаете пожалуйста поправку на то время и место, где человеческая жизнь ничего не стоила. Урал, где зона на зоне.
Ваша версия наиболее правдоподобная! Спасибо, Игорь!
Бесценный человек и умные рассуждения!!!
А как же йетий?
Какой нахер йети
@@СерЩ-е3ц снежный человек на них напал!
@@ЮрийДеточкин-н1ю да ладно🤔
@@СерЩ-е3ц ...прохладно
Игорь, версия беглых зэков/группы охранников довольно правдоподобна и реальна. Есть лишь несколько небольших нестыковок:
Если это были беглые зэки/убийцы/озверевшие обезумевшие подонки:
1. Почему они не взяли еду, деньги, дорогие фотоаппараты?
2. Почему дело секретят (фактически под прикрытием легенды-лавины)?
Если группа охранников, ищущих зеков:
1. Почему так жестого мучали и добивали ребят?
2. Почему практически нет пулевых ранений на телах.
3. Опять же, почему дело секретят (фактически под прикрытием легенды-лавины)?
зеки скорее возьмут с собой людей, чтобы им готовили, ходили за дровами таскали рюкзаки , а потом их просто бы съели ,выводы делаю по просмотренным фильмам
пулевые ранения есть, просто об этом умалчивают, что же там должно было произойти чтобы всех заставить замолчать и скрывать это до сих пор, даже сейчас когда еще остались живые свидетели, которые на полиграфе или под воздействием укола рассказали бы всю правду,
Были факты о том, что в то время не было никаких беглых зеков в том районе!
@@galinakozlova3822 Прямо факты? Ну выкладывай тогда их.
Есть документ, подтверждающий наличие пулевых ранений или пули разложились вместе с тканями?
Благодарность и ещё раз благодарность ! Ни какой фантазии, мистики и прочей ерунды. Чётко, ясно, понятно.
Д,яденька, а ты кто
@@СергейКурсаков-с8й - просто не равнодушный. Столько лет и нет ответа. Объясняют многие. Но так ясно, чётко и без идиотской мистики может говорить человек только с жизненным опытом и достаточной мудростью.
Мистика это место живых существ.Они оказались живыми телами на територии мистики-- биороботы.Выкинули с корабля как ненужные им вещи.Как то так--живые и мертвые.
@@вовапилевин з
На их месте может каждый оказаться, не в то время не в том месте
Игорь, большое спасибо!!!!!)))))) Ждал с нетерпением нового выпуска!
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Теперь всё ясно , спасибо , эта версия самая реальная.
Видео у вас интересные и вы человек приятный и умный!
Туда-же вписывается и шары, и следы незнакомых по словам манси
Таким образом, рассказывая небылицы о таинственных светящихся шарах, манси пытались снять с себя всяческие подозрения. Возможно, кто-то научил их так рассказывать.
@@Кьяра-о5м про световые и огненные явления рассказывали не только манси, а военные из второго лагеря, которые проводили поиски второй группы ближе к Отортену, не говоря о местных жителях, которые об этом рассказывают всю жизнь.
@@АлександрГоряев-л9н Поясните, пожалуйста, каким образом в версию И.Титова вписываются огненные шары?!..
@Low Kick Уточните, пли-и-и-из, откуда и куда в 59-ом году было совершено 30 пусков ракет над ТОЙ(!) тайгой?!..
Игорь! Хоть время с момента выхода ваших видео у прошло достаточно, но все равно не перестаю пересматривать вашу титаническую работу - большое спасибо!
титаническая работа смахивает на титаническую работу по дезинформации
вероятно что их периодически нанимают для выпуска таких видео отводящих от реально происходивших событий ... хотя они там все на окладах ... за наш счет титанически работают
Невероятный мужчина, человек, умница! Только вашим расследованиям, выводам, заключениям, версиям и теориям верим! Спасибо вам, Игорь, за ваш труд, неравнодушие и интерес к этой истории!
Спасибо что начали рассказ об этом бреде о лавине! Прокурорская недавняя проверка показала, что вот таки лавина у них виновата! 👎
Предположения.....
А в плоскую землю тоже верите?
@@Nataliola для Вас, мадам, естественные причины не катят , да? надо непременно, чтобы за ними крались НКВДшники с ружьми, нет, с ножами . Ведь студентики такие важные персоны были . )
@@Nant1000 - А, я мадам про НКВдешников и не говорила! Какие претензии? Судмедэксперта Эдуарда Туманова послушайте, а не мне здесь свой сарказм высказывайте!
Приятно слушать умного человека.
Все ваши видео на эту тему для меня являются очень интересными. Несомненно, что вы основательно и добросовестно относитесь к выпуску каждого видео и, поэтому всегда жду новых. Спасибо!
?
Чем глубже и подробнее раскрывается ваша версия, тем больше возникает непонятных деталей и, соответственно, вопросов.
Вы отметили, что дятловцы шли по следу, который потеряли на верху холма, и спустились вниз, проведя там предпоследнюю ночь. Затем поднялись выше, где была их последняя стоянка, а затем произошло то, что у вас детально расписано в первой части. Делаем вывод: те люди, по чьему следу шли дятловцы, дошли до кедра и остановились там (причём неизвестно, насколько дней раньше дятловцев они добрались до кедра, но будем считать, беря по минималке, что за день), дятловцы же свернули и провели ночь под холмом (т.е. еще +1 ночь для тех, кто был под кедром). Далее (последняя ночь), дятловцы делятся: кто ставить палатку, кто по дрова - (ещё +1 ночь для тех, кто у кедра). Вопрос: зачем кто-то стоял 3 ночи под кедром? Беглые зеки отпадают, так как у них нет времени, чтобы стоять подолгу на одном месте. Военные, ловящие зеков, отпадают, так как им надо ловить зеков, а не стоять. Военное оцепление? Возможно, ведь не стоит забывать об уровне радиации в этом районе, которая не может возникнуть без причин (повторюсь: я следую вашей версии, которую полностью разделяю), а значит, какие-то испытания там все-таки проводились, значит, оцепление могло стоять. Свернув со следа, дятловцы продлили себе жизнь на один день.
Другой вопрос, зачем вступили в драку? Логичнее всего, что драться больше всего причин было бы с зеками, а не с военными, с которыми разумнее вести диалог, а не махать руками. Но тут же противоречие, зачем зеки стояли 3 дня под кедром?
Слежка за группой, о чем пишется в комментариях, - глупость, так как, если бы их хотели убить, то напали бы еще в предпоследнюю ночь. Очевидно, что на стоящих под кедром напоролись случайно, но кто там был и зачем стоял 2-3 ночи не понятно.
мистика да и только
Они шли по следу охотника манси.
Никто под кедром не стоял и не ждал. Они шли по старому следу охотников или ещё кого-то. Игорь лишь сказал что те кто пошли за дровами вниз к кедру могли попасть в передрягу и остальные не дождавшись их пошли их искать и тоже погибли. Это не говорит о том что кто-то шёл впереди и потом три дня сидел под кедром. След по которому шли дятловцы мог быть недельной давности. Мог кто-то уже назад возвращаться или вообще попались им не те кто оставил следы. А вообще их скорее всего убили в другом месте а сюда перевезли чтобы запутать дело и скрыть следы убийства.
Вообще не согла на с этой версией. Они ничего не взяли в палатке. Только грелки и валенки. Еду, спирт оставили. И чем им туристы то помешали?
@@inoy_razum, ваш комментарий крайне не продуман, такое ощущение, будто вы пишете первое, что приходит в голову, банально не замечая собственных противоречий. А именно:
1) Вы пишите: "никто под кедром не стоял", но тут же отмечаете, что в "передрягу" они попали. Это как? Если попали, значит кто-то там стоял и, соответственно, пришёл. А если пришёл, то где тогда их след, если тот был "недельной давности" и оставили его охотники?
2) "След мог быть недельной давности" - по-вашему там, в горах Урала, люди каждый день передвигаются, как в городе от дома до магазина? Нет, и ещё раз нет, таких совпадений в таких необитаемых местах не бывает. След вёл к кедру, и оставить его могли только те люди, с которыми дятловцы попали в "передрягу".
3) Первые два пункта и математический расчёт, которым вы даже не утрудились, как раз-таки указывают на то, что под кедром минимум три дня стояли. Короче говоря, есть ОДИН след, ведущий к кедру, и есть ОДНО преступление под этим кедром. И то и другое оставлено одними и теми же людьми. С этим глупо спорить.
4) Предположение, что их "где-то убили, а сюда перевезли" - полный бред, по целому ряду причин: начиная от дневников дятловцев, продолжая абсурдностью идеи транспортирования стольких трупов в горы, и заканчивая тем, что дятловцы разбили лагерь (или, по-вашему, палатку убийцы поставили, а затем раскурочили её?).
Ваш ник оправдывает себя, мыслити вы и правда по-иному, жаль, что по-тупому.
Спасибо вам Игорь, за проделанную работу... Здоровья крепкого вам и удачи... Привет с Украины! Память о ребятах, всегда будет жить..
Очень рад вашему новому выпуску! Благодарю
Спасибо Вам за эти видео. Посмотрела все выпуски - очень многое стало понятным. Укрепилась в моём первоначальном мнении- это самый логичный фильм и наиболее вероятная версия гибели дятловцев. Ваш труд, Игорь, колоссален.
Очень жалко погибших молодых ребят! За что нужно было так жестоко убивать людей, до сих пор не пойму…
Желаю душам погибшим воплотиться в лучшем мире!
Спасибо, Игорь!!!
Всё раскладываете по полочкам…
Спасибо что интересуетесь, и смотрите мои видео.
Этот весь рассказ можно было в 2 части уложить, говорить главное, а не рассыпаться по мелочам !!! Т.е. не раззмазывать соп.... по столу!!!!
@@ГалинаКривенко-т4ю ты сопли. Четкое, профессиональное, объективное изложение фактов. Люди задают вопросы,по уже предоставленным фактам, он отвечает. Сопли на других сайтах
Просто так не убивают,и студенты не простые. Учились на последних курсах и пошли в опасный путь, когда надо было готовиться к экзаменам, а не искать себе приключения на свою задницу. Может эти студенты сами решили что-то испытать? Они учились не на воспитателя детского сада.
@@margosemens4613 когда их финансировали,тогда и поехали. Они ж не одни такие. Это дело не 2-3 месяцев.
Не, верно - спичек было описано больше у Тибо два коробка и плюс ещё один у Рустема. Касаемо исчезновения шила и плоскогубцев - конец листа 14, начало листа 15 уголовного дела "5. Предположительно Слободину Р. принадлежит рюкзак новый защитного цвета, к нему привязана игрушка - резиновый медвежонок, полотенце, бинокль, одеяло красное, штормовка светлая, штормовые брюки, телогрейка черная, прожженная, подшлемник, один валенок Часо (неразборчиво) для отвертки, ШИЛО, ПЛОСКОГУБЦЫ и проволока...” Манси их не брали.
