Вторая мировая: все могло бы быть совсем не так ?
HTML-код
- Опубликовано: 8 июн 2024
- 00:00 День Победы антигитлеровской коалиции
02:07 мои правила построения «альтернативной истории»
04:40 мог ли Сталин обойтись без Большой Европейской войны?
12:27 мог ли Гитлер обойтись без Большой Европейской войны?
28:34 «крестовый поход» мирового империализма против СССР
38:45 настоящая война вместо «странной войны»
47:12 Сталин вступает в войну против Гитлера в мае 1940 г.
1:05:34 Черчилль и Рузвельт не пускают Сталина в Европу
Вы можете поддержать нас:
paypal.me/SoloninMarkHistory?...
Приват-банк (Украина) 5168 7554 5991 4004
Оформить подписку на наш Patreon / marksolonin
Оформить подписку на закрытый Telegram-канал: t.me/Charity_paybot
Благотворительный Фонд "Вернись Живым": www.comebackalive.in.ua/
Поставки оружия в Украину protectukrainenow.org
для связи: markssolonin@gmail.com
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Россия единственная страна не рассекретившая архивы ВОВ значит есть что скрывать
А Монголия рассекретила?
Большевики, ленинцы-путинцы, панически боятся правды.
А зачем им явка с повинной?
Япония тоже не рассекретила, натворила там делов
Не только. Британцы и французы тоже ничего не пишут о том, почему не обявили войну СССР после 17.09.1939!!? Ведь на Полшу напали и комунисты! Не так ли? Марк Солонин тоже этот факт обошол и некоснулся.
"Советский народ не допустит поражения Германии со стороны Англии и Франции!"
И.Сталин, 27.10.39.
"Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма, прикрываемая фальшивым флагом борьбы за демократию”
В.Молотов, 31.10.39.
"Англия и Франция- зачинщики и продолжатели агрессивной войны против Германии"
К.Ворошилов, 07.11.39.
А ще було близько до орігіналу: Под совместньіми ударами германский и советских войск рухнути гнилое порождение версальского договора, колос на глиняньіх ногах- государство Польща.
В. Молотов
Назвал бы Гитлер партию национал-буржуазной, не трогал бы мелкий/средний бизнес, а уж если бы евреев не заметил.... Что мешало бы Англии/Франции дружить с ним против кровавого усатого монстра?😂
@@Zannnudaце був би ідеальний варіант для історії, насправді. Навіть якби він залишив ненависть до євреїв (яка до війни не мала чіткого насильницького вираження і на цю тему постійно дискутували), з розвитком та плином часу, скоріш за все доволі нетривалого, цей аспект внутрішньої політики взагалі зник би. З ростом громадянських прав на тлі революційного економічного зростання, таке майбутнє, як на мене, змогло б повернути історію в зовсім інший бік.
Однак, для цього і європейським лідерам потрібно було б бути більш жорсткими по відношенню до Німеччини і хочаб вже наприкінці тридцятих навчитись говорити «Ні»
@@Zannnuda изучите про отношение к евреям, а потом спрашивайте. Прочтите распорядок в немецких лагерях и отношение к евреям в 1939 году.
Указ об окончательном решении еврейского вопроса вышел в феврале 1942, а в Бабьем Яру стреляли разве немцы? ГЕтто и Черта оседлости разве немецкие изобретения?
Как в США относились к неграм и индейцам в то время?
Как в Британии австралийцам?
Ничего особо отталкивающего, что не делали в других странах с евреями до ВМВ не делали. В Китае сейчас уйгуров геноцидят и что-то вы не воротитесь от смартфотнов и прочего сделаного в Китае.
В СССР (России) обычную войну по переделу сфер влияния слишком оболгали. Мы же Финляндию с Ираном и Японией освобождали.
А зачем Британии , тем более Франции дружить против усатого, ни же как бы фоевали против ,когда поклялись оберегать Польшу и готовили нападение из-за Финлянидии.
Но они даже не граничат ,чтобы что-то приобрести от такой войны.
*Саттон Энтони. Уолл-стрит и большевицкая революция*
*Саттон Энтони. Уолл-стрит и приход Гитлера к власти*
*Саттон Энтони. Как орден организует войны и революции*
Да к вы же ж почитайте письма Гитлера своему другу Муссолини.
Он же прямо пишет в них, что вынужден напасть на Советы, иначе Советы нападут первыми.
И спрашивает у Дуче совета.
Да это он кокетничает...
Вы забыли о Коминтерне, который не успокоился до сих пор.Лидеры просто члены этой группы
Охренеть!Люто ёмкая формулировка.
Большевики не могли обойтись без большой войны им надо было покорить весь мир, зря чтоли они Коминтерн создали и снабжали коммунистические партии за рубежом все время существования союза. Революция удалась только в России, рабочие других стран неохотно шли "сбрасывать гнет капиталистов". Оставался один способ - войной сокрушить эти страны и поставить коммунистов у власти
Размечтались,,,
И как успехи?
@@user-cb1wd5qz1f
Успехи, как у ссруссссских....
