Ещё не хватает вопроса влияния пассивных фильтров. Насколько я помню, все фильтры рассчитывают при условии работы от источника напряжения с нулевым сопротивлением. Высокий демпинг фактор сильно упрощает работу фильтров, но при этом сам усилитель работает не на резистивную нагрузку, а на комплексную с зависимостью сопротивления от многих факторов. Катушка динамической головки при движении в магнитном зазоре ещё и сама вырабатывает ток противоэдс, который течёт обратно в усилитель либо напрямую, либо через гору элементов фильтра, в том числе, и в другие головки многополосной системы. Поэтому идеальный вариант работы звуковой системы - один усилитель, один динамик. Для низкочастотного звена, когда музыкальный материал стал забираться плотно в 20-40 гц, чего только не изобретали, чтобы обуздать механику и массу "лопуха" с ходом в несколько сантиметров. А для высокочастотника, который и массу диафрагмы имеет мизерную, и ход в доли миллиметра, демпфирование и вовсе не требуется. Я даже не слышал, чтобы кто-то изобретал дополнительные схемы контроля ВЧ катушки динамика. Все остальное выходит набором компромиссов, которые конкретным слушателям не всегда однозначны. И производители будут вечно изобретать идеальный усилитель на всю и одну полосу звука, а производители акустики создавать многополосные системы, так как вариантов обмануть физику не так много.
Спасибо Александр. Благодаря твоим роликам и твоим знаниям, которыми ты бесплатно делишься- потихоньку стал вырисовывать свою будущую аудиосистему (скромную конечно, но для начала сойдёт)😊
Важные измеряемые показатели в усилителе звука по влиянию на звук, по убывающей: 1. неискажённая мощность //не нарисованная, а реальная, если слушаете на 10 ватах, то с учётом пик-фактора в 18 Дб мощность должна быть от 60 ватт (2*30)// 2. уровень КНИ + шум *( это гармонические + интермодуляционные искажения + шум) , хорошо от 0,02, ниже 0,01 на слушаемой громкости отлично 3. ровность АЧХ от 20 до 20 000 не более + - 0,5 Дб хорошо. 4.переходная характеристика ( меандр, его правильность на 20, на 1000 и на 10 000 и 20 000 Гц) 5 скорость нарастания сигнала , хорошо от 30 В/мкс , от 80 отлично 6. демпинг фактор от 30 до 800
Ух как много балаболов хотят здесь выделиться своим мнением или аппаратом! А спасибо не так и много сказали........... по этому спасибо Александр.Полезно и информативно!
Нужно объяснять, на мой взгляд, совсем от другой точки. Свободные колебания подвижной системы частично преобразуются в ЭДС. Т.е это своеобразный генератор. От чего зависит эффективность работы этого генератора и какова его тормозящая сила? Оказывается, что максимальная тормозящая сила будет зависеть от ПРОВОДИМОСТИ ПЕРЕМЫЧКИ замыкающей клеммы динамика. Чем ниже сопротивление тем лучше - это и есть демпинг фактор усилителя. Значит нужно иметь минимальное внутреннее сопротивление выходного каскада усилителя и тем самым увеличить СИЛУ ТОРМОЖЕНИЯ. Чем выше эффективность генератора, тем большую энергию можно будет перекачивать из динамика в "его нагрузку" (в данном случае, выходной каскад усилителя). Но есть следствия этой схемы. ЭДС генератора зависит от силы магнитного поля, количества витков и внутреннего сопротивления генератора и Это очень важно - скорости пересекания этих витков линии магнитного поля. Поэтому низкочастотные динамики с низким резонансом плохо демпфируются и требуют всё меньших и меньших сопротивлений. усилителя. Хотя качество звучания напрямую зависит от ПОСТОЯННОЙ ВРЕМЕНИ ЗАТУХАНИЯ свободных колебаний. Вот этот вопрос и следует разбирать наиболее подробно. Тут Священный Грааль улучшения качества звука.
Многие путают, демпинг фактор с музыкальностью и динамичностью баса. Если взять для сравнения усилители двух фирм одной ценовой категории две фирмы ращной школы звука Sony и Pioneer. Включить динамичную музыку и проследить участок диапазона от 10 до 100Гц, то будет заметно что у Sony бас будет четким, плотным увесистым, но усилитель хорошо отыграет только определенный участок диапазона, остальной проигнорирует, в то время как Pioneer будет из кожи лезть, чтобы одновременно отыграть и нижний флекс 10-30Гц и одновременно верхний средний и верхний бас, при этом диффузор динамика, вообще не будет переставать двигаться и можно будет по ошибке подумать буд-то он имеет худший контроль по сравнению с Sony, то же самое и с ВЧ у Sony это деликатное "Дзынь" несколько раз за композицию, а Pioneer безумолку "щебечет" как воробей, дает более музыкальный звук.
