В мастерской художника Ирины Киселенко

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 16 дек 2021
  • #Ирина_Киселенко #Педагог #МАХУ

Комментарии • 123

  • @Marina_Travova
    @Marina_Travova 2 года назад +64

    Я - в восторге! Всё, что сказала художница и педагог - можно разбирать на цитаты! Мне этот ролик так много дал!
    Благодарность каналу и пожелания здоровья педагогу.

  • @KatarinaKorth
    @KatarinaKorth 2 года назад +24

    Дайте больше видео с этой художницей и педагогом!! Необыкновенная!! Таких нужно слушать и у них учиться!👏👏👏💐

  • @user-un4vq6rs9l
    @user-un4vq6rs9l 3 месяца назад +1

    Мне повезло быть её ученицей. Очень тонко чувствующий живопись художница и педагог! Преклоняюсь ❤

  • @user-dv5ye9tb8t
    @user-dv5ye9tb8t 2 года назад +24

    Потрясающий художник! Потрясающее понимание тонких материй. Слова Ирины Ивановны ко всему искусству можно отнести, и к живописи, и к музыке, и к поэзии. Везде работают одни и теже законы.
    Интересно смотреть, интересно слушать. Завидую её ученикам. Слушайте, её, дети. Если не понимаете, то выкиньте из головы свои думки и делайте то, что говорит Ирина Ивановна, и вас ждёт счастливое будущее как художника.

  • @julia.saifan
    @julia.saifan 2 года назад +20

    Спасибо большое! Ваши видео очень познавательны. Их невозможно поставить фоном и заниматься своими делами, хочется смотреть в глаза замечательным людям. Так по домашнему смахивается пыль с картин рукой. Ох какая живопись гуашью у уважаемой Ирины. Так всё нежно, на нюансах, серебро московской живописи! Илья, много разных мыслей после ваших интервью с художниками. Пища для размышления!

  • @alsavin7950
    @alsavin7950 2 года назад +12

    Спасибо за знакомство! Прекрасный педагог и интересный взгляд. Даже это краткое интервью полезно для образования.

  • @DmitryFedyaev.
    @DmitryFedyaev. 2 года назад +39

    Спасибо Илья!!! Требую продолжения рассказа о этой замечательной Художнице!!! 👍👍👍

  • @Happy-hs4ld
    @Happy-hs4ld 2 года назад +25

    знания таких людей надо увековечивать, снимайте их лекции!

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад +2

      Точно!

  • @user-qp1ut8oc2s
    @user-qp1ut8oc2s 2 года назад +8

    Большое спасибо!!! Как любовно корейцы зовут свою родину - Страна Утренней Свежести, также можно сказать об Ирине - Художница Утренней Свежести!!!

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад

      Как здорово и точно Вы сказали!

  • @between_our_footprints
    @between_our_footprints 2 года назад +33

    Большое спасибо! Добрым волшебством веет от каждого сказанного слова. Хочется пересматривать и переслушивать. Внимать и наслаждаться.

  • @user-cs8tk1uv3o
    @user-cs8tk1uv3o 2 года назад +21

    Спасибо за встречу с этой удивительной женщиной!

  • @user-zh5pn3th2d
    @user-zh5pn3th2d 2 года назад +15

    Какая очаровательная женщина А какая улыбка

  • @user-zs3bu6vw9m
    @user-zs3bu6vw9m 2 года назад +24

    Илья, большое спасибо за новое интервью с интересным художником, человеком! Сколько любви, сколько жизни в творчестве Ирины Ивановны. Спасибо!

  • @irinakalinichenko4033
    @irinakalinichenko4033 2 года назад +5

    Автору спасибо за знакомство с таким талантливым человеком. Смотрела не отрываясь. Пожалуйста, хочется продолжения о такой и талантливой художнице и педагоге Ирине Киселенко.На сегодня такие педагоги редкость. Долгих лет и здоровья!

  • @user-vp5ij9vy2l
    @user-vp5ij9vy2l 2 года назад +5

    Какая Ирина позитивная, молода душой, интеллектуалка! Здоровья, творческой энергии, вдохновения ей на долгие годы!

