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中國能崛起到今天GDP第二恰恰證明世界不是黑暗森林，只是這理論作為科幻會很有張力罷了。但我常看B站很多人真的把黑暗森林當成物理理論一樣深信，我自己也是挺傻眼的
是的，我今天就是来说明为何这个群体偏激且幼稚。
@@laozhou77短视频在过去几年里面，对中国少儿到年轻人几乎全年龄段的舆论进行了翻天覆地的改变，不仅仅是商业上面的，重要的还是社会学上面的，虽然我不用短视频，但是如果是要禁短视频我可能会投赞成票，当然短视频或者超级流媒体这种形式某种意义上促进了社会信息的流动特别是一些异议信息，但是算法还是太严重了
B站的群体是以高中到大学毕业一两年的人为主，真觉得自己观点的论据样本数够全面吗？再想想全世界年轻人的世界观，应该不难理解为什么B站上有那么多迷信片面理论的人了吧。
@@brucetong3515 你可以看看我在这个视频下面的评论
@@laozhou77 你不更幼稚？三体可是雨果奖获得者，能说评委们都是狂热分子吗？三体在世界各国都热销，网飞还拍了剧，他们都是狂热分子吗？
老周的水平一定会成为油管未来的一颗新星❤
谢谢你的预测，有大家的肯定，我努力增加产量。
@@laozhou77不知道有沒有機會私底下交個朋友？ 我猜我們應該是同個年齡。😅
所见略同
@@laozhou77 我也很喜欢你的评论，每次都很透彻，但由于立场先行，论证的过程总是出现逻辑谬误，所以特别愿意留言指出。就像是生命起源，有机物突然转变为生命这关键的一环，你总是缺乏，但依然体现出优秀的分析能力，和说服力。
@@laozhou77但是经济学和资本主义就是这么残酷无情，也是为什么香港到现在还有大量外资和中国经济和华尔街的合作一直不断的原因。所有政治因素在资本市场都有定价的。
生长环境决定了基本认知。像我们这样在大陆长大的孩子从小就要学会竞争，而不是学习合作，一些性格孤僻、不合群的同学常常会被欺辱孤立；我们父母那代在文革中长大的中国人更加严重。在这样环境下成长的人，难免迷信”黑暗森林“。
资源少而人多，难免卷。现实决定认知。要跳出来，要么别人比如你的父辈帮你卷了 要么想办法去一个资源多一些的地方，有更多精力放在生存之外。
最大的問題是只會消耗資源，而不會想方法增加資源
共產主義的本質不是創造，而是掠奪與集權。資本主義的本質則是創造財富，因此也能創造機會。前一個是反人類，後一個則是增加人類共同富裕的機會，也能促進社會進步，能帶給全體人類好處，最終會帶來民主自由，這也是共產主義最害怕的，他當然要說打倒資本主義囉～
@@Sss-x6c 你所说的是通过列斯“改造”过的共产主义，马恩两位如果知道他们毕生的心血被糟蹋并造成了多次大灾难，一定会“死不瞑目”的。
@@junweijeremyxue8498中國的問題遠遠不止僧多粥少這麼簡單而已重點還是階級固化+資源嚴重分配不均
看完覺得有一絲絲的悲哀。時常聽聞著去中國經商被坑、被害、被抄的故事，很難說不是中國人自己把自己的國家打造成了黑暗森林
49年以后就一条路直奔黑暗森林出不来了。
去美國就是最坑,去台灣也是, 周街都是黑心食物,被坑過幾次
他們選擇了自己未來的世界
共产党立志要打造一个弱肉强食的丛林社会
弱肉强食的丛林社会是中国人的爱好
前陣子滑手機看到一個國外拳擊比賽的影片，兩人臉上都腫腫的還有一點血，另一個人出手攻擊時突然倒下來，而另一個出拳的位置是對方的正臉，但是他在那瞬間收回可以一擊必殺的一拳，那是我看到最真實的善意，因為那是最快的反應絕對是發自內心的，讓原本有點厭世的我有點混亂了，人到底是什麼樣的一種生物真的很神奇…
很感人的故事，多谢分享。
@@laozhou77中国人是用着手机的野蛮人吗？他们有手机。😂😂😂😂😂
因為是專業的運動員。運動是分勝負不是決生死
@@adlevi5944你錯了，如果你有看原片你會知道正常的拳擊手都會打下去，他收拳的力量比出拳還大，而且對方也只是稍微失衡一下，能思考要不要打下去的時間根本是毫秒內的事，所以那是他的本能不信你可以去查GGG戈洛夫金 看原片
@@adlevi5944 ggg vs canelo 那是本能反應
中國這四十年的突然崛起，造就了一群只追求名利不問是非，貪慕虛榮的人，他們認為高樓與高鐵即代表文明。實質上，他們在根本上與文明社會嚴重脫節，對國際社會文明及文化文明有着謬誤。除此之外，他們還企圖壓迫其它小國的華人認同他們的共產思想行徑，你若與他們有不同的看法，他們即會給你扣帽子罵你是漢奸，細思極恐！！ 希望中國人早日覺醒，海外華人不是露露，輪不到他們控制洗腦。每個人都允許有不同的思想，有追求自己舒服的活法。海外華人想說自己是中國人還是其他國籍的人，他們都沒資格指責，輪不到他們批判，希望他們尊重別人的選擇。
我觉得是因为被欺压太久了，一下突然变成第二大经济体，再加上CCTV和学校天天告诉他们国家已经遥遥领先，东升西降，立即就要赶英超美了，于是从自卑变成自大。但表面的自大，其实还是自卑，不然就不会全身都是敏感点，这也乳华那也乳华。
@@laozhou77网上的声音和现实差别还是挺大的，yt上面其实能凝视中国社会现象的人不多 Anthony看世界就是其中之一。
张嘴闭嘴共产认同的蛙😮
你说得对
@@laozhou77你说的也对
刘慈欣是把‘’黑暗森林‘’法则作为推动小说进展的戏剧逻辑，智商不够的读者才会把这个“法则”作为解决费米悖论的唯一答案。大刘想必哭笑不得。
解释费米悖论也就算了，可以算是其中一种解释，毕竟解释费米悖论的很多假说也是很玄乎的。 但用来解释人类社会和国际关系就比较搞笑。
@@laozhou77 嗯，对！
大劉可是在採訪中，明確支持新疆教培中心跟計劃生育的。所以說他哭笑不得倒也未必，畢竟難保不是他心中最純粹的信仰，才催生出他的文筆
@@joshuachang5210有著名科学家还在笔记里写xtl万岁呢，这方面得分开来看
@user-wl2zz5gm6o很難講，中國2185、流浪地球大抵都是踐踏普世價值、否定個體意志、強調大一統思想 ，更何況中國2185的毛澤東還是老年羅輯的原型
讲得太精彩了！中文媒体人里难得的有极高智慧的一位。
谢谢哈😊
不是中國没有這種人,只是没有敢這麼說的人
@@laozhou77而且儒雅帥氣，表裡如一❤
他是高智慧？他只是一个西方洗脑的一个案例，黑暗森林根本悟透不了，就一派无言
@@mikamika-yr2hh 拜託，少幻想
Thanks
Thanks for your support, appreciate it. 😊😊
說的很棒👍👍思想和社會協作是人類最後的寶藏，希望您的觀念能夠讓很多人開悟❤❤
老周的视频总是学识广博、观点透彻，很有收获👍
🙏🙏
講得很好。似乎把我一直以來思考的東西總結了出來。過去我有時候也在這種非我族類其心必異的思想中受到影響，沒辦法與其他人建立互信。這其實是相當有害的，一個國家竟然去放大人們之間的猜忌，和國家概念建立的初衷其實有些相違背。
每次看到我的视频真的能启发到人，我就觉得辛苦值得。
你信不信，它正确不正确。全世界所有国家都是这么做的。
感觉这视频混淆了“互信”和阶级、主仆关系🤔
让人们之间内斗，这样能减少一些人与政府之间的矛盾，而且同时由于内斗，人们就不会聚在一起。万一再有几个人跑到船里开个会，后果很严重。
@@zenooe 哦？阶级斗争又来啦？理解…理解，耄主席教导我们 阶级斗争一抓就灵嘛！哈哈
我还是佩服刘慈欣的想象力的，但是我读他的作品，还是能看出很多集体主义的影响，比如国家，比如全人类，就包括三体里面最后神级文明的广播里有地球语言，代表地球被承认了。当时看到这里觉得有点好笑，人类文明被承认与否那么重要吗。而且基本所有人都为了大局牺牲，三体里面的英雄们没有人为个人活着。大刘的作品充满了集体荣誉感，全人类的共同命运，而且面临重大抉择总是默认牺牲个人很自然。这点是我不喜欢的。
官方意识形态是人类命运共同体
難怪我看三體的時候總覺得格格不入，總覺得哪裡不太對。最後也沒看完。現在理解了。價值觀不同。
刘欣慈误人子弟，典型中国思维，看了极其无趣，令人厌烦
@@eggmouseful看完了，感觉就是给了一个既定框架说什么都容易对的😂
一部科幻大作，也掩蓋不了作者的愚昧！
謝謝！
感谢支持！😊
今天才和家人聊到我不喜歡三體的黑暗森林設定（真的是，該翻篇了），沒想到就被演算法推薦了這支影片，難得的逆風觀點，看完真清爽，謝謝你～
不客气，但这算法真厉害。
手机就是一个窃听器
三体人社会模式的设定下，族群是无法发展文明的，支那就是活生生的例子，不是苏美尔的一支东迁带来战车和冶金技术，本地土著就是凌家滩，良渚这样的，很明显的例子，商部落主体消亡 近一千年后， 本土富有锡矿铜矿的 吴越地区依旧没学会冶金和造车，中原诸侯国为牵制楚国，向当地输出了这些东西。
一个基本假设都不成立的垃圾书，缝合了一堆其他科幻经典的 情景，被傻子们奉若瑰宝。
我也是目前在新加坡上学的马来西亚人，这次是第一次看老周的视频，还以为是个中国博主，没想到竟是马来西亚人！ 太优秀了，马上订阅， 继续期待更多新作品 🎉
你好啊，apa khabar 😁. 有空常来。
一听口音就是黄明志同款
朋友，您有推荐的马来西亚的博主吗，我是在马来西亚读书的中国人，想了解马来西亚但是我还没找到这方面的资源😢
我是几年前从抖音关注的 当时视频内容是大马华人如何保护华语的努力。后面关注到微信视频号，现在来油管，真是一路追 哈哈😄谢谢老周
谢谢你一直以来的支持。
精品，很有深度，学习了。
我很欣慰。
感謝老周這麼精準的解說 !