Это точно
Суворов об этом в своих книгах писал
Просто достаточно посмотреть на герб сересере, Земной шарик без границ под серпом и молотом, а сверху красная звезда, как бы всё это намекало что они мечтали превратить Землю в всеобщий концлагерь под фашистской коммунистической диктатурой, в которой образно говоря хочешь сей, а хочешь куй, всё равно получишь буй, и чтобы все сидели на этом бую и доедали последний буй без соли, вот в этом была их мечта.
《 В сорок шестом году мне пришлось быть на Нюрнбергском процессе главных немецких преступников в качестве переводчика.Мы читали там документы и нам казалось, что это переведенные на немецкий язык советские документы нашего сталинского времени.Даже терминология была почти такою же.И весь образ мышления был таким же.Мы были в американской зоне оккупации Германии, в Нюрнберге встречались с американцами, читали каждый день американские газеты, американские журналы и очень мало что в них понимали.И каким родным веяло на нас, когда принимались читать нацистские документы》, - вспоминал в 1993 году М.Восленский.
Ага 93год, знаем для чего жто всё делалось, вспоминали как надо было, что бы развалить страну
@@band5100"Мы знаем" и то, что во времена СССР каждый считал, что именно он кормит и поит всех остальных. Село-город, город-село, юг-север, север-юг и тд. и тп. А Вы где были в те долгие годы? Ждали пока придёт меченный, чтобы на него свалить развал СССР?
Абсолютно верно.
так они и были комрадами, пока один бандит не кинул другого...
Таким образом, можно констатировать, что идеологически у фашизма и коммунизма СССР один корень-диктатура и человеконенавистничество?
Оазозлил публику, но не всю.Я из Бреста много лег работала экскурсоводоми много лет посвятила тому, чтоб узнать правду о начале войны, Гитлер прсто опередил Сталина.
Мне больше всего понравилось не что обсуждалось, а как обсуждалось. - Редкое явление на просторвх интернета. Получил огромное удовольствие. Благодарность обоим cобеседникам.
Верно. "Спор - это не подавление оппонента, а приведение доводов, которыми оппонент ранее не располагал."
Да, оба дискутанта очень образованные и хорошо воспитанные люди. Превосходная дискуссия получилась, как в научном плане так и в общекультурном. Респект.
Thank you, so much Mark!
Ваша научная интуиция приводит к определяющему фактору: криминальной сути авторитарного общества и его непредсказуемости.
По-моему, полная предсказуемость
@@xiulin5925 Согласна насчет предсказуемости. Но не смотря на это, это же самое общество всегда выбирает самого урода из уродов - ни больше ни меньше, а потом дружно ноет "а нас-то за что". А хуже того, такая страна и такое общество НЕРУШИМЫ, тупо не разлагаются - там разлагаться нечему просто, это как "то, что мертво, умереть не может". Вот в этом проблема так проблема(( - уничтожить этот рассадник зла можно только извне, причем недюжая сила для этого нужна, и не расслабляться ни на секунду: цель только кажется такой слабой - ее бомбить не перебомбить, чтобы наверняка уничтожить.
@@krakatak7872 Вам уважение за текст. Результатом второй мировой было значительное увеличение территории большевизма. К сожалению, история повторяется. Запад фактически шьет белый мундир новому генералиссимусу. Идет ленивый торг места передачи мундира: Трамп на границе Польши, Макрон на Днепре. Может статься, что придется передавать пошив в Атлантике на яхте "Trump Princess". Это видео о возможном другом ходе истории смотрится как оценка сегодняшней ситуации, думаю, для этого оно и было создано.
Марку Солонину - огроменное спасибо за вменяемость, адекватность, разумность, честность, логическое мышление !!! 🙏👍🔥🌹
Последний эшелон с зерном Сталин отправил Гитлеру в 2 часа утра 22 июня 1941
Лучше бы в Ленинград...
О, сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья дух.... царь Пу просто неистовствует, слушая вас) Спасибо!
Когда вижу Солонина то точно надо смотреть,время не потрачено зря!🌸💯👏
Как я рад видеть и слышать Алексея Собченко,побольше бы с ним передач было бы очень хорошо
Да! Про Вьетнам очень сильно было. И то, как США, к сожалению, не спасли южный демократический Вьетнам и информационно проигрывали...
Марк, Алексей, спасибо за беседу! Второй раз уже слышу ответ Алексея на вопрос «почему не напали на Советский Союз?», и второй раз поражаюсь разнице в подходе к политике в тоталитарных и демократических странах. Очень отрезвляюще…
Это бесподобно, архиинтересно, без розовых очков, что важно, огромное спасибо, господа!
Дорогой Марк Семенович, спасибо за приглашение Алексея Собченко. Очень интересно, пожалуйста повторяйте ваши беседы. Спасибо вашей команде
Дякую за прекрасний ефір!!!!
Приятно послушать умных, независимых специалистов. Не мог оторваться до конца ролика. Тираны - угроза всему миру. Был Гитлер-Сталин, стал Путлер и ось зла.
Однако со Сталиным западный мир охотно сотрудничал, отдав ему пол-Европы. Так же и нынешняя «ось зла». Если РФ - это «ось зла», то зачем с ней запад торгует?
@@eugene6457 торгашам все равно с кем торговать, это деньги
Браво. Маэстро!!!
