Pour le pentacle, je pense que le joueur 3 est avantagé car les joueurs qui cherchent à l'éliminer sont le 1 et 5, ce qui veut dire que un tour entier les sépare. Les personnes qui ensuite en veulent à 1 et 5 sont 2, 3 et 4 qui eux vont jouer à la suite. C'est une hypothèse mais c'est ce qui me semble le plus logique.
Pour compléter, je me suis amuser à faire un petit calcul statistique (inférentielle pour celleux à qui ça parle) : in Chi carré et il ressort qu'il y a une entre la proportion de win du joueur 1 Vs. celle du joueur 2 (et donc des joueurs 3 et 4 aussi) : P-value = 0.035. Par contre avec cette échantillonnage "réelle" (statistique en tout cas) entre les joueurs 2,3 et 4 (P-value >0.514). Donc on peut en conclure que statistiquement avec cette échantillonnage et dans ces conditions, il y a un avantage uniquement pour le joueur ou la joueuse qui débute mais ensuite pas de différence si on est 2, 3 ou 4 (J'ai juste calculé rapidement ces stats pour 4 joueurs).
encore faut-t'il que cet indicateur soit pertinent. ce n'est pas contre toi en particulier, mais j'en ai un peu marre de certaines personnes qui font un peu du "presse bouton" avec les statistiques, en utilisant aveuglement certains outils ou indicateurs sans réfléchir à leur pertinence/ signification (je pense en particulier à ceux qui utilisent des moyennes à toutes les sauces, ou ceux qui voient des loi normales partout). J'avais un prof de math qui surnommais la courbe de gausse "la grande imposteuse" (expression apparemment reprise du livre "the black swan" de nassim taleb qui justement critiquait l'utilisation abusive de moyennes (et de ce qui va autour donc aussi la courbe de gausse), mais je n'ai pas retrouvé l'expression exacte donc peut être qu'elle ne venais pas de ce livre), et les gens ont de vrais problèmes d'interprétation de la moyenne (que les gens prennent pour un maximum de probabilité, ce qui est vrai si l'indicateur utilisé comme variable aléatoire étudié suis une loi normale, mais est faux dans le cas général)
@@roiwirven Salut, je comprends la pertinence de ton commentaire. Aurais tu alors une autre solution qu'un chi^2 pour démontrer avec un test statistique qu'il a une différence significative de win rate selon si tu commences ou si tu es dernier? Peut être que l'échantillonage est un peu trop petit.
Il faut rajouter l'aspect que le joueur 1 connait probablement vos decks et vos styles de jeu donc cela peut aider aussi dans ce genre de situations. jouer au début ou en 2ème est idéal à mon sens pour réfléchir à son play suivant en fonction de ce que font les joueurs suivants.
Salut et merci encore pour tes super vidéo. j'avais aussi instaure une règle dans mon ancien groupe de joueurs ou le premier qui perdait faisait gagner celui qui avait le plus de PV.
Je ne connaissais pas le pentacle ! Quand on joue à 5, on a tendance à jouer avec nos voisins comme adversaires et les opposés comme dommages collatéraux. Dès qu'un adversaire est vaincu, la table se réduit jusqu'à ce qu'il n'y ait qu'un seul joueur restant
Gentleman agrement.. pas de fast mana, c'est quoi le rapport avec le fait d'être gentleman ? Sa aurait été de pas pourrir le gars le plus en retard, j'aurais compris mais là non. Et puis retiré la "fast mana" / sol ring c'est tellement punitif à l'égard de certains decks qui auront les pires capacités de ramp.
@@francoispaolantonacci2280 perso j'aime pas c'est pas intéressant et ces stats ont renforcé mon impression que c'est pas équitable. Mais quand t'as pas le choix c'est mieux que rien !
@@passioncarton je suis d'accord. Disons que l'on peut moduler cette inégalité en faisant débuter le deck ou le joueur qui semble avoir le moins de chance de gagner
Félicitations pour ce Milestone, on espère que ça durera encore longtemps !!
Pour le pentacle, je pense que le joueur 3 est avantagé car les joueurs qui cherchent à l'éliminer sont le 1 et 5, ce qui veut dire que un tour entier les sépare. Les personnes qui ensuite en veulent à 1 et 5 sont 2, 3 et 4 qui eux vont jouer à la suite. C'est une hypothèse mais c'est ce qui me semble le plus logique.
@@hardarkness8843 Bien vu !
