Hallo Mehrdad, Ich hoffe sehr, dass du wieder einen Qimago Talk mit Elmar machen wirst! Diese Talks sind wirklich sehr interessant! Ich finde es super interessant, wenn Elmar von seinen Zeiss-Gläsern berichtet...(Ich würde es begrüßen, wenn er uns aus seiner Sicht die Unterschiede zwischen "Zeiss ZF2- und Zeiss ZM-Objektiven" erklären würde). Es wäre toll, wenn du uns im Jahr 2025 Videos über die Summarit f2,4 Objektive (35mm, 50mm...) und Summicron C-40 machen würdest! Vielen Dank im Voraus!
Ich bin eher Team Matt. Am liebsten Silver Chrome und mit rotem Punkt 🔴 Ich finde es in Kombination mit den regulär verchromten (nicht glossy) Objektiven ein bisschen stimmiger. Aber hat man ein (oder ein paar) Glossy-Linsen sind die Black Paint Modelle natürlich sehr edel. Alles Geschmacksache. Mein Lieblingsfinish hat übrigens die der Leica M262. Die war nicht verchromt oder lackiert, sondern schwarz eloxiert. Die Oberfläche ist viel robuster als Chrome oder Lack und fühlt sich im Vergleich zu den aktuellen Chrome Modellen auch nicht ganz so rau an. Aber hier wirds schon sehr esoterisch 😅
Vielen Dank für dieses Video. Beide werden die gleichen Fotos machen! Ich würde aber gerne deine Meinung zu Leica M11 vs. M10-R hören. Viele Leute bevorzugen die Farben von Fotos, die mit einer Leica M10-R aufgenommen wurden. Es wird gesagt, dass der Sensor der M10-R besser mit Altglas zurechtkommt (und das hat nichts mit der Anzahl der Megapixel zu tun). In einem deiner letzten Videos war eine M10-R zu sehen. Es wäre cool, ein Video zu diesem Thema zu machen (M10-R vs. M11). ☺🤔👍
Finde ich klasse, dass du offen über deine Präferenz berichtest, aber gleichzeitig herausstellst, dass es technisch / finanziell keinen Sinn macht. Und das wissen wir Leica User leider allzu gut, Leica kauft man aus Emotion (auch wenn es sehr irrational ist :D) und Emotion verbinde zumindest ich auch die Haptik bzw. das Finish der Oberfläche. Ich konnte es fast nicht glauben, was du im M11 Review gesagt hattest mit der sandigen Oberfläche der schwarzen M11, weil international wurde darüber glaube ich so gut wie gar nicht berichtet. Aber als ich im Leica Store die M11 in der Hand hatte, musste ich sofort an dich denken und an deinen tollen und ehrlichen Bericht. Ich persönlich würde, wenn ich die Kohle hätte :D, die M11 BP nehmen, gerade aus den Gründen, die du genannt hast. Die technischen Features der MP nutze ich persönlich gar nicht. Auf der anderen Seite romantisiere ich derzeit für mich BP sehr :D. Ich habe aktuell eine MP BP und werde eine sehr in die Jahre gekommene M2, die ich wirklich sehr günstig geschossen habe, restaurieren und BP lackieren lassen. Ist dann keine original M2 BP (kann sich auch kein Schwein leisten), aber die M2 will ich dann auch einfach nutzen. Keine Ahnung, ob du das hilfreich oder unterhaltsam fandest, aber das waren meine Gedanken zu dem Thema :)
Sehr schönes Video. Ich mag black paint sehr. Ich habe das Glück eine der 2000 M10R bp erwischt zu haben, natürlich auch von Alex. Ich habe mir auch die MP bp gegönnt. Nun warte ich auf die ersten blanken Kanten 😊 Den internen Speicher brauche ich eigentlich nicht, allerdings kostet das nur ein paar Cent. Da hätte ich schon erwartet, dass Leica sich dieser Kritik nicht aussetzen würde.
Vermutlich haben sie einfach noch einige M11 Innereien auf Lager, die jetzt weg müssen. Wundern tut mich eher, dass sie keine horrenden Aufpreise für die BP verlangen. Das nächste M Modell wird vermutlich eine M12 werden - da wäre es nur nachvollziehbar, wenn sie mit den letzten M11 Teilen noch den Umsatz steigern wollen.
@Oliver-gammarART da ich ja eher ein Optimist bin, kam bei mir schon der Gedanke: Vielleicht hat Leica ja gemerkt, dass sie die Presischraube nicht mehr allzusehr anziehen können/sollten. 😂
@@Qimago Das sehe ich nach dem Release der SL3 und deren Preis einfach nicht. Ich vermute eher, dass man den nächsten großen Preissprung für die M12 zurückhält. Neue Generation, neue Preisrange. Das wirkt in den Köpfen nachvollziehbarer als alte zu Ende entwickelte Technik für einen hohen Aufpreis einfach nur anders anzumalen.
Hallo, Hab mir vor kurzem bei Foto-Goerlitz eine Leica M10-R 20062 Glossy Black, limited to 2,000 units, gekauft. Sieht wirklich toll aus! Neben der hochglänzenden Lackierung unterscheidet sich die BP auch noch bei einigen anderen Details im Vergleich zum Serienmodell, mit der sie technisch ja identisch ist. Auf der Deckkappe befinden sich der klassische Leica Fadenzug und eine „Ernst Leitz Wetzlar Germany“-Gravur, das ISO- und das Zeitenrad sind hier mit einer aufwendigen Kreuzrändelung versehen und der Auslöseknopf ist silbern verchromt. Ich glaube, diese Kamera wird wegen der geringen Stückzahl wertbeständiger sein als eine serienproduzierte M11 BP. Bin gespannt auf deine Entscheidung! Grüße aus Luxemburg.