Марк Семёнович, большое спасибо вам и вашему собеседнику! Беседа ваша действительно очень интересная.
Приятно послушать аргументированную дискуссию.
С первых же минут мне безумно понравилось, как Марк чётко расписал правила, по которым он собирается рассуждать. Увы, мы видим в размышлениях на тему альтернативной истории это так редко(
Огромное спасибо !
"Россияне любят его не за это". Супер!
А если уж цитировать известную старую историю про Чайковского, то это звучит так: россияне его любят не только за это 😅😅
Прекрасная, великолепная беседа. Коммент и лайк из Казахстана.
Да, тоже понравилось! Действительно почему бы умным , знающим высокопрофессиональным людям не поговорить в сослагательном наклонении про историю. Нам многое стало понятно. Спасибо! Концовка отвратительная. Какой же он гений, если столько душ загубил до-во время-после войны. Он гениальный людоед, гениальный живоглот!
Вы это скажите репрессированным, голодозаморенным, раскулаченным, молчащим и льющим слезы, спившимся после войны, ветеранам..
Господин Солонин! (если, конечно, прочитаете) Знаете за что я Вам благодарен? К концу своей жизни я научился судить многое , например ту же историю человечества, по главному критерию, который называется -ИТОГО!!! А вот "кирпичики" из которых она сложилась были для меня недоступны! Вот за Ваш труд, по выявлению фактов истории, я Вам и благодарен!!!
Браво каждому из участников диалога. Очень вкусно, очень мыслевызывающе. Поймал себя на том, что новых, так сказать интернет кумиров слушать/смотреть ужасающе напряжно, а тут как большое кино смотришь, на паузу поставить больно.
У Вермахта был трехкратный перевес перед РККА в лошадках! По танкам и самолетам ситуация обратная
два умнейших Человека ведут беседу и мы обычные люди становимся умнее и способными быть учасниками...
Уважаемый Марк! Каждое Ваше видео это драгоценность!!!!
Россияне любят его не за это😂😂😂 Марк Семенович, Вы великолепны
Лично обходил, проверял, опрашивал.
@@winni223 Полагаю, что и не раз...
Зачем Сталину война - народ жил в нищете хуже чем при царе - надо было оправдываться ..
Перед кем? Все знали - "Жить стало лучше, жить стало веселее!"
Ты конченный кретин. Поклонник французской булки, долбоеб первого порядка, любитель Михалкова.
Сталину война была нужна для расширения фронта большевистского социализма, а олигархам США для послевоенной экспансии доллара.
Это такая стратегия: слабый забитый не поднимет восстание против упыря. Сейчас ровно так же. Казалось бы все недра есть, выкапывай, продавай, созидай. Но это не происходит потому что так задумано. Народ держат на хлебе и воде. Даже гондурасы приближаются по средней зарплате, там 50 тыр, наросии кабуто 75 тыр. Армения средняя зарплата 800 долларов. Вот и всё что надо знать про режим гопника.
@@zaczac США и их вассалы ("золотой миллиард") обирают 90% человечества и Россию в его числе.
Очень познавательно и интересно. Спасибо.
снова радость от услышанного. спасибо большое!
"история не имеет сослагательного наклонения" у большевиков, которые всегда боялись чт ос них "спросят"
Чтобы сбить немного вкус от нынешней реальности и для видения параллелей, подобный формат "игры-симуляции", опрокинутой в прошлое, очень даже интересен. Марку и Алексею - ✊✊
Собченко замечательный. Жаль, что его, почти никогда, не пишут в заголовк видео.
Только одно замечание. В своём цикле про Степана Бандеру, уважаемый Марк пришёл к выводу, что в Польше не было сколь нибуть значительного национального притеснения украинцев. А "пацификация" была вызвана исключительно действиями украинских националистов. Когда Алексей упомянул о притеснениях в Польше национальных меньшинств, в том числе украинцев, возражений не последовало. Ну и да, из этой передачи напрашивается вывод, что к чудовищным потерям второй мировой войны привела неуступчивость гордых поляков. Почему-то, мне думается, что если бы Польша пошла на уступки, и польские немцы получили бы привилегированное положение, это все равно ни к чему хорошему не привело бы.
Ну, если бы весь мир последовал такому примеру, то, кто знает, что было бы)) Ну такой исход даже не рассматривается). Представьте, Польша, а затем и СССР открывают свои двери, встречают Гитлера цветами, солью и хлебом. Затем следует Япония и Корея. После Китай и Индия, почесав свою тысячелетнюю репу сдаётся на милость новой орде. Что дальше? Африка за три дня, Америка за месяц. Весь мир стал единым и глобальным! Воевать не с кем.!
@@rayradius984 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@@rayradius984 как не с кем воевать, а население? Или вы думаете, все мечтают жить под ордынским игом?
Дав польским немцам привилегии - поляки тут же получили бы свои Судеты со всеми вытекающими последствиями... Тактику "салями" применяли и к ним.
Пример Чехии, уступившей Судеты.
Коммунисты со самого начала играли не по правилам а даже подло. Они этого не скрывали, этого не стыдились, а даже этом гордились. Как их тогда честному человеку победить?
