J'ai l'impression que le Hellfest essaye de récupérer un public qui est de plus en plus orphelin de festivals et dont je fais parti, c'est le public rock un peu "généraliste". La plupart des festivals rock sont devenus peu à peu des festivals pop/rap/electro, le plus gros exemple étant rock en seine où il n'y a quasi plus que dans le nom du festival qu'on trouve du rock. Pour prendre mon exemple j'aime le rock, le métal sans être particulièrement un fan hardcore, le hellfest à "l'ancienne" j'aimais bien mais c'était un peu "beaucoup" 4 jours de pur métal, en vrai j'aime bien la nouvelle direction. Mais je comprends que comme j'ai été très déçu de voir disparaitre les festivals rock généraliste les amateurs de métal et de musique extrême sont surement très déçus de voir disparaitre un des plus gros festival de musiques extrêmes.
C’est bien ce qui me broute au HF, passer mon weekend à la warzone en sachant que des types affichent fièrement leurs T-shirt Burzum. Je me dis que je ne suis pas au bon endroit au bon moment. Peut-être avec un public d’avantage genre « blackbloc », ça pourrait faire Wouah en effet.
Je ne suis plus retourné au HF depuis 2012 à cause du développement du côté Disneyland du metal pour touristes mais je n'aurai jamais imaginé que ce fest tombe si bas. J'y allais en particulier pour le black et le death, aujourd'hui je ne saurais même pas comment occuper ma journée tellement il n'y a plus rien. Il est loin le temps du slogan "our music, our battle, our religion".
L'analyse la plus juste et à mon sens, la plus pertinente car factuelle et objective. Le Hellfest en tant que tel est définitivement mort et n'est plus qu'une grosse machine à cash sans âme ni saveur particulière . Au final, c'est peut-être une bonne chose car des petits festivals vraiment orientés "métal "vont pouvoir voir le jour. Le métal n'est pas mort, loin de la, il est même florissant, toujours en mutation perpétuelle avec des groupes ultra talentueux et le publique ne s'y trompera pas.
Alors je te recommande quand même de t'intéresser de plus près à la carrière de cypress hill, entre les feats, la participation à cette pierre angulaire du métal /hip hop des 90s l'album judgment night, les albums fusion, le projet 'metal' de Sean Dogg (sx10) le groupe a côtoyé et tutoyé le métal et le hard rock depuis le début de sa carrière
C'est comique parce que ton analyse de la situation du Hellfest est exactement la même que celle que l'on a depuis presque 10 ans sur absolument tous les festivals mainstream ici en Belgique... ceux de LiveNation j'entends, ce qui comprend par exemple le Graspop Metal Meeting, c'est à cause d'eux que nous avons eu un train d'avance sur cette triste tendance... Pour un festival qui a pris autant d'ampleur on peut difficilement faire de la "décroissance". Du coup y'a un problème de rentabilité évident à booker autant de groupes pour (relativement) si peu de personnes, avec un site entier à construire et gérer pendant ce temps. La société qui gère les festivals voit chaque festivaliers comme un client à temps plein, d'une certaine façon "enfermé" dans leur marché personnel. Ca demande beaucoup de main d'oeuvre à mettre en place, impossible avec le prix du billet seul (qui n'est pourtant déjà pas anecdotique pour tout le monde, moi y compris). Il faut donc que les CLIENTS paient. Si les grands festivals open air veulent continuer à exister, ils doivent forcément se transformer en parcs d'attractions temporaires ou augmenter drastiquement le prix des billets, en plus de trouver assez de partenaires auxquels déleguer l'horeca. Cependant, il est tout à fait possible de faire de super festivals metal plus niche en salle ou simplement en ville. Par exemple l'Ieperfest à Ypres, l'Euroblast à Cologne, le Pelagic Fest cette année à Maastricht. Louer directement une salle, qui a éventuellement sa propre offre Horeca en plus de profiter d'être à l'intérieur d'une grande ville (mais pas trop grande non plus) ainsi qu'avoir un partenariat avec une auberge et/ou hotel local permet aux organisateurs de se concentrer sur l'essentiel avec l'argent du billet : la location du lieu avec son système son éprouvé et surtout, les groupes. Surtout que franchement, dans ce genre de festivals, je dors la plupart du temps en hotel, déjeune en terrasse en ville avant de me rendre à la salle (c'est souvent moins loin et laborieux que la distance camping-scènes dans les festivals que je connais) voir les groupes, avec toute la journée boisson (qui ne sont pas interdites à l'entrée) et nourriture à disposition, aux prix courants. En plus le son est meilleur si c'est en intérieur. Perso j'ai fait le deuil des festivals open-air. Être enfermé plusieurs jours dans un hybride de parc d'attraction et d'épreuve survivaliste, avec des chemins boueux de plusieurs kilomètres entre le camping de beaufs trop intoxiqués et le village-monopole de l'organisateur ou même l'eau est refusée à l'entrée et coûte 3€ les 20cl à l'intérieur, ça ira merci.
En tant que Belge j'ai l'impression que le Hellfest devient une sorte d'équivalent au festival de Werchter en Flandre, et que cette tendance à la purge progressive des styles musicaux ayant forgé l'identité de fests au plus ces derniers grossissent / vieillissent est effectivement généralisée. On a Mass Hysteria qui joue au Graspop cette année et c'est assez fou de voir un groupe chantant en français jouer en Belgique certes, mais surtout en Flandre. C'était inimaginable il y a 5 à 10 ans de voir un groupe chantant en français jouer dans ce festival là ! (Je précise, c'est un constat, et je trouve cette évolution là bienvenue mais c'est parfois un peu tendu l'opposition wallons / flamands en festival l'alcool aidant donc je pense que c'est la raison pour laquelle ça semblait impossible à imaginer) En règle générale j'ai l'impression de toute façon que depuis l'essort de Tomorowland beaucoup de festivals ont compris, comme tu le résumes si bien, qu'il y a un public peu regardant à la dépense plus attiré par "l'expérience" d'un festival plutôt que sa programmation musicale pour peu qu'il adopte cette vision "parc d'attractions".
C'est clair que le Hellfest se base énormément sur le Tomorrowland (que j'ai pratiqué plusieurs fois). Je pense que c'est vraiment leur plus grosse inspiration et ce vers quoi ils veulent tendre à l'avenir. Ça sent bientôt la monnaie Hellfest 😉
@@jayrassicpark Le système de jetons (ou plutôt de Tokens) est encore utilisé aux Pays-Bas (à la Defqon 1 par exemple). Je parlais plutôt des Pearls que tu vois au Tomorrow et qui remplacent les euros.
Pour Poppy, ça à 100% sa place Elle a feat avec Knocked Looses et Bad Omens, + son dernier album est totalement Modern Metalcore donc en vrai ça à vraiment du sens, au vu de sa trajectoire dans la scène metal moderne
Ce que les gens comprennent pas, c'est qu'elle kiff faire aussi bien de la pop, que du metalcore à péter les watts ! La ou les anciens album était vraiment du gentil metal / pop. Perso moi je suis un gros fan de ce qu'elle a fait sur le dernier album. J'attends son feat babymetal et sa première partie l'année prochaine aussi pour la voir en vrai ^^
Ouaip Salut à toi !! T'as raison Ben est à la base un fan de Punk-HxC !! Je le connais depuis pas loin de 30 ans , on s'est rencontré à un concert d'ARKANGEL à Nantes .... Et j'ai fait partie de l'équipe du FURY FEST de 1998 à 2005 !! Pour ce qui est du placement des groupes sur les journées , ce n'est pas si évident ; En effet , souvent les groupes sont en tournée , souvent 3 qui jouent ensembles dans toutes l'Europe et pas que sur des gros festoches , mais dans des salles plus ou moins grandes , ils ne peuvent donc pas être séparés , pas en terme de scènes , mais au moins de jours .... Y'a des groupes , une fois finis de jouer , ils n'ont pas de temps à perdre et remontent dans leur van pour aller jouer à 500 bornes de là , voire plus . Tu es donc obligé de les faire jouer au moins le même jour . Imagine que c'est la même chose pour une vingtaine de trios de groupes ... C'est limite gérable , un vrai casse-tête , il y a de quoi s'arracher les cheveux .... Bon autre chose , il semblerait que tu ais atteint une certaine forme de sagesse et une plus grande ouverture d'esprit !! Pour cela je te salue bien bas Max , bravo !! Allez à la prochaine et kénavo !! HOB le Breton .
98? Il me semblait de mémoire que la toute première formule, c'était le "Nantes hardcore fury" en 2002 avec plusieurs soirées étalées sur 6 mois dans divers caf' conc' de l'époque (genre le p'tit grill) et une soirée en début d'été sur Clisson avec - de mémoire - Skarhead entre autre. Tout ça avant l'année 2003 en indoor à la Trocardiere, puis les deux éditions au Mans avant l'aventure Hellfest dès 2006.
@@kaeligcornec7538 OK , c'est vrai il y a eu plusieurs appellations , ou pas , avant celle de "Fury Fest" , c'était pour un petit résumé rapide .... Mais déjà avant 2002, à Clisson , on avait fait STRIFE , AGNOSTIC FRONT ( ils avaient d'ailleurs oublié de nous rendre les clés du gite dans lequel ils étaient hébergés) , et d'autres groupes HxC bien sur . C'était dans une salle de sport du collège si mes souvenirs sont bons . On a monté l'asso en 1998 ça c'est sur ... Moi , j'ai quitté début 2006 ! Kénavo !!
@@johnparson Pas en grand connaisseur mais il me semble que les premiers albums étaient quand même moins commerciaux. Plus généralement, il y a toujours eu quelques groupes périphériques au hard rock dans les journaux spécialisés de l'époque : Marillion par exemple était interviewé, Pendragon. On trouvait aussi du rock sudiste comme ZZ Top, des groupes d'AOR aussi.
@@johnparson l'album one hot minute à quelques morceaux bien péchus avec Navarro à la gratte. Le problème, c'est qu'ils ne jouent jamais ces morceaux sur scènes 😂
Ça me plairait bien une petite vidéo débat avec Ben Barbaud et Perrin, voir Yoann Le Nevé (il me semblait que c'était lui qui était responsable de la prog de la Warzone) sur l'évolution du Hellfest et/ou l'avenir du metal, des festivals spécialisés
J'ai fait 10 éditions, jusqu'à la double : déjà j'aime bien les comptes ronds u_u' Jamais été groupie du fest : juste que j'habite à 20min et que j'ai la thune pour y aller... Je souscris à toute l'analyse : Le HF s'adresse aux fans du festival, à la génération RUclips plutôt Metallikoi que Sakrifiss, et aux touristes cadres blancs friqués, par conséquent de moins en moins aux fans de Metal. J'avais bien conscience de l'embourgeoisement et j'en ai profité. Mais quand j'ai commencé à y croiser mes patrons qui venaient juste prendre l'apéro, le VIP devenir un tel cercle de suce-boules, et un merch de groupe sous une pauvre bâche avec trois tréteaux face au "Sanctuary" : nan là, ce n’était plus possible. La bonne nouvelle est que la région ne manque pas de petits festoches de qualité comme le Muscadeath et l'Amaroch qui se maintiennent grâce aux "fans déçus" du HF et à la désxet... déstrêmi... dextra... aux enfoirés qui ont sabré le Black Metal et le Death sous les tentes. Cela reste un bel évènement, une bonne orga et de bons souvenirs. Le Motoc' est le HF du pauvre et capte des gaziers pas bien regardant sur l'orga : vraiment pas envie de filer mon blé à une tête de con comme Yann Le Baraillec ^^" Je me tourne dorénavant vers des fest' européens : tant qu'à lâcher 600-700 boules sur un week-end HF, autant voyager :p Merci pour la vidéo mesurée, et gloire à Crystal Throne ainsi qu'aux potes à qui j'ai postillonné ce nom toute l'année \m/
Pourquoi tu ajoutes blanc? C'est pas un critère probant puisque 98% des metalleux en France le sont aussi^^ il y a aussi des metalleux CSP+ et de toutes classes sociales comme le reste de la population. Ce qu'on peut déplorer c'est la mainstreamisation du festival et notamment la disparition du black et du death...