«Аппарат» нельзя рассматривать в отрыве от акустики. От реализации кросовера зависит максимальный ДФ. Его сопротивление складывается с выходным сопротивлением усилителя. Хоть ты 1000 для усилителя сделай, кросовер все расставит по местам.
@@igfoxify Средний пониже опустил, самый низкий небольшой диапазон играет. Средний выровнен наклоном ачх, к ста герцам отдача по СЧ заметно падает, всякие там бафлы в том числе. Динамики нужны хорошие, ясное дело. К каждому свой усилитель достаточно мощный, D класса не нравятся пока. Шесть обычных AB усилителей уже много места занимают. И по размерам акустика нужна не громадная, отсюда и ТЗ нарисовалось триампинговое.
Естественные послезвучия-это те,что записаны звукорежиссёром,а не те,которые прибавляются усилителем.Вы вводите в заблуждение людей,оправдывая на своих винтажных усилителях низкий демпинг-фактор,по сравнению с хорошими современными усилителями у которых он достигает нескольких тысяч едениц,что во времена расцвета хайфай было недостижимо и в большинстве случаев вообще не нужно для того времени,тех динамиков и тех записей.Широкий динамический диапазон,частоты выходящие за 20гц-20кгц,быстрые скачки от еле слышимых до резко громких и обратно-тоже были тогда не нужны как по дин,так и по записям,но как могут усилки с огромным демпингфактором играть разборчиво,галографично и естественно сложную музыку вроде большого симфонического оркестра либо норвежского рока,так не сыграет не один винтажный усилок с небольшим,относительно современных,демпинг-фактором,а запись пару струнных инструментов конечно ламповый однотактник с шириком сыграют приятней чем записано изначально.А манипулировать,сравнивать крайне удачные топовые винтажные усилки,которые дома можно слушать только на одной определённой громкости,с определённой акустикой,иначе это издевательство над слухом, с обычными современными усилками начального среднего класса-как это не неправильно,не говоря уже о связке с акустикой (самое главное!) и специфики Ваших музыкальных пристрастий со вкусом в звучании техники.А Ваше утверждение о влиянии деталей на внутреннее сопротивление в современных усилителях-конечно имеет место быть,но т.к.существует другие схемы получения высокого демпинг фактора,где качество деталей не имеет значения,является неверным(почитайте допустим про схемы SoundEngine). Хотя эти циферки и дины-ерунда,которые любой современный усилок за 5 т.р. превосходит,но не значит что они играют отлично или лучше многих винтажных.
все верно сказали. но и у винтажа ДФ бывает и по 10 000 как на Кенвудах и самоделках Сухова, где реализованна самая правильная система "доставки" ДФ до клемм АС. Однако многим аудиофилам даже не хватает ума правильно подключить такие усилки к колонкам... потому что 4 провода на один динамик им слишком сложно)) Современные Hegel это профанация высокого ДФ, там этот ДФ только на выводах усилителя, а на другом конце провода на клеммах АС этот ДФ падает.
Действительно, высокий контроль может и навредить. Например, если на аудио дорожку наложить поверх мультибэнд компрессор, или другой высокотехнологичный плагин, звук будет причёсан, бeдет меньше выкриков, звуки не смогут выпрыгнуть за определённую планку, в целом эффект положительный, но в живости например потеряем. Музыкальные предпочтения могут указать, нужен ли вам высокий демпинг фактор, слушая джаз на лампе люди кайфуют, реверберационные хвосты не подрезаны, динамика отдельно взятого звука широка, но детх-метал скорее всего скатится в кашу, так как запись со сведением там часто не ахти, ещё и сам сетап играет без прически и фильтрации, то возможно пойдёт кровь из ушей, а например Пинк Флойд будет звучать офигенно, так как многие треки у них составлены так, чтобы инструменты не мешали друг другу
То что вы написали... сравнив компрессию и хороший контроль динамиков (демпинг фактор) все равно что утверждать что корова это слон из-за того что у обоих хвосты)) Низкий ДФ лампы заставляет колебаться динамик как г... в проруби добавляя окрас искажений в звук. Инструментальный или вокальный джаз на лампе потому и звучит что такая музыка хорошо звучит на чем угодно, т.к. в ней мало звука и разночастотных инструментов на единицу времени и любой слабый усилок справляется и не захлебывается. но достаточно включить музыку где плотная стена звука это все захлебнется, поскольку контроль динамика никакой на лампе.