Ого!
Одному из них понравился берет Тибо,. Его взяли, но через день вернули на место.
Вы необыкновенно талантливый рассказчик. Все ёмко по делу, смотрится на одном дыхании. Молодец
Да легко очень слушать. Это большой +
то есть, то есть-чме, чме
Игорь, мы согласны с вами, что ребята умерли тяжёлой, жестокой, насильственной смертью. Никому такого не пожелаешь. Боль и холод. Адские мучения для фактически ещё безгрешных детей. Сход лавины - полная чушь, которую отвергли сами же первичные следаки, начав изначально отрабатывать версию убийства.
Но вот дальше мы с вами не согласимся.
1) Исчезнувшие плоскогубцы, спички, спирт и прочие мелкие бытовые элементы? Это вполне могли взять сами поисковики, нашедшие трупы. Изначально криминальная версия ими ведь не рассматривалась. Мёртвым такие утилитарные предметы уже не нужны, а живым в хозяйстве пригодится. Житейская правда жизни. Более ценные предметы (деньги, фотоаппараты) забирать поисковикам было стрёмно, а рассовать по карманам мелкие хоз. предметы - вполне.
2) Манси? Практически невозможно. Не только потому, что народы севера - люди незлобные и добродушные. А потому что крайне ненадёжные по части хранения молчания при совершении преступлений, при соучастии в них или при сокрытии их следов. Особенно, когда употребят алкоголь. Манси - точно не мафиози из сицилийской или колумбийской мафии. Законы Омерты им неведомы. По пьяни разболтали бы уже тысячу раз и столько же раз настучали бы друг на друга. По этой же причине ненадёжности и наивности они не могли быть подельниками "вертухаев". Не будем забывать, что манси стали первыми подозреваемыми. И к ним явно применялись "допросы с пристрастием". Не раскололись и никого не заложили - значит на самом деле непричастны.
При этом манси вполне могли знать, где и куда шла группа Дятлова. А следовательно и где искать тела группы. В этом не было ничего сложного или подозрительного. Манси - охотники. Тысячелетиями они выискивали одиночные цели в тайге, а тут прошла целая толпа. Причём толпа явно не тихая. С разговорами, смехом и песнопениями, с кучей следов своего пребывания и движения.
3) "Вертухаи"? Маловероятно. Люди безжалостные. Выходцы в том числе из расстрельных команд. Убить (включая и массово) могли. Но как люди не шибко образованные и не читавшие английских детективов, инсценировок замерзания они бы не делали. На театр неспособны. Зачем тратить силы, время и парить мозги, если можно было просто навсегда избавиться от трупов по мусорскому принципу "нет тела - нет дела"? Вариантов в дикой природе масса. Например, вырубить полынью во льду реки и скинуть трупы туда. Там лёд толстый, но всё же не Антарктида. Опция "студенты пропали без вести" для "вертухаев" в разы выгоднее, чем оставлять улики и постоянно жить со страхом "вышки". При этом все ценные вещи туристов "вертухаи" конечно забрали бы себе (по своей "вертухайской" шакальей натуре). Исходя из нашего п. 1 вверху, они вряд ли сотрудничали бы с манси по части сокрытия преступления. А самим находиться там или часто наведываться туда для инсценировки событий им было явно не с руки (по многим причинам).
4) Зеки? Маловероятно. Также люди жестокие. Тайны хранить умеют. Но парить мозги относительно инсценировки замерзания туристов у них резона было ещё меньше, чем у "вертухаев". Не из-за отсутствия ума, а из-за полнейшего отсутствия мотивации на такие действия. На театр способны, но зачем в данном случае? Беглые зеки по-любому были смертниками (либо по законам администрации зоны, либо по воровским законам). Терять им было нечего, иначе они не бежали бы с зоны зимой. Загубленной душой больше или меньше - какая для "мокрушников" разница и какая им разница, как расположить трупы? Убить туристов они конечно могли, но представить, чтобы зеки не взяли с собой (причём подчистую) критически значимые для них ресурсы выживания в тайге и дальнейшего выживания на воле (деньги, продукты, одежда, фотоаппараты, спирт, спички, хоз. инструменты) абсолютно невозможно. Зеки не взяли себе в лютый мороз шерстяные носки с трупов и тушёнку из палатки? Нереальная ситуация. Если не представить картину, что ребят убил полнейший, беспричинный маньяк. Но как это сделать одному против девятерых (в том числе семерых неслабых парней), да ещё в тех местах? Ведь маньяк - это всегда одиночка.
ВЫВОД: долго (не один месяц) думая над этой историей, мы пришли к полному отсутствию каких-либо вменяемых версий случившегося 🤷🏻♀️ Ситуация реально патовая и аномальная по своей алогичности. Но не оставляло желание покопаться в личности Юдина. Во всей этой непонятности его отход из группы по определению не может быть понятным. Таких случайностей быть не может.
И посему остаётся лишь версия не очень популярная: там произошло взаимное массовое убийство/самоубийство ввиду коллективной ментальной дисфункции головного мозга (убийство своих товарищей и/или самих себя членами группы). Для этого стоит вспомнить перевод названия той горы - "Мёртвая гора". Судя по всему, там напрочь отсутствует любая фауна (а возможно и флора). Нет даже мышей. Если бы там были мыши, там бы пролегали пути пролёта птиц-хищников и птиц-падальщиков. Но данные птицы там вероятно не летают вообще, так как трупы людей остались ими нетронутыми. Так же их не тронули лисы и прочие животные, которые не прочь отведать мёртвой плоти. И это в самый разгар зимы, время голодное для всего животного мира.
Что же это за место такое, где не живут даже мыши? Для этого стоит посмотреть на физическую карту мира. Уральские горы являются гигантским разломом, рубиконом, делящим пополам континент Евразию. И какие там существует геофизические (тепловые, магнитные, магнитно-резонансные, радиационные, ультразвуковые и прочие патогенные) излучения или химические выбросы из земной коры (например, ядовитых паров ртути или свинцовых соединений), одному Богу известно. Человек не знает, откуда он сам взялся на планете. Откуда ему знать, что происходит внутри земли? Очевидно, что на планете существует ареал обитания человека и места, где человеку (или другим животным) лучше не находиться. Каждому биологическому виду на планете предначертано своё конкретное место жизни.
И
@@МихаилИванов-й2р1ь Далековато. Лучше вы к нам 🤗
@@МихаилИванов-й2р1ь так напишите!Для потомкоов!
Юдин вроде ногу сломал или что то ещё, и не мог дальше продолжать идти с группой.
Гибель четверки ещё можно оправдать случайностью, но убийство остальных это умышленное зверство. Почему же эти люди остались безнаказанными, почему "замяли" дело?
Почему вы думайте, что убийцы не наказаны?
госмашина тому виной
ну может как-то объяснит преддверие съезда партии, типа дружба народов...
Михаил Бутов ближе всех подошел к теме.
Исполнителей зверского убийства уже «зачистили» те же кто им дал команду на убийство.
И еще, почему зеки идут в побег зимой? Потому что только зимой можно пройти через болота и реки, но для этого обязательно нужен проводник, а кто может быть проводником?
Я думаю что , это теже манси
Вы слышали: местами толщина снежного покрова 2,5 метра! Где зэки взяли лыжи? Без лыж передвигаться невозможно.
@@EnsoTathata А вы слышали, что есть манси, у которых есть и лыжи в запасе, и не только это. С Колымы, с Магадана бегали, а там тоже не сахар. Главное, путевый проводник из местных. И были они не первоходки, знали что к чему. На ура ни один дурак не побежит.
@@василийалибабаевич-з8я Ну то что Куриков был в сговоре с зэками -- это вообще фантастика. Он ещё мог помочь властям замести следы, но помогать зэкам лыжами....
@@EnsoTathata А почему нет? Все имеют свою цену и вы в том числе. А власть для них никто и звать никак, впрочем, как и зеки, и остальные. Власть одна-шаман и плюс выгода.
Игорь, с манси Куриковым - это, Вы - в точку! То, что он был в теме и, как говорится, в доле, нет никаких сомнений. В своё время я плотно интересовалась видиоматериалами с участием ключевого поисковика и свидетеля Владимира Аскинадзи .Так вот, он прямо и недвусмысленно рассказывал о том, что именно Куриков указал (чуть ли не пальцем ткнул) полковнику Ортюкову (тогдашнему начальнику поисковых мероприятий) - в каком направлении нужно двигаться, чтобы найти недостающую четвёрку туристов. То есть по направлению к оврагу... У меня ещё тогда это вызвало странные подозрения... Теперь Вы многое прорисовали.
Вот слова Аскенадзи, дословно: "Ортюков с Куриковым отошли в сторону, минут двадцать о чем - то говорили, потом Ортюков дал всем распоряжение двигаться в сторону оврага..." Аскинадзи, как известно, первым обнаружил труп Дубининой при помощи поискового зонда.
Большая вам благодарность, надо озвучивать все версии этой трагедии, необходимо выяснить всю правду о их гибели. Дорогу осилит идущий!
В принципе, правду можно узнать из архивов. Но раз тут замешаны национальные отношения, архивы по этому делу откроют очень не скоро, если вообще откроют. Точно можно сказать одно, при Путине этого не произойдёт.
@@ПавелСоколов-ъ6в при Путине этого тем более никто не узнает. Начиная от подводной лодки Курс, заканчивая реформами пенсии
до 15 октября .не была озвучена моя версия. догадайтесь с первого раза. правильно . они разбились на вертолете.
@@artjomivanov7083 ййййй обнаружено
@Хороший Человек У Ельцина были другие задачи. Плевать ему было на людей. При нём и его предшественником только архивы расхищались и распродавались. И не забудьте, что Перевал как раз тогда и стал бизнесом и прислонилась к нему не простые люди. Себе в карман они гадить не стали, естественно. Наоборот, чем больше версий (на любой вкус), тем больше поток туристов.
Грамотно, интересно. Для меня в пользу этой версии говорит ещё один маленький факт : уголовное дело о гибели туристов было возбуждено ещё до их обнаружения. Значит уже заранее знали, что ребята мертвы.
Просто их дважды обнаруживали. Первый раз обнаружили 11 трупов. Возбудили уголовное дело, но по каким-то причинам те мотивы убийства, которые были раскрыты, не могли предать огласке. Ну и, стали заниматься инсценировкой.