@@TheGrosbozo29 j'y était la première année sur le nouveau site, et c'était déjà mieux qu'avant. Et effectivement l'année dernière c'était encore mieux organisé. Ensuite c'est con ce qu'il dit : " donneydu fric a Yann ". C'est une asso, il se met rien dans les poches. Faut passer au dessus de ce genre de considération 😅 De mon côté j'attends la fin de l'affiche, mais ca fait deux ans que je vais au Sylak ( petit, pas cher, à 1h50 de chez moi en plus 🎉 )
Analyse très intéressante et tout à fait plausible concernant le nouveau public cible ! Je n'ai jamais fait le Hellfest, par contre j'ai fait le Fury Fest en 2003 avant qu'il change de nom en Hellfest en 2006. C'était un festival essentiellement Punk Hardcore avec quelques groupes Metal qui s'y sont greffés ensuite. C'était assez dingue d'avoir un festival comme celui-ci en France à l'époque. Du coup, j'ai toujours vu la Warzone un peu comme le coeur du Hellfest, cette scène reste toujours plutôt cohérente. Comme tu dis, c'est toujours carré ! Possible que Ben Barbaud s'occupe toujours lui-même de la prog de cette scène qui est malgré tout celle qui a élargi le festival qu'est devenu le Hellfest aujourd'hui. Merci pour ton podcast, c'est toujours un plaisir d'écouter ton point de vue ! Bonnes fêtes de fin d'année à toi ! 🎅🤘
Il ne s'agit plus de faire perdurer un festival metal mais de faire prospérer un business qui emploie 1500 salariés et génère 35 millions d'euros de chiffre d'affaires 😉
Evidemment d'accord avec l'analyse que je partage et rabâche depuis des années, annonçant depuis 2 ans l'arrivée de Muse (sans d'ailleurs juger ce choix). Et pour cause : les têtes d'affiche vieillissantes du genre (le hard/heavy des 80s laissant la place au rock 90s) + le manque d'espace médiatique pour hisser la relève + la mutation du public - souhaité moins rageur et avec plus de revenus (donc plus stable/sécurisant/reposant en interne) - se devaient d'avoir progressivement un impact sur la programmation... C'était logique/mathématique - et tout autant que certain.es ne s'y reconnaissent pas, à l'image du black album de Metallica. C'est d'ailleurs l'évolution connue plus tôt par d'autres festivals : les Vieilles Charrues (qui programmaient des Rammstein et Gojira, avant de lorgner sur les Francos et David Guetta) ou encore Rock en Seine (qui s'est essayé un temps au hip-hop). Car plus tu grossis, plus un échec peut être vertigineux/insurmontable. En cherchant donc à être plus fédérateur et réduire les risques, tu abandonnes les niches... La transgression devient alors la norme, jusqu'à l'arrivée d'un nouvel outsider qui subira le même cycle. L'ironie ? * C'est qu'en 2024-2025, les Vieilles Charrues et Rock en Seine ont finalement réintégré à petite dose un rock pourtant disparu de leurs affiches, constant que leurs consommateurs se situaient plutôt du côté des ex-ados 80-90s (contrairement à une jeunesse moins dépensière et/ou un public hip-hop préférant les salles... et non un camping). * Ensuite, le Motoc' subira le même retour de hype quand le public s'intéressera à ses éléments hors programmation (en vieillissant, on recherche une qualité de services, une diversité de restauration, voire quelles sont les valeurs de sa direction - il y aura un hic si le public ne se renouvelle pas) * Enfin, et les fans restant dans le déni (coucou le biais cognitif de confirmation), il y a bien longtemps que le HF possède un public de cadres. On était déjà sur un budget de 500€/festivalier hors billet il y a 5-6 ans, avec un ratio offre/demande déséquilibrée qui sous-entendait en retour une inflation à venir. Reste que, pour avoir été témoin de la création du festival (et son prédécesseur), nous savions déjà entre journalistes que le slogan "festival des musiques extrêmes" vieillirait mal et qu'il fallait peut-être lui préférer celui des "musiques amplifiées" (peu utilisé à l'époque). Le nom, lui, ne changera pas (c'est même une mode transgressive pour certain.es de porter des fringues de l'imagerie metal, cf. les Kardashian). A la différence de "ROCK" en Seine qui, lui, a eu chaud aux fesses ☺
Le souci n'est pas de savoir sur quelle scène mettre tel ou tel groupe, mais dans quelle poubelle les mettre (85% du moins)!! Sacs jaunes, sacs noirs etc...
Complètement d'accord avec ton analyse qui est très bien étayée. Le HF n'est plus ce qu'il était depuis quelques années déjà avec de plus en plus de groupe de pop rock voir même d'autre styles... On voit bien qu'on est dans une fin de cycle dans le "Hard Rock et Métal" même si ça se renouvelle et heureusement. Il faut dire que les groupes cultes des années 70 - 80 commencent à être vieillissant, on a même Maiden qui risque aussi d'arrêter (entre le décès récent de Paul Di' Anno leur 1er chanteur et la retraite de Nicko Mc Brain le batteur) ce sont des signes qui ne trompent pas, sans parler de nombreux décès de figures légendaires du Hard Rock et Métal (Lemmy de Motörhead, Dio ou Eddie Van Halen par ex)... Il manquera pour moi 2 groupes légendaires du Rock et Métal qui ne sont pas passé au HF que sont Queen et AC/DC pour que ce fest devienne légendaire et complet dans sa programmation. Je pense que ce qui va être encore plus problématique à l'avenir outre le changement de style de musique plus généraliste, c'est l'avènement de l'intelligence Artificielle qui risque de remplacer vraiment les musiciens et donc les groupes et qu'on arrive à des scènes holographiques ou des concerts virtuels comme ce qui se fait déjà pour faire ressusciter les morts sur scène (Queen avec Freddie Mercury, Michael Jackson, ou Kurt Cobain avec Nirvana par ex). Et je pense qu'on devrait faire un festival avec comme nom Hard ou MétalFest pour que ça reste dans le style de musique qu'on écoute et le Hellfest aurait du s'appeler tout simplement comme ça pour ne pas voir ce genre d'affiche et se travestir...
Je serais curieux de voir la setlist que Muse prépare. Ils sont capable de faire un concert vraiment "FM" avec tous leur tubes récents et entendus par tous au moins une fois à la radio, comme ils peuvent faire une setlist avec des morceaux qui envoient un peu la sauce (qui paraîtrait tout de même soft dans un contexte de Hellfest, j'entends)
Oui muse est debile , ils vont sûrement faire une set list qui fera tout pour déplaire au public , c’est la meilleurs chose à faire pour eux c’est certain. Excellente analyse 👌🏻
Merci pour la vidéo, ce fut très constructif, et n'ayons pas peur pour la suite. Il y aura toujours des passionnés qui proposeront de nouvelles choses dans le futur ...
Ce qui est dingue c’est que ma femme n’est pas metal du tout mais se force à m’accompagner par moment au festival pour me faire plaisir (j’ai revendu ma place cette année) . Et je pense que dans plusieurs années ça sera l’inverse c’est moi qui vais devoir me forcer pour l’accompagner 😂
Fier de faire partie des râleurs-bas-du-front ! Je maintiens que c'est devenu depuis 10 ans, un fest pour touristes ! Vegan power aussi pour pleins d'autres fests, notamment Motoc, donc bon... Et surtout, y'a encore du metal. Du vrai. Bien à toi ! kad
@maxyme sérieux ? Y'a a minima (en tout cas cette année 2024) l'africain qui fait des pâtes ou du riz avec légumes, le truc marocano-libanais et ses assiettes falafels, et aussi au moins 50% Des autres stands avec solution vegan ou végétarienne, je pense que c'est déjà un bon début. Hellfest en a davantage car c'est juste plus grand. Bien à toi, Kad
Après 8 éditions j'ai lâché l'affaire et je ne peux pas être plus en accord avec ton analyse.. En plus de tout ça il y a les choix d'investissements du festival... Le déplacement de la valley qui a été planqué dans un nouvel espace pour laisser la place a un gigantesque temple du merchandising.. n'importe quoi ! Si encore cela avait amélioré le débit... On a encore des files d'attentes de 2h pour acheter un pauvre tshirt... Ça plus la machine la gardienne des ténèbres, les affaires de détournement de bénéfices... Oh et les prix du easycamp, cest juste une blague, il y a meme des chalets à louer maintenant😅 Bref il y a beaucoup de choses qui déçoivent et dégoûtent un peu.. Avec ce changement d'ADN du festival, quand on est un peu puristes (ou true metalleux si tu préfères) on se sent trahi, on nous pousses vers la sortie parce que comme tu dis, on rapporte pas assez, pour des mecs qui disent avoir un festival par les fans pour les fans... Ça fait mal au cul... Bref bravo pour ton analyse que je trouve très juste.
Salut Max . J ai bien écouté tes propos et pense comme toi . J ai l impression que ca devient tout doucement le Dead Fest !!! Ceci dit , je pense que Crystal Thone devrait avoir sa place maintenant la-bas au coté de Dream Theater !!! Je souhaite un Joyeux Noel a tous les membres de Crystal Thone . A bientot , Manu !!!!! 😜
J'en suis qu'à la moitié et ce que tu dis tout à fait cohérent. Que Muse soit en tête d'affiche n'est pas un problème en soit, lors de mon premier hellfest en 2012, j'ai vu du status quo et du zztop sur la main stage. C'était vraiment un hommage aux prédécesseurs, j'avais aucun problème avec ça, et il n'y a aucune raison d'exclure certains groupe de la culture rock. Même Maneskin ca me choquerait pas. De la même manière je trouve bien les journées à thème pour faire de meilleurs choix, comme la scène spécial japon. Mais effectivement, à côté, le métal extrême se fait éjecter, de la scène principale dans un premier temps, de leur scène spécialisée maintenant. Je pensais revenir cette année, mais ça ne sera pas possible. Je ne trouve plus du tout mon compte là-dedans. Et le message que je reçois, et ca depuis quelques années avec ces affiches pleines de groupe des '90 c'est : y'a personne pour prendre la relève et rassembler 10000 personnes devant la mainstage.
Ton analyse est vraiment cool et la mort dans l’âme j’ai revendu mon pass pour 2025 car autant l’année dernière je n’ai pas squatté les main stage mais je trouvais mon compte de metal extrême sur altar mais ce n’est pas le cas pour 25 ce qui me fait quitter le fest. J’ai dit y’a pas longtemps que le Hellfest ne se résumait pas aux têtes d’affiche et qu il avait toujours moyen de trouver du metal sous les tentes. Ce n’est plus le cas cette année. Je crains que tes prophéties se réalisent… RIP HELLFEST (le correcteur orthographique avait écrit RIB…😅)
C'est quoi le vrai métal? Parce que dans mon souvenir personne n'a été choqué de voir Kiss en headliner....Si Kiss à sa place sur un Hellfest, alors Kyo aussi !
Très bonne analyse ça rejoint fortement mes critères perso pour lesquels je n'y met plus les pieds merci pour ton travail et ton contenu toujours aussi plaisant 🙂👍
21:40 A propos de l'isolement physique de la Warzone : ce n'est plus le cas depuis l'édition 2023 (ou 2022 ?). La Valley a déménagé à côté et l'ancien emplacement de la Valley est devenu un temple du merch. Assez d'accord sur ton analyse de la situation. Cette année, c'est la première fois depuis 2016 que je n'ai pas de pass, et je ne suis pas tellement déçu au final, je vois que le HellFest prend une direction qui ne me convient plus. Et merci pour le petit clip de fin ! Force à Crystal Throne, bientôt sur l'Altar ?! 😄
Salut Max, très bonne analyse sur l'évolution du festival. Je ne serai pas surpris que tes prédictions se vérifient. La notion de parc d'attraction s'est, depuis longtemps, installée et elle ne fera que grandir. Pour le Hellfest, c'est un pari, on verra bien... et au fond, je me fous de la pérennité du festival. Je reste certain que les musiques extrêmes sont vouées à se renouveler et qu'elles resteront, par définition, à contre-sens. C'est l'ADN, un paradoxe, "une génétique culturelle." Le "rap" semble maintenant rentrer dans le rang. Il génère des profits colossaux. Je suis prof et sur une classe de 30 élèves, 25 écoutent le "rap" mainstream ou la K-pop(pour les filles), qu'on leur propose. Le métal est une musique de musicien comme le classique ou le jazz. Sans les codes, on ne peut pas comprendre. Nous déplorons ce constat et nous l'adorons. Nous comprenons leur musique sans qu'ils puissent comprendre la nôtre. En ce qui concerne "le pouvoir d'achat", évidemment, l'évaluation est amère! Les musiciens souffrent, comme toujours. Metallica est arrivé jusqu'à Nagui, c'est déjà beau... une parenthèse enchantée que nous ne voulons revoir qu'avec parcimonie. Gojira aux JO! Magnifique! e métal n'a que faire de l'assentiment général! La puissance restera la puissance, une émotion première, primale, primitive, ça ne mourra jamais! Après, faut prendre les grattes, les baguettes et bosser. Pour finir, je vais citer un groupe français que j'apprécie particulièrement et qui souligne la vitalité du métal prog sur la scène nationale: MALEMORT!!!! Textes, concept, virtuosité, Max, qu'en penses-tu?
Je suis complétement d'accord sur ton analyse mais je la vois d'une manière différente. Pour moi, le coeur de cible du hellfest a toujours été le public que tu décris. Hors il y a quinze ans, les personnes de 35-45 ans étaient plus attirés par le hard rock / metal. Comme les goûts évoluent, ils ont décider de faire évoluer la musique proposée par le festival. D'autres festivals qui étaient spécialisés dans cette scène (main square, rock en seine, eurockéenne ...) qui eux ont un coeur de cible beaucoup plus jeune ont eux aussi décidé de changer leur prog pour aller plus vers des prog plus rap / electro et ce même un peu avant les changements de line-up du hellfest. La seule différence je trouve c'est que le hellfest a une grande connotation métal ce qui rend le changement bien plus compliqué à accepter mais pour moi il n'y a rien de choquant à ce que la progamation s'adapte, quasiment tous les festivals en passe par la.
Salut max, tu as produit la meilleure analyse de l'affiche du "Hellfest" de tout l'internet. Pour ma part jsuis un afficionado de la warzone et je pense que tu es juste dans ton raisonnement quant à la cohérence de cette scène. Bravo, beau boulot.
Très intéressante ta vision et en grande partie d'accord avec toi. J'ai fait tous les hf depuis 2007( même le double et mon fils me suit depuis 3 ans). J'ai vu un changement avant covid et après covid. Ce qui m a choqué le plus c'est que à partir de 2022 je ne voyais plus beaucoup de cheveux longs, de mecs qui retiraient leur t shirt pour rentrer dans les pots. Tous les codes metal de ma jeunesse ont disparus au fur et à mesure et le public est devenu soit jeune mais habillé comme pour aller au boulot ou soit vieux comme moi mais moins rentre dedans. On est une bande de pote et on a vieilli et vu nos enfants vieillir avec le hellfest et on y va tt les ans avec le même esprit metal des débuts mais la réalité c est que l'on est les dinosaures et on n'est plus le public privilégié par le hellfest. C'est leur vision de laisser petit à petit le metal pour aborder un autre public, c'est leur droit se sont eux qui en vivent et ceux sont eux qui l'on amené la ou il est donc à moi juste de dire si je veux ou pas y aller mais non de dire si c'est bien ou non. Merci Max pour tes vidéos.
Petite anecdote de l'année dernière qui confirme ton dire sur le merch. Très grand fan de maiden, quand ils sont passés l année dernière je me suis levé super tôt ( enfin level hf) le matin de leur passage le samedi pour être en avance pour aller au merch acheter leur t shirt spécial. J arrive devant la cathedral 40 minutes avant l'ouverture et me voilà tt au fond avec un monde pas possible devant moi. Je me suis dit, je suis foutu pour avoir mon t shirt maiden. Ils ouvrent pour la journée et me voilà aller après 30 minutes de queue au merch des groupes. J étais le 2eme et on était 20 au max devant ce merch des groupes a l ouverture. Tout le reste du troupeaux qui étaient devant moi était allé au merch hf. J étais halluciné. Pour info après 17 hf, J ai acheté à la braderie mon premier t shirt hf pour 6€ sur la demande de mon fils pour avoir tous les 2 le même 😁.