Bei „wertbeständiger“ würde ich eventuell mitgehen, aber eine digitale wird glaube ich auf lange Sicht diese leichte Wertbeständigkeit nicht halten können. Ich glaube hier tatsächlich das dies eine Entscheidung für eine „feste Beziehung“ sein sollte und keine kurze Affäre. 😉 Also zumindest bei mir.
Schöne Freitage dir mein lieber! Ob blackpaint oder m11p, dass ist eine herzen-Entscheidung, die nur du treffen kannst, ich bin mit meiner m11 in silbern (ja auch roter Knopf drauf) noch sehr zufrieden :)
Hallo Mehrdad, Danke für das tolle Video! Ich würde mich definitiv dem Team Black Glossy anschließen - obwohl ich eine M11 in Schwarz Matt und mit rotem Punkt 🔴 mein Eigen nenne. Mir reichet der interne Speicher der M11 und eine Schutzfolie hätte bei mir wohl auch die M11-P bekommen. Aber in gewisser Weise habe ich mich nun auch für Black Glossy entschieden, da ich eine MP einer M6 vorgezogen habe und gerade voller Vorfreude darauf warte... Gruß aus Heidelberg
Ja, die schwarze BP MP wäre auch mein Favorit, aber die silberne ist jetzt hier. Vielleicht bin ich deshalb so heiss auf die M11 black glossy 😂 Danke für Deine Gedanken!
Ich gehöre den Team Matt an und würde die 11P behalten. Mir ist bekannt das sich die Gebrauchtpreisentwicklung bei "Glossy" immer besser entwickelt. Für mich ist die schönste M immer die Monochrom (ohne Punkt vorn und Schriftzug auf der Kopfplatte).
Also den Messing Patina Look mag ich ja wirklich... die erste M, die in der Hand hatte, war eine abgetanzte 240 mit vielen Messing Sichtstellen. Nur bis es soweit ist, gefällt mir die silberne P immer besser 😄 Und selber aktiv runterschmiergeln ist keine Option.
Mich würde die ganzen Fingerabdrücke und die schnellen Kratzer an der Glossy Black so stören, dass ich überhaupt nicht über ein Wechsel nachdenken würde 😅.
Vielen Dank für das interessante Video ! Mir gefällt am besten die M11P aufgrund der technischen Features, z.B Speicher und Bildschirm aus Saphirglas. Der Look ist Nebensache.
Auch wenn ich Saphierglas schon cool finde und auch den höheren internen Speicher, würde ich eher zur Glossy greifen, weil ich das Glänzende schon cool finde. Liebe Grüße Mark
@ Sie ist jetzt 3 Jahre im Einsatz. An der Unterseite und am Rückdeckel kommt jetzt in kleinen Bereichen das Messing zum Vorschein. Ansonsten gibt es natürlich ein paar Kratzer und abgestumpfte Stellen am Lack. Stört mich aber nicht, man kann ja ruhig sehen, dass die Kamera im Gebrauch ist und nicht mehr wie geleckt aussieht.
Schmirgelpapier sollte gleich mitgeliefert werden.😊 Bis die gealtert ist und die Bronze zum Vorschein kommt, das würde mir zu lange dauern. Aber wenn das passiert, ist das erste Sahne 😍
@@Qimago Ein furchterregendes Schicksal! Gegen Messigabrieb hab ich nichts, das Erlebnis kenn ich aus alten Filmzeiten, aber meine Primärkriterien sind Sensor und Ergonomie (im anderen System gibt es noch weitere Kriterien). Das einzige was mir an der M11M wirklich fehlt ist ein Klappdisplay (ja, man darf mich nicht ernst nehmen in den erlauchten Kreisen). Ich stehe auf Perspektiven, die prohibitiv sind für den Blick durch den Sucher. Ich bin mir sicher, dass die M12 da keine Gefahr sein wird 🥲
Danke für das (wie immer) sehr informative Video. Der Zufall will es, dass ich gerade heute bei Alexander Görlitz war und dort meine silberne M11 gegen eine schwarze M11-P getauscht habe. Mit dem neuen Silber-Finish war ich nie so ganz zufrieden: es ist nicht so robust und pflegeleicht wie die alte Silber-Verchromung z.B. meiner MP. Leica hat da meiner Meinung nach einen Rückschritt gemacht. Außerdem ist die schwarze bekanntermaßen leichter, was auch kein Nachteil ist. Ich finde den matten schwarzen Lack der M11-P und M11 Monochrom sehr schön gelungen und äußerst widerstandsfähig. Die Schwarzlack-M11 ist sicher auch sehr schön, aber eher für die Vitrine (bin kein Freund von „Patina“, d.h. übermäßigen Gebrauchsspuren); außerdem fehlen ihr das Saphirglas und 192 GB interner Speicher.