  • @tanyamishurova3342
    @tanyamishurova3342 2 года назад +17

    Отличное интервью! Спасибо большое за знакомство с этим художником! прекрасные работы, прекрасный художник!
    Повезло тем кто учился и учится у неё.

  • @sairakeltaeva6853
    @sairakeltaeva6853 2 года назад +30

    Вот это мастер,вот это педагог! Всю душу вывернула. Жаль,что на таких профи ВСЕ и заканчивается.

  • @user-wy6kj8ce5x
    @user-wy6kj8ce5x 2 года назад +20

    Спасибо Вам большое ,за знакомство с такими замечательными художниками !Всегда смотрю с большим интересом ! Еще раз спасибо !

  • @ladimirrublev4932
    @ladimirrublev4932 2 года назад +12

    Я благодарен всем кто меня учил . Разные были преподаватели. Но это жемчужина!!!

  • @galinagalina6391
    @galinagalina6391 2 года назад +9

    Спасибо большое за знакомство с таким прекрасным педагогом! Очень хотелось бы увидеть её мастер-класс по живописи. Уважаемая Ирина ...Киселенко, крепкого Вам здоровья, долгих творческих лет жизни!

  • @user-km4hd4ce7b
    @user-km4hd4ce7b Год назад +3

    Спасибо за интервью с таким Энергичным Человеком!

  • @user-ui2tg7ks4i
    @user-ui2tg7ks4i 3 месяца назад +1

    Вот это да! Потрясающе

  • @anitnelam5923
    @anitnelam5923 2 года назад +17

    Спасибо за замечательное интервью с МАСТЕРОМ. Мне посчастливилось учиться у Ирины Ивановны, таких педагогов больше нет!

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад +3

      Ух, ты! Завидую!

  • @user-rb2if9zp1b
    @user-rb2if9zp1b 2 года назад +3

    Прекрасная женщина и великолепный художник

  • @iguana_576
    @iguana_576 Год назад +3

    Спасибо вам за такое понятие, как воспитать живописный взгляд. Благодарю ❤

  • @ell2531
    @ell2531 2 года назад +7

    Спасибо за видео и знакомство с таким интересным человеком

  • @tytytrip
    @tytytrip Месяц назад

    Какая умничка. Мне бы такого преподавателя в свое время. Я только к 45 годам дошла до того что она говорит.

  • @user-hd4ce7nn6l
    @user-hd4ce7nn6l 2 года назад +3

    Какая замечательная!!!!!!Педагог прекрасный!!!!Спасибо за драгоценности,с которыми Вы нас знакомите.Это бесценно.

  • @user-tl4bu9lq8c
    @user-tl4bu9lq8c Год назад +2

    Искусство и конкретика не совместимы...😊 Конкретика это отдельное чувство , в каждый момент творчества ...❤Возможно , я ошибаюсь..

  • @user-gf4xo1lt4p
    @user-gf4xo1lt4p Месяц назад +2

    удивительно точно говорит!
    повеяло БОЛЬШИМ искусством!Спасибо.
    (писать маслом с растворителями....бывает аллергия часто...
    Я ПЕРЕШЛА НА ТЕМПЕРУ ЯИЧНУЮ... довольна!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    пигменты готовые ,а часто вместо пигментов акварель школьная и гуашь школьная. здесь пигменты часто натуральные. Развожу яйцо как для иконы-и вперед!
    Цвет настолько живой! Сочный! ( реставратор икон.))

  • @Olga.Sosnovskaya
    @Olga.Sosnovskaya 2 года назад +11

    Илья, огромное спасибо за встречу!!!
    Досадно....у меня не было такого педагога....🙏🌾💥

  • @user-pg5hs1ue2f
    @user-pg5hs1ue2f 2 года назад +3

    Акварель чудо. Желаем радости жизни

  • @user-qn8lh2eq7z
    @user-qn8lh2eq7z 2 года назад +6

    Спасибо,что знакомите нас с такими художниками👍👍Великолепные картины ❤

  • @TetianaSaienko
    @TetianaSaienko Год назад +2

    Спасибо! "Живописный взгляд - это на вес золота!". После просмотра остаётся тихий свет, который продолжает струиться)

  • @irinashpagina1758
    @irinashpagina1758 2 года назад +15

    Хочу слушать и слушать.... Вот педагог щедрой души)))) Где можно её найти ! В Фейсбуке ,в Инстаграмме? Где?