谢谢你的支持。🙏
Thanks and learnt a lot from you. I love to hear historical stories.
Thank you for the support! 🙏
客观的叙述，但是道理很明晰，点赞。
我是中国人。很多年前，被推荐《三体》的时候，我先是看了所谓的黑暗森林法则，我就十分不屑，所以我当时连读《三体》的兴趣都没有了。
三體人可以不懂謊言存在的價值(因為無法增加訊息交流效率, 也因為相信足夠理智的人能夠識別謊言),但無法應對謊言實屬太過弱智的設定
所以光剑对砍才是科幻呗😂
黑暗森林的核心在于最快最高效的运输速度只有光速，也就是有速度上限的前提
@@Menaed-qingfeng智子又是什麼突破設定的東西？🤭
@@自私仔 我不道啊，我只是太空歌剧爱好者又不是硬科幻爱好者
在当今世界，“落后就会挨打”这种思维可能演变成自我实现的预言，因为这种社达战狼思维很有可能会主动挑起战争，最终结果就是挨打。你越落后，越应该抛弃这种思维模式，建立起文明、可信赖且安全的形象。
没错，他们不理解的是，在当今社会，落后不会挨打， 野蛮才会挨打。
落后不一定挨打，但是犯贱必定挨打😂
三体教徒最多的B站就是做明治的梦，走昭和的路，养令和的亚文化
@@laozhou77 落后不一定挨打，但是一定挨收割，比挨打还惨。
@@laozhou77 说实话你说出这句话的时候就知道你对世界历史的认知有多狭隘了，你可以否定黑暗森林法则，我也认为那只是一个人的猜测，但你为了贬低中国，可以倒反天罡的说出这种完全站不住脚的话，实在是蠢到家了
"黑暗森林法則"讓我想起一個，別人跟我講的老故事有一個冒險家在叢林裡遇到了一群食人族他非常的緊張，想說自己完蛋了這時天上傳來一個聲音"趕快用石頭丟食人族"冒險家馬上撿起一塊大石頭丟過去當場把他們的酋長，砸得頭破血流所有的食人族驚愕的看著冒險家這時天上又傳來一個聲音"這下你才真的完蛋了"
我之前在国内工作过两年，从之前我就知道国内卷，我在美国上班也很卷，所以我当时并没有当回事。后来在工作的那两年里我意识到国内这不是卷，而是一种为了生存而不知所措的内耗。其实很多观点po在视频里也说到，国内会经常宣扬“落后就要挨打”，“为生存而战”...包括你看华为，已经这么成功的企业，百亿人民币的现金流和利润，资产负债率合理，根本没有短期以内的经营风险，就是在那里一直喊“生存生存”，卖个荣耀就是“壮士断腕”，企业内宣传“你再不努力工作，公司就要亡了”。再举个例子，新能源车。23年几大新能源车还联合协定，放弃价格战。因为长期以往的价格战已经让头部新能源车企业都陷入了利润和现金流风险，活脱脱的一个“囚徒困境”难题。而人与人之间更是贯彻了这种“黑暗森林”似的作风，比如我之前做一份东西，老板一开始很信任我，让我周五交付首稿，我周三草稿就出来了，还说我想花半天review下，周三晚就能交付，老板很开心，怕我工作太晚，直接叫了一个小朋友帮我一起review。结果这个小朋友看了1个小时，跑去和老板说我做的都是错的。老板紧张了，虽然周三一个草稿出来了，但要都错了，再重做，岂不是要周五？他决定过来review一下看看多糟糕，结果看了半天没看到错误，就问我：那小朋友说都错的，我看还好嘛。我说：是的呀，其实就几个小错误我自己纠出来。老板说：那没事了，我还以为多严重。然后那个小朋友还想过来一起review，直接被我拒了。在国内，我几乎每个礼拜都要应对这种背后插刀搞小动作的事情。其实说到底，中国人的“生存思维”太重了。中国人并不是慕强，而是怕输。其实几千年以来百姓苦，近百年的屈辱，中国普罗大众的生存危机一直都有，这也导致了中国人根本上的生存思维不会轻易改变，所以凡事都要讲“生存”。而到了现代，什么高考是千军万马独木桥，什么找工作35岁退休、女性怀孕不招等等，本质上都是担心错一步，步步错的生存问题。你会发现生存思维直接会导致很多社会问题，包括社会容错率低，多样性低，人与人之间信任少，互相指责甩锅多，社会普遍目光较短，有狂热追逐短期利益的风气...这种零和博弈的风气以及生存为主的思维逻辑不但对中国的发展无利，对世界也是，正如新能源车这种已经不是低附加值的产品市场居然都能出现低附加值产品市场的长期价格战现象，如果中国不改变，那世界也会陷入囚徒困境。曾几何时，我也会骄傲，什么技术到中国最后都是白菜价，中国牛逼。但在中国这么走一圈，我反而觉得这种囚徒困境和零和博弈不是我想要的，也不会是大家都想要的，中国人自己也不想要。我认为这里面西方也有责任，也是因为西方的不信任和抹黑，为中国的“生存思维”助长。我觉得与其压迫中国崛起，不如迫使中国和世界合作，放弃零和博弈的底层逻辑。
迫使中国与世界合作??? 我的天, 除非干掉某个党,否则是不可能的
华为员工有股票的多干活赚的多
@user-wl2zz5gm6o那倒不是，不过不少国人对自己的要求太高
很有意思，很有见解的角度，受教了🙏
社达主义
高质量的视频，老周是文明启蒙者。👍
尤其是对王志安的定论！说的真好！
感谢老周，这个视频对于我个人来说，值得反复观看至少三四遍，有触动，有反思，我把这个视频定义为我的“利维坦引论”。 10:36 10:36
老夫倍感欣慰。
@@laozhou77nb
Thanks!
Thank you for your support, sorry I just saw this message.
講得很好,在小說里三體人科技那麼強，但是和他們的思想水平完全對不上。盡管三體問題讓他們生活環境很糟，但科技那麼強的他們社會體制居然和秦制很像，這完全不合理。在我看來怎麼也要像Arrival 那部的外星生物吧。生產力解放一定要伴隨著思想的解放，就算三體人再透明，如果一直是秦制就不可能達到如此的科技高度，因為專制是科技發展的毒藥
你仔细看小说就会在小说里找到答案！
覺得三體人思想這麼透明，不知何為謊言。認為所有人都知道自己所思所想的人，竟然能悟出猜疑鏈，很神奇。
@@liping596可以解释一下吗？
@@dianaleo37 三体第一部写的就是三体人的发展历程，第一遍就可以回答你提出的疑问，当然认同与否在你。
这期视频角度新颖，见解独到，知识点多，深度反思剖析部分国人
这期视频恢宏叙事，思路开阔，又能切入正题，观点新颖给人启发。这得益于老周国际化视野以及强大的思辨能力[强]
谢谢你 😊😊
将白人和印第安人之间的战争说的最清楚最好的。赞
阿凡达。。。。
可惜没有谈到另外一个很大的因素就是病毒。
印第安人部落之间的残酷内战了解过吗？
还有天花病毒
你去爬山看到兩隻猴子在打架，雙方打得你死我活，於是你乾脆拿槍把他們都殺了，還炒了他們的家，在上面蓋起了別墅。這麽類比沒問題吧
谢谢！
谢谢！🙏
@@laozhou77主要是他们觉得黑暗森林法则是宇宙真理😂😂😂😂😂😂😂😂
我是台灣人，自己非常喜歡三體這部作品，看到中國作家能在世界上屢屢奪獎自己真的是非常高興，高興的部分比較多是對中國土地和人文能孕育出這樣富有想像力的作家感到非常驚喜和欣慰。同時想表達自己也非常喜愛您這樣把社會理論梳理得十分清晰的表達，立馬被您圈粉了!