@@Qimago meine ganz persönliche Meinung. Eine digitale M wird sich schwertun wenn sie äußerlich eine wunderbare Patina mit „brassing“ entwickelt hat, nach Jahren der intensiven Nutzung noch zu funktionieren. Das tut meine M2 von 1960 noch. Das spiegelt sich dann auch im Werterhalt und Sammlerpreisen wieder. Auch das Glas der Rückwand mutet dann anachronistisch an. Ist aber meine ganz persönliche Meinung… Nur damit es schwarzlackiert sein soll, würde ich die M11P nicht downgraden zu einer M11. Es sind doch irgenwo Computer und da zählen dann am Ende die moderneren Innereien. Kauf eine MP in bp, die passt auchvgut zu Deiner Silbernen… Beste Grüße
@philipbe79 danke für die ausführlichen Gedanken. Also ich kenne einige M9 und M8 die schon lange ziemlich klasse aussehen. Wenn man natürlich jede neue M mitnimmt, dann stimmt es schon, wie lange nutzt man eine digitale dann wirklich. Das eine ist aber das abgewetzte, das andere ist die wirklich seltsame schwarze „Lackierung“ der anderen schwarzen M11 und M11-P. So ein bissl Bauchschmerzen habe ich tatsächlich bei einem Potentiellen wechsel aber schon.
Ich würde es machen. Die glänzenden erzielen später beim Verkaufen bisher immer bessere Preise. Allerdings würde ich versuchen die nicht allzu sehr zu verkratzen. Kanten die Messing erkennen lassen sind gewollt. Kratzer an den Flächen sind unschön.
Eine blackpaint lebt mit dir.. also würde diese nur kaufen wenn es etwas für die ewigkeit ist bsp m9 ist heute ca um die 15 jahre alt habe sie noch.. mit allen spuren etc macht es einfach zu einer unverkäuflichen Kamera..(wegen erinnerungen undundund)trotz digital und keine analoge m ist.. Wenn aber nach immer der neusten m etc upgraden willst muss mit abschreiber rechnen bei gebrauchspuren😅
Danke Dir für die Gedanken. Da ich immer öfter was von der M12 mit (zusätzlich??) EVF lese, kann ich persönlich mir sogar ganz gut vorstellen das die M11 (welche Variante auch immer!) als letzte echte Messsucherkamera dann wirklich für immer bleibt. Aber das sage ich heute 😂
Finde die glossy sieht ein wenig aus wie eine schwarze x100f 😅 würde die m11p behalten. Finde die glossy sehr hübsch, aber die 11-p ist irgendwie passender
Photographierst Du mit der M11 oder schaust Du Dir nur die M11 (in der Vitrine) an? Hat die Farbvariante des Kameragehäuses einen entscheidenden Einfluss auf Dein Photographieren, oder erstellst Du so oder so Deine Bilder?
Jetzt mal ernsthaft: was hat Dich dazu bewogen, von einer M11 zu einer M11-P zu wechseln? Warum solltest Du, vor allem wenn die M11(-P) lediglich (D)ein Werkzeug ist, einen Rückschritt unternehmen? War dann das damalige upgrade von der M11 auf die M11-P nutzlos? Wenn auch bei einer M11 "less is more“ ("Das Wesentliche") stimmt, dann darf der Lack durchaus das Kriterium sein! Sie dürfte sammlerwert- und investitionsmäßig sicher interessanter sein, als eine normal lackierte (oder silberne) M.Im Grunde ist das alles aber eine Diskussion auf reinem Luxusniveau; Du machst ja auch mit einer vintage-scratched M tolle Bilder, oder etwa nicht?
Das upgrade war eher unfreiwillig und für mich kostenlos. Warum weshalb tut hier nichts zur Sache! Daher ist das durchaus gute Argument hier eher hinfällig. Ich hätte persönlich nicht gewechselt, weil mir bei der MP nur der fehlende rote Punkt den Aufpreis nicht wert gewesen wäre. Es sei denn sie hätten damals schon das glossy paint gebracht. Und ich habe nirgends gesagt das die M nur ein Werkzeug für mich ist. Die SL ist (m)ein Werkzeug. Die M ist Leidenschaft!
Ansich ja eine schöne Kamera... aber warum schafft es Leica nicht mal, wirklich alle silbernen Teile schwarz zu färben? Sie heißt doch immerhin black paint 😁
Anfangs hatte mich der silberne Auslöseknopf auch gestört. Ein Freund sagte daraufhin zu mir: Mal ihn halt mit nem schwarzen Edding an. 😂 Als ich sie dann in der Hand hatte, fand ich genau diesen Punkt sogar nice! Der silberne Bajonettentriegelungsknopf der M11/P stört mich dagegen viel mehr. Und da ist die Black Glossy eben schwarz. Sehr sehr nice! Finde ich 😉
Sehen wir es doch einmal so: Du tauscht auf BP. Noch bevor sich die Patina eingestellt hat, denkst Du über den Tausch auf eine M12 nach und dann? Fehlinvestition?
Mmmh….aber gleiches würde ja auch mit der M11-P dann passieren, oder? Okay, ich müsste jetzt nichts drauf legen. Tatsächlich höre ich aber immer öfter in der Gerüchteküche das die M12 mit einem EVF (zusätzlich verbaut ähnlich zur x100/x-pro??) kommen soll. Dann wäre das die letzte echte Messsucherkamera. Ja, okay ich rede es mir schön. 😂
Leica ist bekanntermaßen langlebig, daher glossy später gebraucht kaufen wenn sie schon Patina hat. Eine leicht verkratzte glossy sieht doch irgendwie unschön aus. Auchvwenn die glossy Kult ist, mir würde sie besser gefallen wenn sie graviert statt bedruckt wäre.