Невозможно победить злодея играя по правилам
Невозможно победить злодея играя по правилам
ищем *Уолл-стрит и большевицкая революция*
Ну так россея и по сей день так же живёт. "утирают слёзы" о погибших 90 лет назад и гордятся запускаемыми по Украине ракетами и убийством людей соседней страны и называя это освобождением россии от врага. Беспримерное лицемерие и откровенная наглость.
Пора таких как ты на помойку@@user-cv3oi8dy4l
Ставлю лайк перед просмотром)😀
Потому , что все видосы у Марка достойные!!!🔥
Это нужно делать после просмотра. Если, конечно, хотите помочь каналу, а не только палец помассировать 😆
Потрясающий диалог двух знатоков ! Истинное удовольствие вас слушать, спасибо вам большое!
Разговор двух малообразованных прохиндеев за миску похлебки от синагоги
Нда интересное видео получилось. Спасибо уважаемым собеседникам.
Дорогой Марк Семёнович! Какой собеседник! Как все было сложно и.. страшно
огромное спасибо с глуб уважением Т.
Спасибо ! 🙏🏻 очень интересно
если считать заявления политиков выражением их намерений - то стоит просто почитать заявления российского мида до и после 24 февраля, чтобы никогда так больше не делать
Умные люди идут в науку и технику, возможно в бизнес. Куда идут умные, но лживые люди? Они идут в политику, власть и чиновничество.
@@user-qg8bo3gj9f Браво!!!
Это де он не для народа говорил, а своим штабным генералам
Чаще приглашайте Собченко. Спасибо за ролик.
Какой же всё таки тяжёлый и злой народ у нас. Беседуют два человека, опытные, образованные, прочитавшие и написавшие много книг, повидавшие мир. И даже ничего не навязывают, просто мысли и рассуждения. Но в коментах каждый третий агрессирует, пишет какую то чушь, оскорбляют. При этом могу спорить, они умнее этикетки на пиве, ничего в жизни не прочитали. Не говоря уж о том, чтобы написать. Во истину, наше общество заслуживает своей участи, и своих правителей.
тяжёлый и злой народ не у вас в Беларуси, а у нас в РФ: орки ордынские. У вас в Беларуси в Гродно, в Лиде, в Ивацевичах, в Пинске, в Несвиже сразу чувствуется огромная разница в поведении и в реакциях людей: люди спокойные, неагрессивные, похожи по своему поведению на поляков и литовцев, а не на совков. Очень многие жители этих мест - по-настоящему верующие в отличие от совково-российских манкуртов.
Отлично заметили, согласен с каждым Вашим словом.
Тоже заметил данный факт! Вроде бы слушают умных людей, пытаются думать, сомневаться и анализировать, но нет... Агрессия, желание навязать собеседнику что-то свое, неумение выслушать другую позицию - это всё очень печалит меня. И не только здесь
Конечно оправдывать Гитлера это нормально. Путин тоже оправдывает Гитлера. Ах какие мы злые, не нравятся нам люди оправдывающие Гитлера. Скоро нас скажут что холокост придумали евреи и что Хамас это freedom fighters. Таких прогрессивных людей нужно посылать на русский военный корабль.
Мне видится в ваших словах злостный поклёп. Наверняка найдутся те, кто смог осилить даже инструкцию к стиральному порошку.
Доброго дня всем добрым людям ✌️
Спасибо от ухитрившегося досмотреть до конца)
Очень интересный формат и хорошо проведённая дискуссия. Спасибо
Как вспоминали очевидцы:
...НЕМЦЕВ МОЖНО БЫЛО ПЕРЕЖИТЬ ЛЕГКО, Т.К. ОЧ БЫСТРО СТАЛО ПОЧТИ КАК ПРИ ЦАРЕ, А МЫ ЛУЧШЕ НИКОГДА И НЕ ЖИЛИ...
А ВОТ ПЕРЕЖИТЬ ПАРТИЗАН И ОСВОБОДИТЕЛЕЙ...
...ВОТ ЭТО БЫЛА УЖЕ ПОЛНАЯ Ж О ПА...
Это очевидцы с првязками прлицаев?
@@vladimirmordik7376 справка в сар тир, т.е. немного статитики: в красноЗна мённой германской полиции 1941-1944 годов каждый четвёртый полицай был бывшим ментом или гэбэшником - партийное братство... ;)))
@@vladimirmordik7376 ...в паР ашке население - любого иностранца с ору жием, встречает как Освободителя! например в 1943 году, когда Гитлер потребовал убрать всех аб оригенов с Восточного фронта и перевести их на Западный, генералы схватились за голову: это было невозможно! потому, что каждый пятый на Восточном фронте был тогда местным жителем, участником какой-то из 177 партий, РОА, РОНА, КОР, дивизий, полков, эскадрилий, батальонов, рот и пр.пр.пр... или были просто ХиВи = Добровольным Помошником...
Всего тогда было около 1.3 миллиона таких б ойцов, в оев али они, в том числе - на самом Передке и многие ГЕРОИЧЕСКИ П ОГИБ ЛИ ЗА РОДИНУ...
Вечная Память Героям!
@@vladimirmordik7376 мдя... в ор ы в кремле - как г листы, их не выбирают и их не возможно выгнать... без кров и...