Теперь уже очевидно что это было убийство. ГД была не единственной. Помимо них на маршруте были еще "туристы", которых следствие неустановило
Мало того. Есть версия, что их заманили для этого. Сейчас так делают в США
Уважаемый Игорь! Не пойму, если бы сбежали заключённые и не были найдены и велись их поиски, то как могли туристам дать зелёный свет продолжать поход?
ДА, хороший вопрос.!
Наверное,им предлагали-отказаться от"дальше идти",-но т.к. у них все же была какая-то цель"туда",поэтому они и продолжили путь...(если бы это были просто туристы,то,конечно же,их туда полное право бы не пустили...).
@@МегалокСе кстати очень интересная мысль! Простых туристов завернули бы ина раз.
Да, глупая версия.
В том то и дело, о всем ближайшим районам было объявлерь, через райкомы, сель советы,,,,
Верю ,,старой школе,,
Единственная правдоподобная версия из всех какие я видела. Жаль правды мы не узнаем, а если и узнаем то лет через пятьдесят, когда она уже ни кому будет не нужна, кроме историков.
Я не поняла в чем версия? Не объясните?
@@ЕленаВладимировна-б8ф Тоже не поняла, в чём версия. Манси что ли? Я больше склоняюсь к зэкам или бывшим зэкам. Это конкретные отморозки, только они могли так изуверски убить молодёжь, к тому же девушек.
@@user-lr7tz4fn2g здравствуйте с удовольствием объясню, зеки не как не могли по тайге, именно тогда, можно передвигаться только на лыжах иметь достаточно провизии и палатку, да и отряд не менее 9 человек! Как бы они прошли незамеченным лесником и манси? И потом причины убивать у них не было! Если вы знаете подскажите... А вот у манси были ещё какие были смотрите дневники- 3 сидят и ждут остальных у палатки, где были остальные весь день? В У Д всех манси допрашивают не посещают ли они святое место, значит знали что такое было! Значит нашли, а если так то и фотографировали, с м пропавшая плёнка Дятлова! И в воспоминаниях поисковиков у Кривонищенко в кармане нашли розовую ленточку, а это символ земли, значит всё брали и трогали. По религии у них женщин в святилище не допускают, а они привели Люду... С м документальный фильм #6, там сказано о гематомах почти у всех полученных за день до смерти!. И в дневниках сказано зашиваем палатку, значит ещё и подрались около святого места! И это ещё не все вы будете удивлены, и сразу поймёте могли ли убивать девушек, посмотрите канал Мысли об истории видео Доброжелательные таежные охотники.. Вы не согласны со мной?
@@ЕленаВладимировна-б8ф Ну если всем местным было это понятно, то почему не судили этих манси? Почему не был вынесен приговор виновным?
@@ЕленаВладимировна-б8ф И кстати, бывшие зэки могли. У них могли быть и лыжи и провизия и т.д. И конфликт у них мог произойти, когда дятловцы останавливались в посёлке перед самим походом. А ленточка ни о чём не говорит.
Очень убедительно и логично, неопровержимые факты. Спасибо за разбор. Думаю, когда-нибудь мы узнаем всю правду.
Очень интересная и на мой взгляд убедительная версия
@@Danila190680 поругались они изза баб перепив борзянки!!! Вот она правда!
Нет. Тогда заключённых бы признали виновными и не делали бы никакую загадку . Ведь их всё равно бы поймали и знали бы о их побеге.
Преступление века в тоталитарной державе.
@@Доцент174 Кастор, и даже трой, вы кощунственно- циничны! Не боитесь! Отрыгнётся этовам!
Множество новой, неизвестной до этого информации. Большое спасибо!
Для меня в Вашей версии, Игорь, многие выводы и замечания кажутся дельными, но многое и не сростается. Например, если охотники за беглыми зеками открыли по туристам огонь на поражение, приняв их за беглецов, а потом сбросили трупы в ручей, чтобы скрыть огнестрельные ранения, то почему именно у ЭТОЙ(!) четвёрки имеются также И другие, тяжкие травмы: пробитая голова Тибо, сломанные рёбра Золотарёва и Люды, сломанная подъязычная кость у неё же (а ведь Вы сами, в своих предыдущих видео, говорили о том, что это явный признак удушения!)... То есть, другими словами, зачем, например, душить, предварительно застреленную Люду?!..
Могло быть несколько разных вариантов. Например, кого-то из первой четверки дятловцев ранили выстрелом, а потом добили, остальных трех добивали уже без применения огнестрельного оружия. Или, остановив дятловцев, стали приставать к Люде Дубининой, а она дала пощечину пристававшему, ей на помощь пришли Золотарев, Тибо-Бриньоль и Колеватов, и пошло-поехало. Применять автоматы было не нужно, пули в трупах выдали бы конвоиров. Есть отрывки сведений о том, что там было еще два трупа, кроме туристов. Если предположить, что убийцы - охранники НКВД, - поймали и конвоировали беглых зэков, а туристы , не разобравшись, вмешались в ситуацию, то двое зэков могли быть сразу же застрелены конвоирами, а туристов просто забили как свидетелей.
Судмедэксперт Э.Туманов отмечает халтурную работу судмедэксперта Б.Возрожденного.Например, Возрожденный отправил на гистологию ткани Тибо-Бриньоля, но делается это тогда, когда сломаны кости туловища, а у Тибо-Бриньоля Возрожденный такого не зафиксировал. Получается, что скрыл.
Здесь надо отметить, что если Трупы Золотарева, Тибо-Бриньоля, Дубининой и Колеватова была сброшены в ручей, то трупы остальных туристов остались прямо на месте убийства.Откуда такой разный подход?Почему все трупы нельзя было перетащить в ручей?9 Можно объяснить: потому, что на последних пяти трупах не было огнестрельных ранений (Разве что в области левого предплечья у Дорошенко, но его трудно было заметить). А на трупе кого-то из первых четырех оно могло быть, поэтому всю четверку и сбросили в ручей, чтобы трупы разложились и впоследствии невозможно было определить, было ли огнестрельное ранение. Если пуля прошла только через мягкие ткани и не задела кости, то сейчас уже не определить, было ли ранение от пули. Но если пуля попала в кость, то и сегодня это можно установить, произведя судебно-медицинскую экспертизу скелетированных трупов. Допускаю, что Б.Возрожденный это ранение нашел, но предпочел его не отражать в акте, т.к. на него оказывалось давление.
Судмедэксперт Э.В.Туманов, изучая акты исследования трупов погибших туристов, отметил, чтоэксперт Б.Возрожденный отправил на гистологию ткани трупа Тибо-Бриньоля, но это делается экспертом тогда, когда имеются переломы костей ребер.Однако таких переломов у Тибо-Бриньоля Б.Возрожденный не зафиксировал. Корр. "Комсомольской правды Н.Варсегова участвовала в эксгумации трупа С.Золотарева (проводилась эксгумация без судмедэксперта, нужно было получить ДНК погибшего, чтобы при помощи геномной экспертизы определить, а Золотарев ли это).Она рассказала, что Б.Возрожденный написал в акте, что у Золотарева были сломаны ребра, больше ничего. А она видела, что на переломанных ребрах видны следы точечного удара, то есть два ребра были сломаны сильно, а на остальных - трещины. И у трупа Золотарева была сломана правая лопатка, что Б.Возрожденный в акте не отразил вообще. Получается, что Б.Возрожденный мог, по рекомендации сверху, "пропустить" пулевое ранение и не отразить его а акте.Потому что такое ранение опровергало бы надуманную версию о некоей стихийной непреодолимой силе, то есть версию о несчастном случае.
Трагедия на перевале Дятлова. Интервью с Натальей Варсеговой 1 часть.
ruclips.net/video/th3GVfeRgSg/видео.html
Трагедия на перевале Дятлова. Интервью с Натальей Варсеговой 2 часть.
ruclips.net/video/yutB02KIEmU/видео.html
@@ОлегДавыдов-з2ц особенно насмешили вы на счет ,, приставания,, к девушке... И как она
в метель дала пощечину😀
Особенно на улице, когда сопли в кол, очень хочется чего то? Когда в трусах сморщился окаянный отросток.. 😀
Хоть посмешили. Хотя нет ничего невозможного😀Как представлю, тайга, минус 30, страшно , одеты как немцы в 45, и так чего то хочется, ммм.... Дело было вечером , делать было нечего....
Вы невнимательно слушали Игоря Титова. По его версии был сделан один выстрел, по ошибке, то есть туристов в полутьме приняли за беглых зэков. Этот турист был ранен. Ошибка была обнаружена. Чтобы скрыть следы преступления, и этого туриста, и остальных забили без применения огнестрельного оружия: единственная пуля из АК-47 выдала бы, кто стрелял. То есть зачистили всех свидетелей. Остальных пятерых выманили на костер и тоже забили.
Очень грамотная и аргументированная версия. Спасибо!
где там аргументированная? очередная фантазия
Да, в основном догадки. Домыслил товарищ
Столько лет прошло, пора бы рассказать правду людям.все равно уже никого нет в живых.жалко их.пусть покоятся с миром.
Если органы расскажут правду ,то надо будет выплачивать компенсацию родственникам и сажать участников кто еще есть в живых
@@SANxSANy Правда известна, просто она вам не нужна, вам нужные страшные истории о злых зеках и нквдешниках, а то, что люди постоянно в разных походах дохнут, слишком банально и не устраивает такого фантазёра как ты.
Правду о тех кого нельзя называть??)) вы серьезно думаете что они своих сдадут??)))
@@plastikdigitalужас
Игорь, добрый день! Несколько раз пересмотрел Ваши видео про расследование гибели группы туристов. Прочитал также Вашу версию в тексте. Логика, внимание к мелочам, и умение делать выводы - вот что отличает Вас от других исследователей. Согласен, что гибель дятловцев - это дело рук человеческих. Есть у меня несколько неясных моментов и вопросов, ответов на которые я пока не нашел. Хотел бы узнать Ваше мнение:
1. Судмедэксперт Э. Туманов, исследуя акты осмотра Возрожденного, указал, что на некоторых телах туристов были серьезные внешние повреждения (ссадины на кулаках, лицах) которые были получены минимум за сутки до гибели т.к. раны успели покрыться твердой корочкой, характерной при заживании. По Вашей версии, все туристы погибли в течение нескольких часов вечером. Где и при каких обстоятельствах они могли быть получены? Могла ли встреча с убийцами и первый конфликт с ними произойти раньше момента, чем была установлена палатка на склоне горы?
2. Те, кто совершил убийство (например военные, или охрана лагеря) каким образом ушли обратно, не оставив следов лыжни? Вертолетом? Или вернулись тем же следом, откуда пришли туристы? Или ушли другой дорогой? Но тогда их возвращение в поселок кто-то мог увидеть. Если допустить, что группу ликвидировали военные, случайно приняв их за беглых зэков, почему эту ошибку решило прикрыть вышестоящее руководство?