Pour la war zone, il faut peut être prendre en compte les investissements réalisés pour augmenter son attractivité et sa capacité d accueil il y a quelques années. De ce fait, sa visibilité sur l affiche est montée en flèche.
Excellente vidéo, très bonne analyse. Ca fait 5 ans que je vais au HF et je suis typiquement dans le cœur de cible du HF ( les +40 ans CSP+ ). Même si je ne suis pas le plus metalleux des festivaliers, je trouve quand même que la programmation ne va pas dans le bon sens. Muse ne me dérange pas, même si en effet on peut discuter de sa place au HF. J'ai été particulièrement déçu de la prog 2024 et avec les potes on s'est royalement fait chier le dimanche. J'espère qu'on aura jamais du Indochine au HF ( ou équivalent ), si le HF devient trop généraliste, on a déjà tout ce qu'il faut en région parisienne et je vais pas me taper 4h de bagnole et le camping quand je peux rester tranquillement chez moi et prendre le métro pour aller à Saint-Cloud. Encore une fois bravo pour ton analyse que je trouve tout à fait pertinente. En espérant cependant que tu ais tort sur le futur de la programmation.
Salut Max! Merci pour ta vidéo! Ton analyse est à mettre en perspective avec la disparition du rock en général sur des festivals à l'origine généraliste mais orientés rock, typiquement Rock en Seine ou Garorock qui tournent avec des publics plus jeunes et des prog' rap ou electro. Ne soyons pas sectaire, les métalleux n'écoutent pas que du metal, et la réserve de groupes disponibles inédits beaucoup trop faible. Je ne serais pas choqué de voir du Kaiser Chiefs ou Moby en Mainstage, comme un vieux bluesman ou du rockab' sur les autres scènes!
Encore une fois, tu es tellement plus intéressant avec ces vidéos aux propos posés et mesurés ! Une vidéo punchlines tête de con de temps en temps pourquoi pas car elles ont un coté fun, mais beaucoup moins intéressantes. Concernant ton analyse je te rejoins pas mal, et totalement sur la relégation à Altar/Temple de groupes normalement Mainstage. Cependant, Concernant le vieillissement de certains styles traditionnels et de groupes qui vont bientôt arrêter, on peut se poser la question : doit on absolument continuer à programmer ces genres puisque même si la scène est vivace, ils n'apportent plus grand chose de nouveau et sont moins écoutés/populaires. Le metal evolue et comme tu le dis tous les groupes genre Lorna Shore, Falling in Reverse, etc. sont le présent et l'avenir et ca montre très bien que le metal est suffisamment riche et vivant pour ne pas avoir besoin de s'ouvrir à des groupes non metal. Mais est ce que le heavy devra être maintenu en vie par perfusion une fois que les Maiden, Judas Priest & co se seront retirés ?
J’ai fait le HF une seule fois (Une grosse fête foraine avec un esprit metal d’assez loin, doublée d’un attrape-couillons dans lequel la musique a énormément d’importance), et ça m’a suffi, je préfère de très loin son cousin belge, le Graspop, qui a l’air de rester selon moi un très bon fest de passionnés et de mélomanes, avec un public beaucoup plus fréquentable et agréable (à condition de faire preuve d’indulgence avec le flamand🤣)
Merci Max pour cette vidéo extrêmement intéressante, je ne suis jamais allé au Hellfest, pour deux raisons, déjà les festivals avec énormément de monde bof, et ensuite le prix. J'ai 37 ans, quand j'en avais 17 j'ai failli aller au Wacken et je pense qu'à l'époque j'aurais grave kiffé, mais par contre jamais de la vie j'achète des places pour un festival sans avoir la programmation, sérieusment c'est n'importe quoi et ça rajoute à toutes les dérives dont tu parles dans ta vidéo
sur Indochine c'est con mais je les aurai bien vu au hellfest dans leur meilleur époque Paradize/Alice & June. ils auraient eu tout à fait leur place comme groupe "mainstream" aux accents un peu hard par moment (tout est relatif bien sûr). Là avec leur dernier album un peu fade, ça me parait pas faisable, l'identité s'est vraiment éloigné. Par contre, l'ouverture à du style un peu électro ça me choque pas outre-mesure tant que c'est cohérent, exemple avec Pertubator ou Carpenter brut (et toute la darksynth me parait tout à fait bienvenue ici)
Pour Cypress Hill, il faut écouter l'album "Skull and bones" pour comprendre le côté métal. Bonne analyse mesurée en tout cas. D'ici 5 ans, Mathias et Grand Gourmand sur une mainstage !
Sen Dog avait sorti un album avec SX10 dans le même style aussi. Apres on va être clair, si le resultat n est pas catastrophique, ni Skull & Bones, ni SX10 n"arrivent à se hisser au rang de au hasard un Rage Against The Machine ou d'un Body Count sur la partie metal.
Euh... Cypress Hill reste un groupe de rap, et uniquement de rap (du vrai et du bon pour le coup 🤟😉). Perso j'ai grandi dans la culture blues et rock, enfant, puis metal à fond pendant toute ma période d'adolescence, et ça ne m'a pas empêché d'apprécier ce groupe de rap, à mon humble avis un des meilleurs de l'histoire de ce genre là ! Mon album préféré, le seul que j'ai en CD d'ailleurs, c'est certainement le plus célèbre (album culte) à savoir Black Sunday... N'empêche que ça n'a 100% rien à voir avec la culture metal. À mon avis tu as confondu avec Body Count et leur nouvel album "Merciless" (il est génial et je le recommande vivement).
@@FranckG-f9w On est bien d'accord... Quitte à mettre un groupe culte de la scène rap & metal, fusion, le groupe qui s'impose est Body Count (j'ai acheté leur CD sorti cette année ==> une tuerie, je le recommande, sans doute leur meilleur album tout court). Ou alors, à la rigueur, carrément des groupes de punk rap comme Sleaford Mods ou Shlag Division... Mais là inviter Cypress Hill, aussi culte que ce groupe est, c'est un peu comme s'il y avait Disiz La Peste au Hellfest sérieux. 🙃
Le Hellfest est en pleine Eurockéennisation. Il y a 30-40 ans, le festival de Belfort était très Indie voire Pop mais relativement open. Dès les 90ies, il y a eu de plus en plus de place faite au rap et on s’est retrouvé face à des programmations trop mélangées où se retrouvaient Alliance Ethnik, Sepultura, Oasis, Beck et Renaud et on hésitait plus à lâcher les keuss car on ne s’intéressait plus qu’à une minorité d’artistes. Quant à dire que le Métal est une musique vieillissante, soit le gars de la prog est à côté de ses pompes, soit il veut justifier le changement de direction du festival.
15:06 je suis totalement d'accord. Surtout qu'en vrai Muse, même si évidemment c'est pas du mal et sue c'est normal que ce soit decrié pour être au Hellfest, ont une dynamique de scène et potentiellement la setlist pouvant coller sur un festival comme le Hellfest
Je ne suis jamais allé au Hellfest, je n'écoute quasiment pas de métal, je n'écoute presque jamais de vidéo aussi longue, je ne commente presque jamais non plus, mais j'ai bien kiffé ta vidéo ! ^^ Beau travail, mec.😉
Je pense qu'effectivement même si le metal extrême fonctionne et aura probablement toujours du public le Hellfest anticipe le fait qu'à la disparition des grands groupes comme Maiden ou Scorpions (qui avait fait sa tournée d'adieu aux alentours de 2010 d'ailleurs si je me rappelle bien :-D ) il n'y aura que des gens fan de musiques qui vont voir les groupes et quasiment rien acheter. Personnellement sans être pauvre je ne suis pas très friqué et quand je suis allé au Pelagic Fest à Maastricht (tout autre ambiance je l'admet), je n'ai raté qu'un seul groupe et je n'ai pas consommé tant que ça (alors que je suis un gros buveur). Le fan de Muse ou de rock "standard" ne va pas écouter la moitié des groupes et donc aura tout son temps pour consommer, je le voyais bien au graspop avec des gens qui s'en battent totalement les bu... de genre Meshuggah mais vont voir Black Sabbath le soir avec leurs enfants (je ne critique pas hein, peut-être que je deviendrai comme ça avec le temps ^^).
Bonne analyse mec! D'accord en tous points sur l'évolution du HF et de ses "clients".... je ne cherche même plus à essayer d'avoir un pass depuis deux ans et je vais certainement me tourner vers le Motocultor cette année, l'affiche me fait penser au HF il y a 15 ans... UP THE IRONS!!!!!
Ton analyse me paraît très juste. Le ton posé, sans animosité comme tu le dis, renforce tes dires je trouve. Je ne suis pas un "true", je ne suis pas spécialiste d'un genre en particulier (bien que je passe 70% de mon temps en Warzone), le black et le death ne sont pas ce que j'écoute le plus. Pourtant, ça me fait mal de voir ces derniers petit à petit disparaître. Parce que, comme toi, ça me fait penser que le Hellfest s'en détache. À la vue de l'affiche j'avais l'impression qu'il y avait marqué en grosses lettres pastel avec une typo pop: "Merci les fans de black et de death pour ces belles années, maintenant, nous vous invitons à vous rendre sur de petits festivals spécialisés où vous trouverez votre bonheur". Ça me fait chier parce que ce qui me plaît le plus au HF, c'est de faire des découvertes et daller voir des groupes/styles musicaux que je n'aurais pas été voir en concert en dehors. J'aurai, à coup sûr, toujours autant de plaisir d'y retourner cette année si je choppe un pass (malgré la quantité de gueulards, je ne vois pas de revente), mais j'aurai cette inquiétude quant à l'avenir de la programmation en tête. D'autant que je ne suis pas la cible que tu as citée, je ne suis pas vraiment cadre sup, je fais un max de concerts, ne dépense de l'argent qu'en bouffe et boisson et leur dernière trouvaille des bungalows à prix d'or me fait vomir
Y avait une boite metal prés de chez moi, y a 15 ans ils passaient que du metal, du death, du trash....et la patronne pour faire venir plus de monde a commencé à mettre des trucs un peu plus rock, de la pop ,petit à petit....15 ans plus tard, t as plus un seul morceau de metal....c est rita mitsuko,louise attaque et meme du snoop dogg.....pour se faire su fric, ça ça va, t as tous les bobos qui y vont donc la thune rentre bien....ça sent meme le paco rabanne et le yves saint laurent sur le dance floor....c est plaisant 😁.....puis apres on nous sort qu il y a de moins en moins de metalleux ....et c est pour ça que....toussi toussa quoi.....serieux pour le prix d un hellfest....tu te payes un billet d avion low coast et tu vas aux etats unis pendant une semaine complete faire un festoche de malade mentaux bien dark comme on les aime....ah oui mais c est vrai, j oubliais, vous n aurez pas un stand du credit mutuel ni de coiffeur sur place....pour ça faut rester en france.....et aller au hellfest 😂😂😂 y a plein de gens déguisés qui depensent du pognon et qui n écoutent jamais de metal de toute l année sauf ce week end là.....et ça c est bôôô....faut se jeter sur la billeterie,franchement ça vaut le coup....moi je serais vous j irais 😂😂😂
Excellente analyse, c'est souvent le cas. Effectivement, à vouloir s'éloigner trop des "hardeux boutonneux" ( c'est pas péjo!), le festival perdra aussi son charme du petit plaisir interdit, un peu "malsain" qui attirent ces gens à l'aise financièrement qui, peut-être, en l'absence de cette légère déviance personnelle, se tourneront vers le parapente ou le MMA. Le mystère humain n'a que peu de limites... Sinon, ce morceau de CT, génial. 🤘
4:00 :"il avait cité ces 2 groupes, résultat ces 2 groupes sont en tête d'affiche". Il dit une chose et fait l'inverse, c'est le "en même temps" bien connu.
Jolie analyse bien pertinente. Le black metal est de moins en moins représenté même au motocultor, quand on regarde la programmation 2024 / 2025, c'est très moyen...
Il reste encore 10 à 15 groupes sur chaque scène à annoncer, attention à ne pas de suite tirer de conclusions. Une année il y avait eu pas mal de bon groupes annoncé vers la fin
Très bonne analyse.Il se murmure que Muse axerait sa setlist sur les 2-3 premiers albums, donc autant dire que ça bougera plus que la version "actuelle" de Linkin Park et Foo Fighters réunis, si c'est le cas, y'en. a pas mal qui vont être surpris. Par contre je suis surpris du fait qu'il n'y ait pas Sleep Token à l'affiche, à la place de Linkin Park ça aurait certainement plus envoyé du lourd, même si j'aime pas trop ce qu'ils font, je les ai vu récemment et c'est méchamment big boom in the face en live !
Pour Sunn o))) , tu oublies que y a aussi le paramètre dans un concert du "cadre" Et pour moi c est un groupe ou pour profiter pleinement de leur musique , il faut vraiment etre conditioné dans une salle , fermée. Bref le rendu dans une scène comme la valley , ca serait vraiment passer a côté de leur musique. C est comme si tu écoutais un concert de Batushka en plein après midi au soleil sur une scene ouverte .
2 дня назад
Analyse extrêmement pertinente. J'ai eu la chance de discuter avec toi il y a quelques années là bas. Je rajouterais à ca que les "petits" festivals tels que le Plan'R fest ou le Festival 666 vont devoir s'engouffrer dans la brêche. Et c'est tant mieux, perso, 15 ans de HF, mais c'est fini pour moi.
Très belle analyse de ta part Max, merci à toi. Vis à vis de la désertion des styles extremes et des groupe un peu plus TRVE metal, et même l'évolution du festival en général, il y en a une reflexion que je me suis faite et qui me semble logique, ça fait quand même plusieurs années que les fans de metal, ceux de la première heure comme on les appelle, ont constaté la pente sur laquelle était le HF et ont fait le choix de ne plus venir. Je pense que l'orga est bien au courant que c'est un public qu'elle a perdu, et donc ne va plus chercher à programmer des groupes de black ou de death pour un public qui de toute façon de vient plus.