黑暗森林的理论一直让我觉得不舒服，不能接受，可又不清楚问题出在哪里。谢谢你！让我明白了其中的逻辑。。。祝你的节目越来越好。
同感，当初看书的时候没仔细想，后来随着年龄的增长，越来越觉得扯淡了。
@@TheWWSkiing就是個題材，暢銷故事多半能夠讓讀者有帶入感，只不過現實比三體文學作品更荒謬罷了
不知道你听说过【零和博弈】这个概念没，这个也可以作为解答你疑惑的理论之一
看来你是城里人温室里的花朵啊。小白一个😂。中国发展是牺牲中国人民。骨肉分离。留守儿童一大堆。还有农民工一天工作十几个小时。压榨劳动力换来的。懂不。你要是农民就懂了。如果去山上森林打猎。你难道不带武器。猎枪。或者材刀或者木棍等。如果看到蛇或者野猪。你是不是会马上拿起武器啊😂。吐你口水。小白一个😊
黑暗森林理论没有问题，有问题的是一部分人而已
这么好的视频怎么没有人看！😂赶紧跟油管的工作人员反应反应
我的订阅基数还不够，刚发一个半小时差不多是这样的流量。 需要大家多多点赞、评论、转发、订阅，算法才会推荐。
他們之所以認為叢林法則是唯一的真理，是因為他們從來沒有走出過「叢林」。以至於走進了「文明」以後，依然想逃回「叢林」。所以外界的人才會把今天中國的這部分人當成笑話，這不就是我們經常調侃的「土著人」嗎？
我看过《黑暗森林》系列。在小说中的设定，黑暗森林法则的前提是，根植于行星之中的文明，由于物理距离过于遥远、不同的文明等级、发展速度和模式的原因，沟通的成本很高。因此先发展起来的文明有先发制人的想法。今天的地球，由于信息技术的发展，英语的普及性，以及已经存在一系列的国际合作机构，跟本不适合应用“黑暗森林法则”。仅仅因为迷恋于小说中一个一两个概念，就把他们奉为真理，那只能说明他们很幼稚。
他说的是墙内一批人奉为圭臬
他这么一个马来西亚人，对我们了解很深
@@李辉-p9j 是的，我知道，我说的“他们”就是指这么一批人
@@RoadsTowardsLiberty 黑暗森林适合大航海时代，而且在这套法则里面还有前提，第一，生存是文明的第一需要；第二，文明不断增长和扩张，但宇宙中的物质总量保持不变
很喜欢看长者的视频,不偏激,不浮夸,头头是道,不是一味的上来就是批判,有理有据,希望老师的视频能被更多人看到
谢谢😊
不過就是一群人想把自己內心的精緻利己合理化，減少在抹掉底限時的心理負擔。全是心理疾病罷了～
中國人對社會達爾文主義的狂熱程度是很可怕的
如果小说不是中国人写的，拥护者立马少90％
老周说得太棒了，最近的长视频看得很爽！其实上次邯郸那三个小孩杀人案就让我想到了这是社会整体信奉丛林法则的后果，这种思想流毒对每个中国人的危害实际上是很隐蔽却又很歹毒的，使我们每一个人都或多或少的接受了社会达尔文主义。
以后都发长视频了。 国内平台就剪一些片段发上去。
我是台灣人，但在台灣YT圈中都還沒看到像這篇如此清晰戳有力的戳破三體黑暗森林法則的影片，台灣人大部分眼界還是不夠廣闊，知識不夠深度(因為國民黨政權影響教育)，大部分仍無法這樣有邏輯的說出三體的缺點與盲點，直接秒訂閱！截圖廣傳推薦！
把自己眼界低和知識不足怪罪於某黨真是笑死，中華民國就用五權分立來確保國家正常運作。霍布斯和盧梭的作品社會學學過得也不少。像你這種一定是認為大法官要為政黨服務的信徒😅
孟德斯鸠在《论法的精神》中说，和平是第一条自然法，就是说，人并不是天生就想控制别人，我觉得孟德斯鸠的观点更有道理。但坏人的确是天生就坏。
喜欢老周说话的逻辑，真的是严丝合缝😊
谢谢🙏
说得好！ 我每次读到中国人写穷人富人之类的文字就觉得耳朵疼。说这些话的还不是一般的小市民，而是所谓的知识份子。这个让人觉得特别奇怪，感觉这些人自己不知道这个表达是有问题。😂
中國真正的知識分子基本都在被封殺之中，音量很小。在檯面上的所謂知識分子，基本符合「避席畏聞文字獄，著書都為稻樑謀」的文犬特點。
阶级斗争一抓就灵嘛……你以为耄主席的教导能那么容易的消失吗 ？哈哈，根深蒂固地融入了几代中国人的身体里了。
不符合主流就完拉~
會有這種接近被害妄想症的狀況，可能是從約在唐朝中期出現的"非我族類、其心必異"那句話出現開始，雖然很大概率這句話是歷史學家為當時皇帝開脫安史之亂的罪責，但這話的傳播無疑讓漢族和其它族裔之間的不信任感加深，之後元、清兩朝屠殺與統治讓漢族人開始主動敵視外族，而最重要的是現今黨的不斷教誨，例如：三反五反、大躍進、文化大革命、以及許多鼓勵人民鬥爭人民、人民監視人民的作為，它們的所有作為與主旨皆是要讓反對者以及人與人的信任不復存在，以此讓黨國方便管理國內居民，也因此黑暗森林這概念出現很正常，畢竟你連離你家最近的隔壁鄰居都得重重提防更何況是完全不知曉長相與任何資料的另一族群呢？
是的，安史之乱开了一个相互不信任的头。
谢谢你的视频，三观正，而且分析精辟，有理有据，华人平台的清风。
谢谢 😊 有空常来。
❤❤😊😊周老师，要是读书时代有您这样一位正知渊博的思想启蒙老师真是学生们的幸运
老周说的很好😊
讲的好，关注了
本身的文化根底就是肉弱强食的社会达尔文主义，那可不就是喜欢三体这类小说。再加上外国人的认可，感觉非常有面子，就更爱了。
作为娱乐和思想实验的小说，三体还是不错的。 把里面的一个简单理论当做参透世界的真理，就傻了。
谢谢周老师 受益匪浅
你的每一个节目都是精品！知识渊博
你没有提及一个很重要的点，就是黑暗森林还有一个前提就是不能沟通。黑暗森林当然不能套用于国际之间的关系，我信息也并没有多少人把黑暗森林套用在现代的国际关系和社会关系大肆宣扬。如果你在战场上，有个人说着你听不懂的语言，向你冲过来，你会选择杀了他吗？我想大概率是的。有效的沟通才能走向合作，否则就会一直处于黑暗森林中
黑暗森林是沟通太困难 合作难度太高。
你看地球人之间都沟通困难，更别说外星人了。
某些政權不是溝通困難，而是拒絕溝通
感谢🙏老周，水平很高！❤
谢谢
这期节目中可以看出播主做过非常充分的准备工作，阅读过很多书籍，很喜欢
讲的太好了 这个社会需要更多您这样的人开启民智
刘慈欣本身是个重工党，天然对大规模集中化生产模式有亲和度，体现在社会政治层面就是偏向于集中力量办大事的集权思维。从体制上上讲，集权必然失衡，分权必然内耗，平衡矛盾的中间点点是在一个封闭体系内，分部门集权的同时部门间分权制衡，也可以叫做权力分配。和黑暗森林理论最直接对应的另一个极端是大筛选器理论，即任何还倾向于以物理消灭反对声音的文明在生产力发展到足以支持走出体系以前必然自我毁灭于内斗，能够走出体系意外的必然是反战文明。但这种说法其实不对，比如早起殖民者大部分都是因为在本国的权力斗争中处于弱势，妥协之下的赌运气的选择。其实现代国际社会反倒是两种极端理论之间平衡的体现。完全按照黑暗森林理论，在远洋航行技术产生的时候，世界就应该统一了，反过来，在远洋航行技术产生之前，各个板块之间的所有文明就毁于内战了。 至于利维坦和社会契约论更多强调的其实是公权力和私权之间的平衡，反对集权的同时也反对分权。如果用一种集权和分权的中间形态当作分权的例子反对集权其实有失偏颇。
刘电工的太空豫剧很符合河南老乡生活的现实啊。
涨知识了，挺棒话题。
这个视频很好的把我否定黑暗森林的理论给说出来了，我当初设想宇宙中假设有一些文明，为什么不能靠各自的技术相互合作开荒一些无人不宜居的星球，而是一定需要攻打。
😊太精闢了，羅輯清晰
刘慈欣老师的作品我都有看过，他的作品透露出对民主浓浓的不信任与讽刺。透过小说抒发内心感悟是任何一名作家的自由。作为小说没问题。所以尽管对民主观点不同，我仍是刘慈欣老师的铁杆粉丝。但小说被有心人利用，继而推广成一种政治理念就很可怕了，更是违反了小说的初衷。一名小说家被利用，被捧杀至社会学大师甚至哲学家就有些过分了。
这种讨论日本人也写过，那个人就是田中芳树和他的银河英雄传说。刘慈欣是银英传的粉丝，从他的书中可以看到银英的影子。而田中是三国演义的粉丝。二人的书中都能看到战略布局的各种思考。日本人的讨论无人嘴，大刘讨论一下就被嘴这么久😂
论述的非常中肯，而且有历史依据，说到底人性是不可靠的，唯有依靠法律和制度。
感谢老周的提醒，我差点在黑暗森林里迷路了😂
每次我的视频能够真的给人带来启发，我就觉得辛苦做的视频特别意义。
@@laozhou77真的感谢你，我第一次反思，原来黑暗森林也不一定是真理
老周讲的很不错
讲的蛮好的❤
油管里又出现了一个喜欢的频道，理性逻辑都很强，谢谢。
以后常来
三體引發人民心底的恐懼猜疑，崇拜權力崇拜強者這些都脫不開中國的馭民五術！但這些都是文明的絆腳石！中國政府之間不斷慘烈的鬥爭致死方休，都是消耗文明進步的動力
你知道驭民五术是假的吗，自己去网上看看吧，法家根本就没有这种东西，首先疲民这一点就是错误的，你上班被老板要求加班你是否会心生怨言，答案是会的，所以疲民这一点就说不通
網上略略看了一下, 網易一篇洗地一篇否認, 反正我信是真的了
说的很对，黑暗森林法则在三体里其实也是只在比较落后文明间遵守的法则而已。三体三中就暗示过归零者文明就不遵守黑暗森林法则，而是向全宇宙广播寻求合作。
大刘并不傻，傻的是以为黑暗森林是可以直接套用人类社会和国际关系的信徒。
比较落后是相对于归零者，但归零者可不去保护受黑暗森林打击的星球。能实施黑暗森林打击的在宇宙中都算是靠前的
讲得非常好！
非常認同你的想法。我也是不認同黑暗森林法則。就好像很多人對AI的崛起抱著恐懼一樣。AI有了智慧就會滅了人類。我覺得恰恰相反，就是有了智慧才不會。我們人類有了智慧，如果不懂得愛惜生命，地球上早就應該除了人類以外就沒有其他生命了
你在引用历史事件时，没有提到白人和印第安人对天花和各种欧亚大陆上的微生物的免疫性差异和枪炮优势，以及希特勒发动巴巴罗萨行动时的诸多失误、美利坚自奉为新罗马，力图取代大英帝国主导世界秩序等等。 这些驳斥小粉红的论述还必须再深入一些， 因为小粉红在这些方面经常用白左和前苏联观点， 虽然精神分裂但理论基础并不太差。