Интересно - что же связывает г лист ов с бар а ниной вроде тебя? Общее что? - за дница и шерсть? или только их яхта в Майами? ;)))
@@vladimirmordik7376 ...засе ря, сравнивай, Героя Свободной Руции с приду рком в погонах и Оленеводом: ;))))
Итак - героический Генерал Империи, из Мужиков - генераЛейтенант Борис Александрович Штейфон, верней он - Борух Аронович, сын харьковского еврея, рабочего, потом заводского мастера. Выпускник Чугуевского пехотного юнкерского училища, затем Императорской Николаевской военной академии. Сделал великолепную военную карьеру. Храбро сражался на фронтах японской, а затем и Великой В ойны. Под началом Юденича участвовал в боевых действиях на Кавказском направлении, штурмовал Эрзерум, был награжден Георгиевским оружием. К 1917 году дослужился до звания полковника. После военного переворота в октябре 1917 года, вступил в Добровольческую армию и, как выдающийся организатор и умелый командир, удостоен звания генералМайора. После эвакуации войск барона Врангеля из Крыма, Б.Штейфон принял должность коменданта лагеря Белой армии в Галлиполи, и за деятельность на этом посту он получил звание генерал-лейтенанта. В эмиграции Борис Штейфон жил в Королевстве сербов, хорватов и словенцев (так до 1929 года называлась Югославия), занимался преподавательской деятельностью, получил ученую степень доктора военных наук.
В 1942 году Руцкий охранный корпус, созданый Белыми офицерами, был включен в состав Вермахта, а еврей Б.Штейфон личным приказом Гитлера получил звание генерал-майора Вермахта. Боевой генерал много раз обращался к немецкому командованию с просьбой направить его и Корпус на Восточный фронт, но ему было отказано в этом.
Борис Штейфон командовал корпусом на протяжении трех лет. Все это время боевые задачи Руцкого корпуса ограничивались боевыми стычками с партизанскими отрядами и охраной порядка, в тесном взаимодействии с немецким командованием, которое Штейфона весьма ценило. Он был дважды награжден немецкими орденами, а в 1943 году произведен опять в генерал-лейтенанты, но уже Вермахта. В 1944 году, когда на территорию Югославии вступила окупационная красная армия, корпус Штейфона, до сих пор пребывавший в глубоком тылу, оказался на передовой и очень успешно воевал.
Умер, верней был отравлен, 30 апреля 1945 года.
...он всю свою жизнь сражался ЗаРодину, Слава Безвестным Героям!
...после смерти командира, корпус возглавил полковник А.Рогожин, он вывел своих людей в Австрию. Британцы бойцов корпуса на истребление красноЗнамённым мясникам не выдали, как Казачьи части, т.к. почти все бойцы Копуса никогда не были гражданами красноЗнамённой паРашки...
...а о полковнике А.Рогожине и прочих Героях в следующих постах...
Предлагаю продолжить такие эксперименты в отношении других исторических событий
Комментарий в поддержку ролика и в благодарность уважаемому господину Солонину за его просветительскую деятельность.
Большое спасибо, очень интересная программа.
Слабость провоцирует агрессора, сила его сдерживает.
А точнее приемлемость и неприемлимость последствиий.
Ты про Вьетнам? Или Ирак и тд....
Данные рассуждения о данцигском коридоре напоминают утверждения: "Если бы уступили Крым, лднр, то войны бы не было! "
Причем тут Крым и лднр? Речь шла в 1939 году только об экстерриториальном шоссе между Германией и восточной Пруссией, а также возвращении Германии вольного города Данциг. В обмен Гитлер предлагал вдвое большую территорию. Но поляки все это горделиво отвергли, а Англия и Франция зачем-то пообещали помощь, хотя воевать не собирались. То есть англо-французы просто подставили поляков под удар. Кстати, если проводить аналогию с 2014-2022 гг., то Москва тщетно требовала от Киева соблюдения минских соглашений и нейтрального статуса, а когда ничего не вышло, то Путин и ударил кулаком по столу. У войны много отцов, как правильно сказал Собченко
@@eugene6457 При том, что уступки тиранам только разжигают их аппетит!
Нельзя делать уступки преступникам!
Попробуйте пройти мимо гопников и на просьбу дать 100 рублей вытащить кошелек и дать 100 рублей.
Как вы думаете, что будет дальше?
Я уверен, что они либо СРАЗУ отнимут у вас все деньги, либо буду трусить вас теперь постоянно - каждый раз, когда встретят, а потом могут и домой к вам прийти.
Поэтому преступнику нужно бить по зубам, арестовывать и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не отдавать ему деньги!
(в случае стран нельзя отдавать земли)
@@eugene6457 При том что между Польшей и Германией никакой войньі не бьіло, так же как Между РФ и Украиной. А вот непомерньіе требования Германии к Польше, и примерно такие же требования РФ к Украине, БЬІЛИ. И как показала история, єто не реальньіе требования, а дешевьіе оправдания своего будущего нападения.
@@videostepvikвы если перестанете эмоционально окрашивать требования как непомерные и переведете это в сухой язык цифр потерь человеческих жизней и денег для польши и спросите оставщихся единиц детей той войны нужно ли было искать разрешения противоречий на прле боя а не на бумаге, думаю ответ должен быть ясен.