  • @user-jq1nl8xr9o
    @user-jq1nl8xr9o 2 года назад +4

    Как радостно слышать правильные вещи

  • @valentinadorohina125
    @valentinadorohina125 Год назад +3

    Училась в маху у Ирины Ивановны, не всегда тогда понимала её советы)) Но считывалась искренность, увлеченность, азарт и вера в живопись и в нас. Помню что поразила её выставка в училище. Живые работы во всех смыслах. Ещё всегда была благодарна ей за постановку натюрмортов и натуры. Никогда не было скучных и формальных постановок.
    Я занимаюсь дизайном и версткой, могла бы помочь безвозмездно с версткой книги. Желаю Ирине Ивановне успехов во всём! И написать книгу, это было бы так ценно сейчас.
    Большое спасибо за фильм!

  • @user-ru4ew7lw2b
    @user-ru4ew7lw2b 2 года назад +2

    Благодарю ! Илья, мой день начинается с Ваших видео .Просто жить- это скучно!

  • @tamar1803
    @tamar1803 2 года назад +2

    Замечательные работы!!!

  • @user-xv6vk6ub2i
    @user-xv6vk6ub2i 2 года назад +5

    Какая умная женщина!

  • @victorpesterev5621
    @victorpesterev5621 6 месяцев назад +2

    Великолепный художник-педагог!

  • @nkart3464
    @nkart3464 2 года назад +5

    Спасибо,прекрасная женщина!))))

  • @user-uj3vv9jo3s
    @user-uj3vv9jo3s 2 года назад +2

    Илья, какая она замечательная!!!! Я так хочу учиться, "тренировать глаз живописца"!!! .... эх!!... Спасибо огромное!!!....эх!!!! Может ещё одну серию ?)))

  • @kchetkvvva
    @kchetkvvva 2 года назад +6

    Ирина Иванна мой любимый педагог. Нам повезло учится у нее аж 5 лет. Такой был курс.
    Прекрасное видео, от него послевкусие остается.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад +2

      Поздравляю! Это как на трамвайный билет выиграть миллион! Везение встретить честного профессионала!

  • @user-fh7ur1wl1h
    @user-fh7ur1wl1h 2 года назад +2

    Илья, огромное вам спасибо за такие интервью от художников с большой буквы! Самородки, у которых можно учиться и учиться!

  • @lenaka4106
    @lenaka4106 2 года назад +3

    Замечательный художник! И всё гуашь. Невероятно!

  • @user-xj6lv6oo6h
    @user-xj6lv6oo6h 2 месяца назад

    Точные формулировки....упадок!!!Согласна на все 100!!!

  • @user-nt5uq9ph7n
    @user-nt5uq9ph7n 2 года назад +3

    Спасибо большое за видео! Ирине Ивановне желаю сил и здоровья! Очень позитивный человек. Мне за натюрморт на плеере в ее стиле поставили тройку. Я была удивлена, но храню свою работу много лет и очень ее люблю.

  • @user-qj2vo5mf2t
    @user-qj2vo5mf2t 2 года назад +3

    Изумительный рассказ,как приятно послушать мнение,воспоминания,анализ ,спасибо огромное.

  • @good_woolf
    @good_woolf 2 года назад +9

    Отличное интервью! Актуальное, поучительное. Конспектировал цитаты, но мало. Может ещё разок-два? Ирине Ивановне необходимо книгу надиктовать? Мысли, знания, опыт оставить последователям. Спасибо!

  • @postkap1
    @postkap1 2 года назад +8

    Спасибо, Илья! Приятная, интересная женщина. Люопвтно было бы посмотреть, как она преподает

  • @annakostanda5716
    @annakostanda5716 2 года назад +3

    Прелестная дама
    Легкая вдохновленная

  • @jibaggg9785
    @jibaggg9785 2 года назад +6

    Ирина Ивановна пожалуйста дайте уроков сколько возможно в ютубе.