11:40 哥倫布與其後續繼承者的故事是發生在西班牙和中美洲群島和墨西哥半島馬雅文明之間的事，西班牙人帶來了天花槍砲和殺戮掠奪。這和北美與後期英法殖民者的互動不同。西葡荷屬於大航海時代前期的霸權英法在工業革命後才積極尋找海外市場。新教徒移民並無英政府做後盾。和西葡規模不同。北美與後期英法殖民者的互動???? 不知道，看看無政府主義人類學大師格雷伯的著作可窺一二吧。有點不一樣。也許真實是個光譜，有相互征伐的，有和善者，有血腥人祭如商如馬雅的。 www.thepaper.cn/newsDetail_forward_15320090?fbclid=IwY2xjawEiS5RleHRuA2FlbQIxMQABHXGt7TlvB9u4Mu1GLHmiu8Vy4V1wJsEjMuFrCuMC8DYpxQuEKGt3yEuofA_aem_kffZbhH2QfOrVP6OhUUAvQ
你说得很有道理，人类文明的确因相互合作而伟大。不过大刘笔下的黑暗森林是一个更宏大的宇宙观，而不是描述的是人类社会。不同生命之间的形式可能存在巨大差距，使得合作的基础并不存在。就像人类喝水前要烧开水一样，人类不会在乎微生物的生命的，不同星球的生命形式的差距可能就有这么大。人类能形成有效合作，主要还是因为人类之间都是相似的，都有生老病死，都需要吃喝拉撒。当然，现在谈宇宙的其他文明可能为时过早，毕竟没有足够的证据表明宇宙其他文明的存在，我们还是应该关注当下，关注人类之间的合作。
我想他的意思是有些人把黑暗森林套用在人類社會上是非常危險的。其實我有想過其實國家和國家之間也是某種黑暗森林，只是近代各個國家願意為了和平而相互合作，慢慢脫離黑暗森林。
@@haoMo-rj1zs 很早之前在北美華人教會就問信不信耶穌，那大約是參觀半年以上的時候！我就已經認為神感覺是高維生物文明建設了這個宇宙的基本定理！但是銀河系內的任何智慧生命它們都懶得管！
我觉得你才是读懂了刘慈欣意思的人。人类不会在乎蝼蚁的想法，更不会去想着跟蝼蚁合作。人类尚且视同类为蝼蚁，那麽外星人呢？用人类的思维去推测外星人的想法才是真的好笑。说什么合作啊，文明啊，这个那个啊，全部是基于地球人的思维。外星文明看来没准就是一群嗡嗡的蚊子而已。
謝謝！❤
真的好喜歡❤老周對任何事情的解說與分析🧐真的好欣賞你啊⋯⋯
谢谢你😊😊
個人認為up主結論是正確的，但論證過程完全錯誤。黑暗森林法則是否在人類歷史中發生過？ 没有黑暗森林法則的附加條件：猜疑鏈+技術爆炸 1. 人類畢竟是相同物種，是有條件可以互相溝通，互相信任的，而宇宙中的文明可以是奇形怪狀，甚至不是碳基生物 2. 人類的科技發展大抵是相通的，並沒有類似科幻宇宙中各文明距離相當遠的情況兩者皆不成立，黑暗森林法則自然不成立。作者早就寫到，在徹底離開地球後的各戰艦互相攻擊的情況，也就是說，在這個異常寂靜、資源稀疏的宇宙中，黑暗森林法則才會成立。而舉美洲原住民的例子更是狗屁不通，因為被傳染病殺死的美洲原住民比被槍炮刀劍殺死還要多得多(參考槍砲、病菌和鋼鐵一書)，16世紀歐洲科技還遠不到碾壓的程度。但在18世紀開始殖民的非洲和澳洲就有非常大的軍事優勢了。
你说的完全就是我想说的，但是越是我们这样的声音评论区里越是没有人理，因为大多数人都只是想看自己喜欢看的而已！你看大多数人都是和我一样的看法！所以我是正确的！他们只会在自己的同温层里洋洋自得！只有立场，不讲逻辑！
这里的黑暗森林法则，是内部粉红理解的那种法则，你可以把他当一个指代词，你可以把这个视频当做批判社达思想，我们官方是人类命运共同体，所以他批判的好
補充一點，大劉的科技爆炸理論全屬胡扯，這是社會科學的門外漢所做的錯誤觀察。1500年以來，大航海時代最偉大的貢獻，就是突破地理限制，把更多人拉進全球分工與協作系統。當全球更多不同文明與資訊交換，以及人類被拉進協作系統時，最早統合這些資訊的歐洲就引發了一場科技的大躍進。然後就是隨著人類協作圈不斷擴大，以及全球人口暴漲，科學技術得以有更多人才與市場的支撐，才造就科學技術的躍進。近年來人類科技發展逐漸趨緩，主因是我們已經把地球上所有人幾乎都拉進這個協作體系，所以要進一步發展越來越困難。從社會運作來說，任何外星文明只要完成全球化協作，同樣會有一段科技大爆炸，這並非人類特有的現象。
說得非常好😊
好棒，又得到了一些啟發，老周也是個思想家
周老师---未来的顶流
谢谢你 😊
難怪三體的故事一直都暴露著奇怪的野蠻氣息，被文藻包裝起來的蠻橫果然把文革故事擺到前面一樣非常重要，畢竟這才是三體之所以誕生的原因而中國社會就是一個小三體
你肯定没看过三体这个小说。看过小说的人，赞扬也好，批评也罢，大家都不会用文藻二字来形容这个小说。
@MengQi-e8c 我也不是這樣形容的
黑暗森林法則的前提：（1）「文明不斷增長和擴張，宇宙中物質總量保持不變。」這在地球國與國之間是不成立的。地球接受太陽無盡的能源，並有可能將來採用其他行星的資源，科技進步使資源增多，都市化人口減少使資源使用量減少。沒有必要為了爭奪資源爭得你死我活。（2）「由於光速上限，不同文明之間不可能完全信任對方」。這在地球國與國之間也不成立。不同國家沒有光速限制問題，可以有效溝通，互相了解，可以高度互相信任。所以黑暗森林法則在地球根本就不成立。
其实放在宇宙也不适合…..宇宙的资源是无限的。科技的不平等从根本上解决了不同文明之间的在局部范围内资源需求。比如原始人需要的是食物，2024年人类需要的是电力。放在宇宙文明之间差距更大…..
无限，但对于光速附近航行的文明过于空旷，能够到的资源太少了。黑暗森林的其中一个条件是资源总量不变，人类能逃脱的原因是地球的资源对人类终究是太多，世界岛，新大陆，海底资源，冰层下... 而在没有确切超光速理论下，就光速一条就锁死了文明获取资源的上限，剩下的对一个太空文明来说可不算多，除非超越光速，或者打破质能守衡@@hdavy5252
@@lamtommy4292 你说的没啥问题啊，根源就在于认识世界利用世界的能力大小。提高人类认知世界和利用世界的能力才是正途。。。而不是眼睛只盯着一亩三分地。没有大航海没有工业革命没有自然科学的发展（当然社会学的匹配发展也很重要）。。。人类现在还是一群穿着衣服的高等猿类。你和猿类讨论资源无限是说不通的，它们无法理解黑色的液体居然可以改变生活方式。这在他们的认知中是不可理解的事物。
還有最重要的一點，外星人和地球人肯定屬於不同物種，就算是知道對方的語言，大概也是很難去理解對方的。而地球上的人類呢，考古證據差不多足以證明了，所有人類都屬於同一個物種，連亞種都不存在，相互之間的差異其實很小，只有一些惡臭的種族主義者還死不承認而已。
放在地球上看起来最合适，放在宇宙里不一定，因为谁也没验证过外星人是怎么想的，都是用人类的固定思维去推测而已。
受益匪浅，受益匪浅！
老周讲的太好了，深入浅出，听了之后茅塞顿开，果断订阅
前两年我听到一个说法，为什么很多人把三体吹上天，因为这在他们近年来看过的东西里已经是水平最高的了。
那你就错了，三体之前大家最爱的是田中芳树的银河英雄传说。刘慈欣都是这本书的粉丝。如果你说那种机械降神的，预言之子的，或者披着科幻外衣讲个中世界神话故事的，那的确是喜欢的人不多。和很多国家不同，中国的科幻杂志销量超级好。而且大家嘴巴很挑，毕竟是银英传打底的品味。
从更深的角度分析，之所以《三体》能在墙内大火特火，根源是一是墙内的人水平有限，尤其是科学文化素质普遍不高，就算985毕业，也很难避免偏科的问题（科学通识教育在墙内基本是缺失的）；二是墙内文化管控严重，导致墙内的人很少能接触到欧美丰富多彩的科普知识和科幻小说，基于这两点，《三体》横空出世，就像沙漠里涌出的甘泉，饥饿的人走进米其林三星，他们的水平和眼界决定了他们被动地以为《三体》就是遥遥领先的宇宙神作。概括成一句话：他们既没吃过猪肉，也没见过猪跑。
嗯，海外其实就只卖出了100多万册，比起阿西莫夫还有很大的距离。
@@laozhou77 但是国外不少三体迷，之前看到pbs spacetime做过黑暗森林的解读
雨果奖怎么说？
呃，你是出于自己的认知和想象而这么说，还是做过调查得出这样的结论呢？不知道是不是真的存在一堵心墙，把你当在墙外了。
这期太赞了 👍
😊😊
这视频讲的太好了，逻辑梳理的很，名正言顺
三體小說是很好看。不要變了批鬥的工具。就是欣賞他的科幻，它的時間跨度。😊😊
是，很多评论区里的人不明白， 我视频批判的是那些 “将黑暗森林法则当成理解人类社会和国际关系的标准并因此认为拳头大就是道理的人”， 并不是批判小说本身。
@@laozhou77 你自己理解的黑暗森林是小说原著里的意思吗？是你自己没有理解到大刘原本的逻辑推理（蠢）？还是为了要达到目的故意曲解小说的原意（坏）？
地球尺度下按照霍布斯的理論基本已經不是黑暗森林了(少數區域例外)，不過宇宙尺度下仍然合理。除非有超光速通訊手段，否則光是談個合作就要動輒數十上百年，幾乎可以說是不可能達成。
一個文明在科技發展過程中，可能短時間內產生技術突破以及科技發展速度不斷增快的現象，即為技術爆炸。
反过来说，通讯需要的资源远远远远少于攻击性武器。你有亚光速甚至跨光速打击的手段却没有更好的通讯技术，简直就是一个笑话
一个国家的大部分人仅有慕强心理，而没有任何其它的信仰 不相信规则，不管这个国家经济发展如何，都是非常可悲的😢
是的，不能相信邪教真是太可惜了，来几个极端组织你才会老实，基督天主哪个不能信了？
信仰和宗教你都能搞混
他們不是慕強、而是慕壞，否則怎麼會跑去舔俄爹而不是美國？
讲的挺好的，让我对国际合作的认识加深了，感谢你
老周说的太好了。
中国人一个人是一条龙 一群人是一条虫 合作是不可能的 团结也是基因里不存在的 所以制约中国发展的瓶颈就是信任/契约危机 而信任/契约是中国2000多年帝王统治模式所缺乏的 也是极其困难建立的 所以 基本无解
中国人信奉弱肉强食，强的就是爹，弱的就是儿子，得跪下来。
17:55 剛好聽到這一段因為無法合作，結果一直輸
非常赞同年轻老周的勇敢和正气 ! 说他们是一群野蛮人都是对他们的赞美了哈。
谢谢你😊
讲得太好了，醍醐灌顶
嗯。netflix的文革画面，比当年发生的，要温和多了。共产党治下的中国人，令人心疼。
真实的情况，美国人连想象都想象不出来，他们可是连灭霸都想象得出来的人，你说这有多悲哀。 最可怕的是那个人至今仍然被奉为英雄。 跟我视频里说的成吉思汗不相伯仲。
這是為了能上映😅