За какие заслуги рядовых исполнителей этого жестокого убийства решили прикрыть и замять дело?
Кто-нибудь из непосредственных исполнителей, мог когда-нибудь проболтаться по неосторожности или по пьянке. Потому что если тайну знают больше 2 человек, это уже не тайна.
3. Истинные причины ухода Юдина с маршрута. Одного чувства ревности к З. Колмогоровой из-за Золотарёва как мне кажется, не достаточно. Хотя это очень верно подмечено Вами, при анализе психологического портрета членов группы.
Юдин мог случайно подслушать разговор местных вольнонаемных, лесорубов и реально испугаться продолжить поход. Например Золотарева мог узнать кто-то из зэков, или поселенцев, припомнить ему обиды с военного времени.
4. Меня очень удивляет отсутствие профессионально сделанных фото с места преступления, которые должен был сделать следователь. Фото вещей, палатки, настила, лабаза, оставшихся продуктов, следов, обнаруженных тел с разных ракурсов, с приложением масштабной линейки и т.д. Фото в УД больше похоже на любительские.
Ну и выбор судмедэксперта тоже вызывает вопросы, при наличии мощной службы в самом Свердловске. Делаем вывод - правда была не нужна или ее надо было срочно скрыть. Что и было сделано.
Буду очень признателен за Ваши комментарии. С уважением, Александр.
Я не Игорь, но попробую ответить на Ваши вопросы. Я бывший следователь с большим стажем службы.
1. Э.Туманов исходит из описания корочек на ссадинах, сделанного судмедэкспертом Б.Возрожденным. Но Б.Возрожденный к тому времени имел стаж работы экспертом всего около полугода, поэтому точное описание "корочек" сделать едва ли мог. Еще: на первых пяти трупах терминология Возрожденного в части "корочек" отличается, от одного трупа к другому. Судмедэксперт Э.Туманов высказал предположение, построенное на недостаточно квалифицированном описании Б.Возрожденного. Конечно, если бы в распоряжении Э.Туманова имелись фотоснимки этих повреждений крупным планом, тогда можно было бы принять его вывод за достоверный.Эти "корочки" - замерзшая кровь из ссадин. Кстати, кровоподтеков под ссадинами нет.Не успели образоваться, так как кровь замерзла.
2. Убийцы ушли не в поселок, они ушли на север, там в то время был поселок, в котором проживала охрана. Сейчас этого поселка уже нет. Но в Интерпнете сведения о нем есть. Следы убийц никто не исследовал, таковым "следователем" оказался районный прокурор, который осматривал место происшествия.
Сфальсифицировать, "прикрыть" уголовное дело решило, конечно, начальство "Ивдельлага", через областного прокурора. Оно могло лишиться погон и должностей. Недаром же сам областной прокурор присутствовал на вскрытиях первых пяти трупов: обычно он никогда не присутствует на таких мероприятиях. А избежать огласки можно было просто: перевести охранников на новые места службы в разные концы страны. Им ведь угрожал расстрел, и они и сами готовы были молчать.
3. Юдин не случайно ушел с маршрута.Об этом говорит его жизнь после убийства. Он никогда не женился,детей у него не было, завещал себя похоронить там, где были похоронены другие туристы, что и было сделано после его смерти. Вероятно, чувствовал себя виноватым в том, что не убедил туристов отказаться от продолжения маршрута, и не пошел вместе с ними дальше.
4. Районный прокурор, который производил осмотр палатки, "плохой специалист". Пятиклассник сделал бы такой осмотр лучше. Не была исследована местность вокруг палатки. Когда же находили трупы, то осматривали только сами трупы, но не местность вокруг. Какие там профессиональные фотоснимки, никто их и не делал. После обнаружения палатки нужно было направить на место бригаду из нескольких следователей и криминалистов, чтобы все исследовать и зафиксировать. Но в этом не было заинтересовано руководство. Предполагаю, что начальство "Ивдельлага", и областной прокурор, и следователь Л.Н. Иванов правду знали с самого начала, но умышленно ее скрывали. А Иванов после этого пошел вверх по карьерной лестнице: был переведен в Кустанайскую область и там дослужился по прокурора области.Очевидно, он был очень послушным чиновником.
Все бы хорошо укладывалось бы в эту версию, если бы не одно Но. Слишком много людей было бы в курсе, а так как прошло уже много лет и живых уже нет, то кто то бы, хоть один, но написал бы посмертное покаяние. Это сто процентов. Жить всю жизнь с таким грузом и не признаться, этого не может ни когда быть. Хоть один бы, но это сделал.
@@viktina4450 Не так уж и много людей. Это человек 5 убийц, начальство в "Ивдельлаге", но не всё, прокурор области, следователь Л.Н. Иванов. Второе: СССР было закрытым обществом, в котором фактически была цензура, и никакие журналисты не могли бы опубликовать "покаяние".Третье.Должностные лица, знавшие о преступлении, наоборот, пытались его сокрыть. Пример: Статья экс-следователя Л.Н.Иванова в газете "Кустанайская правда", написанная в 90-е, "Тайна огненных шаров". Четвертое. Это нормальные люди не могут жить с таким грузом, а здесь другие люди. Хотя бы один из палачей поляков в Катыни в 1940г. признался, написал покаяние?
Поняла, уголовное дело ,мало того что сшито недобросовестно с нарушением ,но ещё и старательно запутывалось .А все для последующего его закрытия .Причин можно перечислить много,и они понятны.Но загадка остаётся , и она не даёт покоя.Какие ,,звери,, и за что так убили жестоко молодых студентов.Это могли быть и лесорубы.Конфликт наблюдал Юдин.Он не зря испугался и отказался от похода, а девушки могли быть не в курсе. Ведь за 26 дней фераля всё можно сокрыть.И руководство знало наверняка, если не вернулись ,значит погибли или убиты.А следователи получили указание ,всё свести к гибели по независящим причинам.Вот и видим по уг.делу ,как Иванов выполнял добросовестно этот приказ начальства.
@@farkasvilkas5839и учитывая, как проводилось вскрытие и описание , которое диктовали сверху, то и результатам вскрытия нет 100% доверия.
Очень правильно рассуждаете! Интересно слушать!
На канале "старая школа" ссылались, что именно ваша версия помогла понять, что случилось на перевале. Тоже так думаю.
Нина, а как на счет версии "Исторический Любитель"? Версии Титова и Гарифулина схожи. Только один диванный эксперт, второй сам ходил на лыжах, и знает не по наслышке что такое зимний поход. Но Ильдар ездил в Екатеренбург, поднимал документы, и очень многое вскрыл! Я 5-ть лет занимаюсь этой историей, но не нахожу данных фактов! Что касается 21с'езда КПСС, Юрий Юдин утверждал что это ФЕЙК. Если Я что то не так написал, попробуйте со мной поспорить, буду рад Вам ответить!
@@andrewblohin5337 Он не сказал, что фейк.А , если кого то не оотпускали с работы, в ппоход, посвященный сьезду, отпустят обязательно.
@@ольгаикс-ъ2с Оля это я знаю. Но ведь поход не был посвящен 21-му с'езду
@@andrewblohin5337 Ильдар тоже копает хорошо , по своему конечно.
@@АлександрАлександр-щ7ю но значит Вы поддерживаете эти две версии?
Ортюков ,полковник,так же участвовал в поисках последней четвёрки! Он фронтовик,сразу определил,что снег накидан лопатами
?????
там близко только подписанных подпускали.сами трупы раскладывали палатку ставили.сами находили. фотографировали и сразу сами убирали.
@@твполезныесамоделки
0
Ваше повествование и рассуждения очень интересны! Спасибо, с удовольствием послушал. Но она не особенно вяжется с событиями: 1) Почему цвет кожи тел дятловцев багрово-коричневый? (возможно ответ есть в других частях Вашего расследования -- буду просматривать) 2) Если зэки, то с учетом что они находились в условиях розыска, они не стали бы инсценировать несчастный случай (имея за плечами, допустим, нападение на охранника). Быстро бы ушли , захватив не только спички, но и самое необходимое -- в первую очередь лыжи ( а они все на месте). Да и позже бы не вернулись это делать 3) Манси вообще вряд-ли. Ну случайное убийство одного человека может быть и произошло бы. Но умышленное и целой группы -- совершенно не вяжется с их культурой и воспитанием.
Хороший анализ. Толково. И правда в том , что полную истину мы не узнаем никогда..свидетели тех лет часть умерла, уже просто некого опрашивать. И чем больше времени пройдёт, тем тяжелее для любого нового расследования. Благодарю, Игорь, за ваш труд.
То что их забили палками дубинами или трубами это понятное дело .но это власть держит под грифом гос тайна _секретно чтоб не было всяких скандалов и провокаций а забили этих студентов как понятно спец службы и скорее всего хорошо подвыпитые!
@@лесоруб-я7у А смысл? Уже сколько десятилетий прошло!
Один то выжил 🤔почему его оставили в живых
@@АндрейРоссия-ш5и Может он знал то, чего другие не знали?:)) Ну и не пошел дальше
@@devaonavar299 возможно что то не договаривает , а если не знал то он просто счастливчик
Убийство чистой воды, спасибо за логику и поиск правды
@Extro Classic именно люди убили, но не манси.
@Extro Classic люди, повязанные с тех времён и поныне, потому рассекретить невозможно.
@Extro Classic а кто, инопланетяне ? 😂
На канале Шепот фантастики говорится о ритуальном убийстве
Верно.убиство.и это манси.прям душой чувствую.
Посмотрел все 9 серий на одном дыхании. Спасибо автору за огромный труд. Его версия событий самая логичная и адекватная из всех существующих.
То что говорит этот человек это глупость. Ребят уничтожил НАТОВСКИЙ спецназ. В инете есть полная история с фактами и доказательствами. Найдите.
@@ЭдуардКаценеленбоген может спецназ с Марса тогда уж?
@@ЭдуардКаценеленбоген н
@@Владимир-н1ю7к а по вашему марс и нато находятся на одной орбите?
@@ЭдуардКаценеленбоген
😂😂😂😂😂
Ох и повеселили Вы меня! Это небось соловьев с симоньянихой придумали)
Любое независимое расследование строится на фактах, которые зафиксированны теми людьми, кто расследовал дело. И в этом и есть вся проблема. Могли написать все что угодно ( потому что им так сказали) а люди сейчас на эти данные опираются. Поэтому и странностей обнаруживается достаточно в документах. Где-то дата не та, где-то предмет из рюкзака испарился и все в таком духе. Если бы эти документы было бы запрещено опубликовывать, то в них бы была достоверная информация. А по скольку они на всеобщее обозрение вот и начирикали в них несостыковок. А все настоящие факты лежат в кабинете под статусом секрето. Это и печально. Сложно на основе всего этого попасть в правдивую версию, а так хочется понять что произошло....