@@syelchin Согласен, попытка провести параллель была неудачной. Не компрессия, а что-то другое, например контроллер пиковых значений или лимитер. Damping Factor сузит амплитуду колебаний диффузора, это хорошо конечно. Есть опыт сравнения, в целом усилитель с высоким дф был лучше, но проиграл именно по басам
Класс, особенно китайский клон или эта блестящая железка _ Денон#матьего, а если абстрагироваться от характеристик и перейти к ЗВУКУ _ сразу становится ясно, что это бред)))) есть пару характеристик на которые стоит обратить внимание_ удвоение мощности при уменьшении сопротивления АС ,двойное можно и не " псевдо" балансная схема
Александр спасибо за обзор, но у меня вопрос вот в чем заключается как на своём аппарате высчитать демпинг фактор, если его нигде не пишут. Усилитель Kenwood L-A1. Подскажите, может кто знает точные значения? С уважением!
Демпинг фактор это исключительно маркетинговое изобретение для аудиофилы.Вы читаете какие-то методичку с журнала которая приукрашина какой-то чушью о свободном колебания динамика .и сопротивлением динамика и делителем напряжения где вы нашли такую чепуху?При усиления сигнала формируетьса амплитуда которая которая приводит в движение динамика но по закону ома напряжение движетьса по кругу именно оно и возращаетьса в усилитель соответственно усилитель может обратно усилить возвращяющий сигнал именно он и вызывает раздомфирование усилителя и акустики ..В многих усилителях с этим явлением боролись увеличением внутреннего сопротивления усилителя тем самым уменьшая так называемых выдуманный и почитаемый аудиофиломи демпинг фактор а можно сделать усилитель с низким внутренним сопротивлением например с токовой оссс. И рассказать аудифильскую сказку высоком демфин факторе .В ламповых усилителях вообще непонятно как можно измерить демфин фактор. В лампе нет прямой проводимости как у транзистора и принцип работы лампы вообще не связан напрямую с динамиком только через выходной трансфомато которы согласует работу динамика и лампы это какой ненормальный хочет померить в ламповом усилителе деммфинг фактор как это сделать непонятно по сути мерить сопротивление выходного трансформатора ?а не самого усилителя именно .А другая проблема это разделительный фильтр он согласует работу динамика и усилителя ведь когда динамик находиться в работе его сопротивление не постоянно а зависит от положени катушки в магнитном зазоре ..
На счет того, что слишком большой демпинг фактор как то испортит звук - сомнительное утверждение. Он никак не помешает динамику колебаться, на мой взгляд. К тому же, нет ли тут очевидной подтасовки фактов - между усилителем и динамиком (динамиками) есть кабель и частотные фильтры. Они тоже имеют сопротивление, и, думаю, далеко не 0,000.... Ом как у крутых усилителей, а намного больше, чем запредельно низкие выходные сопротивления усилителей делают бессмысленными.
ДФ стал актуальным с появлением акустики в стиле поющих карандашей, где дифузор маленьких басовиков двигается с большой амплитудой. Ламповый усилитель может иметь ДФ ниже единицы, но при работе на большой чувствительный и короткоходный динамик будет все достаточно четко отрабатывать. Так что не демпингфактором единым.
Как раз нет_ это больше актуально для " лопухов" сегодня пытаются сделать акустику быструю и лишённый лишних движений_ новые материалы, компьютерное моделирование, безэховые камеры, дорогое и точное оборудование, ну и вишенка_ прослушивание.Но это под силу не всем_ японцы по_ прежнему слушают собственные мотивы и это визгливое Г пытаются всучить глухим)))))
@@arthurgrab926 Не важен размер, а важен ход диффузора. Так как затухание по времени зависит от раскачки. Большие лопухи качать не нужно в домашних условиях.
Лопух это как мускул кар - Форд Мустанг с объёмом двигателя 7 литров, а маленький басовик на столбике это как литровый двигатель с турбиной. У тех и других есть свои плюсы и минусы, и что часто бывает плюсы тащат за собой минусы. Меньшему динамику возможно потребуется больший ход для достижения такого же результата, это просто мои обывательские предположения
Демпинг фактор - это комплексная величина. Зависит от многих параметров и свойств усилителя. Основные - это три: выходное ("внутреннее") сопротивление, мощность и КОЛИЧЕСТВО выходных транзисторов, мощность блока питания. Если у некоего усилителя мощность на 8-омной акустике уменьшается вдвое (по отношению к 4 Ом), то высокий коэффициент демпфирования этого усилителя - это фейк и обман. Бывают и парадоксальные моменты. Есть Хай-Энд усилители с довольно высоким выходным сопротивлением (из-за отсутствия ООС), НО, благодаря огромной мощности такой усилитель создает такие токи и напряжения на выходе, которые позволяют ему с легкостью контролировать (в т.ч. демпфировать) АС не имея при том отрицательного (низкого) выходного сопротивления. КОМПЛЕКС!