  • @user-wo3tp5bx5r
    @user-wo3tp5bx5r Год назад +2

    💖

  • @user-bs7he1du1c
    @user-bs7he1du1c 2 года назад +4

    Безумно счастлива, что сейчас Ирина Ивановна преподаёт у моей группы в училище. Спасибо за интервью!

    • @kapustnik24
      @kapustnik24 2 года назад

      Привет, я тоже с маху, а вы не знаете, она будет брать в следующем году новую группу?

    • @user-bs7he1du1c
      @user-bs7he1du1c 2 года назад

      @@kapustnik24 привет! Думаю, да, но совсем непонятно кому повезёт, какой группе. В этом году она ведёт только одну группу, нас

    • @kapustnik24
      @kapustnik24 2 года назад +2

      @@user-bs7he1du1c эх, вот бы повезло..

    • @user-zb9lj8sq8f
      @user-zb9lj8sq8f 2 года назад +1

      @@user-bs7he1du1c а Вы не знаете берет ли она учеников частным образом? Я имею ввиду индивидуальные занятия.

    • @user-uj3vv9jo3s
      @user-uj3vv9jo3s 2 года назад

      Яна, извините за беспокойство!!! Вы не знаете: Ирина Ивановна не занимается со взрослыми? Мне нужно обучение - не могу без "глаза живописца"! Для себя.

  • @user-to9qn2ny6u
    @user-to9qn2ny6u 2 года назад +3

    Как много я узнала за несколько минут

  • @RisovanieGornIZO
    @RisovanieGornIZO 2 года назад +3

    Благодарю за видео,с огромным удовольствием посмотрел,класс!

  • @anatolykehl2036
    @anatolykehl2036 2 года назад +1

    Огромное спосибо !!!!

  • @jibaggg9785
    @jibaggg9785 2 года назад +3

    Вы прелесть !!!!

  • @os3251
    @os3251 2 года назад +3

    Отличное интервью! Какая чёткость мысли и формулировок! Отличный художник и преподаватель, обаятельный человек. Дала много поводов для размышлений. Какой контраст с большинством других интервью на канале! Там ни работ приличных нет, ни мысль толком выразить не могут, лишь мямлят какую-то пафосную лабуду про искусство и боженьку.

  • @Viktoria_Linda
    @Viktoria_Linda Год назад

    Ирина Ивановна самый лучший педагог по живописи в мгаху. Жаль мне не повезло , мечтала у нее учиться но попала в другую мастерскую

  • @SofiaDepppp
    @SofiaDepppp 2 года назад +2

    спасибо большое за интервью!

  • @user-ki5hq9iy9l
    @user-ki5hq9iy9l 2 года назад +2

    Большое спасибо!

  • @user-ux7tf1cq6e
    @user-ux7tf1cq6e 2 года назад +2

    Про живопись сказано !!!!!Круто!

  • @user-zh6hj7di2y
    @user-zh6hj7di2y 2 года назад +1

    Любимая наша Ирина Ивановна.Человек - живопись

  • @user-zh5pn3th2d
    @user-zh5pn3th2d 2 года назад +6

    Очень четко и правильно все сказано. Очень интересный диалог. Хотелось бы узнать как в понимании этом замечательного художника выглядет плохая живопись , может быть какие-нибудь примеры

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад

      Она сказала. «Школа Гл.» (в реальности институт) и ему подобных. Она несколько раз это повторила (полную фамилию не пишу, чтобы Ютьюб не заблокировал коммент).

  • @onya4888
    @onya4888 2 года назад +4

    Спасибо за видео! Замечательный художник. Хотела посмотреть работы и сохранить,но в интернете не нашло..

  • @sonagarbar8825
    @sonagarbar8825 2 года назад +1

    Илью и Ирину Ивановну с наступающим Новым 2022 годом счастья здоровья всем

  • @user-vl7ku4qp8h
    @user-vl7ku4qp8h Месяц назад

    ❤🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌹🌞

  • @user-dj7kq8dc3w
    @user-dj7kq8dc3w 2 года назад +1

    Удивительная и неповторимая Ирина Ивановна!

  • @user-qx3no8zc7v
    @user-qx3no8zc7v 2 года назад +3

    Очень интересно! Хотелось бы ,чтобы был рассказ неторопливым ,сидя в кресле.! Спасибо!)