@ der weiß hinterlegte Schriftzug auf der Oberseite zum Beispiel. Wäre durch die Lackierung ins Messing gefräst oder auch nach dem lackieren frei gelegt und in Messing glänzend ✨, 👍🏼
Mir persönlich gefällt die M11P besser🙏 …auf jeden Fall immer Schutzfolie drauf! Auf Dauer sonst auch auf der P Spuren Hatte sogar mal aus wirklich nicht nachvollziehbaren Gründen einen Riss bei der😮M11 Mono (Glas) Aber Leica hat sehr kulant reagiert u ersetzt …sollte auch mal erwähnt sein
Lack & Leder…beides geil! 😆 Nee, im Ernst. Die “Gelackte” ist schon hübsch, aber irgendwie drängt sich der Verdacht auf, dass es ja nur ne umlackierte silberne M11 ist. Angeblich sollen die sich ja nicht so gut verkaufen… Also Marketing kann Leica. 😀
Das höre ich zum ersten mal. Bedeutet aber nichts. Am Ende wäre es ja eigentlich auch gleich, oder? Ich finde es tatsächlich uncool das Leica da nicht die P-Version verbaut hat. Das würde für die „Umlackierungsvariante“ sprechen.
Bei digitalen Kameras ist die Entwicklung zu schnell.... in drei - vier Jahren kommt die M12 mit moderneren Viewfinder (elektronisch ??) dann will man die. Ich denke es wäre jetzt eine reine Geldvernichtung. ABER, wenn es sich besser anfasst, dann unbedingt wechseln. Ich habe die M10r glossy und möchte keine M10-P mehr bzw M11. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann fehlt der Glossy ja "nur" der Chip für die Herkunft. Würde mich nicht vom Tausch abhalten.
Ach meine M11-P schnurrt wie ein Kätzchen. Von Anfang an, kein einziger Hänger bis heute. Leica scheint das endlich in den Griff bekommen zu haben. 😉 Aber ja, ich teste die Black Glossy auch daher vorher. 🫢
@@Qimago bringt halt den ganzen M11 Nutzern nichts die sich damit ärgern. Hab meine M11 deshalb wieder abgegeben und behalte die M10-R bis sie eingeht.
@@peterebel7899 nö ist es nicht, gewisse leitende Mitarbeiter von Leica in Wetzlar haben mir geraten die M11 vor Garantie ablauf los zu werden da es ein Hardware Problem ist und kein Software Problem.
Ich mag, wie die Kamera sich anfühlt. Und je lieber ich sie in der Hand habe, desto eher benutze ich sie auch. Ich hatte mal eine Sony. Die habe ich wieder verkauft, da sie keine Emotionen geweckt hat und ich sie immer weniger in die Hand genommen habe.
Hallo Mehrdad,
Ich hoffe sehr, dass du wieder einen Qimago Talk mit Elmar machen wirst! Diese Talks sind wirklich sehr interessant!
Ich finde es super interessant, wenn Elmar von seinen Zeiss-Gläsern berichtet...(Ich würde es begrüßen, wenn er uns aus seiner Sicht die Unterschiede zwischen "Zeiss ZF2- und Zeiss ZM-Objektiven" erklären würde).
Es wäre toll, wenn du uns im Jahr 2025 Videos über die Summarit f2,4 Objektive (35mm, 50mm...) und Summicron C-40 machen würdest!
Vielen Dank im Voraus!
Ich befürworte diesen Vorschlag mit Nachdruck, zumal ich sowohl die Zeiss ZM als auch die Summarite besitze.
Ist in der Planung.
Wir versuchen es noch dieses Jahr.
Danke auch gleichzeitig für den Themenvorschlag. 👍🏼
Ich bin eher Team Matt. Am liebsten Silver Chrome und mit rotem Punkt 🔴
Ich finde es in Kombination mit den regulär verchromten (nicht glossy) Objektiven ein bisschen stimmiger. Aber hat man ein (oder ein paar) Glossy-Linsen sind die Black Paint Modelle natürlich sehr edel. Alles Geschmacksache.
Mein Lieblingsfinish hat übrigens die der Leica M262. Die war nicht verchromt oder lackiert, sondern schwarz eloxiert. Die Oberfläche ist viel robuster als Chrome oder Lack und fühlt sich im Vergleich zu den aktuellen Chrome Modellen auch nicht ganz so rau an. Aber hier wirds schon sehr esoterisch 😅
Vielen Dank für dieses Video. Beide werden die gleichen Fotos machen!
Ich würde aber gerne deine Meinung zu Leica M11 vs. M10-R hören.
Viele Leute bevorzugen die Farben von Fotos, die mit einer Leica M10-R aufgenommen wurden. Es wird gesagt, dass der Sensor der M10-R besser mit Altglas zurechtkommt (und das hat nichts mit der Anzahl der Megapixel zu tun).
In einem deiner letzten Videos war eine M10-R zu sehen. Es wäre cool, ein Video zu diesem Thema zu machen (M10-R vs. M11).
☺🤔👍
Finde ich klasse, dass du offen über deine Präferenz berichtest, aber gleichzeitig herausstellst, dass es technisch / finanziell keinen Sinn macht. Und das wissen wir Leica User leider allzu gut, Leica kauft man aus Emotion (auch wenn es sehr irrational ist :D) und Emotion verbinde zumindest ich auch die Haptik bzw. das Finish der Oberfläche.
Ich konnte es fast nicht glauben, was du im M11 Review gesagt hattest mit der sandigen Oberfläche der schwarzen M11, weil international wurde darüber glaube ich so gut wie gar nicht berichtet. Aber als ich im Leica Store die M11 in der Hand hatte, musste ich sofort an dich denken und an deinen tollen und ehrlichen Bericht.