Все это херня полная...невозможно звук разложить на физику...у меня усилитель с демпинг фактором 1000 !!!! Лучше и быть не может бас быстрый точный и выверенный...и это радует ..
Согласен с Вами, по мануалу у моего усилителя kenwood L-A1 тоже оказывается демпинг фактор 1000, но это не мешает ему звучать мягко и в то же время детально и отлично контролирует басовый регистр. Никакой крови с ушей нет, и сухости никакой не чувствую джаз играет мягко и воздушно, металл играет драйвово
@@vladimirnaydenov1239 Почему 40 не хватит, неужели звук плохой будет, не хай фай, не фэн шуй, не тёплый, не воздушный, без глубины сцены, без правильной скорости нарастания..
Автор вообще далек от темы. Причем здесь динамики, усилители... Несет (читает, поскольку он не в теме) такую чушь, для людей знающих... Вот видео профессионала об этом ruclips.net/video/bEti78i2MTk/видео.html
Александр, всю инфу по делу узнаем от тебя! Спасибо за творчество, бро!
читает Николай Дроздов о дикой природе аудиофилов )
Близко а эта муха дроздаф лла очень необычная муха ..
Только до 17:00, потом опять затараторил :)
Пьянь
Да, Дроздов детктед
Доходчиво понятным языком) теперь знаю что такое коофициент демпфирования
Влажность и слюда в звуке- это сильно!😂👍
Ещё не хватает вопроса влияния пассивных фильтров. Насколько я помню, все фильтры рассчитывают при условии работы от источника напряжения с нулевым сопротивлением. Высокий демпинг фактор сильно упрощает работу фильтров, но при этом сам усилитель работает не на резистивную нагрузку, а на комплексную с зависимостью сопротивления от многих факторов.
Катушка динамической головки при движении в магнитном зазоре ещё и сама вырабатывает ток противоэдс, который течёт обратно в усилитель либо напрямую, либо через гору элементов фильтра, в том числе, и в другие головки многополосной системы.
Поэтому идеальный вариант работы звуковой системы - один усилитель, один динамик.
Для низкочастотного звена, когда музыкальный материал стал забираться плотно в 20-40 гц, чего только не изобретали, чтобы обуздать механику и массу "лопуха" с ходом в несколько сантиметров. А для высокочастотника, который и массу диафрагмы имеет мизерную, и ход в доли миллиметра, демпфирование и вовсе не требуется. Я даже не слышал, чтобы кто-то изобретал дополнительные схемы контроля ВЧ катушки динамика.
Все остальное выходит набором компромиссов, которые конкретным слушателям не всегда однозначны.
И производители будут вечно изобретать идеальный усилитель на всю и одну полосу звука, а производители акустики создавать многополосные системы, так как вариантов обмануть физику не так много.
Каблечистка Сухова решает 90% проблем по демпинг фактору и сложной нагрузке. Остается проложить только толстые провода до клемм АС.
Как всегда интересно, большое спасибо!
Спасибо, как всегда на уровне!!!👍
чего? Louis Viutton
Спасибо Александр. Благодаря твоим роликам и твоим знаниям, которыми ты бесплатно делишься- потихоньку стал вырисовывать свою будущую аудиосистему (скромную конечно, но для начала сойдёт)😊
Да, благодаря этим роликам у тебя получится ХОРОШАЯ аудиосистема...
+1)
наконец-то донес до некоторых непонимающих...устал тоже доказывать
Важные измеряемые показатели в усилителе звука по влиянию на звук, по убывающей:
1. неискажённая мощность //не нарисованная, а реальная, если слушаете на 10 ватах, то с учётом пик-фактора в 18 Дб мощность должна быть от 60 ватт (2*30)//
2. уровень КНИ + шум *( это гармонические + интермодуляционные искажения + шум) , хорошо от 0,02, ниже 0,01 на слушаемой громкости отлично
3. ровность АЧХ от 20 до 20 000 не более + - 0,5 Дб хорошо.
4.переходная характеристика ( меандр, его правильность на 20, на 1000 и на 10 000 и 20 000 Гц)
5 скорость нарастания сигнала , хорошо от 30 В/мкс , от 80 отлично
6. демпинг фактор от 30 до 800
Ух как много балаболов хотят здесь выделиться своим мнением или аппаратом! А спасибо не так и много сказали........... по этому спасибо Александр.Полезно и информативно!