Super intéressant comme initiative ! Vous pouvez récupérer pas mal de statistique avec ça ! Bravo :)
Pour compléter, je me suis amuser à faire un petit calcul statistique (inférentielle pour celleux à qui ça parle) : in Chi carré et il ressort qu'il y a une entre la proportion de win du joueur 1 Vs. celle du joueur 2 (et donc des joueurs 3 et 4 aussi) : P-value = 0.035. Par contre avec cette échantillonnage "réelle" (statistique en tout cas) entre les joueurs 2,3 et 4 (P-value >0.514).
Donc on peut en conclure que statistiquement avec cette échantillonnage et dans ces conditions, il y a un avantage uniquement pour le joueur ou la joueuse qui débute mais ensuite pas de différence si on est 2, 3 ou 4 (J'ai juste calculé rapidement ces stats pour 4 joueurs).
encore faut-t'il que cet indicateur soit pertinent.
ce n'est pas contre toi en particulier, mais j'en ai un peu marre de certaines personnes qui font un peu du "presse bouton" avec les statistiques, en utilisant aveuglement certains outils ou indicateurs sans réfléchir à leur pertinence/ signification (je pense en particulier à ceux qui utilisent des moyennes à toutes les sauces, ou ceux qui voient des loi normales partout).
J'avais un prof de math qui surnommais la courbe de gausse "la grande imposteuse" (expression apparemment reprise du livre "the black swan" de nassim taleb qui justement critiquait l'utilisation abusive de moyennes (et de ce qui va autour donc aussi la courbe de gausse), mais je n'ai pas retrouvé l'expression exacte donc peut être qu'elle ne venais pas de ce livre), et les gens ont de vrais problèmes d'interprétation de la moyenne (que les gens prennent pour un maximum de probabilité, ce qui est vrai si l'indicateur utilisé comme variable aléatoire étudié suis une loi normale, mais est faux dans le cas général)
@@roiwirven Salut, je comprends la pertinence de ton commentaire. Aurais tu alors une autre solution qu'un chi^2 pour démontrer avec un test statistique qu'il a une différence significative de win rate selon si tu commences ou si tu es dernier?
Peut être que l'échantillonage est un peu trop petit.
Il faut rajouter l'aspect que le joueur 1 connait probablement vos decks et vos styles de jeu donc cela peut aider aussi dans ce genre de situations.
jouer au début ou en 2ème est idéal à mon sens pour réfléchir à son play suivant en fonction de ce que font les joueurs suivants.
@@flemmedetrouverunpseudo628 Étonnant mais pourquoi pas
Salut et merci encore pour tes super vidéo. j'avais aussi instaure une règle dans mon ancien groupe de joueurs ou le premier qui perdait faisait gagner celui qui avait le plus de PV.
@@ruru2a je t'en prie 😁
Je ne connaissais pas le pentacle ! Quand on joue à 5, on a tendance à jouer avec nos voisins comme adversaires et les opposés comme dommages collatéraux. Dès qu'un adversaire est vaincu, la table se réduit jusqu'à ce qu'il n'y ait qu'un seul joueur restant
Intéressant !
Merci pour les travaux 🙏
@@adyboo1618 avec plaisir 😁
C'est intéressant, après je pense que l'échantillon est loin d'être suffisant
@@laitherha4003 oui c'est pas faute de l'avoir répété mais bon en attendant on n'a pas trop d'autres données du genre
Gentleman agrement.. pas de fast mana, c'est quoi le rapport avec le fait d'être gentleman ?
Sa aurait été de pas pourrir le gars le plus en retard, j'aurais compris mais là non. Et puis retiré la "fast mana" / sol ring c'est tellement punitif à l'égard de certains decks qui auront les pires capacités de ramp.
On va regonfler les stats 🔥😂
C'est toi le premier ❤
@@suzzosuz563 😍
L'appli n'est pas sur le store, je suppose... :/
(Je profite de ce commentaire pour te remercier pour les vidéos !)
@@Eskhaton merci ! Non c'est juste un truc pour nous !
@@passioncarton Égoïstes ! 🤣
@@Eskhaton désolé 😅 mais si je te le partage tu pourras commencer à enregistrer des parties et tout du coup ça ne sera plus notre truc
Le format pentacle explique bien pourquoi le jouer 4 est désavantagé en passant. Il doit éliminer le 1er et le 2ème joueur.
@@sufx0845 Tout à fait !
C'est decomplexant de pouvoir jouer en commander a 3 en l'absence d'un 4e joueur
@@francoispaolantonacci2280 perso j'aime pas c'est pas intéressant et ces stats ont renforcé mon impression que c'est pas équitable. Mais quand t'as pas le choix c'est mieux que rien !
@@passioncarton je suis d'accord. Disons que l'on peut moduler cette inégalité en faisant débuter le deck ou le joueur qui semble avoir le moins de chance de gagner