Ich persönlich würde, wenn ich die Kohle hätte :D, die M11 BP nehmen, gerade aus den Gründen, die du genannt hast. Die technischen Features der MP nutze ich persönlich gar nicht. Auf der anderen Seite romantisiere ich derzeit für mich BP sehr :D. Ich habe aktuell eine MP BP und werde eine sehr in die Jahre gekommene M2, die ich wirklich sehr günstig geschossen habe, restaurieren und BP lackieren lassen. Ist dann keine original M2 BP (kann sich auch kein Schwein leisten), aber die M2 will ich dann auch einfach nutzen.
Keine Ahnung, ob du das hilfreich oder unterhaltsam fandest, aber das waren meine Gedanken zu dem Thema :)
Danke Dir! Ja, finde Deine Gedanke dazu sehr interessant.
Sehr schönes Video.
Ich mag black paint sehr. Ich habe das Glück eine der 2000 M10R bp erwischt zu haben, natürlich auch von Alex. Ich habe mir auch die MP bp gegönnt. Nun warte ich auf die ersten blanken Kanten 😊
Den internen Speicher brauche ich eigentlich nicht, allerdings kostet das nur ein paar Cent. Da hätte ich schon erwartet, dass Leica sich dieser Kritik nicht aussetzen würde.
Den letzten Satz unterschreibe ich ganz besonders. Unnötig von Leica!
Vermutlich haben sie einfach noch einige M11 Innereien auf Lager, die jetzt weg müssen. Wundern tut mich eher, dass sie keine horrenden Aufpreise für die BP verlangen. Das nächste M Modell wird vermutlich eine M12 werden - da wäre es nur nachvollziehbar, wenn sie mit den letzten M11 Teilen noch den Umsatz steigern wollen.
@Oliver-gammarART da ich ja eher ein Optimist bin, kam bei mir schon der Gedanke:
Vielleicht hat Leica ja gemerkt, dass sie die Presischraube nicht mehr allzusehr anziehen können/sollten. 😂
@@Qimago Das sehe ich nach dem Release der SL3 und deren Preis einfach nicht. Ich vermute eher, dass man den nächsten großen Preissprung für die M12 zurückhält. Neue Generation, neue Preisrange. Das wirkt in den Köpfen nachvollziehbarer als alte zu Ende entwickelte Technik für einen hohen Aufpreis einfach nur anders anzumalen.
@@Qimago Schön übrigens, dass das 3.5 Apo offenbar ein neuer Liebling geworden ist 😉
Hallo,
Hab mir vor kurzem bei Foto-Goerlitz eine Leica M10-R 20062 Glossy Black, limited to 2,000 units, gekauft.
Sieht wirklich toll aus!
Neben der hochglänzenden Lackierung unterscheidet sich die BP auch noch bei einigen anderen Details im Vergleich zum Serienmodell, mit der sie technisch ja identisch ist. Auf der Deckkappe befinden sich der klassische Leica Fadenzug und eine „Ernst Leitz Wetzlar Germany“-Gravur, das ISO- und das Zeitenrad sind hier mit einer aufwendigen Kreuzrändelung versehen und der Auslöseknopf ist silbern verchromt.
Ich glaube, diese Kamera wird wegen der geringen Stückzahl wertbeständiger sein als eine serienproduzierte M11 BP.
Bin gespannt auf deine Entscheidung!
Grüße aus Luxemburg.
Bei „wertbeständiger“ würde ich eventuell mitgehen, aber eine digitale wird glaube ich auf lange Sicht diese leichte Wertbeständigkeit nicht halten können.
Ich glaube hier tatsächlich das dies eine Entscheidung für eine „feste Beziehung“ sein sollte und keine kurze Affäre. 😉
Also zumindest bei mir.
@@QimagoDa könntest du recht haben, aber Limited Editions sind weltweit immer besser bewertet.
Vielen Dank für den Vergleich, ich bleibe bei der M11-P, ich finde C2PA nützlich, es schützt vor Foto Diebstahl.
Gern geschehen!
Schöne Freitage dir mein lieber!
Ob blackpaint oder m11p, dass ist eine herzen-Entscheidung, die nur du treffen kannst, ich bin mit meiner m11 in silbern (ja auch roter Knopf drauf) noch sehr zufrieden :)
Wenn schon dann matt, und (wenn vorhanden) gehört zum wahren Understatement, der schwarz abgeklebte rote Punkt.😇
Dass mache ich dann wenn ich mit Helm und Schusssichereweste in einem der (leider viel zu vielen) Krisenherde unterwegs bin. 😉
Auf jeden Fall Glossy! :) Einfach schön!
Das stimmt 😊
Hallo Mehrdad,
Danke für das tolle Video! Ich würde mich definitiv dem Team Black Glossy anschließen - obwohl ich eine M11 in Schwarz Matt und mit rotem Punkt 🔴 mein Eigen nenne. Mir reichet der interne Speicher der M11 und eine Schutzfolie hätte bei mir wohl auch die M11-P bekommen.
Aber in gewisser Weise habe ich mich nun auch für Black Glossy entschieden, da ich eine MP einer M6 vorgezogen habe und gerade voller Vorfreude darauf warte...
Gruß aus Heidelberg
Ja, die schwarze BP MP wäre auch mein Favorit, aber die silberne ist jetzt hier.
Vielleicht bin ich deshalb so heiss auf die M11 black glossy 😂
Danke für Deine Gedanken!
Ich gehöre den Team Matt an und würde die 11P behalten. Mir ist bekannt das sich die Gebrauchtpreisentwicklung bei "Glossy" immer besser entwickelt. Für mich ist die schönste M immer die Monochrom (ohne Punkt vorn und Schriftzug auf der Kopfplatte).
Danke für die Erklärung.