Большой - это всегда хорошо)
Здравствуйте
Александр
Благодаря
Саня на парасаунде чуть не усыпил))
Спасибо за информацию
Спасибо! Было познавательно.
- Вот ты демпинг-фактор слышишь?
- Нет...
- И я нет - а он есть.
Шикарный АСМР)
Нужно объяснять, на мой взгляд, совсем от другой точки.
Свободные колебания подвижной системы частично преобразуются в ЭДС. Т.е это своеобразный генератор.
От чего зависит эффективность работы этого генератора и какова его тормозящая сила?
Оказывается, что максимальная тормозящая сила будет зависеть от ПРОВОДИМОСТИ ПЕРЕМЫЧКИ замыкающей клеммы динамика. Чем ниже сопротивление тем лучше - это и есть демпинг фактор усилителя.
Значит нужно иметь минимальное внутреннее сопротивление выходного каскада усилителя и тем самым увеличить СИЛУ ТОРМОЖЕНИЯ.
Чем выше эффективность генератора, тем большую энергию можно будет перекачивать из динамика в "его нагрузку" (в данном случае, выходной каскад усилителя).
Но есть следствия этой схемы.
ЭДС генератора зависит от силы магнитного поля, количества витков и внутреннего сопротивления генератора и
Это очень важно - скорости пересекания этих витков линии магнитного поля. Поэтому низкочастотные динамики с низким резонансом плохо демпфируются и требуют всё меньших и меньших сопротивлений. усилителя. Хотя качество звучания напрямую зависит от ПОСТОЯННОЙ ВРЕМЕНИ ЗАТУХАНИЯ свободных колебаний.
Вот этот вопрос и следует разбирать наиболее подробно.
Тут Священный Грааль улучшения качества звука.
Многие путают, демпинг фактор с музыкальностью и динамичностью баса. Если взять для сравнения усилители двух фирм одной ценовой категории две фирмы ращной школы звука Sony и Pioneer. Включить динамичную музыку и проследить участок диапазона от 10 до 100Гц, то будет заметно что у Sony бас будет четким, плотным увесистым, но усилитель хорошо отыграет только определенный участок диапазона, остальной проигнорирует, в то время как Pioneer будет из кожи лезть, чтобы одновременно отыграть и нижний флекс 10-30Гц и одновременно верхний средний и верхний бас, при этом диффузор динамика, вообще не будет переставать двигаться и можно будет по ошибке подумать буд-то он имеет худший контроль по сравнению с Sony, то же самое и с ВЧ у Sony это деликатное "Дзынь" несколько раз за композицию, а Pioneer безумолку "щебечет" как воробей, дает более музыкальный звук.
Что верно то верно , pioneer такой )) и при этом бас у него мясной . Более музыкальным и тёплым оказался UnisonResearch
А демпф у него 65 а у пионера 100
Хорошая инфа
Есть ас к которым производитель рекомендует подбирать усилитель с высоким дф. Была бы возможность сравнения при подборе.
Всем начинающим и прошаренным аудиофилам к просмотру!
Бляха, устал ставить лайки под всеми комментариями.
Интересный ролик. Спасибо.
Просьба,снять ролик про твердотельные источники,ну Olive ,это понятно,а например смартприставки в связке с ЦАП.и т п
«Аппарат» нельзя рассматривать в отрыве от акустики. От реализации кросовера зависит максимальный ДФ. Его сопротивление складывается с выходным сопротивлением усилителя. Хоть ты 1000 для усилителя сделай, кросовер все расставит по местам.
К черту кроссовер))
@@igfoxify Ну да, активный очень удобно налаживать, и ДФ не портит, вообще много ништяков.
@@igfoxify Аналоговый удобно в Мультисиме моделировать, в железе результат соответствует.
@@igfoxify Что-то многовато, по мне трёх достаточно.
@@igfoxify Средний пониже опустил, самый низкий небольшой диапазон играет. Средний выровнен наклоном ачх, к ста герцам отдача по СЧ заметно падает, всякие там бафлы в том числе. Динамики нужны хорошие, ясное дело. К каждому свой усилитель достаточно мощный, D класса не нравятся пока. Шесть обычных AB усилителей уже много места занимают. И по размерам акустика нужна не громадная, отсюда и ТЗ нарисовалось триампинговое.
Александр, приветствую Вас! Подскажите пожалуйста, как профессионал, Denon PMA 2500 NE сильно отличается по звуку от SA-1? Заранее благодарен!