@@laozhou77 開國太祖不管如何都會是偉大的，中國人幾千年來的歷史都是這樣，發自內心且集體意識的這樣認為，所以即便某人害死了上千萬人，人民仍會認為不是他的錯因為他註定也應該是完美偉大的存在，不然這個國就不偉大了
@@永恆肥貓大陆人不傻，只不过他们大多更关心今晚吃啥对于这种一般懒的涉猎，至于文革大多数人也都有自己看法
@@laozhou77建议出一期毛神的杀人史和独裁者思想是多么可笑😂
![我为何不信马克思？为何违背人性的制度注定失败？《欲望与利益》[美]艾伯特·赫希曼（The Passions and the Interests, by Albert O. Hirschman）](/img/1.gif)
中國能崛起到今天GDP第二恰恰證明世界不是黑暗森林，只是這理論作為科幻會很有張力罷了。但我常看B站很多人真的把黑暗森林當成物理理論一樣深信，我自己也是挺傻眼的
是的，我今天就是来说明为何这个群体偏激且幼稚。
@@laozhou77短视频在过去几年里面，对中国少儿到年轻人几乎全年龄段的舆论进行了翻天覆地的改变，不仅仅是商业上面的，重要的还是社会学上面的，虽然我不用短视频，但是如果是要禁短视频我可能会投赞成票，当然短视频或者超级流媒体这种形式某种意义上促进了社会信息的流动特别是一些异议信息，但是算法还是太严重了
B站的群体是以高中到大学毕业一两年的人为主，真觉得自己观点的论据样本数够全面吗？再想想全世界年轻人的世界观，应该不难理解为什么B站上有那么多迷信片面理论的人了吧。
@@brucetong3515 你可以看看我在这个视频下面的评论
@@laozhou77 你不更幼稚？三体可是雨果奖获得者，能说评委们都是狂热分子吗？三体在世界各国都热销，网飞还拍了剧，他们都是狂热分子吗？
老周的水平一定会成为油管未来的一颗新星❤
谢谢你的预测，有大家的肯定，我努力增加产量。
@@laozhou77不知道有沒有機會私底下交個朋友？ 我猜我們應該是同個年齡。😅
所见略同
@@laozhou77 我也很喜欢你的评论，每次都很透彻，但由于立场先行，论证的过程总是出现逻辑谬误，所以特别愿意留言指出。就像是生命起源，有机物突然转变为生命这关键的一环，你总是缺乏，但依然体现出优秀的分析能力，和说服力。
@@laozhou77但是经济学和资本主义就是这么残酷无情，也是为什么香港到现在还有大量外资和中国经济和华尔街的合作一直不断的原因。所有政治因素在资本市场都有定价的。
生长环境决定了基本认知。像我们这样在大陆长大的孩子从小就要学会竞争，而不是学习合作，一些性格孤僻、不合群的同学常常会被欺辱孤立；我们父母那代在文革中长大的中国人更加严重。在这样环境下成长的人，难免迷信”黑暗森林“。
资源少而人多，难免卷。现实决定认知。要跳出来，要么别人比如你的父辈帮你卷了 要么想办法去一个资源多一些的地方，有更多精力放在生存之外。
最大的問題是只會消耗資源，而不會想方法增加資源
共產主義的本質不是創造，而是掠奪與集權。
資本主義的本質則是創造財富，因此也能創造機會。
前一個是反人類，後一個則是增加人類共同富裕的機會，也能促進社會進步，能帶給全體人類好處，最終會帶來民主自由，這也是共產主義最害怕的，他當然要說打倒資本主義囉～
@@Sss-x6c 你所说的是通过列斯“改造”过的共产主义，马恩两位如果知道他们毕生的心血被糟蹋并造成了多次大灾难，一定会“死不瞑目”的。
@@junweijeremyxue8498
中國的問題遠遠不止
僧多粥少這麼簡單而已
重點還是階級固化+
資源嚴重分配不均
看完覺得有一絲絲的悲哀。時常聽聞著去中國經商被坑、被害、被抄的故事，很難說不是中國人自己把自己的國家打造成了黑暗森林
49年以后就一条路直奔黑暗森林出不来了。
去美國就是最坑,去台灣也是, 周街都是黑心食物,被坑過幾次
他們選擇了自己未來的世界
共产党立志要打造一个弱肉强食的丛林社会
弱肉强食的丛林社会是中国人的爱好
前陣子滑手機看到一個國外拳擊比賽的影片，兩人臉上都腫腫的還有一點血，另一個人出手攻擊時突然倒下來，而另一個出拳的位置是對方的正臉，但是他在那瞬間收回可以一擊必殺的一拳，那是我看到最真實的善意，因為那是最快的反應絕對是發自內心的，讓原本有點厭世的我有點混亂了，人到底是什麼樣的一種生物真的很神奇…
很感人的故事，多谢分享。
@@laozhou77中国人是用着手机的野蛮人吗？他们有手机。😂😂😂😂😂
因為是專業的運動員。運動是分勝負不是決生死
@@adlevi5944你錯了，如果你有看原片你會知道正常的拳擊手都會打下去，他收拳的力量比出拳還大，而且對方也只是稍微失衡一下，能思考要不要打下去的時間根本是毫秒內的事，所以那是他的本能
不信你可以去查GGG戈洛夫金 看原片
@@adlevi5944 ggg vs canelo 那是本能反應
中國這四十年的突然崛起，造就了一群只追求名利不問是非，貪慕虛榮的人，他們認為高樓與高鐵即代表文明。實質上，他們在根本上與文明社會嚴重脫節，對國際社會文明及文化文明有着謬誤。
除此之外，他們還企圖壓迫其它小國的華人認同他們的共產思想行徑，你若與他們有不同的看法，他們即會給你扣帽子罵你是漢奸，細思極恐！！
希望中國人早日覺醒，海外華人不是露露，輪不到他們控制洗腦。每個人都允許有不同的思想，有追求自己舒服的活法。海外華人想說自己是中國人還是其他國籍的人，他們都沒資格指責，輪不到他們批判，希望他們尊重別人的選擇。
我觉得是因为被欺压太久了，一下突然变成第二大经济体，再加上CCTV和学校天天告诉他们国家已经遥遥领先，东升西降，立即就要赶英超美了，于是从自卑变成自大。但表面的自大，其实还是自卑，不然就不会全身都是敏感点，这也乳华那也乳华。
@@laozhou77网上的声音和现实差别还是挺大的，yt上面其实能凝视中国社会现象的人不多 Anthony看世界就是其中之一。
张嘴闭嘴共产认同的蛙😮
你说得对
@@laozhou77你说的也对
刘慈欣是把‘’黑暗森林‘’法则作为推动小说进展的戏剧逻辑，智商不够的读者才会把这个“法则”作为解决费米悖论的唯一答案。大刘想必哭笑不得。
解释费米悖论也就算了，可以算是其中一种解释，毕竟解释费米悖论的很多假说也是很玄乎的。 但用来解释人类社会和国际关系就比较搞笑。
@@laozhou77 嗯，对！
大劉可是在採訪中，明確支持新疆教培中心跟計劃生育的。所以說他哭笑不得倒也未必，畢竟難保不是他心中最純粹的信仰，才催生出他的文筆
@@joshuachang5210有著名科学家还在笔记里写xtl万岁呢，这方面得分开来看
@user-wl2zz5gm6o很難講，中國2185、流浪地球大抵都是踐踏普世價值、否定個體意志、強調大一統思想 ，更何況中國2185的毛澤東還是老年羅輯的原型
讲得太精彩了！中文媒体人里难得的有极高智慧的一位。
谢谢哈😊
不是中國没有這種人,只是没有敢這麼說的人
@@laozhou77而且儒雅帥氣，表裡如一❤
他是高智慧？他只是一个西方洗脑的一个案例，黑暗森林根本悟透不了，就一派无言
@@mikamika-yr2hh 拜託，少幻想
Thanks
Thanks for your support, appreciate it. 😊😊
說的很棒👍👍思想和社會協作是人類最後的寶藏，希望您的觀念能夠讓很多人開悟❤❤
老周的视频总是学识广博、观点透彻，很有收获👍
🙏🙏
講得很好。似乎把我一直以來思考的東西總結了出來。過去我有時候也在這種非我族類其心必異的思想中受到影響，沒辦法與其他人建立互信。這其實是相當有害的，一個國家竟然去放大人們之間的猜忌，和國家概念建立的初衷其實有些相違背。
每次看到我的视频真的能启发到人，我就觉得辛苦值得。
你信不信，它正确不正确。
全世界所有国家都是这么做的。
感觉这视频混淆了“互信”和阶级、主仆关系🤔
让人们之间内斗，这样能减少一些人与政府之间的矛盾，而且同时由于内斗，人们就不会聚在一起。万一再有几个人跑到船里开个会，后果很严重。
@@zenooe 哦？阶级斗争又来啦？理解…理解，耄主席教导我们 阶级斗争一抓就灵嘛！哈哈
我还是佩服刘慈欣的想象力的，但是我读他的作品，还是能看出很多集体主义的影响，比如国家，比如全人类，就包括三体里面最后神级文明的广播里有地球语言，代表地球被承认了。当时看到这里觉得有点好笑，人类文明被承认与否那么重要吗。而且基本所有人都为了大局牺牲，三体里面的英雄们没有人为个人活着。大刘的作品充满了集体荣誉感，全人类的共同命运，而且面临重大抉择总是默认牺牲个人很自然。这点是我不喜欢的。
官方意识形态是人类命运共同体
難怪我看三體的時候總覺得格格不入，總覺得哪裡不太對。最後也沒看完。現在理解了。價值觀不同。
刘欣慈误人子弟，典型中国思维，看了极其无趣，令人厌烦
@@eggmouseful看完了，感觉就是给了一个既定框架说什么都容易对的😂
一部科幻大作，也掩蓋不了作者的愚昧！
謝謝！
感谢支持！😊
今天才和家人聊到我不喜歡三體的黑暗森林設定（真的是，該翻篇了），沒想到就被演算法推薦了這支影片，難得的逆風觀點，看完真清爽，謝謝你～
不客气，但这算法真厉害。
手机就是一个窃听器
三体人社会模式的设定下，族群是无法发展文明的，支那就是活生生的例子，不是苏美尔的一支东迁带来战车和冶金技术，本地土著就是凌家滩，良渚这样的，很明显的例子，商部落主体消亡 近一千年后， 本土富有锡矿铜矿的 吴越地区依旧没学会冶金和造车，中原诸侯国为牵制楚国，向当地输出了这些东西。
一个基本假设都不成立的垃圾书，缝合了一堆其他科幻经典的 情景，被傻子们奉若瑰宝。
我也是目前在新加坡上学的马来西亚人，这次是第一次看老周的视频，还以为是个中国博主，没想到竟是马来西亚人！ 太优秀了，马上订阅， 继续期待更多新作品 🎉
你好啊，apa khabar 😁. 有空常来。
一听口音就是黄明志同款
朋友，您有推荐的马来西亚的博主吗，我是在马来西亚读书的中国人，想了解马来西亚但是我还没找到这方面的资源😢
我是几年前从抖音关注的 当时视频内容是大马华人如何保护华语的努力。后面关注到微信视频号，现在来油管，真是一路追 哈哈😄谢谢老周
谢谢你一直以来的支持。
精品，很有深度，学习了。
我很欣慰。
感謝老周這麼精準的解說 !