  • @user-pg5hs1ue2f
    @user-pg5hs1ue2f 2 года назад +1

    Как преподаватель с интуицией и фантазией.

  • @rafailazizov8894
    @rafailazizov8894 2 года назад +2

    Большое СПАСИБО!!!!!

  • @cucumberold
    @cucumberold 2 года назад +2

    Спасибо! Лайк, комент, все дела!

  • @marusova8
    @marusova8 2 года назад

    Очень классная!

  • @alfabd3138
    @alfabd3138 2 года назад +2

    очень понравились ваши работы да сейчас везде упадок к сожалению

  • @user-mf5ws3qr7e
    @user-mf5ws3qr7e 2 года назад +3

    Спасибо Вам!!!!

  • @user-ir5vb7vv5e
    @user-ir5vb7vv5e 2 года назад

    Вдохновляет) Пока смотрел, намалевал карандашом Ирину Ивановну и цветок в скетч-буке, хоть художник из меня никакой))

  • @user-hb6dr5nb1y
    @user-hb6dr5nb1y 2 года назад +2

    Спасибо !

  • @Andy_S.
    @Andy_S. 2 года назад

    Абсолютно верно всё, что говорит Ирина! Абсолютно!

  • @kasikdarlics
    @kasikdarlics 2 года назад

    У меня после просмотра этого видео, осталось масса вопросов без ответов. Здоровья Киселенко!

  • @avg.
    @avg. 2 года назад

    ПОТРЯСАЮЩЕ !

  • @user-mf5ws3qr7e
    @user-mf5ws3qr7e 2 года назад +3

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • @tatianadavey4520
    @tatianadavey4520 2 года назад

    Thank you very much!🌹🌹🌹❤

  • @mas1656You
    @mas1656You 2 года назад +2

    Очень верная мысль Не нужно смотреть плохую живопись!

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад

      И слушать плохую музыку. Но особенно плохое кино, поделки, коих сейчас 95%.

  • @sevacosmos
    @sevacosmos 2 года назад +1

    Спасибо

  • @avmruavmru3836
    @avmruavmru3836 2 года назад +1

    Классно

  • @user-ur9ut1fz8c
    @user-ur9ut1fz8c 2 года назад +1

    Это мастер .

  • @user-vk9tr8fm9u
    @user-vk9tr8fm9u 2 года назад

    Дааа...я думала только у меня так...не люблю дописывать ,прописывать тоже считала всегда что портится первое яркое впечатление,настроение ,движение как хотите назовите Много работ в таком виде остались...и уже сейчас смотрю мастер класс многих художников смотрю до середины примерно видео И вот все дальше не хочу смотреть !Остановись мгновенье!Первое все прекрасно!Потом хоть и дописана работа Но то первое прекрасное утеряно !Привет художнице она много мыслит как я Хотелось бы с ней пообщаться!!!Если она не против..

  • @tatjanazhuk549
    @tatjanazhuk549 Год назад +2

    Вот-бы несколько уроков! Ммммм

  • @user-po9ln9ge4w
    @user-po9ln9ge4w 2 года назад

    Пускай будет мало настоящего искусства. Все правильно..

  • @anatolykehl2036
    @anatolykehl2036 2 года назад +1

    ...Ключевое, страшное слово - ГЛАЗУНОВКА пришла ! Пострашней разового набега Саранчи...

  • @user-vo2kt2rs9n
    @user-vo2kt2rs9n 2 года назад

    Спасибо за видео! ) А как это сухая гуашь? Сухая кисть что ли?

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад +2

      Я думаю, она имеет ввиду плотные пастозные, не прозрачные мазки - не акварельные мазки (как в акриле). А «мокрая гуашь» - это прозрачная акварель, но с добавлением чуть-чуть белил (всегда гуашь, что-бы не было напмсано): то есть, уже не акварель, но ещё и не гуашь.

  • @user-ye5hk8hs3p
    @user-ye5hk8hs3p 2 месяца назад

    В каждом интервью художники отучившиеся в вузах, в универах говорят почти все под одну гребёнку, о тех кто годами десятилетиями шёл к своим результатам успехам, аж обидно. Видно в учебных завидениях заведено опорачивать тех кто не учился, чтобы саморазвитый художник случайно не опорочил учебное заведение.