И ждал человек второй день ответ на свой вопрос 🤔😁
@@Riga_Style занят наверное сильно, но я верю, верю, что Александр мне ответит)
Естественные послезвучия-это те,что записаны звукорежиссёром,а не те,которые прибавляются усилителем.Вы вводите в заблуждение людей,оправдывая на своих винтажных усилителях низкий демпинг-фактор,по сравнению с хорошими современными усилителями у которых он достигает нескольких тысяч едениц,что во времена расцвета хайфай было недостижимо и в большинстве случаев вообще не нужно для того времени,тех динамиков и тех записей.Широкий динамический диапазон,частоты выходящие за 20гц-20кгц,быстрые скачки от еле слышимых до резко громких и обратно-тоже были тогда не нужны как по дин,так и по записям,но как могут усилки с огромным демпингфактором играть разборчиво,галографично и естественно сложную музыку вроде большого симфонического оркестра либо норвежского рока,так не сыграет не один винтажный усилок с небольшим,относительно современных,демпинг-фактором,а запись пару струнных инструментов конечно ламповый однотактник с шириком сыграют приятней чем записано изначально.А манипулировать,сравнивать крайне удачные топовые винтажные усилки,которые дома можно слушать только на одной определённой громкости,с определённой акустикой,иначе это издевательство над слухом, с обычными современными усилками начального среднего класса-как это не неправильно,не говоря уже о связке с акустикой (самое главное!) и специфики Ваших музыкальных пристрастий со вкусом в звучании техники.А Ваше утверждение о влиянии деталей на внутреннее сопротивление в современных усилителях-конечно имеет место быть,но т.к.существует другие схемы получения высокого демпинг фактора,где качество деталей не имеет значения,является неверным(почитайте допустим про схемы SoundEngine). Хотя эти циферки и дины-ерунда,которые любой современный усилок за 5 т.р. превосходит,но не значит что они играют отлично или лучше многих винтажных.
все верно сказали. но и у винтажа ДФ бывает и по 10 000 как на Кенвудах и самоделках Сухова, где реализованна самая правильная система "доставки" ДФ до клемм АС. Однако многим аудиофилам даже не хватает ума правильно подключить такие усилки к колонкам... потому что 4 провода на один динамик им слишком сложно)) Современные Hegel это профанация высокого ДФ, там этот ДФ только на выводах усилителя, а на другом конце провода на клеммах АС этот ДФ падает.
Действительно, высокий контроль может и навредить. Например, если на аудио дорожку наложить поверх мультибэнд компрессор, или другой высокотехнологичный плагин, звук будет причёсан, бeдет меньше выкриков, звуки не смогут выпрыгнуть за определённую планку, в целом эффект положительный, но в живости например потеряем. Музыкальные предпочтения могут указать, нужен ли вам высокий демпинг фактор, слушая джаз на лампе люди кайфуют, реверберационные хвосты не подрезаны, динамика отдельно взятого звука широка, но детх-метал скорее всего скатится в кашу, так как запись со сведением там часто не ахти, ещё и сам сетап играет без прически и фильтрации, то возможно пойдёт кровь из ушей, а например Пинк Флойд будет звучать офигенно, так как многие треки у них составлены так, чтобы инструменты не мешали друг другу
на лампе реверберации не "неподрезаны", а наоборот искуственно добавлены конскими гармониками лампы.
То что вы написали... сравнив компрессию и хороший контроль динамиков (демпинг фактор) все равно что утверждать что корова это слон из-за того что у обоих хвосты)) Низкий ДФ лампы заставляет колебаться динамик как г... в проруби добавляя окрас искажений в звук. Инструментальный или вокальный джаз на лампе потому и звучит что такая музыка хорошо звучит на чем угодно, т.к. в ней мало звука и разночастотных инструментов на единицу времени и любой слабый усилок справляется и не захлебывается. но достаточно включить музыку где плотная стена звука это все захлебнется, поскольку контроль динамика никакой на лампе.
@@syelchin Согласен, попытка провести параллель была неудачной. Не компрессия, а что-то другое, например контроллер пиковых значений или лимитер. Damping Factor сузит амплитуду колебаний диффузора, это хорошо конечно. Есть опыт сравнения, в целом усилитель с высоким дф был лучше, но проиграл именно по басам
@@emuzaurus многие записи во время обработки специально насыщают положительными гармониками
В старых усилителях демпинг фактор не имел значения так как акустика была с чуцкой 98-105 дБ сейчас такой хрен найдешь...
Ставим скорость 1.25 и получаем удовольствие от информации 😁
Давайте следующее видео, влияние звучания усилителя на образование новых чёрных дыр во вселенной 😎
Класс, особенно китайский клон или эта блестящая железка _ Денон#матьего, а если абстрагироваться от характеристик и перейти к ЗВУКУ _ сразу становится ясно, что это бред)))) есть пару характеристик на которые стоит обратить внимание_ удвоение мощности при уменьшении сопротивления АС ,двойное можно и не " псевдо" балансная схема
@@АндрейБорджиа согласен_ демпфер фактор и японское Г_ показатель)))) можете мотивировано объяснить, владельцам хайэнд _ почему?