Aber die Glossy ist ja im Prinzip wie Mono nur eben glossy
@ eben „glossy“ und das ist das Gegenteil von unauffällig!
Also den Messing Patina Look mag ich ja wirklich... die erste M, die in der Hand hatte, war eine abgetanzte 240 mit vielen Messing Sichtstellen. Nur bis es soweit ist, gefällt mir die silberne P immer besser 😄 Und selber aktiv runterschmiergeln ist keine Option.
Nee! Wenn Patina dann muss man sich die erarbeiten. Alles andere finde ich irgendwie seltsam.
@@Qimago so sieht's aus.
Die glänzende ist so so schön 😍
Mich würde die ganzen Fingerabdrücke und die schnellen Kratzer an der Glossy Black so stören, dass ich überhaupt nicht über ein Wechsel nachdenken würde 😅.
Ja, kann ich mir vorstellen das dies manch eine(n) nervt.
Interessanter (für mich selber) finde ich eher die Frage M11-P oder M11-D. Ich habe die P und überlege gegen die D zu tauschen
In jedem Fall ist die D eine äußerst interessante Kamera.
Viel Spass bei der Entscheidung.
Vielen Dank für das interessante Video ! Mir gefällt am besten die M11P aufgrund der technischen Features, z.B Speicher und Bildschirm aus Saphirglas. Der Look ist Nebensache.
Danke fürs Feedback!
Auch wenn ich Saphierglas schon cool finde und auch den höheren internen Speicher, würde ich eher zur Glossy greifen, weil ich das Glänzende schon cool finde. Liebe Grüße Mark
Ja das Glas und der Speicher nervt tatsächlich ein ganz klein wenig.
Danke Mark!
@ ja wobei mich das Glas eher nervt, als der Speicher. Ich bekomme selten 64GB voll, es sei denn mit Wildlife (nicht mit Leica M)
@MarkDiekmannLange geht mir genauso.
Aber nen Schutzglas druff und juut is.
@ ja ist ne Kopfsache, denn auch meiner P damals hatte ich trotzdem ein Schutzglas drauf 🫣
Als Besitzer eine M10-R Black Paint würde ich die M11 glossy empfehlen.
Hat Deine denn schon die viel gewünschte Patina entwickelt?
Und wenn ja (oder auch nein) wie lange nutzt Du diese schon?
@ Sie ist jetzt 3 Jahre im Einsatz. An der Unterseite und am Rückdeckel kommt jetzt in kleinen Bereichen das Messing zum Vorschein. Ansonsten gibt es natürlich ein paar Kratzer und abgestumpfte Stellen am Lack. Stört mich aber nicht, man kann ja ruhig sehen, dass die Kamera im Gebrauch ist und nicht mehr wie geleckt aussieht.
Schmirgelpapier sollte gleich mitgeliefert werden.😊
Bis die gealtert ist und die Bronze zum Vorschein kommt, das würde mir zu lange dauern. Aber wenn das passiert, ist das erste Sahne 😍
Ich befürchte das dann die M12 kommt und ich dann nach meinen Tests wieder auf diese dann umsteige. 😂🫣
@@Qimago Ein furchterregendes Schicksal!
Gegen Messigabrieb hab ich nichts, das Erlebnis kenn ich aus alten Filmzeiten, aber meine Primärkriterien sind Sensor und Ergonomie (im anderen System gibt es noch weitere Kriterien). Das einzige was mir an der M11M wirklich fehlt ist ein Klappdisplay (ja, man darf mich nicht ernst nehmen in den erlauchten Kreisen). Ich stehe auf Perspektiven, die prohibitiv sind für den Blick durch den Sucher.
Ich bin mir sicher, dass die M12 da keine Gefahr sein wird 🥲
Danke für das (wie immer) sehr informative Video. Der Zufall will es, dass ich gerade heute bei Alexander Görlitz war und dort meine silberne M11 gegen eine schwarze M11-P getauscht habe. Mit dem neuen Silber-Finish war ich nie so ganz zufrieden: es ist nicht so robust und pflegeleicht wie die alte Silber-Verchromung z.B. meiner MP. Leica hat da meiner Meinung nach einen Rückschritt gemacht. Außerdem ist die schwarze bekanntermaßen leichter, was auch kein Nachteil ist.
Ich finde den matten schwarzen Lack der M11-P und M11 Monochrom sehr schön gelungen und äußerst widerstandsfähig.
Die Schwarzlack-M11 ist sicher auch sehr schön, aber eher für die Vitrine (bin kein Freund von „Patina“, d.h. übermäßigen Gebrauchsspuren); außerdem fehlen ihr das Saphirglas und 192 GB interner Speicher.
Ich habe mir die M11P gegönnt. Mehr braucht man nicht um glücklich zu sein 😊
Wenn glossy, dann analog, wie MP, M2, M3 usw.😊
Interessant! Warum?
Weil das wohl besser in die Vintage Ecke passt. Auch meine Meinung.
Mmmmmh....okay, verstehe...naja, eigentlich verstehe ich es nicht so ganz, aber muss ich ja auch nicht. Danke für die Gedanken!
@@Qimago meine ganz persönliche Meinung. Eine digitale M wird sich schwertun wenn sie äußerlich eine wunderbare Patina mit „brassing“ entwickelt hat, nach Jahren der intensiven Nutzung noch zu funktionieren. Das tut meine M2 von 1960 noch.
Das spiegelt sich dann auch im Werterhalt und Sammlerpreisen wieder.