Entre le death et le black mon cœur balancera toujours un peu plus vers le black metal, même si j'adore les deux. Quelle affiche en 2014!! Je verrai ça aujourd'hui j'en croirai pas mes yeux... Est il possible de retrouver un tel runnig order à l'avenir?? Bordel j'en doute fortement... Ca fait chier.
Hello je comprends ton point de vue ! Je me permets d'apporter un peu de nuance sur 1/2 point, pour aller souvent sous la altar les têtes d'affiche ces dernières années elle était TOP ! Mais malheureusement le public n'était pas au rendez-vous je me souviens d'un deicide, dismenber ou carcass devant un altar pleine a moitié rempli donc je comprend le moove de faire du changement a mon grand regret. Et je reviens sur 2014 emperor sur ms2 , si je ne dit pas de bêtise les deux scènes était encore sous l'ancienne configuration ou ce n'était pas 2 grandes scènes couvertes mais un grand chapiteau en " V" qui était bien plus petite donc ridicule en termes de dimensions pour accueillir le "premier" retour de emperor. Je te rejoins pour le black qui ce fait bien trop couper dans le lard. J'avoue que la vraiment je comprends pas parce qu'en terme de public le rendez-vous est là c'est bien rempli peu importe le style . Malgré ça j'y vais depuis 2010 je continuerai a y aller l'affiche me propose toujours quelque chose qui m'attire peu importe le style et la scène je vais partout, en espérant un Retour plus fourni des altar et temple.
Très bonne analyse notamment sur le déclassement du black et du death metal. Je me pose une question sur l'importance de la Warzone. J'ai cru lire que Ben Barbaud etait fan de punk Hardcore. Mais est-ce que, plus globablement, on ne voit pas une grosse domination de la musique punk hardcore et ses dérivés (j'y inclus le metalcore / deathcore /...) ? J'ai presque l'impression que le metal traditionnel est mort aux yeux du public, remplacé par le punk hardcore. En plus du Hellfest qui boute le metal extrême, on voit des festivals qui se créent (notamment dans des zones qui en sont depouvues) pour etre un genre de Hellfest like. Malheureusement, la proposition musicale est clairement orienté Hardcore, punk, et un soupçon de nu metal/rock. Pas de death, black, doom, metal sympho, powermetal et j'en passe. Mais ça marche, le public est là. D'un point de vue financier, je comprend. D'un point de vue diversité, pour un festival metal c'est très discutable. Autre point, j'ai regardé le palmarès des triomphes du metal 2023... c'est à pleurer... encore une fois une avalanche de harcore/punk/metalcore... le black, death et doom rassemblés dans une seule et même catégorie, le gagnant de la catégorie Trash/heavy est, selon la description, un groupe de metal hardcore oldschool... Ne parlons même pas des "influenceurs" instagram qui ne connaissent que Bring me The Horizon et Linkin Park. Bref, je suis peut-être un vieux schnock de puriste 🤷♂️
L'utilisation de l'IA sur l'affiche me semble visible sur le lay-out car la symétrie est totalement pétée. Sinon, j'admets que lorsque j'ai produit ma vidéo liée au hellfest, j'ai bien vite viré la question du react. L'affiche ne m'a jamais vraiment parlé. En revanche, j'ai pris le temps d'analyser l'évolution et ce que ça implique, ainsi que ce que ça indique sur la culture metal. Et j'admets beaucoup apprécier ta vision des choses, c'est bien joué 👍
Belle analyse, j'y adhère en très grande partie; surtout en ce qui concerne le "true metalleux" qui veut voir des groupes: pas très bankable, effectivement. A 57 ans, mon premier HF a été celui de 2007, mon dernier, celui de 2024... Seulement heureux de la journée du samedi (en matière de quantité), sur les mainstages. Cependant j'ai bien senti plus fortement que les années précédentes cette tendance au revirement et ai décidé que notre groupe de metalleux (7 personnes dont un Sam non Metal) ne prendra pas de pass pour 2025! Et nous sommes tous unanimes: ON A BIEN FAIT!!! Nous avons fait comme les années précédentes, acheté des pass à l'aveugle pour le Z! LIVE ROCK FEST en Espagne et finalement nous sommes tous ravis; en plus du tourisme, nous allons prendre une grosse dose de METAL!!! L'Espagne, l'avenir du Metalleux français? J'y crois!!!
Les espagnols adorent le metal, pour ma part je suis belge et nous n'avons pas à nous plaindre ce que notre pays nous propose sur de gros festivals nottament du côté flamand.
En écoutant l'interview de Rikoo on apprend l'importance de la RSE au Hellfest et on sent son influence dans cette affiche sur le metal extrême. Le soucis ce n'est pas Muse c'est la prog Altar/Temple et l'évolution de la prog des MS qui voit disparaître le thrash et le heavy. Je fais parti de la catégorie des mecs qui ont fait plus de 10 Hellfest depuis 2007 et qui lâchent l'affaire avec cette affiche Altar/Temple.
Pour ce qui est de la montée dans le classement de la warzone. Elle est aussi expliquée selon moi par l’explosion en terme de popularité de la scène hardcore grace a des groupe relativement jeunes comme knocked loose ou turnstile qui aujourd'hui font les prime time des television us. C’est aussi une des scène les mieux documenté en terme de live sur youtube grace a des initiatives comme hate five six qui a permis a de nombreuse personne de la nouvelle générations (moi compris) d’avoir decouvert et diguer le genre. Bref pour moi c’est aussi une manière pour le hellfest d’essayer de rajeunir ces fetivalier et de pouvoir mettre les groupes qui sont le plus suceptible de faire venir cette génération.
Merci pour cette vidéo que je trouve très pertinente ,même si tu n'aimes pas l'album senjutsu de maiden 😂 je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais j'aimerais apporter quelques bémols, déjà bon Indochine dans 5 ans là c'est vraiment pas possible ,faut pas délirer non plus 😅ou alors comme tu le dis ils auront changé de nom. ensuite je pense qu'en effet comme Éric Perrin que le métal est vieillissant et que malheureusement les grosses têtes d'affiches de notre style de musique préféré,ne sont plus connus du grand public et celle qui sont encore connu du grand public vont disparaître, et c'est pour cela que Hellfest cherches des têtes d'affiches chez des groupes plus mainstream... je pense qu'ils ont peur que de perdre des têtes d'affiche fasse qu'ils n'arrivent plus a arriver à vendre leurs billets, ce qui pour l'instant n'est pas le cas et comme tu dis tout les billets sont vendu en 40 minutes donc il n'y a pas de raison de s'affoler . Après ont-ils poussé l'analyse jusqu'au fait que le true métaleux dépense moins qu'un festivaliers touriste, je sais pas...j'ai pas d'avis c'est vrai que c'est plus intéressant, le profil que tu décris du festivalier touriste que le true metalleux, pour le Hellfest ,mais ont-ils poussé l'analyse jusque-là ? perso moi qui ne suis pas un fan de métal absolue à savoir un true metalleux cette affiche me convient très bien , mais si elle devait à l'avenir devenir plus mainstream et se rapprocher d'un Rock en Seine ou d'un Eurockéennes forcément cela ne m'intéresserait plus ...par contre c'est vrai que même si moi même si je ne suis pas fan de métal extrême je reconnais que ces scènes sont désormais assez négliger , et ton analyse vidéo m'en a fait prendre conscience vu que je m'intéresse pas à ces scènes je ne m'en étais pas rendu compte. Tout comme cet effet cascade qui fait qu'à partir du moment où on met en mainstage des groupes plus rock venus du mainstream ,forcément cela crée une incidence sur les groupes qui sont en dessous du coup , ceux qui normalement devrait être en mainstage se retrouve sur des scènes plus alternatives au dépend d'autres déclassé plus bas , voir écartés . En conclusion ton analyse est assez pertinente mais tu as eu tendance à forcer un peu le trait à mon goût ,mais peut-être que l'avenir te donnera raison je ne l'espère pas en tout cas.
Ce qui est chiant c'est les billets qui sont impossibles à avoir à cause du mainstream... Du coup il faudrait faire 2 fest un côté mainstage altar temple et un autre côté Valley Warzone à part . Comme ça chacun va voir ce qu'il veut 😊😊😊
Bonne analyse. Bien argumentée et la dernière partie me semble complétement cohérente. Pour le Black Metal, qui était un substrat auparavant , est passé sous certaines Fourches Caudines ,et qui semble ne plus être fréquentable , et l'audience de ce son mis au banc , qui est à l'inverse d'un public d'un Muse . Le non mélange de population n'est t'elle pas également une réalité d'une certaine part du Hellfest
@Ben, si ça te tente, je peux te filer le numéro d'Annie Cordie pour la main stage l'année prochaine. Dire que Slipknot se prenait des canettes sur la gueule pendant le fury fest, aujourd'hui ils passeraient pour des trveKult...
@maxyme je m'étais "amusé" a faire il y a un an ou deux des stats présentant l'évolution de la proportion de groupes présents sur les différentes scène et aussi sur métal archives (c'est discutable comme façon de mesurer mais je m'en tape) depuis le fury fest, pour essayer d'expliquer a des potes un peu plus normies pourquoi l'orientation du fest ne me convenait pas. Le glissement que tu évoques est tres clair depuis 10 ans. Après, le metal était pas non plus LE genre majeur du fury fest, mais a vraiment explosé entre 2010 et 2015, sans doute par opportunisme, on le voit bien aujourd'hui.
Oui Temple et Altar ça c'est vidé des groupes qu'il y avait habituellement. Jinjer c'est ce qui me choque le plus, normalement ça rempli des scènes principales dans les festivals, qu'est-ce que ça fout sous une Altar ?!? Je trouve que c'est même un manque de respect pour eux. T'as une mainstage 2 le même jour avec du "metal de golmon" Electric Callboy, Ultra Vomit et Kim Dracula et tu mets pas un Jinjer qui peut retourner le festival ? Après c'est le jeudi c'est particulier car la plage horaire est moins longue, peut être soucis de planning qui donne ce choix. Mais Jinjer pour moi c'est tête d'affiche de mainstage 2, pas sous une Altar. Moi je trouve que ça veut dire quelque chose quand même de ne pas mettre Jinjer en Mainstage à la place d'Electric Callboy. Peut-être avis un peu aigri car je vois que tous les festivals mettent ce groupe assez haut alors que c'est du metal de carnaval. Bref je ne vais plus au Hellfest depuis 2 éditions car les dernières fois que j'y allais je passais mon temps presque que sous Altar et Temple, ça faisait cher pour 2 scènes sur 6 (j'exagère un peu, j'allais pas mal sous Valley aussi, mais quasi aucune mainstage et warzone) et ça avait déjà commencé à avoir beaucoup moins de black et de death. Bah là merde il y a même pas ce que je venais chercher ! Il y a des bons groupes, je dis pas, mais merde le black et le death sont absents ! Mais bon ça me surprend peu, oui il y a un effet de tourisme au Hellfest. Je regrette le manque de black et de death, mais honnêtement sur les dernières fois que j'y suis allé il y a eu pas mal de fois où le public était pas particulièrement au rendez-vous pour ces genres avant 16/17h. Après je ne suis pas un hater du Hellfest. Force à ceux qui veulent faire un festival un peu en mode touriste. Perso je devais l'être un peu quand j'ai commencé à y aller en 2015, souvent devant les mainstage comme je découvrais, des gens trouvaient que c'était déjà Disneyland à l'époque. Puis le Hellfest permet d'attirer pas mal de groupes étrangers qui ensuite font des passages dans plusieurs petits festivals en France. Notamment des groupes américains, les gros festivals leur permettent de venir en Europe et entre temps ils peuvent en faire des plus petits. Moi je vais maintenant dans un festival qui est une semaine après le Hellfest, il y a toujours 3 à 5 groupes qui étaient passés par le Hellfest. Là ils révèlent l'affiche au fur et à mesure et il y a déjà 2 groupes qui passeront au Hellfest.
Le motocultor festival remercie le Hellfest de leur envoyer leur public
J'ai l'impression que le Hellfest essaye de récupérer un public qui est de plus en plus orphelin de festivals et dont je fais parti, c'est le public rock un peu "généraliste". La plupart des festivals rock sont devenus peu à peu des festivals pop/rap/electro, le plus gros exemple étant rock en seine où il n'y a quasi plus que dans le nom du festival qu'on trouve du rock. Pour prendre mon exemple j'aime le rock, le métal sans être particulièrement un fan hardcore, le hellfest à "l'ancienne" j'aimais bien mais c'était un peu "beaucoup" 4 jours de pur métal, en vrai j'aime bien la nouvelle direction. Mais je comprends que comme j'ai été très déçu de voir disparaitre les festivals rock généraliste les amateurs de métal et de musique extrême sont surement très déçus de voir disparaitre un des plus gros festival de musiques extrêmes.
@@perfectdark1984 le déclassement est global. Même les festivals historiques de jazz sont devenus electro musique du monde.
Le pire exemple : le Mainsquare à Arras...
le rap dominera tous les festoches, les nouvelles generations n'écoutent que ca, et le remplacement de population y pousse aussi
Pour un effet waouh en 2026 je verrai bien Burzum en mainstage
varg et sa guitare qui tien au scotch
C'est pas Burzum, c'est Beurre-zoom
Max apprécierait.
Ah ouais un groupes de nazis encore
C’est bien ce qui me broute au HF, passer mon weekend à la warzone en sachant que des types affichent fièrement leurs T-shirt Burzum. Je me dis que je ne suis pas au bon endroit au bon moment. Peut-être avec un public d’avantage genre « blackbloc », ça pourrait faire Wouah en effet.
Je ne suis plus retourné au HF depuis 2012 à cause du développement du côté Disneyland du metal pour touristes mais je n'aurai jamais imaginé que ce fest tombe si bas. J'y allais en particulier pour le black et le death, aujourd'hui je ne saurais même pas comment occuper ma journée tellement il n'y a plus rien. Il est loin le temps du slogan "our music, our battle, our religion".
L'analyse la plus juste et à mon sens, la plus pertinente car factuelle et objective. Le Hellfest en tant que tel est définitivement mort et n'est plus qu'une grosse machine à cash sans âme ni saveur particulière . Au final, c'est peut-être une bonne chose car des petits festivals vraiment orientés "métal "vont pouvoir voir le jour. Le métal n'est pas mort, loin de la, il est même florissant, toujours en mutation perpétuelle avec des groupes ultra talentueux et le publique ne s'y trompera pas.