@@АндрейБорджиа это ответы
Саша привет, маранц 17 са вер. 2 похож по звуку на маранц 15с 1, они близкие по звуку , скажи пожалуйста свое мнение. Спасибо.
15 прзрачнее, выше класс
@@emuzaurus Спасибо Саша.
Сеанс гипноза!
Санек классный.
Александр спасибо за обзор, но у меня вопрос вот в чем заключается как на своём аппарате высчитать демпинг фактор, если его нигде не пишут. Усилитель Kenwood L-A1. Подскажите, может кто знает точные значения? С уважением!
В Кенвуд L-A1 демпинг фактор 1000.
hifi-audio.ru/wp-content/uploads/Kenwood-LA-1-Service-Manual.pdf
@@emuzaurus капец это много так что ли
@@emuzaurus спасибо Александр, по этому он четко контролирует бас
@@akmusicsound2957 это ахереть как много, звук сухой как кукси, продавай его... Возьму за 100уе на дачу к S30
@@rusrus3579 покупай за 105
Ребята посмотрите сколько стоила унция золота в начале 70 и сколько стоил Кадиллак Эльдорадо за 2300,,$ и может вам что станет понятно..
Гораздо проще посмотреть соотношение доллара к доллару по годам, косарь в 70х это 5 или 7 штук сейчас
Демпинг фактор это исключительно маркетинговое изобретение для аудиофилы.Вы читаете какие-то методичку с журнала которая приукрашина какой-то чушью о свободном колебания динамика .и сопротивлением динамика и делителем напряжения где вы нашли такую чепуху?При усиления сигнала формируетьса амплитуда которая которая приводит в движение динамика но по закону ома напряжение движетьса по кругу именно оно и возращаетьса в усилитель соответственно усилитель может обратно усилить возвращяющий сигнал именно он и вызывает раздомфирование усилителя и акустики ..В многих усилителях с этим явлением боролись увеличением внутреннего сопротивления усилителя тем самым уменьшая так называемых выдуманный и почитаемый аудиофиломи демпинг фактор а можно сделать усилитель с низким внутренним сопротивлением например с токовой оссс. И рассказать аудифильскую сказку высоком демфин факторе .В ламповых усилителях вообще непонятно как можно измерить демфин фактор. В лампе нет прямой проводимости как у транзистора и принцип работы лампы вообще не связан напрямую с динамиком только через выходной трансфомато которы согласует работу динамика и лампы это какой ненормальный хочет померить в ламповом усилителе деммфинг фактор как это сделать непонятно по сути мерить сопротивление выходного трансформатора ?а не самого усилителя именно .А другая проблема это разделительный фильтр он согласует работу динамика и усилителя ведь когда динамик находиться в работе его сопротивление не постоянно а зависит от положени катушки в магнитном зазоре ..
Александр доборый день.
А где прочитать этот демпинг.
В херитэйже не написано и внутренннго сопртивления нет чтобы посчитать.
в сервис мануалах написано (это не инструкция, а документация со схемами, как чинить аппарат)
Я правильно понимаю, что все ламповые усилители по ДФ до Hi-Fi не дотягивают (ну может за исключением единичных моделей, но то не всчёт).
все ламповые усилители
У лампы в среднем дф 3-5
На счет того, что слишком большой демпинг фактор как то испортит звук - сомнительное утверждение. Он никак не помешает динамику колебаться, на мой взгляд. К тому же, нет ли тут очевидной подтасовки фактов - между усилителем и динамиком (динамиками) есть кабель и частотные фильтры. Они тоже имеют сопротивление, и, думаю, далеко не 0,000.... Ом как у крутых усилителей, а намного больше, чем запредельно низкие выходные сопротивления усилителей делают бессмысленными.
Саша, ты что, весь план выкурил за раз? Или "В мире животных" пересмотрел?
А я бы побоялся без прослушки покупать не только усь с очень высоким ДФ, но и любой другой
ДФ стал актуальным с появлением акустики в стиле поющих карандашей, где дифузор маленьких басовиков двигается с большой амплитудой.
Ламповый усилитель может иметь ДФ ниже единицы, но при работе на большой чувствительный и короткоходный динамик будет все достаточно четко отрабатывать. Так что не демпингфактором единым.