谢谢你的支持。🙏
Thanks and learnt a lot from you. I love to hear historical stories.
Thank you for the support! 🙏
客观的叙述，但是道理很明晰，点赞。
我是中国人。很多年前，被推荐《三体》的时候，我先是看了所谓的黑暗森林法则，我就十分不屑，所以我当时连读《三体》的兴趣都没有了。
三體人可以不懂謊言存在的價值(因為無法增加訊息交流效率, 也因為相信足夠理智的人能夠識別謊言),
但無法應對謊言實屬太過弱智的設定
所以光剑对砍才是科幻呗😂
黑暗森林的核心在于最快最高效的运输速度只有光速，也就是有速度上限的前提
@@Menaed-qingfeng智子又是什麼突破設定的東西？🤭
@@自私仔 我不道啊，我只是太空歌剧爱好者又不是硬科幻爱好者
在当今世界，“落后就会挨打”这种思维可能演变成自我实现的预言，因为这种社达战狼思维很有可能会主动挑起战争，最终结果就是挨打。你越落后，越应该抛弃这种思维模式，建立起文明、可信赖且安全的形象。
没错，他们不理解的是，在当今社会，落后不会挨打， 野蛮才会挨打。
落后不一定挨打，但是犯贱必定挨打😂
三体教徒最多的B站就是做明治的梦，走昭和的路，养令和的亚文化
@@laozhou77 落后不一定挨打，但是一定挨收割，比挨打还惨。
@@laozhou77 说实话你说出这句话的时候就知道你对世界历史的认知有多狭隘了，你可以否定黑暗森林法则，我也认为那只是一个人的猜测，但你为了贬低中国，可以倒反天罡的说出这种完全站不住脚的话，实在是蠢到家了
"黑暗森林法則"
讓我想起一個，別人跟我講的老故事
有一個冒險家在叢林裡
遇到了一群食人族
他非常的緊張，想說自己完蛋了
這時天上傳來一個聲音
"趕快用石頭丟食人族"
冒險家馬上撿起一塊大石頭丟過去
當場把他們的酋長，砸得頭破血流
所有的食人族驚愕的看著冒險家
這時天上又傳來一個聲音
"這下你才真的完蛋了"
我之前在国内工作过两年，从之前我就知道国内卷，我在美国上班也很卷，所以我当时并没有当回事。后来在工作的那两年里我意识到国内这不是卷，而是一种为了生存而不知所措的内耗。其实很多观点po在视频里也说到，国内会经常宣扬“落后就要挨打”，“为生存而战”...包括你看华为，已经这么成功的企业，百亿人民币的现金流和利润，资产负债率合理，根本没有短期以内的经营风险，就是在那里一直喊“生存生存”，卖个荣耀就是“壮士断腕”，企业内宣传“你再不努力工作，公司就要亡了”。
再举个例子，新能源车。23年几大新能源车还联合协定，放弃价格战。因为长期以往的价格战已经让头部新能源车企业都陷入了利润和现金流风险，活脱脱的一个“囚徒困境”难题。
而人与人之间更是贯彻了这种“黑暗森林”似的作风，比如我之前做一份东西，老板一开始很信任我，让我周五交付首稿，我周三草稿就出来了，还说我想花半天review下，周三晚就能交付，老板很开心，怕我工作太晚，直接叫了一个小朋友帮我一起review。结果这个小朋友看了1个小时，跑去和老板说我做的都是错的。老板紧张了，虽然周三一个草稿出来了，但要都错了，再重做，岂不是要周五？他决定过来review一下看看多糟糕，结果看了半天没看到错误，就问我：那小朋友说都错的，我看还好嘛。我说：是的呀，其实就几个小错误我自己纠出来。老板说：那没事了，我还以为多严重。然后那个小朋友还想过来一起review，直接被我拒了。在国内，我几乎每个礼拜都要应对这种背后插刀搞小动作的事情。
其实说到底，中国人的“生存思维”太重了。中国人并不是慕强，而是怕输。其实几千年以来百姓苦，近百年的屈辱，中国普罗大众的生存危机一直都有，这也导致了中国人根本上的生存思维不会轻易改变，所以凡事都要讲“生存”。而到了现代，什么高考是千军万马独木桥，什么找工作35岁退休、女性怀孕不招等等，本质上都是担心错一步，步步错的生存问题。你会发现生存思维直接会导致很多社会问题，包括社会容错率低，多样性低，人与人之间信任少，互相指责甩锅多，社会普遍目光较短，有狂热追逐短期利益的风气...
这种零和博弈的风气以及生存为主的思维逻辑不但对中国的发展无利，对世界也是，正如新能源车这种已经不是低附加值的产品市场居然都能出现低附加值产品市场的长期价格战现象，如果中国不改变，那世界也会陷入囚徒困境。
曾几何时，我也会骄傲，什么技术到中国最后都是白菜价，中国牛逼。但在中国这么走一圈，我反而觉得这种囚徒困境和零和博弈不是我想要的，也不会是大家都想要的，中国人自己也不想要。我认为这里面西方也有责任，也是因为西方的不信任和抹黑，为中国的“生存思维”助长。我觉得与其压迫中国崛起，不如迫使中国和世界合作，放弃零和博弈的底层逻辑。
迫使中国与世界合作??? 我的天, 除非干掉某个党,否则是不可能的
华为员工有股票的多干活赚的多
@user-wl2zz5gm6o那倒不是，不过不少国人对自己的要求太高
很有意思，很有见解的角度，受教了🙏
社达主义
高质量的视频，老周是文明启蒙者。👍
尤其是对王志安的定论！说的真好！
感谢老周，这个视频对于我个人来说，值得反复观看至少三四遍，有触动，有反思，
我把这个视频定义为我的“利维坦引论”。 10:36 10:36
老夫倍感欣慰。
@@laozhou77nb
Thanks!
Thank you for your support, sorry I just saw this message.
講得很好,在小說里三體人科技那麼強，但是和他們的思想水平完全對不上。盡管三體問題讓他們生活環境很糟，但科技那麼強的他們社會體制居然和秦制很像，這完全不合理。在我看來怎麼也要像Arrival 那部的外星生物吧。生產力解放一定要伴隨著思想的解放，就算三體人再透明，如果一直是秦制就不可能達到如此的科技高度，因為專制是科技發展的毒藥
你仔细看小说就会在小说里找到答案！
覺得三體人思想這麼透明，不知何為謊言。認為所有人都知道自己所思所想的人，竟然能悟出猜疑鏈，很神奇。
@@liping596可以解释一下吗？
@@dianaleo37 三体第一部写的就是三体人的发展历程，第一遍就可以回答你提出的疑问，当然认同与否在你。
这期视频角度新颖，见解独到，知识点多，深度反思剖析部分国人
这期视频恢宏叙事，思路开阔，又能切入正题，观点新颖给人启发。这得益于老周国际化视野以及强大的思辨能力[强]
谢谢你 😊😊
将白人和印第安人之间的战争说的最清楚最好的。赞
阿凡达。。。。
可惜没有谈到另外一个很大的因素就是病毒。
印第安人部落之间的残酷内战了解过吗？
还有天花病毒
你去爬山看到兩隻猴子在打架，雙方打得你死我活，於是你乾脆拿槍把他們都殺了，還炒了他們的家，在上面蓋起了別墅。這麽類比沒問題吧
谢谢！
谢谢！🙏
@@laozhou77主要是他们觉得黑暗森林法则是宇宙真理😂😂😂😂😂😂😂😂
我是台灣人，自己非常喜歡三體這部作品，看到中國作家能在世界上屢屢奪獎自己真的是非常高興，高興的部分比較多是對中國土地和人文能孕育出這樣富有想像力的作家感到非常驚喜和欣慰。
同時想表達自己也非常喜愛您這樣把社會理論梳理得十分清晰的表達，立馬被您圈粉了!