Alors je te recommande quand même de t'intéresser de plus près à la carrière de cypress hill, entre les feats, la participation à cette pierre angulaire du métal /hip hop des 90s l'album judgment night, les albums fusion, le projet 'metal' de Sean Dogg (sx10) le groupe a côtoyé et tutoyé le métal et le hard rock depuis le début de sa carrière
Ils utilisent énormément de sample issue du métal aussi...
C'est comique parce que ton analyse de la situation du Hellfest est exactement la même que celle que l'on a depuis presque 10 ans sur absolument tous les festivals mainstream ici en Belgique... ceux de LiveNation j'entends, ce qui comprend par exemple le Graspop Metal Meeting, c'est à cause d'eux que nous avons eu un train d'avance sur cette triste tendance...
Pour un festival qui a pris autant d'ampleur on peut difficilement faire de la "décroissance". Du coup y'a un problème de rentabilité évident à booker autant de groupes pour (relativement) si peu de personnes, avec un site entier à construire et gérer pendant ce temps. La société qui gère les festivals voit chaque festivaliers comme un client à temps plein, d'une certaine façon "enfermé" dans leur marché personnel. Ca demande beaucoup de main d'oeuvre à mettre en place, impossible avec le prix du billet seul (qui n'est pourtant déjà pas anecdotique pour tout le monde, moi y compris). Il faut donc que les CLIENTS paient.
Si les grands festivals open air veulent continuer à exister, ils doivent forcément se transformer en parcs d'attractions temporaires ou augmenter drastiquement le prix des billets, en plus de trouver assez de partenaires auxquels déleguer l'horeca.
Cependant, il est tout à fait possible de faire de super festivals metal plus niche en salle ou simplement en ville. Par exemple l'Ieperfest à Ypres, l'Euroblast à Cologne, le Pelagic Fest cette année à Maastricht. Louer directement une salle, qui a éventuellement sa propre offre Horeca en plus de profiter d'être à l'intérieur d'une grande ville (mais pas trop grande non plus) ainsi qu'avoir un partenariat avec une auberge et/ou hotel local permet aux organisateurs de se concentrer sur l'essentiel avec l'argent du billet : la location du lieu avec son système son éprouvé et surtout, les groupes.
Surtout que franchement, dans ce genre de festivals, je dors la plupart du temps en hotel, déjeune en terrasse en ville avant de me rendre à la salle (c'est souvent moins loin et laborieux que la distance camping-scènes dans les festivals que je connais) voir les groupes, avec toute la journée boisson (qui ne sont pas interdites à l'entrée) et nourriture à disposition, aux prix courants. En plus le son est meilleur si c'est en intérieur.
Perso j'ai fait le deuil des festivals open-air. Être enfermé plusieurs jours dans un hybride de parc d'attraction et d'épreuve survivaliste, avec des chemins boueux de plusieurs kilomètres entre le camping de beaufs trop intoxiqués et le village-monopole de l'organisateur ou même l'eau est refusée à l'entrée et coûte 3€ les 20cl à l'intérieur, ça ira merci.
En tant que Belge j'ai l'impression que le Hellfest devient une sorte d'équivalent au festival de Werchter en Flandre, et que cette tendance à la purge progressive des styles musicaux ayant forgé l'identité de fests au plus ces derniers grossissent / vieillissent est effectivement généralisée. On a Mass Hysteria qui joue au Graspop cette année et c'est assez fou de voir un groupe chantant en français jouer en Belgique certes, mais surtout en Flandre. C'était inimaginable il y a 5 à 10 ans de voir un groupe chantant en français jouer dans ce festival là ! (Je précise, c'est un constat, et je trouve cette évolution là bienvenue mais c'est parfois un peu tendu l'opposition wallons / flamands en festival l'alcool aidant donc je pense que c'est la raison pour laquelle ça semblait impossible à imaginer)
En règle générale j'ai l'impression de toute façon que depuis l'essort de Tomorowland beaucoup de festivals ont compris, comme tu le résumes si bien, qu'il y a un public peu regardant à la dépense plus attiré par "l'expérience" d'un festival plutôt que sa programmation musicale pour peu qu'il adopte cette vision "parc d'attractions".
C'est clair que le Hellfest se base énormément sur le Tomorrowland (que j'ai pratiqué plusieurs fois). Je pense que c'est vraiment leur plus grosse inspiration et ce vers quoi ils veulent tendre à l'avenir. Ça sent bientôt la monnaie Hellfest 😉
@slamminboy Techniquement c'est déjà le cas depuis longtemps, j'ai fait le Hellfest en 2011 et il y avait déjà un système de jetons en place.
@@jayrassicpark Le système de jetons (ou plutôt de Tokens) est encore utilisé aux Pays-Bas (à la Defqon 1 par exemple). Je parlais plutôt des Pearls que tu vois au Tomorrow et qui remplacent les euros.
Que la Force soit avec toi !
Ton ton calme posé et argumenté est un plaisir à suivre.
Max vient réclamer de la tune. Il ne va tout de même pas démolir tout le monde, business oblige.
Pour Poppy, ça à 100% sa place
Elle a feat avec Knocked Looses et Bad Omens, + son dernier album est totalement Modern Metalcore donc en vrai ça à vraiment du sens, au vu de sa trajectoire dans la scène metal moderne
Ce que les gens comprennent pas, c'est qu'elle kiff faire aussi bien de la pop, que du metalcore à péter les watts ! La ou les anciens album était vraiment du gentil metal / pop. Perso moi je suis un gros fan de ce qu'elle a fait sur le dernier album. J'attends son feat babymetal et sa première partie l'année prochaine aussi pour la voir en vrai ^^
Ouaip Salut à toi !! T'as raison Ben est à la base un fan de Punk-HxC !! Je le connais depuis pas loin de 30 ans , on s'est rencontré à un concert d'ARKANGEL à Nantes .... Et j'ai fait partie de l'équipe du FURY FEST de 1998 à 2005 !! Pour ce qui est du placement des groupes sur les journées , ce n'est pas si évident ; En effet , souvent les groupes sont en tournée , souvent 3 qui jouent ensembles dans toutes l'Europe et pas que sur des gros festoches , mais dans des salles plus ou moins grandes , ils ne peuvent donc pas être séparés , pas en terme de scènes , mais au moins de jours .... Y'a des groupes , une fois finis de jouer , ils n'ont pas de temps à perdre et remontent dans leur van pour aller jouer à 500 bornes de là , voire plus . Tu es donc obligé de les faire jouer au moins le même jour . Imagine que c'est la même chose pour une vingtaine de trios de groupes ... C'est limite gérable , un vrai casse-tête , il y a de quoi s'arracher les cheveux .... Bon autre chose , il semblerait que tu ais atteint une certaine forme de sagesse et une plus grande ouverture d'esprit !! Pour cela je te salue bien bas Max , bravo !! Allez à la prochaine et kénavo !! HOB le Breton .
98? Il me semblait de mémoire que la toute première formule, c'était le "Nantes hardcore fury" en 2002 avec plusieurs soirées étalées sur 6 mois dans divers caf' conc' de l'époque (genre le p'tit grill) et une soirée en début d'été sur Clisson avec - de mémoire - Skarhead entre autre.
Tout ça avant l'année 2003 en indoor à la Trocardiere, puis les deux éditions au Mans avant l'aventure Hellfest dès 2006.
😂
@@kaeligcornec7538 OK , c'est vrai il y a eu plusieurs appellations , ou pas , avant celle de "Fury Fest" , c'était pour un petit résumé rapide .... Mais déjà avant 2002, à Clisson , on avait fait STRIFE , AGNOSTIC FRONT ( ils avaient d'ailleurs oublié de nous rendre les clés du gite dans lequel ils étaient hébergés) , et d'autres groupes HxC bien sur . C'était dans une salle de sport du collège si mes souvenirs sont bons . On a monté l'asso en 1998 ça c'est sur ... Moi , j'ai quitté début 2006 ! Kénavo !!
Les red hot étaient sur les magazines hard rock metal jusqu’à One Hot Minute (les anciens peuvent confirmer)
Tout à fait. Ils étaient classés comme groupe de fusion, une sous branche du hard rock.
Je confirme. et j'ai jamais compris pourquoi.
@@johnparson Pas en grand connaisseur mais il me semble que les premiers albums étaient quand même moins commerciaux. Plus généralement, il y a toujours eu quelques groupes périphériques au hard rock dans les journaux spécialisés de l'époque : Marillion par exemple était interviewé, Pendragon. On trouvait aussi du rock sudiste comme ZZ Top, des groupes d'AOR aussi.
@@johnparson l'album one hot minute à quelques morceaux bien péchus avec Navarro à la gratte. Le problème, c'est qu'ils ne jouent jamais ces morceaux sur scènes 😂
Ça me plairait bien une petite vidéo débat avec Ben Barbaud et Perrin, voir Yoann Le Nevé (il me semblait que c'était lui qui était responsable de la prog de la Warzone) sur l'évolution du Hellfest et/ou l'avenir du metal, des festivals spécialisés
A quand des groupes k-pop et un partenariat hello kittie pour évoluer en "Hello Fest"
Ouais, s'ils font ça j'y vais direct ! 😻
Yeah !! De la brutal pop !!!
Bah y'a déjà Babymétal.
@@hojosan312 Babymétal restent bien plus métal que la majorité des groupes de la mainstage de cette année 🤣
J'ai fait 10 éditions, jusqu'à la double : déjà j'aime bien les comptes ronds u_u' Jamais été groupie du fest : juste que j'habite à 20min et que j'ai la thune pour y aller... Je souscris à toute l'analyse : Le HF s'adresse aux fans du festival, à la génération RUclips plutôt Metallikoi que Sakrifiss, et aux touristes cadres blancs friqués, par conséquent de moins en moins aux fans de Metal. J'avais bien conscience de l'embourgeoisement et j'en ai profité. Mais quand j'ai commencé à y croiser mes patrons qui venaient juste prendre l'apéro, le VIP devenir un tel cercle de suce-boules, et un merch de groupe sous une pauvre bâche avec trois tréteaux face au "Sanctuary" : nan là, ce n’était plus possible. La bonne nouvelle est que la région ne manque pas de petits festoches de qualité comme le Muscadeath et l'Amaroch qui se maintiennent grâce aux "fans déçus" du HF et à la désxet... déstrêmi... dextra... aux enfoirés qui ont sabré le Black Metal et le Death sous les tentes. Cela reste un bel évènement, une bonne orga et de bons souvenirs. Le Motoc' est le HF du pauvre et capte des gaziers pas bien regardant sur l'orga : vraiment pas envie de filer mon blé à une tête de con comme Yann Le Baraillec ^^" Je me tourne dorénavant vers des fest' européens : tant qu'à lâcher 600-700 boules sur un week-end HF, autant voyager :p Merci pour la vidéo mesurée, et gloire à Crystal Throne ainsi qu'aux potes à qui j'ai postillonné ce nom toute l'année \m/
Pourquoi tu ajoutes blanc? C'est pas un critère probant puisque 98% des metalleux en France le sont aussi^^ il y a aussi des metalleux CSP+ et de toutes classes sociales comme le reste de la population. Ce qu'on peut déplorer c'est la mainstreamisation du festival et notamment la disparition du black et du death...
Vous êtes fatiguant les elitistes. Toujours dans l'exagération. Ne fréquentez pas la mainstage et vous passerez un très bon moment.
@@mrmeth76justement cette année ça n'a plus l'air d'être le cas, d'où la réflexion de la vidéo
Pour avoir fait le motocultor l'année dernière c'était vraiment irréprochable niveau organisation.
@@TheGrosbozo29 j'y était la première année sur le nouveau site, et c'était déjà mieux qu'avant. Et effectivement l'année dernière c'était encore mieux organisé.
Ensuite c'est con ce qu'il dit : " donneydu fric a Yann ". C'est une asso, il se met rien dans les poches. Faut passer au dessus de ce genre de considération 😅
De mon côté j'attends la fin de l'affiche, mais ca fait deux ans que je vais au Sylak ( petit, pas cher, à 1h50 de chez moi en plus 🎉 )
Analyse très intéressante et tout à fait plausible concernant le nouveau public cible ! Je n'ai jamais fait le Hellfest, par contre j'ai fait le Fury Fest en 2003 avant qu'il change de nom en Hellfest en 2006. C'était un festival essentiellement Punk Hardcore avec quelques groupes Metal qui s'y sont greffés ensuite. C'était assez dingue d'avoir un festival comme celui-ci en France à l'époque. Du coup, j'ai toujours vu la Warzone un peu comme le coeur du Hellfest, cette scène reste toujours plutôt cohérente. Comme tu dis, c'est toujours carré ! Possible que Ben Barbaud s'occupe toujours lui-même de la prog de cette scène qui est malgré tout celle qui a élargi le festival qu'est devenu le Hellfest aujourd'hui. Merci pour ton podcast, c'est toujours un plaisir d'écouter ton point de vue ! Bonnes fêtes de fin d'année à toi ! 🎅🤘
Donc pour faire perdurer un festival métal on diminue le nombre de groupes de métal présent.....ok.....
Il ne s'agit plus de faire perdurer un festival metal mais de faire prospérer un business qui emploie 1500 salariés et génère 35 millions d'euros de chiffre d'affaires 😉
@RikusRedBlack ce qui est une formulation bien plus honnête et compréhensible
Je partage tellement ton analyse pour la programmation de la temple.
Evidemment d'accord avec l'analyse que je partage et rabâche depuis des années, annonçant depuis 2 ans l'arrivée de Muse (sans d'ailleurs juger ce choix). Et pour cause : les têtes d'affiche vieillissantes du genre (le hard/heavy des 80s laissant la place au rock 90s) + le manque d'espace médiatique pour hisser la relève + la mutation du public - souhaité moins rageur et avec plus de revenus (donc plus stable/sécurisant/reposant en interne) - se devaient d'avoir progressivement un impact sur la programmation... C'était logique/mathématique - et tout autant que certain.es ne s'y reconnaissent pas, à l'image du black album de Metallica.