По поводу аналогий с рф и украиной, можно расширить временные рамки до правления янука когда он сам инициировал евроинтеграцию и сам её и тормознул запустив шестеренки большой войны
@@videostepvikчто такого «непомерного» в экстерриториальном шоссе? Или в передаче Данцига Германии, который Польше формально даже не принадлежал? Ради этого положили 60 млн жизней? И по поводу отношений РФ и Украины. Минские соглашения были подписаны Порошенко, но Украина отказалась их соблюдать. Если бы соглашения были выполнены, то и войны бы не было. Но Порошенко и Зеленский слишком боялись местных националистов, которые угрожали Майданом, а потому сорвали выполнения минских соглашений и довели дело до войны. Окончательно Путин взбесился после закрытия телеканалов Медведчука в 2021 году. Так зачем было их закрывать, дергая тигра за усы?
Забавно слушать про миролюбие Германии, которая получив Судетскую область потом просто так оккупировала Чехословакию. Совпадение?
Спасибо. Очень интересно. Невольно напрашивается аналогия: тогда Британия, Франция - Германия - СССР. Теперь: Запад, Нато - РФ - Китай.
Класс. Невероятный контент, правда опасаюсь, что многие "не въедут", что происходит. А так, я в восторге🎉
Очень интересный и неожиданно увлекательный формат. Будет здорово, если эта "диалоговая" форма общения, построенная на "игровом" эксперименте продолжится серией новых роликов. Мне кажется, это поможет разнообразить контент и привлечь новую аудиторию.
Просто великолепно! Пиршество разума, спасибо большое!
...кстати, в 1949 году, к юбилею гуталинщика, в подарок, ударными-стахановскими темпами было растр еля но 2 миллиона инвал и дов в ой ны - их тогда называли САМОВАРЫ, это которые без ног и без рук, чудом выжившие.
Подробности = фильм БУН Т ПА ЛА ЧЕЙ, а за одним оч.советую посмотреть и фильм ЛЮД О ЕД...
Марк Семёнович,интересно было бы рассмотреть роковые ошибки Вермахта на восточном фронте. Ведь из той армии пленных в начале войны можно было создать полноценную армию,
Предположим немцы действительно решили создать такую армию только как её снабжать?
Это социалистическое общество, те власть государства, чтобы развернуться к человекам лицам нужно было изменить германское государство. Ошибка была война на 2 фронта
Гитлер совершил все возможные ошибки. Ефрейтор, что с него...
Там была не ошибка военных, там была стратегическая переоценка своих возможностей и недооценка возможностей противников высшим военно - политическим руководством Германии.
@@user-vi8gn5cr6eСтранный вопрос о снабжении и вооружении, напрашивается встречный - а куда подевались горы захваченного польского, французского, британского и советского оружия и техники? Это ещё не считая бельгийского, голландского и на Балканах...
Дякую Вам обоим за чудову імпровізацію!
Ай да Солонин! Ай да молодец! Точно,в цель, может кому-то и болезненно, но так новая правдивая информация иногда бывает такой. А может и не новая...
Как ты успел посмотреть ролик за мин после публикации и написать коммент
@@user-jz5ml2zi1eвероятно люди смотрят Марка Семёновича и всё таки понимают последовательность его взглядов, проводят параллели и тд
Многие радуются новым видео Солонина, что не так?
Смотреть надо всегда его и думать!
Если ролик идёт как премьера, то время публикации будет совпадать с концом ролика. @@user-jz5ml2zi1e
Про удар в спину Гитлеру в 1940-м году... Кажется, Виктор Суворов высказал мысль, что любое наступление (нападение), даже при исключительно благоприятном соотношении сил требует планирования и подготовки, а они требуют времени. Если Сталин не готовился к войне в 1940-м году, а Германия разгромила Францию очень быстро, то он просто не успел вмешаться. Наверное, можно было бы вмешаться так, как союзники начали в 1939-м году, но это означало бы раскрыть карты без нанесения смертельного удара. В качестве иллюстрации вспомним, сколько времени после 7 октября прошлого года тпотребовалось Израилю, чтобы начать операцию в Газе.
Насмешил про удар в спину.после удара в спину как то вдруг Германия и СССР стали союзниками и друзьями..
Очень содержательная беседа, спасибо!