黑暗森林的理论一直让我觉得不舒服，不能接受，可又不清楚问题出在哪里。谢谢你！让我明白了其中的逻辑。。。祝你的节目越来越好。
同感，当初看书的时候没仔细想，后来随着年龄的增长，越来越觉得扯淡了。
@@TheWWSkiing就是個題材，暢銷故事多半能夠讓讀者有帶入感，只不過現實比三體文學作品更荒謬罷了
不知道你听说过【零和博弈】这个概念没，这个也可以作为解答你疑惑的理论之一
看来你是城里人温室里的花朵啊。小白一个😂。中国发展是牺牲中国人民。骨肉分离。留守儿童一大堆。还有农民工一天工作十几个小时。压榨劳动力换来的。懂不。你要是农民就懂了。如果去山上森林打猎。你难道不带武器。猎枪。或者材刀或者木棍等。如果看到蛇或者野猪。你是不是会马上拿起武器啊😂。吐你口水。小白一个😊
黑暗森林理论没有问题，有问题的是一部分人而已
这么好的视频怎么没有人看！😂赶紧跟油管的工作人员反应反应
我的订阅基数还不够，刚发一个半小时差不多是这样的流量。 需要大家多多点赞、评论、转发、订阅，算法才会推荐。
他們之所以認為叢林法則是唯一的真理，是因為他們從來沒有走出過「叢林」。以至於走進了「文明」以後，依然想逃回「叢林」。
所以外界的人才會把今天中國的這部分人當成笑話，這不就是我們經常調侃的「土著人」嗎？
我看过《黑暗森林》系列。在小说中的设定，黑暗森林法则的前提是，根植于行星之中的文明，由于物理距离过于遥远、不同的文明等级、发展速度和模式的原因，沟通的成本很高。因此先发展起来的文明有先发制人的想法。今天的地球，由于信息技术的发展，英语的普及性，以及已经存在一系列的国际合作机构，跟本不适合应用“黑暗森林法则”。仅仅因为迷恋于小说中一个一两个概念，就把他们奉为真理，那只能说明他们很幼稚。
他说的是墙内一批人奉为圭臬
官方意识形态是人类命运共同体
他这么一个马来西亚人，对我们了解很深
@@李辉-p9j 是的，我知道，我说的“他们”就是指这么一批人
@@RoadsTowardsLiberty 黑暗森林适合大航海时代，而且在这套法则里面还有前提，第一，生存是文明的第一需要；第二，文明不断增长和扩张，但宇宙中的物质总量保持不变
很喜欢看长者的视频,不偏激,不浮夸,头头是道,不是一味的上来就是批判,有理有据,希望老师的视频能被更多人看到
谢谢😊
不過就是一群人想把自己內心的精緻利己合理化，減少在抹掉底限時的心理負擔。全是心理疾病罷了～
中國人對社會達爾文主義的狂熱程度是很可怕的
如果小说不是中国人写的，拥护者立马少90％
老周说得太棒了，最近的长视频看得很爽！其实上次邯郸那三个小孩杀人案就让我想到了这是社会整体信奉丛林法则的后果，这种思想流毒对每个中国人的危害实际上是很隐蔽却又很歹毒的，使我们每一个人都或多或少的接受了社会达尔文主义。
以后都发长视频了。 国内平台就剪一些片段发上去。
我是台灣人，但在台灣YT圈中都還沒看到像這篇如此清晰戳有力的戳破三體黑暗森林法則的影片，台灣人大部分眼界還是不夠廣闊，知識不夠深度(因為國民黨政權影響教育)，大部分仍無法這樣有邏輯的說出三體的缺點與盲點，直接秒訂閱！截圖廣傳推薦！
把自己眼界低和知識不足怪罪於某黨真是笑死，中華民國就用五權分立來確保國家正常運作。霍布斯和盧梭的作品社會學學過得也不少。像你這種一定是認為大法官要為政黨服務的信徒😅
孟德斯鸠在《论法的精神》中说，和平是第一条自然法，就是说，人并不是天生就想控制别人，我觉得孟德斯鸠的观点更有道理。但坏人的确是天生就坏。
喜欢老周说话的逻辑，真的是严丝合缝😊
谢谢🙏
说得好！ 我每次读到中国人写穷人富人之类的文字就觉得耳朵疼。说这些话的还不是一般的小市民，而是所谓的知识份子。这个让人觉得特别奇怪，感觉这些人自己不知道这个表达是有问题。😂
中國真正的知識分子基本都在被封殺之中，音量很小。在檯面上的所謂知識分子，基本符合「避席畏聞文字獄，著書都為稻樑謀」的文犬特點。
阶级斗争一抓就灵嘛……你以为耄主席的教导能那么容易的消失吗 ？哈哈，根深蒂固地融入了几代中国人的身体里了。
不符合主流就完拉~
會有這種接近被害妄想症的狀況，可能是從約在唐朝中期出現的"非我族類、其心必異"那句話出現開始，雖然很大概率這句話是歷史學家為當時皇帝開脫安史之亂的罪責，但這話的傳播無疑讓漢族和其它族裔之間的不信任感加深，之後元、清兩朝屠殺與統治讓漢族人開始主動敵視外族，而最重要的是現今黨的不斷教誨，例如：三反五反、大躍進、文化大革命、以及許多鼓勵人民鬥爭人民、人民監視人民的作為，它們的所有作為與主旨皆是要讓反對者以及人與人的信任不復存在，以此讓黨國方便管理國內居民，也因此黑暗森林這概念出現很正常，畢竟你連離你家最近的隔壁鄰居都得重重提防更何況是完全不知曉長相與任何資料的另一族群呢？
是的，安史之乱开了一个相互不信任的头。
谢谢你的视频，三观正，而且分析精辟，有理有据，华人平台的清风。
谢谢 😊 有空常来。
❤❤😊😊周老师，要是读书时代有您这样一位正知渊博的思想启蒙老师真是学生们的幸运
老周说的很好😊
讲的好，关注了
本身的文化根底就是肉弱强食的社会达尔文主义，那可不就是喜欢三体这类小说。再加上外国人的认可，感觉非常有面子，就更爱了。
作为娱乐和思想实验的小说，三体还是不错的。 把里面的一个简单理论当做参透世界的真理，就傻了。
谢谢周老师 受益匪浅
你的每一个节目都是精品！知识渊博
你没有提及一个很重要的点，就是黑暗森林还有一个前提就是不能沟通。黑暗森林当然不能套用于国际之间的关系，我信息也并没有多少人把黑暗森林套用在现代的国际关系和社会关系大肆宣扬。如果你在战场上，有个人说着你听不懂的语言，向你冲过来，你会选择杀了他吗？我想大概率是的。有效的沟通才能走向合作，否则就会一直处于黑暗森林中
黑暗森林是沟通太困难 合作难度太高。
你看地球人之间都沟通困难，更别说外星人了。
某些政權不是溝通困難，而是拒絕溝通
感谢🙏老周，水平很高！❤
谢谢
这期节目中可以看出播主做过非常充分的准备工作，阅读过很多书籍，很喜欢
讲的太好了 这个社会需要更多您这样的人开启民智
刘慈欣本身是个重工党，天然对大规模集中化生产模式有亲和度，体现在社会政治层面就是偏向于集中力量办大事的集权思维。
从体制上上讲，集权必然失衡，分权必然内耗，平衡矛盾的中间点点是在一个封闭体系内，分部门集权的同时部门间分权制衡，也可以叫做权力分配。
和黑暗森林理论最直接对应的另一个极端是大筛选器理论，即任何还倾向于以物理消灭反对声音的文明在生产力发展到足以支持走出体系以前必然自我毁灭于内斗，能够走出体系意外的必然是反战文明。但这种说法其实不对，比如早起殖民者大部分都是因为在本国的权力斗争中处于弱势，妥协之下的赌运气的选择。
其实现代国际社会反倒是两种极端理论之间平衡的体现。完全按照黑暗森林理论，在远洋航行技术产生的时候，世界就应该统一了，反过来，在远洋航行技术产生之前，各个板块之间的所有文明就毁于内战了。
至于利维坦和社会契约论更多强调的其实是公权力和私权之间的平衡，反对集权的同时也反对分权。如果用一种集权和分权的中间形态当作分权的例子反对集权其实有失偏颇。
刘电工的太空豫剧很符合河南老乡生活的现实啊。
涨知识了，挺棒话题。
这个视频很好的把我否定黑暗森林的理论给说出来了，我当初设想宇宙中假设有一些文明，为什么不能靠各自的技术相互合作开荒一些无人不宜居的星球，而是一定需要攻打。
😊太精闢了，羅輯清晰
刘慈欣老师的作品我都有看过，他的作品透露出对民主浓浓的不信任与讽刺。透过小说抒发内心感悟是任何一名作家的自由。作为小说没问题。所以尽管对民主观点不同，我仍是刘慈欣老师的铁杆粉丝。
但小说被有心人利用，继而推广成一种政治理念就很可怕了，更是违反了小说的初衷。一名小说家被利用，被捧杀至社会学大师甚至哲学家就有些过分了。
这种讨论日本人也写过，那个人就是田中芳树和他的银河英雄传说。刘慈欣是银英传的粉丝，从他的书中可以看到银英的影子。而田中是三国演义的粉丝。二人的书中都能看到战略布局的各种思考。日本人的讨论无人嘴，大刘讨论一下就被嘴这么久😂
论述的非常中肯，而且有历史依据，说到底人性是不可靠的，唯有依靠法律和制度。
感谢老周的提醒，我差点在黑暗森林里迷路了😂
每次我的视频能够真的给人带来启发，我就觉得辛苦做的视频特别意义。
@@laozhou77真的感谢你，我第一次反思，原来黑暗森林也不一定是真理
老周讲的很不错
讲的蛮好的❤
油管里又出现了一个喜欢的频道，理性逻辑都很强，谢谢。
以后常来
三體引發人民心底的恐懼猜疑，崇拜權力崇拜強者這些都脫不開中國的馭民五術！但這些都是文明的絆腳石！中國政府之間不斷慘烈的鬥爭致死方休，都是消耗文明進步的動力
你知道驭民五术是假的吗，自己去网上看看吧，法家根本就没有这种东西，首先疲民这一点就是错误的，你上班被老板要求加班你是否会心生怨言，答案是会的，所以疲民这一点就说不通
網上略略看了一下, 網易一篇洗地一篇否認, 反正我信是真的了
说的很对，黑暗森林法则在三体里其实也是只在比较落后文明间遵守的法则而已。三体三中就暗示过归零者文明就不遵守黑暗森林法则，而是向全宇宙广播寻求合作。
大刘并不傻，傻的是以为黑暗森林是可以直接套用人类社会和国际关系的信徒。
比较落后是相对于归零者，但归零者可不去保护受黑暗森林打击的星球。能实施黑暗森林打击的在宇宙中都算是靠前的
讲得非常好！
非常認同你的想法。我也是不認同黑暗森林法則。就好像很多人對AI的崛起抱著恐懼一樣。AI有了智慧就會滅了人類。我覺得恰恰相反，就是有了智慧才不會。我們人類有了智慧，如果不懂得愛惜生命，地球上早就應該除了人類以外就沒有其他生命了
你在引用历史事件时，没有提到白人和印第安人对天花和各种欧亚大陆上的微生物的免疫性差异和枪炮优势，以及希特勒发动巴巴罗萨行动时的诸多失误、美利坚自奉为新罗马，力图取代大英帝国主导世界秩序等等。 这些驳斥小粉红的论述还必须再深入一些， 因为小粉红在这些方面经常用白左和前苏联观点， 虽然精神分裂但理论基础并不太差。
11:40 哥倫布與其後續繼承者的故事是發生在西班牙和中美洲群島和墨西哥半島馬雅文明之間的事，西班牙人帶來了天花槍砲和殺戮掠奪。這和北美與後期英法殖民者的互動不同。西葡荷屬於大航海時代前期的霸權英法在工業革命後才積極尋找海外市場。新教徒移民並無英政府做後盾。和西葡規模不同。北美與後期英法殖民者的互動???? 不知道，看看無政府主義人類學大師格雷伯的著作可窺一二吧。有點不一樣。也許真實是個光譜，有相互征伐的，有和善者，有血腥人祭如商如馬雅的。 www.thepaper.cn/newsDetail_forward_15320090?fbclid=IwY2xjawEiS5RleHRuA2FlbQIxMQABHXGt7TlvB9u4Mu1GLHmiu8Vy4V1wJsEjMuFrCuMC8DYpxQuEKGt3yEuofA_aem_kffZbhH2QfOrVP6OhUUAvQ