C'est d'ailleurs l'évolution connue plus tôt par d'autres festivals : les Vieilles Charrues (qui programmaient des Rammstein et Gojira, avant de lorgner sur les Francos et David Guetta) ou encore Rock en Seine (qui s'est essayé un temps au hip-hop). Car plus tu grossis, plus un échec peut être vertigineux/insurmontable. En cherchant donc à être plus fédérateur et réduire les risques, tu abandonnes les niches... La transgression devient alors la norme, jusqu'à l'arrivée d'un nouvel outsider qui subira le même cycle.
L'ironie ?
* C'est qu'en 2024-2025, les Vieilles Charrues et Rock en Seine ont finalement réintégré à petite dose un rock pourtant disparu de leurs affiches, constant que leurs consommateurs se situaient plutôt du côté des ex-ados 80-90s (contrairement à une jeunesse moins dépensière et/ou un public hip-hop préférant les salles... et non un camping).
* Ensuite, le Motoc' subira le même retour de hype quand le public s'intéressera à ses éléments hors programmation (en vieillissant, on recherche une qualité de services, une diversité de restauration, voire quelles sont les valeurs de sa direction - il y aura un hic si le public ne se renouvelle pas)
* Enfin, et les fans restant dans le déni (coucou le biais cognitif de confirmation), il y a bien longtemps que le HF possède un public de cadres. On était déjà sur un budget de 500€/festivalier hors billet il y a 5-6 ans, avec un ratio offre/demande déséquilibrée qui sous-entendait en retour une inflation à venir.
Reste que, pour avoir été témoin de la création du festival (et son prédécesseur), nous savions déjà entre journalistes que le slogan "festival des musiques extrêmes" vieillirait mal et qu'il fallait peut-être lui préférer celui des "musiques amplifiées" (peu utilisé à l'époque). Le nom, lui, ne changera pas (c'est même une mode transgressive pour certain.es de porter des fringues de l'imagerie metal, cf. les Kardashian). A la différence de "ROCK" en Seine qui, lui, a eu chaud aux fesses ☺
Le souci n'est pas de savoir sur quelle scène mettre tel ou tel groupe, mais dans quelle poubelle les mettre (85% du moins)!! Sacs jaunes, sacs noirs etc...
Complètement d'accord avec ton analyse qui est très bien étayée. Le HF n'est plus ce qu'il était depuis quelques années déjà avec de plus en plus de groupe de pop rock voir même d'autre styles... On voit bien qu'on est dans une fin de cycle dans le "Hard Rock et Métal" même si ça se renouvelle et heureusement. Il faut dire que les groupes cultes des années 70 - 80 commencent à être vieillissant, on a même Maiden qui risque aussi d'arrêter (entre le décès récent de Paul Di' Anno leur 1er chanteur et la retraite de Nicko Mc Brain le batteur) ce sont des signes qui ne trompent pas, sans parler de nombreux décès de figures légendaires du Hard Rock et Métal (Lemmy de Motörhead, Dio ou Eddie Van Halen par ex)... Il manquera pour moi 2 groupes légendaires du Rock et Métal qui ne sont pas passé au HF que sont Queen et AC/DC pour que ce fest devienne légendaire et complet dans sa programmation. Je pense que ce qui va être encore plus problématique à l'avenir outre le changement de style de musique plus généraliste, c'est l'avènement de l'intelligence Artificielle qui risque de remplacer vraiment les musiciens et donc les groupes et qu'on arrive à des scènes holographiques ou des concerts virtuels comme ce qui se fait déjà pour faire ressusciter les morts sur scène (Queen avec Freddie Mercury, Michael Jackson, ou Kurt Cobain avec Nirvana par ex). Et je pense qu'on devrait faire un festival avec comme nom Hard ou MétalFest pour que ça reste dans le style de musique qu'on écoute et le Hellfest aurait du s'appeler tout simplement comme ça pour ne pas voir ce genre d'affiche et se travestir...
Ca laissera peut-être l'occasion à d'autres festivals plus spécialisés.
Je serais curieux de voir la setlist que Muse prépare. Ils sont capable de faire un concert vraiment "FM" avec tous leur tubes récents et entendus par tous au moins une fois à la radio, comme ils peuvent faire une setlist avec des morceaux qui envoient un peu la sauce (qui paraîtrait tout de même soft dans un contexte de Hellfest, j'entends)
Oui muse est debile , ils vont sûrement faire une set list qui fera tout pour déplaire au public , c’est la meilleurs chose à faire pour eux c’est certain. Excellente analyse 👌🏻
Merci pour la vidéo, ce fut très constructif, et n'ayons pas peur pour la suite. Il y aura toujours des passionnés qui proposeront de nouvelles choses dans le futur ...
Ce qui est dingue c’est que ma femme n’est pas metal du tout mais se force à m’accompagner par moment au festival pour me faire plaisir (j’ai revendu ma place cette année) . Et je pense que dans plusieurs années ça sera l’inverse c’est moi qui vais devoir me forcer pour l’accompagner 😂
Fier de faire partie des râleurs-bas-du-front ! Je maintiens que c'est devenu depuis 10 ans, un fest pour touristes !
Vegan power aussi pour pleins d'autres fests, notamment Motoc, donc bon... Et surtout, y'a encore du metal. Du vrai.
Bien à toi !
kad
La dernière fois que je suis allé au motocultor y avait zéro stands vegans mdr
@maxyme sérieux ? Y'a a minima (en tout cas cette année 2024) l'africain qui fait des pâtes ou du riz avec légumes, le truc marocano-libanais et ses assiettes falafels, et aussi au moins 50% Des autres stands avec solution vegan ou végétarienne, je pense que c'est déjà un bon début. Hellfest en a davantage car c'est juste plus grand.
Bien à toi,
Kad
Ça fait longtemps que j'ai lâché l'affaire, mes meilleurs souvenirs de concert, c'est la scène locale.
Après 8 éditions j'ai lâché l'affaire et je ne peux pas être plus en accord avec ton analyse.. En plus de tout ça il y a les choix d'investissements du festival... Le déplacement de la valley qui a été planqué dans un nouvel espace pour laisser la place a un gigantesque temple du merchandising.. n'importe quoi ! Si encore cela avait amélioré le débit... On a encore des files d'attentes de 2h pour acheter un pauvre tshirt... Ça plus la machine la gardienne des ténèbres, les affaires de détournement de bénéfices... Oh et les prix du easycamp, cest juste une blague, il y a meme des chalets à louer maintenant😅 Bref il y a beaucoup de choses qui déçoivent et dégoûtent un peu..
Avec ce changement d'ADN du festival, quand on est un peu puristes (ou true metalleux si tu préfères) on se sent trahi, on nous pousses vers la sortie parce que comme tu dis, on rapporte pas assez, pour des mecs qui disent avoir un festival par les fans pour les fans... Ça fait mal au cul...
Bref bravo pour ton analyse que je trouve très juste.
Salut Max . J ai bien écouté tes propos et pense comme toi . J ai l impression que ca devient tout doucement le Dead Fest !!! Ceci dit , je pense que Crystal Thone devrait avoir sa place maintenant la-bas au coté de Dream Theater !!! Je souhaite un Joyeux Noel a tous les membres de Crystal Thone . A bientot , Manu !!!!! 😜
Ahahah, je te remercie, c'est une perspective géniale mais je pense que t'es un peu optimiste !
J'en suis qu'à la moitié et ce que tu dis tout à fait cohérent. Que Muse soit en tête d'affiche n'est pas un problème en soit, lors de mon premier hellfest en 2012, j'ai vu du status quo et du zztop sur la main stage. C'était vraiment un hommage aux prédécesseurs, j'avais aucun problème avec ça, et il n'y a aucune raison d'exclure certains groupe de la culture rock. Même Maneskin ca me choquerait pas.
De la même manière je trouve bien les journées à thème pour faire de meilleurs choix, comme la scène spécial japon.
Mais effectivement, à côté, le métal extrême se fait éjecter, de la scène principale dans un premier temps, de leur scène spécialisée maintenant.
Je pensais revenir cette année, mais ça ne sera pas possible. Je ne trouve plus du tout mon compte là-dedans.
Et le message que je reçois, et ca depuis quelques années avec ces affiches pleines de groupe des '90 c'est : y'a personne pour prendre la relève et rassembler 10000 personnes devant la mainstage.
Ton analyse est vraiment cool et la mort dans l’âme j’ai revendu mon pass pour 2025 car autant l’année dernière je n’ai pas squatté les main stage mais je trouvais mon compte de metal extrême sur altar mais ce n’est pas le cas pour 25 ce qui me fait quitter le fest. J’ai dit y’a pas longtemps que le Hellfest ne se résumait pas aux têtes d’affiche et qu il avait toujours moyen de trouver du metal sous les tentes. Ce n’est plus le cas cette année. Je crains que tes prophéties se réalisent…
RIP HELLFEST (le correcteur orthographique avait écrit RIB…😅)
C'était quand même autre chose à l'époque ! RIP Hellfest et vive les plus petits festivals de VRAI metal
Oui les vrais fests genre party san, motocultor fest et d autres
C'est quoi le vrai métal? Parce que dans mon souvenir personne n'a été choqué de voir Kiss en headliner....Si Kiss à sa place sur un Hellfest, alors Kyo aussi !
@nickosk9318 et si les tôles ondulées, les vaches aussi.
@@nickosk9318 kiss c'est du Hard Rock il a toute sa place au HF
Le Sylak Open Air (mais ils ont aussi purgé le black et bcp plus de -core, je crois qu'il y a une tendance)
Excellente analyse ! Je suis d'accord avec tes prédictions !
Très bonne analyse ça rejoint fortement mes critères perso pour lesquels je n'y met plus les pieds merci pour ton travail et ton contenu toujours aussi plaisant 🙂👍
21:40 A propos de l'isolement physique de la Warzone : ce n'est plus le cas depuis l'édition 2023 (ou 2022 ?). La Valley a déménagé à côté et l'ancien emplacement de la Valley est devenu un temple du merch.
Assez d'accord sur ton analyse de la situation. Cette année, c'est la première fois depuis 2016 que je n'ai pas de pass, et je ne suis pas tellement déçu au final, je vois que le HellFest prend une direction qui ne me convient plus.
Et merci pour le petit clip de fin ! Force à Crystal Throne, bientôt sur l'Altar ?! 😄
Salut Max, très bonne analyse sur l'évolution du festival. Je ne serai pas surpris que tes prédictions se vérifient. La notion de parc d'attraction s'est, depuis longtemps, installée et elle ne fera que grandir. Pour le Hellfest, c'est un pari, on verra bien... et au fond, je me fous de la pérennité du festival. Je reste certain que les musiques extrêmes sont vouées à se renouveler et qu'elles resteront, par définition, à contre-sens. C'est l'ADN, un paradoxe, "une génétique culturelle." Le "rap" semble maintenant rentrer dans le rang. Il génère des profits colossaux. Je suis prof et sur une classe de 30 élèves, 25 écoutent le "rap" mainstream ou la K-pop(pour les filles), qu'on leur propose. Le métal est une musique de musicien comme le classique ou le jazz. Sans les codes, on ne peut pas comprendre. Nous déplorons ce constat et nous l'adorons. Nous comprenons leur musique sans qu'ils puissent comprendre la nôtre. En ce qui concerne "le pouvoir d'achat", évidemment, l'évaluation est amère! Les musiciens souffrent, comme toujours. Metallica est arrivé jusqu'à Nagui, c'est déjà beau... une parenthèse enchantée que nous ne voulons revoir qu'avec parcimonie. Gojira aux JO! Magnifique! e métal n'a que faire de l'assentiment général! La puissance restera la puissance, une émotion première, primale, primitive, ça ne mourra jamais! Après, faut prendre les grattes, les baguettes et bosser. Pour finir, je vais citer un groupe français que j'apprécie particulièrement et qui souligne la vitalité du métal prog sur la scène nationale: MALEMORT!!!! Textes, concept, virtuosité, Max, qu'en penses-tu?
Je suis complétement d'accord sur ton analyse mais je la vois d'une manière différente. Pour moi, le coeur de cible du hellfest a toujours été le public que tu décris. Hors il y a quinze ans, les personnes de 35-45 ans étaient plus attirés par le hard rock / metal. Comme les goûts évoluent, ils ont décider de faire évoluer la musique proposée par le festival. D'autres festivals qui étaient spécialisés dans cette scène (main square, rock en seine, eurockéenne ...) qui eux ont un coeur de cible beaucoup plus jeune ont eux aussi décidé de changer leur prog pour aller plus vers des prog plus rap / electro et ce même un peu avant les changements de line-up du hellfest. La seule différence je trouve c'est que le hellfest a une grande connotation métal ce qui rend le changement bien plus compliqué à accepter mais pour moi il n'y a rien de choquant à ce que la progamation s'adapte, quasiment tous les festivals en passe par la.
Très intéressant, belle analyse touristique vers 50' minutes
Salut max, tu as produit la meilleure analyse de l'affiche du "Hellfest" de tout l'internet. Pour ma part jsuis un afficionado de la warzone et je pense que tu es juste dans ton raisonnement quant à la cohérence de cette scène. Bravo, beau boulot.
Très intéressante ta vision et en grande partie d'accord avec toi. J'ai fait tous les hf depuis 2007( même le double et mon fils me suit depuis 3 ans). J'ai vu un changement avant covid et après covid. Ce qui m a choqué le plus c'est que à partir de 2022 je ne voyais plus beaucoup de cheveux longs, de mecs qui retiraient leur t shirt pour rentrer dans les pots. Tous les codes metal de ma jeunesse ont disparus au fur et à mesure et le public est devenu soit jeune mais habillé comme pour aller au boulot ou soit vieux comme moi mais moins rentre dedans. On est une bande de pote et on a vieilli et vu nos enfants vieillir avec le hellfest et on y va tt les ans avec le même esprit metal des débuts mais la réalité c est que l'on est les dinosaures et on n'est plus le public privilégié par le hellfest. C'est leur vision de laisser petit à petit le metal pour aborder un autre public, c'est leur droit se sont eux qui en vivent et ceux sont eux qui l'on amené la ou il est donc à moi juste de dire si je veux ou pas y aller mais non de dire si c'est bien ou non.
Merci Max pour tes vidéos.