Супер!!!! Спасибо вам за ваш труд. Даешь знания в массы! ❤
... и немного статитики: в красноЗна мённой германской полиции 1941-1944 годов каждый четвёртый полицай был бывшим ментом или гэбэшником - партийное братство... ;)))
4.50 --- "Зачем Сталину была нужна война?" Мой ответ такой: Автократическая имперская Россия (СССР был лишь одной из ее инкорнаций) не могла долгое время существовать без технологических модернизаций и потоков товаров с Запада. При этом сама автократическая империя не обладала потенциалами для таких модернизаций и не могла производить таких товаров в нужных количествах. Речь идет не о сфере потребления населением, а - о военно-промышленном комплексе . Уникальность автократического формата РИ проистекает из географического фактора - огромности территории. Для удержания под контролем такого географического монстра метропольный центр создал огромный государственный аппарат с жестоким силовым блоком. В таком формате свободное творчество граждан и гражданских ассоциаций, как и свободная конкуренция производителей, приводила к дестабилизации автократии, ибо способствовала росту численности среднего класса, который единственный в структуре населения нуждается в переходе к демократическому формату и способен такой переход осуществить. И наоборот - существенное преобладание нижнего класса является необходимым условием стабильности автократической РИ. Безнадежная автократичность РИ гарантировала надежную стагнацию и упадок, если, конечно, Запад вдруг откажется время от времени модернизировать РИ. Т.е., РИ всегда ощущала свою уязвимость и всегда нуждалась в инвестициях и потоках с "неверного" Запада. Поэтому задачей Сталина было не уничтожить Запад, а подчинить его себе. Но для этого нужно было стать хозяином Запада, т.е. так застращать Запад, чтобы он и не вздумал своевольничать. Обретение такой силы, с т.з Сталина могло статься только в результате оккупации части Европы. Поэтому мировая война в Европе была неизбежной.
Альберт Кан -построил сотни заводов в тридцатые годы в совке -естественно за деньги=отсюда Голодомор!
@@Pavel-ur4pq Всякая автократическая империя существует за счет ограбления колоний. Поскольку в РИ колонии были включены в состав государства, то метрополия (Кремль) грабила все население свого государства-империи. Большой привелегией для жителей было оказаться внутри системы государственного ограбления населения, ибо вариантов оставалось всего два: или грабишь ты, или грабят тебя. Селян грабили нещадно, поскольку они были уязвимы привязкой к земле. Европейские империи также (во времена тотального феодализма) грабили свои колонии. За счет этого (а также благодаря праву частной собственности и конкуренции производителей, которая в Европе не подавлялась) в Европе образовался в достаточных количествах средний класс, который и приступил (в 19-м ст.) к замене феодализма на демократию. РИ оказалась безнадежной автократией ввиду географического фактора.
Отборнейшее словоблудие. Сталин был фанатичным ленинцем и рассуждал в категориях неизбежности мировой революции, которая должна была похоронить западную цивилизацию. А Россия до 1917 года сама была частью западной цивилизации, что проявилось хотя бы в составе элиты. И никакой «безнадежной автократией» Россия не была. В России до 18 века проводились земские соборы, была независимая от царя Боярская дума, а на Западе в это время складывался абсолютизм. Петровские реформы проводились в стандартах западного абсолютизма
@@v.bezuglyi3247 «грабила, грабила..» не грабила, а собирала налоги. И есть много свидетельств о том, что в 1820-х годах уровень жизни простого народа в России был выше, чем в остальной Европе. В России был переизбыток земли. В Россию переселялись миллионы европейцев (только немцев в России жило 3 млн человек), в 18 веке треть офицеров были иностранцами. Потом, конечно, Россия проспала промышленную революцию, но с 1861 года началась быстрая модернизация России с высочайшими в мире темпами экономического роста
Марк Вам Респект умные ждут каждого выпуска Спасибо за ваш Труд
Молодцы! Наконец то!!! Спасибо большое за правду!!!
Спасибо большое, очень интересная и актуальная тема.
Огромная несправедливость 20го века это разгром и разорение Германии
Прекрасная дискуссия ! Огромное спасибо !
Дуже цікавий формат. Дякую.
Обожаю Солонина - настоящий правдоруб
Хорошее видео, возьму одну из альтернативных версий, как сценарий для партии в hoi4
Да, кстати, вариант "Гитлер и Сталин в ноябре 1940-го заключили антибританский альянс" тоже заслуживает рассмотрения...
Марк Семёнович , ваши передачи очень интересные , продолжайте в том же духе. Спасибо Вам за работу.
Спасиибо Обоим.
Думав на цю тему - чого тим чи іншим диктаторам не вистачало, що прийшли до свого краху. Один з висновків, народна мудрість - "жадность фраєра сгубила".
Спасибо марк .
. Для танго всё таки требуются двое .
С днём победы антигитлеровсой коалиции нас .
30:40 Выражение "советские историки" заменить на "былинники речистые".
Мне в детстве слышалось "былинники нечистые". Видимо что то в подсознании было 🤣
@@piterl1823 и мне
Всё как по нотам, сначало уничтожение опозиции, потом отключат свет и отопление, ну а потом всех на войну 😂
Ещё хочется обратить внимание добрых людей на интересный советский фильм, "Первая конная", который должен был выйти на экраны в 1941 году, но был положен "на полку".
В фильме идёт речь о войне с Польшей 1920 года, но с самого начала зрителям объясняют, что за спиной у Польши стояла... Германия! Напомню, до этого советская пропаганда совершенно справедливо говорила, что за спиной у Польши стояли страны "Антанты", например, был такой плакат, где военный в французской форме держит на руках хрюшку в конфедератке, с подписью: "Свинья, дрессированная в Париже". А тут вдруг оказывается, что Польшу взрастила Германия - противник "Антанты" в ПМВ! Абсурд, но только на первый взгляд, если вспомнить с кем товарищ Сталин собирался воевать в 1941 году - с Германией - то всё становится на свои места!