你说得很有道理，人类文明的确因相互合作而伟大。不过大刘笔下的黑暗森林是一个更宏大的宇宙观，而不是描述的是人类社会。不同生命之间的形式可能存在巨大差距，使得合作的基础并不存在。就像人类喝水前要烧开水一样，人类不会在乎微生物的生命的，不同星球的生命形式的差距可能就有这么大。人类能形成有效合作，主要还是因为人类之间都是相似的，都有生老病死，都需要吃喝拉撒。当然，现在谈宇宙的其他文明可能为时过早，毕竟没有足够的证据表明宇宙其他文明的存在，我们还是应该关注当下，关注人类之间的合作。
我想他的意思是有些人把黑暗森林套用在人類社會上是非常危險的。
其實我有想過其實國家和國家之間也是某種黑暗森林，只是近代各個國家願意為了和平而相互合作，慢慢脫離黑暗森林。
@@haoMo-rj1zs 很早之前在北美華人教會就問信不信耶穌，那大約是參觀半年以上的時候！我就已經認為神感覺是高維生物文明建設了這個宇宙的基本定理！但是銀河系內的任何智慧生命它們都懶得管！
我觉得你才是读懂了刘慈欣意思的人。人类不会在乎蝼蚁的想法，更不会去想着跟蝼蚁合作。人类尚且视同类为蝼蚁，那麽外星人呢？用人类的思维去推测外星人的想法才是真的好笑。说什么合作啊，文明啊，这个那个啊，全部是基于地球人的思维。外星文明看来没准就是一群嗡嗡的蚊子而已。
謝謝！❤
真的好喜歡❤老周對任何事情的解說與分析🧐真的好欣賞你啊⋯⋯
谢谢你😊😊
個人認為up主結論是正確的，但論證過程完全錯誤。
黑暗森林法則是否在人類歷史中發生過？ 没有
黑暗森林法則的附加條件：猜疑鏈+技術爆炸
1. 人類畢竟是相同物種，是有條件可以互相溝通，互相信任的，而宇宙中的文明可以是奇形怪狀，甚至不是碳基生物
2. 人類的科技發展大抵是相通的，並沒有類似科幻宇宙中各文明距離相當遠的情況
兩者皆不成立，黑暗森林法則自然不成立。
作者早就寫到，在徹底離開地球後的各戰艦互相攻擊的情況，也就是說，在這個異常寂靜、資源稀疏的宇宙中，黑暗森林法則才會成立。
而舉美洲原住民的例子更是狗屁不通，因為被傳染病殺死的美洲原住民比被槍炮刀劍殺死還要多得多(參考槍砲、病菌和鋼鐵一書)，16世紀歐洲科技還遠不到碾壓的程度。但在18世紀開始殖民的非洲和澳洲就有非常大的軍事優勢了。
你说的完全就是我想说的，但是越是我们这样的声音评论区里越是没有人理，因为大多数人都只是想看自己喜欢看的而已！你看大多数人都是和我一样的看法！所以我是正确的！他们只会在自己的同温层里洋洋自得！只有立场，不讲逻辑！
这里的黑暗森林法则，是内部粉红理解的那种法则，你可以把他当一个指代词，你可以把这个视频当做批判社达思想，我们官方是人类命运共同体，所以他批判的好
補充一點，大劉的科技爆炸理論全屬胡扯，這是社會科學的門外漢所做的錯誤觀察。
1500年以來，大航海時代最偉大的貢獻，就是突破地理限制，把更多人拉進全球分工與協作系統。當全球更多不同文明與資訊交換，以及人類被拉進協作系統時，最早統合這些資訊的歐洲就引發了一場科技的大躍進。然後就是隨著人類協作圈不斷擴大，以及全球人口暴漲，科學技術得以有更多人才與市場的支撐，才造就科學技術的躍進。
近年來人類科技發展逐漸趨緩，主因是我們已經把地球上所有人幾乎都拉進這個協作體系，所以要進一步發展越來越困難。
從社會運作來說，任何外星文明只要完成全球化協作，同樣會有一段科技大爆炸，這並非人類特有的現象。
說得非常好😊
好棒，又得到了一些啟發，老周也是個思想家
周老师---未来的顶流
谢谢你 😊
難怪三體的故事一直都暴露著奇怪的野蠻氣息，被文藻包裝起來的蠻橫
果然把文革故事擺到前面一樣非常重要，畢竟這才是三體之所以誕生的原因
而中國社會就是一個小三體
你肯定没看过三体这个小说。看过小说的人，赞扬也好，批评也罢，大家都不会用文藻二字来形容这个小说。
@MengQi-e8c 我也不是這樣形容的
黑暗森林法則的前提：
（1）「文明不斷增長和擴張，宇宙中物質總量保持不變。」這在地球國與國之間是不成立的。地球接受太陽無盡的能源，並有可能將來採用其他行星的資源，科技進步使資源增多，都市化人口減少使資源使用量減少。沒有必要為了爭奪資源爭得你死我活。
（2）「由於光速上限，不同文明之間不可能完全信任對方」。這在地球國與國之間也不成立。不同國家沒有光速限制問題，可以有效溝通，互相了解，可以高度互相信任。
所以黑暗森林法則在地球根本就不成立。
其实放在宇宙也不适合…..宇宙的资源是无限的。科技的不平等从根本上解决了不同文明之间的在局部范围内资源需求。比如原始人需要的是食物，2024年人类需要的是电力。放在宇宙文明之间差距更大…..
无限，但对于光速附近航行的文明过于空旷，能够到的资源太少了。黑暗森林的其中一个条件是资源总量不变，人类能逃脱的原因是地球的资源对人类终究是太多，世界岛，新大陆，海底资源，冰层下... 而在没有确切超光速理论下，就光速一条就锁死了文明获取资源的上限，剩下的对一个太空文明来说可不算多，除非超越光速，或者打破质能守衡@@hdavy5252
@@lamtommy4292 你说的没啥问题啊，根源就在于认识世界利用世界的能力大小。提高人类认知世界和利用世界的能力才是正途。。。而不是眼睛只盯着一亩三分地。没有大航海没有工业革命没有自然科学的发展（当然社会学的匹配发展也很重要）。。。人类现在还是一群穿着衣服的高等猿类。你和猿类讨论资源无限是说不通的，它们无法理解黑色的液体居然可以改变生活方式。这在他们的认知中是不可理解的事物。
還有最重要的一點，外星人和地球人肯定屬於不同物種，就算是知道對方的語言，大概也是很難去理解對方的。而地球上的人類呢，考古證據差不多足以證明了，所有人類都屬於同一個物種，連亞種都不存在，相互之間的差異其實很小，只有一些惡臭的種族主義者還死不承認而已。
放在地球上看起来最合适，放在宇宙里不一定，因为谁也没验证过外星人是怎么想的，都是用人类的固定思维去推测而已。
受益匪浅，受益匪浅！
老周讲的太好了，深入浅出，听了之后茅塞顿开，果断订阅
前两年我听到一个说法，为什么很多人把三体吹上天，因为这在他们近年来看过的东西里已经是水平最高的了。
那你就错了，三体之前大家最爱的是田中芳树的银河英雄传说。刘慈欣都是这本书的粉丝。如果你说那种机械降神的，预言之子的，或者披着科幻外衣讲个中世界神话故事的，那的确是喜欢的人不多。和很多国家不同，中国的科幻杂志销量超级好。而且大家嘴巴很挑，毕竟是银英传打底的品味。
从更深的角度分析，之所以《三体》能在墙内大火特火，根源是一是墙内的人水平有限，尤其是科学文化素质普遍不高，就算985毕业，也很难避免偏科的问题（科学通识教育在墙内基本是缺失的）；二是墙内文化管控严重，导致墙内的人很少能接触到欧美丰富多彩的科普知识和科幻小说，基于这两点，《三体》横空出世，就像沙漠里涌出的甘泉，饥饿的人走进米其林三星，他们的水平和眼界决定了他们被动地以为《三体》就是遥遥领先的宇宙神作。概括成一句话：他们既没吃过猪肉，也没见过猪跑。
嗯，海外其实就只卖出了100多万册，比起阿西莫夫还有很大的距离。
@@laozhou77 但是国外不少三体迷，之前看到pbs spacetime做过黑暗森林的解读
雨果奖怎么说？
呃，你是出于自己的认知和想象而这么说，还是做过调查得出这样的结论呢？不知道是不是真的存在一堵心墙，把你当在墙外了。
这期太赞了 👍
😊😊
这视频讲的太好了，逻辑梳理的很，名正言顺
三體小說是很好看。不要變了批鬥的工具。就是欣賞他的科幻，它的時間跨度。😊😊
是，很多评论区里的人不明白， 我视频批判的是那些 “将黑暗森林法则当成理解人类社会和国际关系的标准并因此认为拳头大就是道理的人”， 并不是批判小说本身。
@@laozhou77 你自己理解的黑暗森林是小说原著里的意思吗？是你自己没有理解到大刘原本的逻辑推理（蠢）？还是为了要达到目的故意曲解小说的原意（坏）？
地球尺度下按照霍布斯的理論基本已經不是黑暗森林了(少數區域例外)，不過宇宙尺度下仍然合理。
除非有超光速通訊手段，否則光是談個合作就要動輒數十上百年，幾乎可以說是不可能達成。
一個文明在科技發展過程中，可能短時間內產生技術突破以及科技發展速度不斷增快的現象，即為技術爆炸。
反过来说，通讯需要的资源远远远远少于攻击性武器。你有亚光速甚至跨光速打击的手段却没有更好的通讯技术，简直就是一个笑话
一个国家的大部分人仅有慕强心理，而没有任何其它的信仰 不相信规则，不管这个国家经济发展如何，都是非常可悲的😢
是的，不能相信邪教真是太可惜了，来几个极端组织你才会老实，基督天主哪个不能信了？
信仰和宗教你都能搞混
他們不是慕強、而是慕壞，否則怎麼會跑去舔俄爹而不是美國？
讲的挺好的，让我对国际合作的认识加深了，感谢你
老周说的太好了。
中国人一个人是一条龙 一群人是一条虫 合作是不可能的 团结也是基因里不存在的 所以制约中国发展的瓶颈就是信任/契约危机 而信任/契约是中国2000多年帝王统治模式所缺乏的 也是极其困难建立的 所以 基本无解
中国人信奉弱肉强食，强的就是爹，弱的就是儿子，得跪下来。
17:55 剛好聽到這一段
因為無法合作，結果一直輸
非常赞同年轻老周的勇敢和正气 ! 说他们是一群野蛮人都是对他们的赞美了哈。
谢谢你😊
讲得太好了，醍醐灌顶
嗯。netflix的文革画面，比当年发生的，要温和多了。共产党治下的中国人，令人心疼。
真实的情况，美国人连想象都想象不出来，他们可是连灭霸都想象得出来的人，你说这有多悲哀。 最可怕的是那个人至今仍然被奉为英雄。 跟我视频里说的成吉思汗不相伯仲。
這是為了能上映😅
@@laozhou77 開國太祖不管如何都會是偉大的，中國人幾千年來的歷史都是這樣，發自內心且集體意識的這樣認為，所以即便某人害死了上千萬人，人民仍會認為不是他的錯因為他註定也應該是完美偉大的存在，不然這個國就不偉大了
@@永恆肥貓大陆人不傻，只不过他们大多更关心今晚吃啥对于这种一般懒的涉猎，至于文革大多数人也都有自己看法
@@laozhou77建议出一期毛神的杀人史和独裁者思想是多么可笑😂