Auch das Glas der Rückwand mutet dann anachronistisch an. Ist aber meine ganz persönliche Meinung…
Nur damit es schwarzlackiert sein soll, würde ich die M11P nicht downgraden zu einer M11. Es sind doch irgenwo Computer und da zählen dann am Ende die moderneren Innereien.
Kauf eine MP in bp, die passt auchvgut zu Deiner Silbernen…
Beste Grüße
@philipbe79 danke für die ausführlichen Gedanken.
Also ich kenne einige M9 und M8 die schon lange ziemlich klasse aussehen.
Wenn man natürlich jede neue M mitnimmt, dann stimmt es schon, wie lange nutzt man eine digitale dann wirklich.
Das eine ist aber das abgewetzte, das andere ist die wirklich seltsame schwarze „Lackierung“ der anderen schwarzen M11 und M11-P.
So ein bissl Bauchschmerzen habe ich tatsächlich bei einem
Potentiellen wechsel aber schon.
Kann man Bilder von der Glossy auch auf mattem Papier drucken?
Ich bekenne mich Extrem-Ästhetiker zu sein!
😂👍🏼
Ich würde es machen. Die glänzenden erzielen später beim Verkaufen bisher immer bessere Preise. Allerdings würde ich versuchen die nicht allzu sehr zu verkratzen. Kanten die Messing erkennen lassen sind gewollt. Kratzer an den Flächen sind unschön.
Klingt logisch!
Danke
Ich würde bei der M11-P bleiben. Viele Grüße Uli
Und warum dies?
@@Qimago 256 GB interner Speicher und Fingerabdrücke auf den Lack
Eine blackpaint lebt mit dir.. also würde diese nur kaufen wenn es etwas für die ewigkeit ist bsp m9 ist heute ca um die 15 jahre alt habe sie noch.. mit allen spuren etc macht es einfach zu einer unverkäuflichen Kamera..(wegen erinnerungen undundund)trotz digital und keine analoge m ist..
Wenn aber nach immer der neusten m etc upgraden willst muss mit abschreiber rechnen bei gebrauchspuren😅
Danke Dir für die Gedanken.
Da ich immer öfter was von der M12 mit (zusätzlich??) EVF lese, kann ich persönlich mir sogar ganz gut vorstellen das die M11 (welche Variante auch immer!) als letzte echte Messsucherkamera dann wirklich für immer bleibt.
Aber das sage ich heute 😂
Finde die glossy sieht ein wenig aus wie eine schwarze x100f 😅 würde die m11p behalten. Finde die glossy sehr hübsch, aber die 11-p ist irgendwie passender
Inwiefern „passender“?
Also, wenn dann wird ja eher anders ein Schuh draus. Die X100f sieht aus wie ein Black Paint Leica aus. 😉
Photographierst Du mit der M11 oder schaust Du Dir nur die M11 (in der Vitrine) an? Hat die Farbvariante des Kameragehäuses einen entscheidenden Einfluss auf Dein Photographieren, oder erstellst Du so oder so Deine Bilder?
Meine Kameras stehen bestimmt nicht in der Vitrine. 😉
Aber ich nehme die M11 glossyblack deutlich (!) lieber in die Hand als die M11-P 🤷🏽♂️
@@Qimago Vielleicht befindet sich ja das von Michel Birnbacher so oft erwähnte GAS-Gift nicht in der Belederung, sondern im Lack einer Leica M? 😆
Jetzt mal ernsthaft: was hat Dich dazu bewogen, von einer M11 zu einer M11-P zu wechseln? Warum solltest Du, vor allem wenn die M11(-P) lediglich (D)ein Werkzeug ist, einen Rückschritt unternehmen? War dann das damalige upgrade von der M11 auf die M11-P nutzlos? Wenn auch bei einer M11 "less is more“ ("Das Wesentliche") stimmt, dann darf der Lack durchaus das Kriterium sein! Sie dürfte sammlerwert- und investitionsmäßig sicher interessanter sein, als eine normal lackierte (oder silberne) M.Im Grunde ist das alles aber eine Diskussion auf reinem Luxusniveau; Du machst ja auch mit einer vintage-scratched M tolle Bilder, oder etwa nicht?
Das upgrade war eher unfreiwillig und für mich kostenlos.
Warum weshalb tut hier nichts zur Sache!
Daher ist das durchaus gute Argument hier eher hinfällig.
Ich hätte persönlich nicht gewechselt, weil mir bei der MP nur der fehlende rote Punkt den Aufpreis nicht wert gewesen wäre.
Es sei denn sie hätten damals schon das glossy paint gebracht.
Und ich habe nirgends gesagt das die M nur ein Werkzeug für mich ist.
Die SL ist (m)ein Werkzeug. Die M ist Leidenschaft!
Ansich ja eine schöne Kamera... aber warum schafft es Leica nicht mal, wirklich alle silbernen Teile schwarz zu färben? Sie heißt doch immerhin black paint 😁
Anfangs hatte mich der silberne Auslöseknopf auch gestört.
Ein Freund sagte daraufhin zu mir: Mal ihn halt mit nem schwarzen Edding an. 😂
Als ich sie dann in der Hand hatte, fand ich genau diesen Punkt sogar nice!
Der silberne Bajonettentriegelungsknopf der M11/P stört mich dagegen viel mehr.
Und da ist die Black Glossy eben schwarz.
Sehr sehr nice!
Finde ich 😉
@@Qimago ich bezieh mich tatsächlich auf die silbernen Gurtösen.
@@Oliver-gammarART ah okay….naja, die würden wohl nach zwei Tagen bei mir schon blank sein. 😂
@@Qimago deshalb müssten sie ja ebenfalls aus Messing sein 😁 Wie sieht denn das silberne später neben BP und Messing Patina aus.