Я тебе вот что скажу: знаешь ли ты кто раскрыл тайну древнего языка ацтеков? Наш учёный Каракозов! Слышал про такого, не? Так вот, он сумел расшифрововать язык древних индейцев не выходя из кабинета! Аналогию видишь, не? А эта версия очень логичная и глубоко выверенная, есть правда, кое какие нестыковки, но, в целом и общем версия очень даже рабочая! Это я тебе как сотрудник спецслужб говорю, проработавший в органах 24 года!
@@colt7-634 где я сказал что эта версия не логичная? сотрудник спецслужб уважаемый. Версия Титова очень даже неплохая.
Ваше расследование заслуживает уважения и доверия, но меня не оставляет один вопрос: если первого туриста убили случайно, то как могли потом убить с такой жестокостью ещё 8 человек, просто так, ни за что? Не укладывается в голове. Должна была быть причина. Ну не могут люди просто перебить такое количество ребят, девушек. Что это за звери такие?
Они вынуждены были зачистить свидетелей. Кстати, первого туриста не обязательно убили, возможно ранили, но в условиях зимы на большом расстоянии от жилья он был обречен.Тогда ведь не было переносных раций, действующих на больших расстояниях. А охрана лагерей в те времена состояла зачастую из бывших зэков, которые отбыли свой срок, из числа уголовников.
Ребята попали не в то место и не в тот час и увидели что не дозволено было увидеть!Правильно говорит автор : «Правды мы не узнаем никогда». Светлая память Вам ребята!
😅
Их привел в это место «Золотарёв»
Ага отряд НКВД за ними шёл и нигде следов не оставил, чтобы убить, всех, почему? Да потому что они злые НКВДШники спят и видят как бы за туристами по горам лазать и убивать всех =).
@@iml4067 Группу вел не Золо , а Дятлов , он был старшим.
@@ТатьянаХасановна , золотарь конечно же не прямо привёл группу на место гибели, но мог дать дятлову "на водку" на координаты после встречи с местным осведомителем. А затем золотарь отчалил "лечиться".
На эту тему смотрел очень много материалов. И считаю что ваш самый объективный и исчерпывающий. Я бы даже сказал, окончательный. Потому что дальше думаю уже только остается узнать, кто убивал?... Посмотрел все серии на одном дыхании как говориться. Вот по какому сценарию надо фильм делать. А нам какую то чушь показывают. Большое спасибо за проделанную вами работу👍👍👍
Спасибо.
@@ИгорьТитов-р9ю Вам спасибо
Присоединяюсь к словам благодарности !!! Спасибо большое за ваш труд!!! Очень очень интересно !!!
они выпили метилового спирта и замерзли
По неведомой Тропе
1 секунду назад
Ну вот смотрел смотрел а тут вы этим видеороликом перечеркнули все труды!!! Напортачили батенька! Гладко было на бумаге да забыли про овраги((( Четыре человека ушли за дровами и встретились с убийцами!!!??? Все похоже на правду если бы не ВЫСТРЕЛЫ! Вы сказали что дятловцы шли на костер как на ориентир! Но если бы убийцы применили бы оружие встретившись с четверкой то другая группа услышала бы выстрелы и пошла бы в ту сторону на выручку! А костра то еще не было! Допустим костер горел там изначально но пошли бы четверо в ту сторону за дровами зная что там горит огонь? Давайте представим что вторая группа услышала выстрелы, потащили бы они с собой женщину? Вопрос! Так что с костром и выстрелами не сходится! Кто охранял зеков в те годы? Военные! Так вот представьте что случилась такая история которую вы нам нарисовали и кто из группы военных принял решение заморозить свидетелей? Не думаю что в поисковой группе были люди с большими погонами! А салдаты на себя такую ответственность бы не взяли! Значит должны были доложить руководству! Были ли в то время рации??? На дальние расстояния? Да и куда шли солдаты церберы??? У них должен был быть рядом лагерь???Ведь в округе не души а они тоже люди и им нужен огонь и еда! Да и сомнительно как то идти в ночь зеков искать!
Светлая память зверски убитым детям!!!!!
Даже в голове не укладывается, что Зина и люда были девственницами
@@ВладимирЗудин-д6д Можно только представить,что эти нелюди с ними вытворяли!!;;Мне плохого!!!
За то сейчас в12 лет уже дрявые ходят,позор,
@@Xarizma888 золотарëв хотел быть первым у зины колмогоровой. После похода были планы на свадьбу с зиной. Сорвать целку.
@@ВладимирЗудин-д6д золоторев старый дед
Ну, не нужно сравнивать отношение людей к съездам КПСС в восьмидесятых, когда партийность, для многих, стала трамплином в карьере (думаю, во многом из-за такого отношения к партии Союз и почил в бозе) и отношение к съездам людей конца 50-х, когда совсем недавно закончилась ВОВ, и многие были не просто свидетелями, но участниками этой Победы, под руководством партии, заметьте. Прошёл 20-й, такой резонансный, съезд, страна встала из руин, множество ударных комсомольских строек и т.д. Молодые люди того времени, комсомольцы, ещё имели огонь в глазах и веру в то, что именно они построят светлое будущее, о котором мечтали их отцы. Кажется патетично, но это так. Страна была на подъёме. Конечно, не абсолютно все, но большинство в это верили и поступали соответственно. Конечно, ребят убили, это однозначно. И мне кажется, что ЮЮ (Юрий Юдин) знал, кто это сделал. Возможно Дятлов его и отправил предупредить о возможной угрозе группе. Может, сам что то узнал или почувствовал (есть же люди не полетевшие на разбившемся, впоследствии, самолёте). Ясно, что он не просто так вернулся, будучи абсолютно здоровым. А уж почему никому не сообщил, тут вариантов тоже не один.
Да, по поводу отношения к съ ездам совершенно Свами согласна! Все посвящалось в это время этому! Лозунг На встречу съезду! Был очень мощным двигателем!
P
Еще по поводу съездов. Ирина Политковская правильно говорит, но к этому еще и финансовый момент присоединяется. Прямо -таки ясно вижу разговор в комитете комсомола института, например... типа, а что, если мы посвятим съезду наш поход? Тогда же вы сможете нам деньгами помочь? А то не хватает никак!!!...
А это реально прекрасный повод для комсомольских функционеров поставить в нужное место нужную "галочку". Комитет комсомола выступает с обращением к парторганизации института с идеей поддержать ребят с их идейно-правильной инициативой.... И необходимые деньги получены и все довольны. И даже ничего такого плохого в этом нет.... Ну примерно как-то так... И кстати, тогда уж как минимум, при общении со школьниками студенты ОБЯЗАТЕЛЬНО рассказали бы о том, что их поход посвящен очередному съезду КПСС! Это вообще без вариантов! Ну и далее, об этом знали бы все в поселке.
В том числе и уже освободившиеся "лесные братья", либо украинские националисты, либо еще кто... Так что зря Игорь Титов с таким пренебрежением относится к такой версии... Очень психологически все тут связывается. Понятно, что эти люди не поперлись бы в районный центр или тем более в Свердловск убивать секретарей обкома или райкома. Это самоубийство. а тут, в глуши... они вполне могли надеяться "разобраться по-тихому" с этими "студентиками с горящими взорами". И сам характер травм говорит не о простом убийстве, а о садистских методах, об издевательствах!!! Если бы убийцами были солдаты или поисковая группа из лагерной охраны - то зачем бы им-то издеваться понадобилось? Да и вообще сама идея, что военнослужащие, предположим, что случайно убив кого-то из студентов, хладнокровно убивали бы остальных, - это какая-то фантастика... Ну пусть по преступному приказу... Но это обязательно всплыло бы. Чушь, короче. А вот лесные братья - запросто могли бы все это совершить. То есть, версия человека по ссылке ниже - очень хорошо дополняет вашу версию!
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Борис Стругацкий тоже рассказывал, что в 50-е годы у многих людей в СССР был энтузиазм, вера в светлое будущее и скорое построение коммунизма. Тогда у советских людей действительно горели глаза. Поэтому желание ребят посвятить свой поход съезду КПСС вполне понятно и не должно вызывать усмешку. Совсем другое дело - 80-е годы, о которых говорит Игорь, тогда в народе уже было разочарование и цинизм, и посвящение чего-либо очередному съезду партии могло быть вызвано совсем другими мотивами.
Многое укладывается. Все логично.
Я по характеру повреждений и событий, почему-то изначально думал на сотрудников ИТК.
Именно им свойственно такое вот поведение. То есть из всех военных/околовоенных именно эти сотрудники при столкновении ломают сразу прикладами, рукоятками пистолетов и жестко. И уже потом разбираются с теми кто выжил. Например для военного спецназа или разведчиков - это нехарактерно. Там идет или захват или ликвидация(в зависимости от приказа), то есть порезанные горла или аккуратные пулевые(просто пример), при захвате - поломанные ключицы, подбородки, вывихнутые руки-ноги... как получится.
В целом, если предположить, что бежал кто-то, то одним из идеальных прикрытий и было бы замаскироваться под туристов.
Потому, если мы допускаем группу поиска, то они бы действительно, при встрече с этими туристами, их бы поломали. Это очевиднее очевидного.
И это объясняет почему двое залезли на кедр. Советую автору добавить этот простой но важный факт к расследованию.
Группы поиска никогда не ходят без овчарок. Когда собака реагирует на запах - группа ее отпускает и идет по следу.
Две овчарки без проблем бы загнали двух человек на дерево.
И в этом положении их бы снимали с дерева подручными средствами.
И уверен на 100% что они бы с дерева не смогли бы объяснить что они не ЗК.
По вопросу адекватности поведения, то там в тех природных условиях практически все госслужащие бухали. Батя по делам ездил - говорит еле ноги уносил, бо народ местный заливал бутыль в горло без проблем. Называлось это "для сугреву".
Поэтому, если меня спросить о портрете убийц, то добавляем к поисковой группе пару бутылей алкоголя.
Получается картина. Сутки или двое они на ногах. Злые и голодные. Холодно. Чтобы легче мороз переносить - налили немного на глаза. И тут им попадаются те, из-за кого (их видение) они не чаи гоняют за казенный счет в теплых бараках, а морозятся в зимней тайге...
Я надеюсь уровень агрессии понять сейчас не сложно. Если не хватает - могу еще докинуть пару оборотов.
Кто хоть когда-то этих сапогов видел, поймет о чем я.
В итоге, если встреча эта происходит ночью или в сумерках - то они бы и 9 женщин сначала перемолотили... а потом бы на утро уже бы выяснили что это не беглецы.