Как раз нет_ это больше актуально для " лопухов" сегодня пытаются сделать акустику быструю и лишённый лишних движений_ новые материалы, компьютерное моделирование, безэховые камеры, дорогое и точное оборудование, ну и вишенка_ прослушивание.Но это под силу не всем_ японцы по_ прежнему слушают собственные мотивы и это визгливое Г пытаются всучить глухим)))))
@@arthurgrab926 Не важен размер, а важен ход диффузора. Так как затухание по времени зависит от раскачки. Большие лопухи качать не нужно в домашних условиях.
@@yaroslavzzz5593 А ты кто?))) Зю-зю-зю. Повестку получил? Zonder comander))))
Лопух это как мускул кар - Форд Мустанг с объёмом двигателя 7 литров, а маленький басовик на столбике это как литровый двигатель с турбиной. У тех и других есть свои плюсы и минусы, и что часто бывает плюсы тащат за собой минусы. Меньшему динамику возможно потребуется больший ход для достижения такого же результата, это просто мои обывательские предположения
@@LektorMS ruclips.net/video/v8vigSg9XLs/видео.html с вами не согласятся
Демпинг фактор - это комплексная величина. Зависит от многих параметров и свойств усилителя. Основные - это три: выходное ("внутреннее") сопротивление, мощность и КОЛИЧЕСТВО выходных транзисторов, мощность блока питания. Если у некоего усилителя мощность на 8-омной акустике уменьшается вдвое (по отношению к 4 Ом), то высокий коэффициент демпфирования этого усилителя - это фейк и обман. Бывают и парадоксальные моменты. Есть Хай-Энд усилители с довольно высоким выходным сопротивлением (из-за отсутствия ООС), НО, благодаря огромной мощности такой усилитель создает такие токи и напряжения на выходе, которые позволяют ему с легкостью контролировать (в т.ч. демпфировать) АС не имея при том отрицательного (низкого) выходного сопротивления. КОМПЛЕКС!
ruclips.net/video/ow-M9oBXn-w/видео.html а вот здесь очень наглядно на графиках про демпинг фактор и зачем он нужен
Хорошие таблетки🤔, всегда бы так)) 😂
Александр, спасибо! Кашпировский Вам в подмётки не годится.
Достаточно одной таблетки ☘️☕🤔🐈
ребята, боря моисеев боты закусил.
Боря Моисеев уже помер
как будто прослушал выпуск " В мире животных"...
понятно, что пока ничего не понятно!
Все это херня полная...невозможно звук разложить на физику...у меня усилитель с демпинг фактором 1000 !!!! Лучше и быть не может бас быстрый точный и выверенный...и это радует ..
Согласен с Вами, по мануалу у моего усилителя kenwood L-A1 тоже оказывается демпинг фактор 1000, но это не мешает ему звучать мягко и в то же время детально и отлично контролирует басовый регистр. Никакой крови с ушей нет, и сухости никакой не чувствую джаз играет мягко и воздушно, металл играет драйвово
@@akmusicsound2957 техникс_ играет?)))))
@@arthurgrab926 нет, техникса с роду не было
@@akmusicsound2957 извините _ Кенвуд, хотя какая разница?
Может_ может _ имеющий уши услышет))))
Правильно вообще то будет - Демпфинг, а не Демпинг.
Правильно будет damping factor
Всё правильно, если это по английски. А по русски это называется - коэффициент демпфирования.
@@dmitrix7315 абсолютно верно
В пневмоцилиндрах с торцов установлены демпферы(не демперы), они помогают штоку в конце сбавлять ход и не ударяться со всего маху о стенку
ДФ 700...800 - чисто аудиофильский параметр, для чёса бабла)) Не?
300 hvatit
@@vladimirnaydenov1239 Почему 40 не хватит, неужели звук плохой будет, не хай фай, не фэн шуй, не тёплый, не воздушный, без глубины сцены, без правильной скорости нарастания..
@@Александр-щ2в2л do 8. Inchovih basovikov hvatit
Bolshie budut podperdivat
ДФ много не бывает. 1000 лучше 300 а 10 000 лучше 1000 и это слышно и можно измерить на реальных АС, искажений меньше в разы.
Автор вообще далек от темы. Причем здесь динамики, усилители... Несет (читает, поскольку он не в теме) такую чушь, для людей знающих... Вот видео профессионала об этом ruclips.net/video/bEti78i2MTk/видео.html
Умник, я читаю собственную статью многолетней давности
Шо за бред......ты там не бухой случаяно?
Саня приезжай ка ты лучше на hi fi выставку в Москву 1 октября. Покажу тебе настоящий хай энд
Профиль аудио и самодельные колонки 🤔🤣🤣🤣👍👍👍🔥🔥🔥