  • @-ookea-4005
    @-ookea-4005 2 года назад

    м

  • @user-uf5im9lz7x
    @user-uf5im9lz7x 2 года назад

    да, бабульки, дедульки. дай им Бог здоровья.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад

      Внучок, тебя в каком детдоме воспитывали?

    • @user-uf5im9lz7x
      @user-uf5im9lz7x 2 года назад

      @@Andy_S. "мордовское солнышко". А что?

  • @user-em2dg3nu5s
    @user-em2dg3nu5s 2 года назад

    ЖИВОПИСЬ ВЕДЁТСЯ С КОНЦА . ДЕЙСТВИТЕЛЬНО .ВЕДЬ НАМ ВСЕМ СОВЕТОВАЛИ НАШИ УЧИТЕЛЯ. РАЗВИТЬ СТОП КРАН. В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. ДАЖЕ В ПЕРВИЧНОМ ЭТАПЕ . БУКВАЛЬНО ПОСЛЕ ПОДМАЛЁВКА. ПОСЛЕ НЕСКОЛЬКИХ ФАКТУРНЫХ МАЗКОВ .РЕСПЕКТ. ЗА ВИДИО . ЕЩЁ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ ПРО СТИЛИЗАЦИЮ ФОРМ. ПРО УПРОЩЕНИЯ СМЫСЛА И РЕАЛЬНОСТИ .ИСКЛЮЧЕНИЯ ПСИХОЛОГИИ И АНАТОМИИ . СПАСИБО ВАМ ЗА ВАШИ ВИДЕО . НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ НА МЕНЯ .Я НЕ СОВСЕМ МОГУ ПРИНЯТЬ. СТИЛИЗАЦИЮ НА РЖАВОЙ ЖЕЛЕЗЯКИ . ПРОСТИТЕ

  • @user-qp5bw8es9q
    @user-qp5bw8es9q 2 месяца назад

    слава ссср..:)

  • @Alex60898
    @Alex60898 Год назад

    Говоря глаз, сама запутывает, не расшифровывая. Есть основы изобразительной грамоты_там все сказано .Там все элементы этого. Научить видеть и понимать это. Ну и голова, способная воспринимать это. А это , извините _орган странный.Я смотрю ролики с конца_что он сделал и как! А потом решаю слушать или нет _в основном много "говорунов-философов".Сыплют цитаты ,персказывая в своей трактовке абзатцы из мемуаров . , а ремесла-то нет. Причем находят обоснования своему творчеству итд. Кстати , появилось лицо ( в жизни вы тоже разговариваете с собеседником чуть ли не касаясь его носом, так почему же здесь так _вот ,как это объяснить _ только не профессионализмом .А это слово опять требует расшифровки , а проще говоря , знания операторского искусства ВГИКА) и сразу . . .и тут же взгяд на работы. И . . . видно ремесло ,основанное на знаниях и подборка работ ученикоа итд. И понимашь с уважением "профессион де фуа".

  • @user-xh6zl4qv1o
    @user-xh6zl4qv1o 2 года назад +4

    Тетя складно звонит но немного коробит что она одна как школьная училка учила правильно, а есть совсем другие которые уже попорчены неправильной живописью.. Это не математика, где 2 и 2 равно 4. В свое время импрессионисты вообще все были испорчены и неправильные. А теперь она с придыхом про них рассказывает.

    • @user-fk6vl6vm3r
      @user-fk6vl6vm3r 2 года назад +1

      Не понимаю восхищения. Примитивизм имеет право на жизнь, на то это и творчество, но.... Учитель не должен насаждать свое мнение и свое видение. Это убивает художника и будет просто копия учителя. А тут самомнение сразу бракует других педагогов. И кто определил, что это ,,хорошая живопись,,. Увидела несколько интересных работ. Не более. Картины не живут. Такое мое мнение.

    • @Andy_S.
      @Andy_S. 2 года назад +1

      @@user-fk6vl6vm3r . Много страхов. Лично Ваших. К Ирине всё это - Ваши проблемы - не имеют отношения. Она продвинутей вас обоих раз в 150.