И в конце фильма показана интересная сцена: Красная Армия наступает, товарищу Сталину докладывают, что наступление идёт успешно ("по-большевицки"), Иосиф Виссарионыч как бы сквозь пространство и время из 1941 в 1920 докладывает по телеграфу Ленину, что попытку вторжения поляков можно считать ликвидированной, после чего говорит зрителям, что не только поляки, но и "...те, кто стоит за ними, некоторые политики Европы (из начала фильма мы знаем, что это германцы), видимо, до сих пор не понимают, с кем они имеют дело!" А далее, минуя пространство и время, из 1920 в 1941 по телеграфу отвечает сам Ленин: "Очень хорошо, крепко жму руку! Ленин." И в самой последней сцене фильма товарищ Сталин подходит к столу с картами и требует, чтобы убрали карту Украины и принесли карту Польши: "Посмотрим, что тут надо сделать!" Напомню, по плану от 15 мая 1941 года РККА планировала наступать на польские города Краков, Катовице.
То есть если в 1920 году наступление Красной Армии сорвалось (о чём хорошо рассказал Марк Семёнович, в том числе о том, как товарищи Сталин и Ленин обсуждали наступление на... Италию), в чём сталинская пропаганда обвинила Троцкого и К, то теперь, в 1941 году, после того, как Иосиф Виссарионыч почистил партию и армию от троцкистов-утопистов-вредителей, наступление РККА будет успешным!
В 1941 году, если бы Красная Армия нанесла удар первой и её наступление было бы успешным, этот фильм был бы очень актуальным, показывая заодно, как бы наступали и в 1920, если бы не внутренние враги!
Но поскольку в реальности Гитлер нанёс удар первым и сорвал мировую революцию, оставив от сталинской армады 8%, то фильм становился неактуальным и оказался "на полке".
Поздравляю Марка и Алексея с блестящим выпуском. Давно с интересом отношусь к жанру альтернативной истории. Многое прозвучало убедительно, а напластования идеологизированной шелухи из школьных учебников и пропагандистских книг,фильмов спектаклей,лекций и передач - тоже своего рода " альтернативная история". Но к исторической науке отношения не имеющая. Жду новых выпусков, надеюсь, не менее интересных и глубоких по содержанию.
Спасибо за интересные размышления
Здравствуйте. По поводу плацдарма! В начале войны СССР был союзником Германии. Поэтому он и не парился за плацдарм в Европе. А когда стал союзником Великобритании и Франции и США,он резко просил за плацдарм в Европе. ( Он срал на потери союзников)! Как и срал на потери граждан СССР ,нас же было много, и ещё наражают бабы! Как в общем и сейчас у Путина.
Зря запад поставлял помощь совкам.
@@vladtepes755а не зря запад вооружил Гитлера,разрешил ему армию авиацию подводный флот?????если бы не тот СССР ты бы сейчас не чего не писал,тебя бы попросту не было,а твои дедушка и бабушка были бы УДОБРЕНИЕМ.......
Нужно БЫЛО меньше Англии Франции выеживаца а договор с Сталиным подписывать......
а лучше соблюдать версальский договор и не было бы не КАКОЙ войны.......два урода Чемберлен и Деладье и Рузвельт такая же гнида......
@@user-hv6hu1je3z мои дедушки и бабушки и так чуть не погибли от большевиков, зрозумів?
Вернее будет сказать не " в начале войны", а 1/3 периода 2й МВ СССР и Германия были союзниками.
Дякую
очень крутой эфир. еще программ с алексеем, пожалуйста
Высший пилотаж. Спасибо обоим.
Чрезвычайно интересная тема!
Но вот ещё одна альтернатива с Востока: в разгар битвы за Москву (возможно и после неё, но в случае победы Германии) в войну вступает Япония. Ведь даже имелся соответствующий план «Кантокуэн». И тогда Советскому Союзу становится ну совсем уж невесело.
Там и Турция могла по Кавказу пройти!
Да что же вы все бедную Японию на СССР кидаете))) Ну зачем это Японии надо?
Уж лучше рассмотреть альтернативную историю референдум на Донбассе 1994 года и присоединение его к Россииииии)))
@@Viktor_SHumakov Каждый извращается по-своему. Но тема ролика вроде как касается ВМВ.
Япония вступает...
И в лучшем случает продвигается на несколько десятков километров. Т.к. там всю 2 Мировую стояла группировка войск СССР по многим параметрам сильнее японской, а также там очень ограниченное количество дорог. А затем у Японии начинает заканчиваться топливо, которое после эмбарго США взять по большому счету негде.
И от чего тут печалиться Союзу?
Спасибо, замечательный формат. Продолжайте его, пожалуйста, Марк Семенович!
Огромное спасибо за видео! СПАСИБО за Алексея!
Вопрос-просьба-Владимир Богдановича позовите в ефир пожалуйста!
Какие классные у Вас были видео, где вы втроём!
Я сохранил себе-пересмотрб, как поспокойнее станет...
Здоровья Вам ВСЕМ!!!
Интереснейшая беседа. Большое уважение Марку за вопросы. По сути, многие люди про это думали, но боялись сказать публично. Собеседник не всегда был на уровне, но тут уж так. В принципе, Марк своими вопросами рисовал картину лучше, чем собеседник отвечал. Респект.
Интересный диалог. Спасибо.