Sehen wir es doch einmal so: Du tauscht auf BP. Noch bevor sich die Patina eingestellt hat, denkst Du über den Tausch auf eine M12 nach und dann? Fehlinvestition?
Mmmh….aber gleiches würde ja auch mit der M11-P dann passieren, oder?
Okay, ich müsste jetzt nichts drauf legen.
Tatsächlich höre ich aber immer öfter in der Gerüchteküche das die M12 mit einem EVF (zusätzlich verbaut ähnlich zur x100/x-pro??) kommen soll.
Dann wäre das die letzte echte Messsucherkamera.
Ja, okay ich rede es mir schön. 😂
Leica ist bekanntermaßen langlebig, daher glossy später gebraucht kaufen wenn sie schon Patina hat.
Eine leicht verkratzte glossy sieht doch irgendwie unschön aus.
Auchvwenn die glossy Kult ist, mir würde sie besser gefallen wenn sie graviert statt bedruckt wäre.
Nun, das mit dem gebrauchten gilt ja allgemein für alle Ms.
Was meinst Du mit berdruckt?
Was ist Deiner Meinung nach bedruckt und nicht graviert?
@ der weiß hinterlegte Schriftzug auf der Oberseite zum Beispiel.
Wäre durch die Lackierung ins Messing gefräst oder auch nach dem lackieren frei gelegt und in Messing glänzend ✨, 👍🏼
@ ich bin mir nicht so sicher ob ich Dich richtig verstehe, aber der Schriftzug ist eingefräst und nicht nur bedruckt.
m11-p ganz klar! Ich mag schwarz glossy finishes nur bei autos.
Mir persönlich gefällt die M11P besser🙏
…auf jeden Fall immer Schutzfolie drauf! Auf Dauer sonst auch auf der P Spuren
Hatte sogar mal aus wirklich nicht nachvollziehbaren Gründen einen Riss bei der😮M11 Mono (Glas)
Aber Leica hat sehr kulant reagiert u ersetzt …sollte auch mal erwähnt sein
Warum gefällt Dir die M11P besser?
Die Lackierung?
Das technische?
Beides??
@ Beides! …matt, dezent, unanfällig
zudem passen, zumindest meine Accessoires besser
Lack & Leder…beides geil! 😆
Nee, im Ernst. Die “Gelackte” ist schon hübsch, aber irgendwie drängt sich der Verdacht auf, dass es ja nur ne umlackierte silberne M11 ist. Angeblich sollen die sich ja nicht so gut verkaufen…
Also Marketing kann Leica. 😀
Das höre ich zum ersten mal. Bedeutet aber nichts.
Am Ende wäre es ja eigentlich auch gleich, oder?
Ich finde es tatsächlich uncool das Leica da nicht die P-Version verbaut hat.
Das würde für die „Umlackierungsvariante“ sprechen.
@@Qimago Also nur so Hörensagen. Angeblich verkauft sich die schwarze Alu M11 wesentlich besser.
Ah okay. Ich glaube das war aber schon immer so. Denke schon das Leica das auf dem Schirm hat(te).
Ich nehme die M11 P glossy black
Ja, leider hat uns Leica diese bisher noch nicht beschert.
Wird auch nicht kommen. Leica hat mE immer nur ein bp-Modell je M gebracht
und der Akku-Boden ist glossyblack
Thumbs up in Messing bp!
Bei digitalen Kameras ist die Entwicklung zu schnell.... in drei - vier Jahren kommt die M12 mit moderneren Viewfinder (elektronisch ??) dann will man die. Ich denke es wäre jetzt eine reine Geldvernichtung. ABER, wenn es sich besser anfasst, dann unbedingt wechseln. Ich habe die M10r glossy und möchte keine M10-P mehr bzw M11. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann fehlt der Glossy ja "nur" der Chip für die Herkunft. Würde mich nicht vom Tausch abhalten.
Ich glaube die M12 kommt schneller. 😂
Davon aber abgesehen:
Man muss ja nicht jede neue Kamera mitnehmen…..sag ich jetzt. 😉
Moin 😂 das nennt man Kreuzrändel
Sag ich doch.
🫢🫣😂
lieber eine M10-R die hängt sich wenigstens net auf ;)
Ach meine M11-P schnurrt wie ein Kätzchen. Von Anfang an, kein einziger Hänger bis heute.
Leica scheint das endlich in den Griff bekommen zu haben. 😉
Aber ja, ich teste die Black Glossy auch daher vorher. 🫢
@@Qimago bringt halt den ganzen M11 Nutzern nichts die sich damit ärgern. Hab meine M11 deshalb wieder abgegeben und behalte die M10-R bis sie eingeht.
Warum bringt es denen nichts? Einfach die aktuellste FW runterladen. Diese haben sie ja auch verbessert.
@@user-wj5hc3tp9v Wer Firmware laden kann ist im Vorteil!
Das Thema scheint durch zu sein.
@@peterebel7899 nö ist es nicht, gewisse leitende Mitarbeiter von Leica in Wetzlar haben mir geraten die M11 vor Garantie ablauf los zu werden da es ein Hardware Problem ist und kein Software Problem.
Glossy….definitiv…..
Warum?
Ich mag, wie die Kamera sich anfühlt. Und je lieber ich sie in der Hand habe, desto eher benutze ich sie auch.
Ich hatte mal eine Sony. Die habe ich wieder verkauft, da sie keine Emotionen geweckt hat und ich sie immer weniger in die Hand genommen habe.