Жаль что не придали это все огласке.
Страна должна знать героев, способных так легко победить такого сурового противника: девять студентов из которых двое - девушки.
Только, следов собак не обнаружено. А так,- очень правдоподобно. Первая версия понятная мне.
,,Какие- то, бездельники бродят по мерзлоте, а им (погоне) из- за них в сугробах пропадать! ""Это, я про ликвидаторов. Очень логично, на злобу дня!!! Пять!!!
,,Какие- то, бездельники бродят по мерзлоте, а им (погоне) из- за них в сугробах пропадать! ""Это, я про ликвидаторов. Очень логично, на злобу дня!!! Пять!!!
Ну если к их смерти причастны вохр,то тогда и первичный осмотр тел в ивдельлаге имеет смысл.
Да я тоже так считаю что отряд ВОХР ликвидировали группу Дятлова
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
... это крайне важно, в этом не может быть сомнений.
Кто такие ворх?
@@oceanbay3690 вохр-военнизированная охрана(при лагерях, тюрьмах)
Игорь , а сколько их было человек , убийц, ведь убить 9 спортсменов , тут и пятерых мало будет, ведь жертвы должны были быть и с другой стороны! Такое чувство ,что встретились они с сильно подготовленными людьми, даже просто встреть 4 людей и попробую их убить не применяя ни какого оружия! И почему они столкнулись в этом месте, лес огромный?!
Не обязательно применять оружие. Можно просто угрожать. Направь на людей оружие и они не дернутся. Ну и не 9 спортсменов, а 7 парней и ДВЕ ДЕВЧОНКИ. Тоже думай башкой.
@@rada-tut советские студенты - это не инфантильная молодежь современности, там взрослые люди по 23-24 года, спортсмены-туристы, вышедшие на маршрут 3ей степени сложности(наивысший на то время)...даже те девчонки, которые с рюкзаками по 40кг на лыжах по горам в -25* бегают неделями, не ровня современным хипстерам)
Сразу как вышло первое видео, подумал их убили. Кто, военные. Через некоторое время, их убили охрана лагеря. Произошло быстро. И тишина. А как, тут надо ещё искать документы, охранников. Почему их быстро расформировали. Надо по ихним адресам , может кто где то написал
Если будут отрыты архивы Ивдельлага, то могут быть обнаружены рапорты, объяснения сотрудников.
Вы дотошный человек в хорошем смысле.Спасибо!!!!!!!!
Братуха, очень логичная политика, одобряю, рассмотри не помню кто из очевидцев высказал такое мнение, что плюс минус в это время уничтожали ракеты малого радиуса, возможно тестировали, кто либо должен был их контролировать, в плане подрыв, дальше всë по пути!
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Молодец Игорь вы умный скромный начитаный человек вас очень приятно слушать
Игорь, как всегда лучший. Аргументы, анализ, умная и в тоже время простая речь. Спасибо что вы освещаете это!
Молодец, Игорь ! Конкретный анализ !
Игорь, спасибо огромное!
Наслаждаюсь Вашим расследованием и Вашей логикой. Мне раньше тоже тема врагов советской казалась не серьёзной, я сам из семьи, которая не пострадала от сов.вл., но позже по жизни встречал много людей у которых были убиты и родные и даже дети. И скажу я боль и обида там очень сильные. Возможно Дятловцы в 41 квартале нечаянно кого-то обидели словом. Это может быть абсолютно не со зла или по незнанию. Вообщем жителей 41 квартала я бы не скидывал со счетов. Ну это сугубо моё мнение. В этом расследование Вы лучший.
Доказывает серия увольнений,переводов,исчезновений ,работающих,там
того же мнения, их даже не допросили, кроме ,,дедушкии,
Бутылка водки. Арест из-за "комсомолцев пархатых":"Язык поганий вырву!"
"Пели песни антисоветские!"
Понятно что их убили
За что?
@@ziyamuradzade4607 , в этом и разгадка ! какими их нашли ~ все показывает что они были убиты !
@@МихаилИванов-й2р1ь миша не тупи1!!
Вы правы убили и больше всего доказательств что манси.
@@МихаилИванов-й2р1ь нет в интернете же увидела. И мне интересно другое мнение. Но наверно вы не склонны к беседе.
Игорь, как вы объясните на основе вашей версии, что о гибели группы стало известно уже 6 февраля (дата открытия дела)?
+ записка прокурора о том, что группа погибла, с указанием фамилии руководителя Дятлова 16 февраля.
Да никак.
Детей этих, всю группу убивали люди. Убивали военные или диверсанты.
Такие увечья, просто ужас.
Бедные ребята.
Но, зачем, с такой жестокостью? Меня, пока, ни одна версия не устраивает. Хоть сама расследуй! Должно быть все просто и страшно, чего нельзя обнародовать пока. Но, людей будет бередить эта история долго. И, найдется разгадка. Надеюсь.
@@АидаВайдич-г2г почитайте посмотрите серии расследования Михаила Бутова.
@@ismailhafiani3604что в них интересно??
Довольно стройно. Спасибо за работу, Игорь.
Наконец то, ток вчера пересматривал часть 8, под кедром!! Спасибо за видео, очень интересно, пересмотрел все по два раза!! За труд спасибо!! вам !!!
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Игорь, спасибо вам большое за ваше расследование! Жду каждую часть с нетерпением! Большая и умная работа!
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
А как объяснить повышенный радиационной фон на одежде и трупах дятловцев?
Игорь, ваша версия очень интересная и определенно достойная внимания, идея с разделением группы кажется самой логичной. Я вот тут посмотрела версию "Старой школы", основанную на Вашей и поняла следующую вещь: я нигде не услышала, чем Вы объясняете странную дату заведения уголовного дела 6 февраля, на канцелярскую ошибку это действительно не похоже. И тут я поняла, что в версии "Старой школы" есть здравое зерно в части убийц вычислили. Мне пришла такая идея, что их действительно вычислили, может те же манси сдали, завели уголовное дело 6 февраля, сообщили наверх о происшествии, там им объяснили, что к чему и было заведено еще одно уголовное дело, в котором велось расследование по фигурантам, а по этому было сказано начать поиски только после того как родственники поднимут панику. Более того, может быть манси все вот так там перевернуть, чтобы никто ничего не понял, было просьбой не убийц, а компетентных органов. А корочка с 6 февраля так и осталась, возможно даже на всякий случай. Но факт в том, что личности убийц явно не хотели раскрывать и вполне возможно потому, что они имели отношение к колониям или каким-то государственным органам, институтам и т.д. Сколько всяких маньяков засекреченных сейчас всплыло, а тут 9 человек...
Как можно перепутать туристов со снаряжением и беглых? Откуда у беглых лыжи и пр.? Ловили беглых профессионалы, они такие вещи вряд ли бы спутали. Да и прокурор областной не приезжал бы на вскрытие за 300 верст. Это политическое дело. Да и международные соревнования, которые в тоже время проводились в Свердловске
@@МаринаСолодовник-ш8у Более таинственный вопрос в этом деле - почему все подобные выдвигающие версии избегают самой очевидной версии ? Чего проще то - кто остался дольше всех те и убийцы ...Которые шли к палатке ...Но этот вариант избегают все ...На счёт этого есть два предположения - общее вавилонское обольщение отбивающее разум массам и работа соответствующих органов и сейчас ... Скорее всего оба этих фактора действуют в этом деле
@@МаринаСолодовник-ш8у В деле дятловцев нужно учитывать следующее - первые 3-4 месяца следователи работали без помех из НКВД , скурпулёзно и добросовестно записывая все обстоятельства и улики ...А после того как их угораздило проверить свитер Дубининой на радиацию - наблюдатели Хрущёва испугались и выдали себя ... К следователям отправился некий чин ...После чего следователи поняли что могут оказаться следующими за дятловцами ....Из дела исчезли несколько страниц и оно оказалось закрыто . То что эти следователи не раскололись до сих пор говорит о том что страх не шуточный и вероятно работа по сокрытию и запугиванию ведётся до сих пор .
@@МаринаСолодовник-ш8у И логически рассуждая можно предположить что в огромной коррумпированной империи ФСБ и сейчас существует некий отдел которому поручаются дела по прикрышке прошлых преступлений "секретности" ... В том числе и таких давних как это дело Дятлова ... Блюдут честь однако , нечестивцы.
,,старая школа,, посмотрите!
Тайна гибели группы Коровиной не хотели бы проанализировать?
Вот, вот. Я тоже порекомендовал ему публиковать в ютубе дальнейшие дедуктивные расследования таинственных смертей.
У Игоря это очень интересно получается. И со здравым смыслом.
Не вдаваясь в подробности, первый вопрос: зачем городить все это с инсцинировкой?? Ну перестрелял конвой студентов, бывает. Зачем все это инсцинировать с постановкой палатки, разрасываннием трупов? По-тихому посади или расстреляй виновников, а студентов обьяви замерзшими. Хоронили-то все равно в закрытых гробах, а материалы дела родственникам недоступны. Так нет, сначала инсцинируют случайную смерть, потом фальсифицируют дело, как-то притянуто.
Как сбежавшие заключенные могут уйти так далеко, что бы их нужно было искать там, без теплой одежды, еды, лыж, ? Дятловцы, два месяца готовились к походу.
Ни у кого нет огнестрельных ранений, тоже обман? То есть судмедэкперт, установил, что их перестреляли, но скрыл это? Тогда зачем описывать трамвы несовместимые с жизнью, описал бы смерть от переохлаждения да и все. Зачем такая избирательная ложь, "тут врем, а тут пишем правду" . Если это правда, зачем их убивать голыми руками? Что за рыцарство? Там ведь ребята были непромах, могли и навешать в ответ.
Да и самое главное, еще раз, для кого врать? Если попали туристы под огонь, все бы уже все знали, и в обкоме и в прокуратуре. Зачем строить настилы из елок, резать палатку, и проч? не вяжется версия с фактами. Положи всех в палатку, поисковая группа своя (либо вояки либо МВД) ограниченное кол-во людей, да и скажи людям "заснули, упала темепература, перемерзли во сне". Так нет, раскидывают трупы по горе, шгут им ноги, руки, вырывают языки, и глаза, ломают ребра, вызывают кучи левого народа на поиски: профессиональных туристов (группы Шаравина, Аксельрода, Кикоина), манси, вертолетчики, там только конь не ночевал, а так все побывали.
И еще кучи вопросов, про разрезаную лыжную палку, фонарик на палатке.
Согласен, в том, что дятловцев убивали люди, но вот кто это был, узнаем, когда раскроют материалы. Уверен, что наверхах все знают, но видимо правда настолько страшная, что пока ее раскрывать рано.