Petite anecdote de l'année dernière qui confirme ton dire sur le merch.
Très grand fan de maiden, quand ils sont passés l année dernière je me suis levé super tôt ( enfin level hf) le matin de leur passage le samedi pour être en avance pour aller au merch acheter leur t shirt spécial. J arrive devant la cathedral 40 minutes avant l'ouverture et me voilà tt au fond avec un monde pas possible devant moi. Je me suis dit, je suis foutu pour avoir mon t shirt maiden. Ils ouvrent pour la journée et me voilà aller après 30 minutes de queue au merch des groupes. J étais le 2eme et on était 20 au max devant ce merch des groupes a l ouverture. Tout le reste du troupeaux qui étaient devant moi était allé au merch hf.
J étais halluciné.
Pour info après 17 hf, J ai acheté à la braderie mon premier t shirt hf pour 6€ sur la demande de mon fils pour avoir tous les 2 le même 😁.
Pour la war zone, il faut peut être prendre en compte les investissements réalisés pour augmenter son attractivité et sa capacité d accueil il y a quelques années. De ce fait, sa visibilité sur l affiche est montée en flèche.
Merci !
Super analyse, j aime ce genre de approche posée et réaliste sans juger si un groupe est pourri ou non, d être dans le fond
Excellente vidéo, très bonne analyse. Ca fait 5 ans que je vais au HF et je suis typiquement dans le cœur de cible du HF ( les +40 ans CSP+ ). Même si je ne suis pas le plus metalleux des festivaliers, je trouve quand même que la programmation ne va pas dans le bon sens. Muse ne me dérange pas, même si en effet on peut discuter de sa place au HF. J'ai été particulièrement déçu de la prog 2024 et avec les potes on s'est royalement fait chier le dimanche. J'espère qu'on aura jamais du Indochine au HF ( ou équivalent ), si le HF devient trop généraliste, on a déjà tout ce qu'il faut en région parisienne et je vais pas me taper 4h de bagnole et le camping quand je peux rester tranquillement chez moi et prendre le métro pour aller à Saint-Cloud. Encore une fois bravo pour ton analyse que je trouve tout à fait pertinente. En espérant cependant que tu ais tort sur le futur de la programmation.
Très belle analyse, merci à toi Max, j'apprécie de plus en plus tes vidéos sérieuses...
Salut Max! Merci pour ta vidéo! Ton analyse est à mettre en perspective avec la disparition du rock en général sur des festivals à l'origine généraliste mais orientés rock, typiquement Rock en Seine ou Garorock qui tournent avec des publics plus jeunes et des prog' rap ou electro. Ne soyons pas sectaire, les métalleux n'écoutent pas que du metal, et la réserve de groupes disponibles inédits beaucoup trop faible. Je ne serais pas choqué de voir du Kaiser Chiefs ou Moby en Mainstage, comme un vieux bluesman ou du rockab' sur les autres scènes!
Encore une fois, tu es tellement plus intéressant avec ces vidéos aux propos posés et mesurés ! Une vidéo punchlines tête de con de temps en temps pourquoi pas car elles ont un coté fun, mais beaucoup moins intéressantes.
Concernant ton analyse je te rejoins pas mal, et totalement sur la relégation à Altar/Temple de groupes normalement Mainstage.
Cependant,
Concernant le vieillissement de certains styles traditionnels et de groupes qui vont bientôt arrêter, on peut se poser la question : doit on absolument continuer à programmer ces genres puisque même si la scène est vivace, ils n'apportent plus grand chose de nouveau et sont moins écoutés/populaires. Le metal evolue et comme tu le dis tous les groupes genre Lorna Shore, Falling in Reverse, etc. sont le présent et l'avenir et ca montre très bien que le metal est suffisamment riche et vivant pour ne pas avoir besoin de s'ouvrir à des groupes non metal. Mais est ce que le heavy devra être maintenu en vie par perfusion une fois que les Maiden, Judas Priest & co se seront retirés ?
Radiohead + puscifer : soirée parfaite pour l’année prochaine
J’ai fait le HF une seule fois (Une grosse fête foraine avec un esprit metal d’assez loin, doublée d’un attrape-couillons dans lequel la musique a énormément d’importance), et ça m’a suffi, je préfère de très loin son cousin belge, le Graspop, qui a l’air de rester selon moi un très bon fest de passionnés et de mélomanes, avec un public beaucoup plus fréquentable et agréable (à condition de faire preuve d’indulgence avec le flamand🤣)
Merci Max pour cette vidéo extrêmement intéressante, je ne suis jamais allé au Hellfest, pour deux raisons, déjà les festivals avec énormément de monde bof, et ensuite le prix. J'ai 37 ans, quand j'en avais 17 j'ai failli aller au Wacken et je pense qu'à l'époque j'aurais grave kiffé, mais par contre jamais de la vie j'achète des places pour un festival sans avoir la programmation, sérieusment c'est n'importe quoi et ça rajoute à toutes les dérives dont tu parles dans ta vidéo
sur Indochine c'est con mais je les aurai bien vu au hellfest dans leur meilleur époque Paradize/Alice & June. ils auraient eu tout à fait leur place comme groupe "mainstream" aux accents un peu hard par moment (tout est relatif bien sûr). Là avec leur dernier album un peu fade, ça me parait pas faisable, l'identité s'est vraiment éloigné.
Par contre, l'ouverture à du style un peu électro ça me choque pas outre-mesure tant que c'est cohérent, exemple avec Pertubator ou Carpenter brut (et toute la darksynth me parait tout à fait bienvenue ici)
Pour Cypress Hill, il faut écouter l'album "Skull and bones" pour comprendre le côté métal.
Bonne analyse mesurée en tout cas.
D'ici 5 ans, Mathias et Grand Gourmand sur une mainstage !
Sen Dog avait sorti un album avec SX10 dans le même style aussi. Apres on va être clair, si le resultat n est pas catastrophique, ni Skull & Bones, ni SX10 n"arrivent à se hisser au rang de au hasard un Rage Against The Machine ou d'un Body Count sur la partie metal.
Euh... Cypress Hill reste un groupe de rap, et uniquement de rap (du vrai et du bon pour le coup 🤟😉). Perso j'ai grandi dans la culture blues et rock, enfant, puis metal à fond pendant toute ma période d'adolescence, et ça ne m'a pas empêché d'apprécier ce groupe de rap, à mon humble avis un des meilleurs de l'histoire de ce genre là ! Mon album préféré, le seul que j'ai en CD d'ailleurs, c'est certainement le plus célèbre (album culte) à savoir Black Sunday... N'empêche que ça n'a 100% rien à voir avec la culture metal. À mon avis tu as confondu avec Body Count et leur nouvel album "Merciless" (il est génial et je le recommande vivement).
@@FranckG-f9w On est bien d'accord... Quitte à mettre un groupe culte de la scène rap & metal, fusion, le groupe qui s'impose est Body Count (j'ai acheté leur CD sorti cette année ==> une tuerie, je le recommande, sans doute leur meilleur album tout court). Ou alors, à la rigueur, carrément des groupes de punk rap comme Sleaford Mods ou Shlag Division... Mais là inviter Cypress Hill, aussi culte que ce groupe est, c'est un peu comme s'il y avait Disiz La Peste au Hellfest sérieux. 🙃
Le Hellfest est en pleine Eurockéennisation. Il y a 30-40 ans, le festival de Belfort était très Indie voire Pop mais relativement open. Dès les 90ies, il y a eu de plus en plus de place faite au rap et on s’est retrouvé face à des programmations trop mélangées où se retrouvaient Alliance Ethnik, Sepultura, Oasis, Beck et Renaud et on hésitait plus à lâcher les keuss car on ne s’intéressait plus qu’à une minorité d’artistes.
Quant à dire que le Métal est une musique vieillissante, soit le gars de la prog est à côté de ses pompes, soit il veut justifier le changement de direction du festival.
Oui ça me paraît être une justification a posteriori, mais bon je ne suis pas dans l'équipe donc finalement je n'en sais rien !
15:06 je suis totalement d'accord. Surtout qu'en vrai Muse, même si évidemment c'est pas du mal et sue c'est normal que ce soit decrié pour être au Hellfest, ont une dynamique de scène et potentiellement la setlist pouvant coller sur un festival comme le Hellfest
Je ne suis jamais allé au Hellfest, je n'écoute quasiment pas de métal, je n'écoute presque jamais de vidéo aussi longue, je ne commente presque jamais non plus, mais j'ai bien kiffé ta vidéo ! ^^
Beau travail, mec.😉
Très bonne analyse. Point.
Salut bel analyse max !! Merci pour cette vidéo 👍👍
Il donne envie ce teaser ! Le bassiste est un tueur et le riff est top.
Je pense qu'effectivement même si le metal extrême fonctionne et aura probablement toujours du public le Hellfest anticipe le fait qu'à la disparition des grands groupes comme Maiden ou Scorpions (qui avait fait sa tournée d'adieu aux alentours de 2010 d'ailleurs si je me rappelle bien :-D ) il n'y aura que des gens fan de musiques qui vont voir les groupes et quasiment rien acheter. Personnellement sans être pauvre je ne suis pas très friqué et quand je suis allé au Pelagic Fest à Maastricht (tout autre ambiance je l'admet), je n'ai raté qu'un seul groupe et je n'ai pas consommé tant que ça (alors que je suis un gros buveur). Le fan de Muse ou de rock "standard" ne va pas écouter la moitié des groupes et donc aura tout son temps pour consommer, je le voyais bien au graspop avec des gens qui s'en battent totalement les bu... de genre Meshuggah mais vont voir Black Sabbath le soir avec leurs enfants (je ne critique pas hein, peut-être que je deviendrai comme ça avec le temps ^^).
Bonne analyse mec! D'accord en tous points sur l'évolution du HF et de ses "clients".... je ne cherche même plus à essayer d'avoir un pass depuis deux ans et je vais certainement me tourner vers le Motocultor cette année, l'affiche me fait penser au HF il y a 15 ans... UP THE IRONS!!!!!
Très bonne analyse! Entièrement d'accord avec toi !
Bonnes fêtes e Fin d'année
Très intéressant et très construit chaque propos est bien argumenté j'aime beaucoup et à voir ce que ça donnera
Ton analyse me paraît très juste. Le ton posé, sans animosité comme tu le dis, renforce tes dires je trouve.
Je ne suis pas un "true", je ne suis pas spécialiste d'un genre en particulier (bien que je passe 70% de mon temps en Warzone), le black et le death ne sont pas ce que j'écoute le plus. Pourtant, ça me fait mal de voir ces derniers petit à petit disparaître. Parce que, comme toi, ça me fait penser que le Hellfest s'en détache. À la vue de l'affiche j'avais l'impression qu'il y avait marqué en grosses lettres pastel avec une typo pop: "Merci les fans de black et de death pour ces belles années, maintenant, nous vous invitons à vous rendre sur de petits festivals spécialisés où vous trouverez votre bonheur". Ça me fait chier parce que ce qui me plaît le plus au HF, c'est de faire des découvertes et daller voir des groupes/styles musicaux que je n'aurais pas été voir en concert en dehors.
J'aurai, à coup sûr, toujours autant de plaisir d'y retourner cette année si je choppe un pass (malgré la quantité de gueulards, je ne vois pas de revente), mais j'aurai cette inquiétude quant à l'avenir de la programmation en tête.
D'autant que je ne suis pas la cible que tu as citée, je ne suis pas vraiment cadre sup, je fais un max de concerts, ne dépense de l'argent qu'en bouffe et boisson et leur dernière trouvaille des bungalows à prix d'or me fait vomir
Y avait une boite metal prés de chez moi, y a 15 ans ils passaient que du metal, du death, du trash....et la patronne pour faire venir plus de monde a commencé à mettre des trucs un peu plus rock, de la pop ,petit à petit....15 ans plus tard, t as plus un seul morceau de metal....c est rita mitsuko,louise attaque et meme du snoop dogg.....pour se faire su fric, ça ça va, t as tous les bobos qui y vont donc la thune rentre bien....ça sent meme le paco rabanne et le yves saint laurent sur le dance floor....c est plaisant 😁.....puis apres on nous sort qu il y a de moins en moins de metalleux ....et c est pour ça que....toussi toussa quoi.....serieux pour le prix d un hellfest....tu te payes un billet d avion low coast et tu vas aux etats unis pendant une semaine complete faire un festoche de malade mentaux bien dark comme on les aime....ah oui mais c est vrai, j oubliais, vous n aurez pas un stand du credit mutuel ni de coiffeur sur place....pour ça faut rester en france.....et aller au hellfest 😂😂😂 y a plein de gens déguisés qui depensent du pognon et qui n écoutent jamais de metal de toute l année sauf ce week end là.....et ça c est bôôô....faut se jeter sur la billeterie,franchement ça vaut le coup....moi je serais vous j irais 😂😂😂
Excellente analyse, c'est souvent le cas. Effectivement, à vouloir s'éloigner trop des "hardeux boutonneux" ( c'est pas péjo!), le festival perdra aussi son charme du petit plaisir interdit, un peu "malsain" qui attirent ces gens à l'aise financièrement qui, peut-être, en l'absence de cette légère déviance personnelle, se tourneront vers le parapente ou le MMA. Le mystère humain n'a que peu de limites... Sinon, ce morceau de CT, génial. 🤘
Tu n'as pas cité Monkey3 dans la valley, tu ne dois pas connaître, jettes une oreille car c'est vraiment un groupe incroyable !
4:00 :"il avait cité ces 2 groupes, résultat ces 2 groupes sont en tête d'affiche". Il dit une chose et fait l'inverse, c'est le "en même temps" bien connu.
Jolie analyse bien pertinente. Le black metal est de moins en moins représenté même au motocultor, quand on regarde la programmation 2024 / 2025, c'est très moyen...
Il reste encore 10 à 15 groupes sur chaque scène à annoncer, attention à ne pas de suite tirer de conclusions. Une année il y avait eu pas mal de bon groupes annoncé vers la fin
@@harbardr63 Ok merci.