Там всего, чего не коснись, нарочно не придумаешь. Настил из елок, около 12 см в диаметре. Как они их срубили, топора то у них не было, ножами срезали, руками ломали? Но ведь к тому моменту - 4 были тяжело ранены, трое ушли к палатке, кто его строил, Дорошенко с Кривонищенко, которые были у кедра?
Но нахрена такой титанический труд на морозе, рубить руками ножом и руками, и таскать на 100 метров от кедра, где горит плохонький, но костер...Лучше эти елки кинуть в костер, до согреться, или как?
Как умудрились построить настил на глубине 2.5 метра, как откопали снег? в общем по каждому их шагу одни вопросы.
👍👍👍
Согласен с вами..если бы сработали спецслужбы то во первых они бы не устраивали этот цирк..трупов и снаряжение просто бы не нашли ..в тайге пропало немало людей бесследно..к тому же столько народа не узнало об этом и не было бы шумихи...да и ликвидировали бы их очень быстро в палатке а не устраивали бы боксерских поединков у костра
@@АндрейИсаенко-и4й один вопрос не дает покоя, ЗАЧЕМ??? зачем убивать туристов?
Потому что этот настил сделали не студенты.А те кто их убил.
@@ВалерийКузнецов-ч6б Потому что они могли сообщить где находятся эти преступники,беглецы из зоны.
Игорь , огромнейшее вам спасибо за толковые ,логичные объяснения этой тайны.На мой взгляд, самая правдоподобная версия.Вот уж по - истине , все гениальное ПРОСТО.Изложение спокойное ,четкое,опирающееся на документы., без лишних эмоций.Вам ВЕРИШЬ., ведь вы сам путешественник и разбираетесь во всех тонкостях не понаслышке.
Я ходила по горам сама, немного, и всегда єто бьіло моей мечтой!) Как- то спустилась к источнику ❤, набрать воду.. Снизу подходит человек к єтому же источнику. Поздоровались. Он спрашивает :" Вьі где стоите!? Сколько вас!? Есть ли там дрова!?" Я говорю: " стою одна, дров нет, но есть на другой стоянке". 😮 Вопрос:" Одна!? А Вьі не боитесь!?" Я ответила :" До чего же мьі докатились, что боимся друг друга!"😢
Человек безмолвно посмотрел на меня. А я на него. Набрали воду. Молча кивнули друг другу и каждьій пошел в свою сторону.
Вы очень смелая...
А как человек выглядил? Надо было спросить ,может это вы ликвидировали группу дятлова 9 человек? Тогда для вас эта не проблема убрать человека
Не докатились. Человек всегда боялся встречи с чужаком в безлюдном месте
За тонко подмеченные замечание о снятии "зоны" с дороги(сейчас тоже так делают-Сирена или Перехват)из дневника Зины отдельный зачёт!
Вероятно много есть в деле, если внимательно читать!
Вы настоящий аналитик и человек!Спасибо.
100 %
Согласна, Игорь - умница, очень логичен, и подмечает многое, что не видят другие.
Если "сняли зону" с дороги, значит, нашли беглецов, или напали на след? А тут выходит наоборот...
Надежда Зетюкова
ПОДМЕЧЯЕТ ИЛИ. ФАНТАЗИРУЕТ ??????????? Не перепутайте. , Наденькая !!!!! 🌹
Человек И Пароход гражданин. ПАРАВОЗ !!!!!!
Если бы. напали на след , беглецов ..... предполагаемый район местонахождения зеков , был бы наоборот. - наглухо закрыт !!!!
Так что. если не знаешь - дела , не тужься ........ Как говорит. простой люд -
-. не можешь срать - не рви. жёпу. !!!!! 👍👍👍😳😳😳
Зэки и не взяли деньги, вещи и т.д. короче все то что им необходимо для того чтобы завершить побег.... Это очень странно.
Какие зэки? Поразительно, чем люди смотрят и слушают?..
А, особенно флягу со спиртом и еду оставили.... 😂😂😂😂
не зеки..а те кто зеков ловил
Зэки забирают ценное, съестное, и теплую одежду. Фотоаппарат бы точно забрали, деньги, спирт, еду.
Отомстили и вернулись
Ваши замечания по этому делу уже и другие блоггеров берут как основу)
Андрей Коваль
Уточните, пожалуйста, кто из других блоггеров использует замечания И.Титова...
ruclips.net/video/jYncDkkUeCA/видео.html
Сам себе придумал что ли? Такой же бред про зеков как и лавина
не знаю , кто берёт за основу , но аргументация слабая ,на уровне- ," а может оно было а может не было " ruclips.net/video/hjAbwps0iQo/видео.html вот аргументированно и логически выверенная версия
Если это были беглые зэки, то почему они тогда не забрали вещи, деньги, еду и все ценное что могли найти? Им как раз все это очень бы пригодилось. А так все вещи остались нетронутыми. Урки обычно любят поживиться вещами и деньгами. Они примитивные и делают все примитивно. Потом если четверо ушли за дровами, то у них с собой должны быть топорики. А топориком взрослые мужики могут хорошо отбиться. Если бы сложилось в их пользу, то урок можно было бы в лесу благополучно прихоронить и никто бы их искать бы не стал слишком долго.
Топорик против ружья это обычная палка. Убийцы были вооружены скорее всего.
@@marinagorbenko460 Смотря у кого ружьё. Удивительно что так удалось спрятать концы в воду что до сих пор многие ломают голову и не могут точно ответить что там было.
Спасибо вам огромное ещё и ещё раз. Вы так досконально и скрупулёзно разложили и проанализировали уйму деталей,информации,фактов и этот только ваш вывод для меня является очень и очень существенным,стоящим ближе всего к правде,к возможной правде... Ясность ,и анализ ,которые вы внесли , помогает принять это .Очень как-то тяжело мне думать и смотреть как случайность может обратиться в трагедию.Думаю и этим людям (причастным к трагедии равно как и виновным) тяжело было скрывать и нести эту ношу через свою жизнь. я думаю что такое даже перед самим собой трудно оправдать ,ну если ты не совсем садист или психопат. Спасибо Игорь 1000 раз
Вопрос Игорю Титову: для чего манси пытали дятловцев? И почему следствие скрывало истинные причины произшедшего, какой резон был прикрывать манси от наказания?
У Манси ментальность другая, о чём Вы?
@@natanova-1314 ну да другая. А то что одного из них судили за убийство «это другое»
Чтобы не разжигать межнациональную рознь.
Да при чём тут народ манси и их ментальность??? С чего вы взяли что манси пытали дятловцев, что за чушь и клевета???????? Факт то что никаких улик против манси не было! Гора Холатчахль и гора Отортен не являлись местом их поклонения и это не есть кровожадный народ со склонностью жертвоприношения! Манси Куликов просто боялся властей! И никакого резона убивать дятловцев у манси не было! Это кто-то из местных или зэков - освободившихся и вольнонаёмных, с кем накануне подррались дятловцы - у них прижизннны ссадины и повреждения нашли, значит они подались перед тем ак пойти на гору и их потом преследовали чтобы отомстить!
Эти самые вопросы мучают многих:зачем и почему???
Верно подмечено , спички в каждом кармане растолканы . На всякий случай .
Очень убедительная версия !Благодарю за рассказ!
Вроде и всё сказали, а какое-то чувство недосказанности осталось... Спасибо за вашу работу.
Красивая. Классное фото.
@@volklarsen1078 ффф
В ту пору даже информация об авиакатастрофах и всяких техногенных авариях не была публичной, что уж там говорить о побегах осужденных.
В сфере отбытия наказания всегда был и есть полный беспредел.Сейчас почти все искажается,скрывается.Тогда так было тем более.Где бежавшие ЗК взяли лыжи?Хотя можно сделать снегоходы...Палатка,наверное,тоже не нужна,ЕСЛИ ЕСТЬ НАВЫКИ ВЫЖИВАНИЯ В УСЛОВИЯХ СЕВЕРА И СООТВЕТСТВУЮЩЯЯ ОДЕЖДА.Кстати,предположительно пропало 3 пары валенок,какая-то одежда...Меховая куртка Дятлова валялась не далеко от палатки...Ледоруб,фанарик на палатке..
Как будто хотели взять и бросили...Питаться только дичью...ну не знаю...вряд ли у конвоира,которого предположительно они разоружили было много патронов...Из дичи почти только птица была там...куропатки...Очень продуманно и ловко все там инсценировали для зеков...где кровь дятловцев?Ломали ребра,чтобы не тратить патроны?...Но туристы не бараны.Сопротивлялись,убежали...Как можно 3 человекам убить 9 сильных человек?Хотя фактор внезапности и психологическая готовность убивать этих людей была...
Если только милиция и прокурорские зачистили место преступления заключённых,инсценировали замерзание бедных туристов...Жалко ребят...Такие светлые лица...но наивность надо было иметь не малую,чтобы путешествовать по тем местам...в то время...
@@afina1960 Какие зэки их убивали? Вы чем смотрели?
@@afina1960 побег летом да может быть, но не зимой их через 2 часа найдут по их же следам, зеки не самоубийцы а еще лет 10 накинут за побег
@@ДенисМаксимов-е2й в учебниках по истории криминалистики описываются случаи зимних побегов и даже термин есть у зеков такой взять с собой "корову", т.е. брали в побег зека для того что бы при совсем неблагоприятных стечении побега, извиняюсь, скушать.
@@ВалентинаБорисова-о7ы, как поется в песне:
"...Суд, через год приговор - пятнаха
Севера, мошка, крытка, лютые лица
Пошёл в раскрутку, из зала суда спрыгнул с лохом
Ушли в лес его мясо есть...".
Меня со времени первого ознакомления с трагической судьбой этой группы замечательных ребят совершенно не удовлетворяли описания тех событий. Вам, Игорь, должен сказать большое спасибо за реалистическую интерпретацию, основанную на грамотном и непротиворечивом анализе фактического материала.
Я сам и турист, и лыжный стаж у меня более 65 лет, поэтому могу оценить психологически-бытовую оценку Вами действий ребят. Но единственно неприемлю, что это бесчеловечное преступление могли совершить сотрудники команды, разыскивающие убежавших зэков. Даже если они по ошибке пристрелили кого то из четверки, то разобравшись, что это туристы, тем более, что девушка наверняка никак не похожа на разыскиваемых беглецов и могла объяснить свой туристко-студенческий статус, никак не пошли бы на усугубление ошибки, даже представляя возможные административные кары.
Преступление совершили явно НЕЛЮДИ, которые никак не хотели светиться.
Чекисты что моралисты?,если это допустим они
Абсолютно приемлемо, ибо никто не может знать то, что в голове у человека.
Кто работал в лагере, с заключёнными, тем более в послевоенное время --- я не удивлюсь, что они стреляли , а потом , заметая свое преступление, убили и остальных. Наказание им было бы - вышка. Тем более, что побег заключённых они скорее всего( верю Игорю) хотели скрыть!
Я за версию что это бывшие бандеровцы или лесные братья с Прибалтики.
По "Манси" как то мало верится. Они же беглых зэков видали,перевидали и какие туристы не заросшие были наврятли манси спутали бы их с зэками,тем более с ними в каждой группе (где 4чел,где 5чел)были девушки.
@@W...S вам лично что чекисты сделали? Голодомор? Так тоже свои попализы и т.д. и т.п.
Спасибо, Игорь. На мой взгляд вы излагаете наиболее реальную версию произошедшего.
Как раз и приурочивали к датам, просто так выбить финансирование мероприятия было проще. Попробовал бы кто не подписать просьбу посвященную 21 съезду кпсс.
Съезд- это чисто формально. Слободин, по-моему, под эту дуду хотел получить отгулы на работе. Якобы поход посвящен съезду , попробуй отказать в отгулах, политика.
@@НинаЗотова-ъ9х р
Полностью с Вашим мнением согласна. За ними шли и не просто так. За ними следили и на это были серьёзные причины. Безусловно их дико напугали и Дятлов не смог организовать группу для защиты и спасения! Спасибо.
Хотелось бы услышать от вас Игорь ещё какие-нибудь расследования неразгаданных историй, очень интересно рассказываете)
Их убили вертухаи с лагеря( был у них конфликт) догнали, заставили выйти с палатки,раздетыми,избили и повели вниз от палатки.Ребята им мешали заниматся делишками( изысканиями) чтоб не шастали.
Этот человек вызывает моё глубокое уважение!
Спасибо Игорь за раскрытие не раскрытой годами темы о группе Дятлова.Очень грамотная речь .Так жалко всех погибших ребят!
Игорь, вопрос возик после просмотра! С пятеркой возле кедра более менее понятно, заставили раздеться, пару ребят в отчаянии кинулись в драку посмертную другие побежали к палатке и были настигнуты и забиты. С четверкой не все совсем понятно! Если их застрелили якобы попутав за зеков, тогда почему сломаны рёбра, языковая кость и проломлен череп? Отсутсвие глаз и языка думаю тоже не просто так! На мой взгляд все эти факторы увечия говорят о том, что у местных обитателей этой территории произошёл конфликт с ребятами и затрагивал скорее всего их самих, ихнюю религию и те земли на которых они жили столетиями! Сбежавшие зеки забрали бы одежду и все что было бы им нужно, следы заметать они не стали бы однозначно! Охрана которая преследовала сбежавших зеков стреляла бы на поражение однозначно, чтобы исключить риски в ихнюю сторону, выстрелы слышны на очень большое расстояние, пятерка которая осталась в палатке услышала бы их однозначно, и скорее всего была бы убита так же! А у ребят всех очень сильные и жестокие повреждения тупыми тяжелыми предметами, думаю что это переклады оружия, скорее всего карабина! Такое оружие используют и охотники как правило а уж тем более в то время, либо винтовка! И только местные обитатели знавшие эту местность наизусть смогут определить и вспомнить любое место схрона! Ни Охрана ни военные а уж тем более зеки не могли бы найти точное место после прошедшего определенного времени а уж тем более под такой толщиной снега!
И у многих народов которые живут до сих пор по старым традициям присутствует вырывание языка и глаз, или глаза были выкалены при жизни этих людей, чтобы лишить их зрения, у нападавших была цель ударить в область глаз а также удаление языка.
@@nickel9263 у колеватова череп
Почему то все считают что зеки обязательно должны были воспользоваться одеждой студентов, т.е. сидели сидели зеки на нарах и взбрендила им в голову идея "а не збежать ли нам" и почапали они по тайге а чем мать родила в надежде что на из пути встретятся тепло одетые студенты которых нужно будет убить и одежду с них снять, ну размеры у них конечно же были одинаковые. В побег зимний побег никто с бухты барахты не шел, к нему зеки готовились и не один месяц.
@@ВалентинаБорисова-о7ы вы правы какие зеки они что самоубийцыв в самый мороз бежать в тайгу в валенках по сугробам и не понятно куда ! Убили манси... И не кто не кого не не раздевал туристы спали в палатке когда на них напали.
@@nickel9263 кроме того, что стал седой, хоть чуть интересуетесь чем-то.
Снегоступы.сделать.пара.пустяков,
сухарей.насушить.--не.проблема
,это.59год.Н а.Север,в.КОМИ,
а.там.затеряться..
После.заключения.нужны.чистые.
документы,а.там.можно.завербоваться на.стройку..
Уважаемый Игорь, спасибо огромное, Вам, за проделанную работу! Очень интересно Вас слушать! Успехов!
Фу
Добрый день. Хочу заметить, что бессменным участником поисков был также радист Неволин. Он уезжал всего на пару дней. А так с февраля по май он тоже оттрубил на перевале.
конечно охрана была.вторая группа.
Игорь прекрасно анализирует, его версия интересная. Тем не менее, описать что произошло после того, как четверка туристов пошла за дровами к кедру, а также, что произошло дальше, когда пятеро остальных пошли искать товарищей, не получается.
Не получается ответить также на ряд простых вопросов: почему, например, печку в палатке нашли не установленной?
Поскольку оригиналы дневников отсутствуют, а также фотопленки, можно предположить, что есть и другие записи, а это значит, что это была не последняя стоянка, а также другие снимки, на которых группа вполне возможно и дошла до Отортена. Но если даже принять за исходное, что записи в деле и фотоснимки соответствуют действительности, не очень понятно почему группа пошла за дровами за полтора км, если они прошли от лабаза всего 2 км, не логично было взять немного дров с собой. Ещё сомнения, что в темноте можно было видеть следы и бежать по ним назад палатке. Они бежали босиком и никаких повреждений ступней нет. Проанализировать также степень раздетости туристов довольно трудно, если считать, что их заставили раздеваться, или что они не успели одеться, убегая от какой-то опасности. Одеты полностью были два человека из трупов в ручье. Картинка не вырисовывается. Также вопросы по травмам, как они были получены. Не группируются погибшие ни травмами, ни одеждой.
Поскольку поисковики не обращали внимание на детали, а потом место трагедии было затоптано и нарушено, важные улики, которые пролили бы свет на события были безвозвратно утрачены.
Ещё мне очень трудно представить, как зэки собирают обувь и верхнюю одежду и несут к палатке полтора км, при этом не взяв даже спирта.
Версия и анализ по фото, что пятеро остались ставить палатку, а четверо пошли к кедру, выглядит убедительно, но потом как только четверо приближаются к кедру воображение не работает. Какие-то звенья явно не стыкуются.
И печка! Почему ее нашли не установленной, это странно.
Как раз про печку Игорь обьяснил ранее-собрать можно за считанные минуты(а не так,как из боевого листка:несмотря на юмор, здесь они могли зашифровать долготу)Версия Игоря логичная,но с бывшими зеками есть уже три версии
@@Tzerw2 если друзья ушли за дровами, то печка уже должна стоять к их возвращению, а они пишут листок и нарезают корейку... И идти за дровами по снегу полтора км совсем не с руки.
Зекам вот делать нечего, как идти за группой по тайге и подстерегать в кустах. А если беглые, то спирт они бы взяли наверняка и деньги и может одежду. Беглые зэки, скорее всего, сами бы спрятались, им не нужны лишние свидетели.
Версия Селиванова, который о сходе лавины или доски имеет тоже кучу нестыковок. Но лишь эти две версии представляются мне более правдоподобными, остальные ещё более фантастичные и нереальные.
Найденный настил могли использовать для своих целей те, кто встретился туристам у кедра. Игорь говорит о том, что в носках бежать из палатки были бы на ступнях раны, но трое явно бежали назад к палатке в носках и никаких ран не найдено. Следуя этому факту, либо никто не бежал, либо все же можно пробежать в носках по снегу и не нанести себе ни царапин, ни ссадин.
Важный момент отсутсвие дневников в деле, только записи. Дневники были изъяты, как и пленка. Почему? Если предположить, что дневник не закончился на этом дне, то версия полностью рассыпается.
Однако, если предположить, что все инсценировано и палатка в том числе, поэтому обьясняет, что не собрали печь, потому что не знали, как ее устанавливать. (!!!) Но это работы много и кропотливой, возможно проще было действительно просто от всего избавиться, чтобы замести следы, пропали и пропали, в тайге всякое бывает.
Логика страдает много где, события не выстраиваются.
@@mr.margeau4269 интерес к загадке остается. впечатление, что есть желание увести в сторону
@@DimaBatuev1 все буквально помешались и занялись собственными расследованиями, выявляя все новые нестыковки и вопросы без ответов, тем самым, ещё больше запутывая версии. Хотя, как ни странно, порой встречаются интересные наблюдения по отдельным моментам и деталям, за что можно зацепиться. Как мне кажется доверять документам патологоанатомов, исследующих трупы тоже нельзя.
здравствуйте, скажу сразу, что возможно не все ваши ролики просмотрел, но вот ряд вопросов у меня сложился, можно как-то прокомментировать
якобы у манси были 2 группы туристов, одна даже ночевала в юрте, были ли это дятловцы либо какие-то другие гости
если предположить, что были дятловцы, то как и зачем они попали к манси, может быть хотели их взять в качестве проводника, тогда логично, что в дневнике есть запись о том, что идут по следу манси, то есть манси впереди туристов прокладывать им дорогу, ну и соответственно они шли собственно по этому следу
другой вопрос, а не могла быть последняя ночёвка уже после восхождения на отортен, на обратном пути, для чего бы озаглавливать свою стенгазету именно вечерний отортен, если эта цель ещё не достигнута
следующий вопрос касается следов, идущие от палатки есть, а К палатке?!?
и последний на данный момент вопрос касается лыж при установке палатки, что якобы палатку устанавливали поверх лежащих лыж, я просто не знаю, так, что действительно делают?!? полагаю, что спать так крайне неудобно, это же не сплошной настил получается, а во-вторых, так можно просто напросто сломать эти самые лыжи, ходили там ведь как-то, передвигались, наступил - сломал.
что думаете по этим вопросам
Манси все знают, это 100 %.
Извините, а кто такие или что такое манси?
@@umidapavlenko4791 Народ такой. Жили в той местности. Охотились там.
@@ЛюдаТВ-ы3ъ я думаю не только знают но и убили..
@@МихаилИванов-й2р1ь а разве аргументы строятся не на том что человек думает? Могу побеседовать с вами если хотите. Скажите, почему не верна моя версия?
@@МихаилИванов-й2р1ь если бы вы или я там были и видели сами, то тогда знали... Критиковать просто объяснить сложнее...