Très bonne analyse.Il se murmure que Muse axerait sa setlist sur les 2-3 premiers albums, donc autant dire que ça bougera plus que la version "actuelle" de Linkin Park et Foo Fighters réunis, si c'est le cas, y'en. a pas mal qui vont être surpris. Par contre je suis surpris du fait qu'il n'y ait pas Sleep Token à l'affiche, à la place de Linkin Park ça aurait certainement plus envoyé du lourd, même si j'aime pas trop ce qu'ils font, je les ai vu récemment et c'est méchamment big boom in the face en live !
Pour Sunn o))) , tu oublies que y a aussi le paramètre dans un concert du "cadre"
Et pour moi c est un groupe ou pour profiter pleinement de leur musique , il faut vraiment etre conditioné dans une salle , fermée. Bref le rendu dans une scène comme la valley , ca serait vraiment passer a côté de leur musique.
C est comme si tu écoutais un concert de Batushka en plein après midi au soleil sur une scene ouverte .
Analyse extrêmement pertinente. J'ai eu la chance de discuter avec toi il y a quelques années là bas. Je rajouterais à ca que les "petits" festivals tels que le Plan'R fest ou le Festival 666 vont devoir s'engouffrer dans la brêche. Et c'est tant mieux, perso, 15 ans de HF, mais c'est fini pour moi.
Très belle analyse de ta part Max, merci à toi.
Vis à vis de la désertion des styles extremes et des groupe un peu plus TRVE metal, et même l'évolution du festival en général, il y en a une reflexion que je me suis faite et qui me semble logique, ça fait quand même plusieurs années que les fans de metal, ceux de la première heure comme on les appelle, ont constaté la pente sur laquelle était le HF et ont fait le choix de ne plus venir. Je pense que l'orga est bien au courant que c'est un public qu'elle a perdu, et donc ne va plus chercher à programmer des groupes de black ou de death pour un public qui de toute façon de vient plus.
Entre le death et le black mon cœur balancera toujours un peu plus vers le black metal, même si j'adore les deux. Quelle affiche en 2014!! Je verrai ça aujourd'hui j'en croirai pas mes yeux... Est il possible de retrouver un tel runnig order à l'avenir?? Bordel j'en doute fortement... Ca fait chier.
Hello je comprends ton point de vue ! Je me permets d'apporter un peu de nuance sur 1/2 point, pour aller souvent sous la altar les têtes d'affiche ces dernières années elle était TOP ! Mais malheureusement le public n'était pas au rendez-vous je me souviens d'un deicide, dismenber ou carcass devant un altar pleine a moitié rempli donc je comprend le moove de faire du changement a mon grand regret.
Et je reviens sur 2014 emperor sur ms2 , si je ne dit pas de bêtise les deux scènes était encore sous l'ancienne configuration ou ce n'était pas 2 grandes scènes couvertes mais un grand chapiteau en " V" qui était bien plus petite donc ridicule en termes de dimensions pour accueillir le "premier" retour de emperor.
Je te rejoins pour le black qui ce fait bien trop couper dans le lard. J'avoue que la vraiment je comprends pas parce qu'en terme de public le rendez-vous est là c'est bien rempli peu importe le style .
Malgré ça j'y vais depuis 2010 je continuerai a y aller l'affiche me propose toujours quelque chose qui m'attire peu importe le style et la scène je vais partout, en espérant un Retour plus fourni des altar et temple.
Analyse très juste
Ca va pogoter sur muse ...tu cartonnes !
Vivement la venue d'Indochine et de avril lavigne
Je me tate a revendre mon pass depuis l'affiche
On veut le retour du Download Festival !!
Je suis assez d'accord sur ton analyse 👍
Très bonne analyse notamment sur le déclassement du black et du death metal.
Je me pose une question sur l'importance de la Warzone. J'ai cru lire que Ben Barbaud etait fan de punk Hardcore. Mais est-ce que, plus globablement, on ne voit pas une grosse domination de la musique punk hardcore et ses dérivés (j'y inclus le metalcore / deathcore /...) ?
J'ai presque l'impression que le metal traditionnel est mort aux yeux du public, remplacé par le punk hardcore.
En plus du Hellfest qui boute le metal extrême, on voit des festivals qui se créent (notamment dans des zones qui en sont depouvues) pour etre un genre de Hellfest like. Malheureusement, la proposition musicale est clairement orienté Hardcore, punk, et un soupçon de nu metal/rock. Pas de death, black, doom, metal sympho, powermetal et j'en passe. Mais ça marche, le public est là. D'un point de vue financier, je comprend. D'un point de vue diversité, pour un festival metal c'est très discutable.
Autre point, j'ai regardé le palmarès des triomphes du metal 2023... c'est à pleurer... encore une fois une avalanche de harcore/punk/metalcore... le black, death et doom rassemblés dans une seule et même catégorie, le gagnant de la catégorie Trash/heavy est, selon la description, un groupe de metal hardcore oldschool...
Ne parlons même pas des "influenceurs" instagram qui ne connaissent que Bring me The Horizon et Linkin Park.
Bref, je suis peut-être un vieux schnock de puriste 🤷♂️
L'utilisation de l'IA sur l'affiche me semble visible sur le lay-out car la symétrie est totalement pétée.
Sinon, j'admets que lorsque j'ai produit ma vidéo liée au hellfest, j'ai bien vite viré la question du react. L'affiche ne m'a jamais vraiment parlé.
En revanche, j'ai pris le temps d'analyser l'évolution et ce que ça implique, ainsi que ce que ça indique sur la culture metal. Et j'admets beaucoup apprécier ta vision des choses, c'est bien joué 👍
moi ce qui m emoustille , c est savatage.... in the halll of the mountain king , putain de riff
Belle analyse, j'y adhère en très grande partie; surtout en ce qui concerne le "true metalleux" qui veut voir des groupes: pas très bankable, effectivement. A 57 ans, mon premier HF a été celui de 2007, mon dernier, celui de 2024... Seulement heureux de la journée du samedi (en matière de quantité), sur les mainstages. Cependant j'ai bien senti plus fortement que les années précédentes cette tendance au revirement et ai décidé que notre groupe de metalleux (7 personnes dont un Sam non Metal) ne prendra pas de pass pour 2025! Et nous sommes tous unanimes: ON A BIEN FAIT!!! Nous avons fait comme les années précédentes, acheté des pass à l'aveugle pour le Z! LIVE ROCK FEST en Espagne et finalement nous sommes tous ravis; en plus du tourisme, nous allons prendre une grosse dose de METAL!!! L'Espagne, l'avenir du Metalleux français? J'y crois!!!
Les espagnols adorent le metal, pour ma part je suis belge et nous n'avons pas à nous plaindre ce que notre pays nous propose sur de gros festivals nottament du côté flamand.
C'est ça!!
Pas tout le temps d'accord avec toi mais là je dois dire que ton analyse est plus que pertinente...et en plus tu ne t'es pas énervé une seule fois 😉😄😄
En écoutant l'interview de Rikoo on apprend l'importance de la RSE au Hellfest et on sent son influence dans cette affiche sur le metal extrême.
Le soucis ce n'est pas Muse c'est la prog Altar/Temple et l'évolution de la prog des MS qui voit disparaître le thrash et le heavy.
Je fais parti de la catégorie des mecs qui ont fait plus de 10 Hellfest depuis 2007 et qui lâchent l'affaire avec cette affiche Altar/Temple.
Pour ce qui est de la montée dans le classement de la warzone. Elle est aussi expliquée selon moi par l’explosion en terme de popularité de la scène hardcore grace a des groupe relativement jeunes comme knocked loose ou turnstile qui aujourd'hui font les prime time des television us. C’est aussi une des scène les mieux documenté en terme de live sur youtube grace a des initiatives comme hate five six qui a permis a de nombreuse personne de la nouvelle générations (moi compris) d’avoir decouvert et diguer le genre. Bref pour moi c’est aussi une manière pour le hellfest d’essayer de rajeunir ces fetivalier et de pouvoir mettre les groupes qui sont le plus suceptible de faire venir cette génération.
Slipknot, Archive, Chantal Goya, Julien Doré : ils seront en concert à Nancy en 2025 et au Hellfest en 2026
Merci pour cette vidéo que je trouve très pertinente ,même si tu n'aimes pas l'album senjutsu de maiden 😂
je suis assez d'accord avec ce que tu dis, mais j'aimerais apporter quelques bémols, déjà bon Indochine dans 5 ans là c'est vraiment pas possible ,faut pas délirer non plus 😅ou alors comme tu le dis ils auront changé de nom.
ensuite je pense qu'en effet comme Éric Perrin que le métal est vieillissant et que malheureusement les grosses têtes d'affiches de notre style de musique préféré,ne sont plus connus du grand public et celle qui sont encore connu du grand public vont disparaître, et c'est pour cela que Hellfest cherches des têtes d'affiches chez des groupes plus mainstream... je pense qu'ils ont peur
que de perdre des têtes d'affiche fasse qu'ils n'arrivent plus a arriver à vendre leurs billets, ce qui pour l'instant n'est pas le cas et comme tu dis tout les billets sont vendu en 40 minutes donc il n'y a pas de raison de s'affoler . Après ont-ils poussé l'analyse jusqu'au fait que le true métaleux dépense moins qu'un festivaliers touriste, je sais pas...j'ai pas d'avis c'est vrai que c'est plus intéressant, le profil que tu décris du festivalier touriste que le true metalleux, pour le Hellfest ,mais ont-ils poussé l'analyse jusque-là ?
perso moi qui ne suis pas un fan de métal absolue à savoir un true metalleux cette affiche me convient très bien , mais si elle devait à l'avenir devenir plus mainstream et se rapprocher d'un Rock en Seine ou d'un Eurockéennes forcément cela ne m'intéresserait plus ...par contre c'est vrai que même si moi même si je ne suis pas fan de métal extrême je reconnais que ces scènes sont désormais assez négliger , et ton analyse vidéo m'en a fait prendre conscience vu que je m'intéresse pas à ces scènes je ne m'en étais pas rendu compte. Tout comme cet effet cascade qui fait qu'à partir du moment où on met en mainstage des groupes plus rock venus du mainstream ,forcément cela crée une incidence sur les groupes qui sont en dessous du coup , ceux qui normalement devrait être en mainstage se retrouve sur des scènes plus alternatives au dépend d'autres déclassé plus bas , voir écartés . En conclusion ton analyse est assez pertinente mais tu as eu tendance à forcer un peu le trait à mon goût ,mais peut-être que l'avenir te donnera raison je ne l'espère pas en tout cas.
Il faut peut être rassurer les récents investisseurs. Je pense notamment à la gardienne et la brasserie qui ont coûté un beau paquet de pognon
Ce qui est chiant c'est les billets qui sont impossibles à avoir à cause du mainstream... Du coup il faudrait faire 2 fest un côté mainstage altar temple et un autre côté Valley Warzone à part . Comme ça chacun va voir ce qu'il veut 😊😊😊
À 34'30 on pourra bientôt voir le groupe phénoménal Lovebites qui m'a pratiquement fait oublier Iron Maiden !
Bonne analyse. Bien argumentée et la dernière partie me semble complétement cohérente. Pour le Black Metal, qui était un substrat auparavant , est passé sous certaines Fourches Caudines ,et qui semble ne plus être fréquentable , et l'audience de ce son mis au banc , qui est à l'inverse d'un public d'un Muse . Le non mélange de population n'est t'elle pas également une réalité d'une certaine part du Hellfest
@Ben, si ça te tente, je peux te filer le numéro d'Annie Cordie pour la main stage l'année prochaine. Dire que Slipknot se prenait des canettes sur la gueule pendant le fury fest, aujourd'hui ils passeraient pour des trveKult...
Mais arrêtez d'abuser roh !
@maxyme je m'étais "amusé" a faire il y a un an ou deux des stats présentant l'évolution de la proportion de groupes présents sur les différentes scène et aussi sur métal archives (c'est discutable comme façon de mesurer mais je m'en tape) depuis le fury fest, pour essayer d'expliquer a des potes un peu plus normies pourquoi l'orientation du fest ne me convenait pas. Le glissement que tu évoques est tres clair depuis 10 ans. Après, le metal était pas non plus LE genre majeur du fury fest, mais a vraiment explosé entre 2010 et 2015, sans doute par opportunisme, on le voit bien aujourd'hui.
Tu fais dans la nécromancie ?
RIP Annie Cordy* (elle était limite plus metal que Ronnie Radke de Falling in Reverse)
Purée! Enervé votre bassiste :D sans plectre! /respect
Excellent le bassiste qui fait du sweep ! Sinon, ouais le Hellfest c'est des vendus toussa toussa
Prochaines têtes d'affiche, red hot Chili Peppers, Nickelback, greenday.
Oui Temple et Altar ça c'est vidé des groupes qu'il y avait habituellement. Jinjer c'est ce qui me choque le plus, normalement ça rempli des scènes principales dans les festivals, qu'est-ce que ça fout sous une Altar ?!? Je trouve que c'est même un manque de respect pour eux. T'as une mainstage 2 le même jour avec du "metal de golmon" Electric Callboy, Ultra Vomit et Kim Dracula et tu mets pas un Jinjer qui peut retourner le festival ? Après c'est le jeudi c'est particulier car la plage horaire est moins longue, peut être soucis de planning qui donne ce choix. Mais Jinjer pour moi c'est tête d'affiche de mainstage 2, pas sous une Altar. Moi je trouve que ça veut dire quelque chose quand même de ne pas mettre Jinjer en Mainstage à la place d'Electric Callboy. Peut-être avis un peu aigri car je vois que tous les festivals mettent ce groupe assez haut alors que c'est du metal de carnaval.
Bref je ne vais plus au Hellfest depuis 2 éditions car les dernières fois que j'y allais je passais mon temps presque que sous Altar et Temple, ça faisait cher pour 2 scènes sur 6 (j'exagère un peu, j'allais pas mal sous Valley aussi, mais quasi aucune mainstage et warzone) et ça avait déjà commencé à avoir beaucoup moins de black et de death. Bah là merde il y a même pas ce que je venais chercher ! Il y a des bons groupes, je dis pas, mais merde le black et le death sont absents ! Mais bon ça me surprend peu, oui il y a un effet de tourisme au Hellfest. Je regrette le manque de black et de death, mais honnêtement sur les dernières fois que j'y suis allé il y a eu pas mal de fois où le public était pas particulièrement au rendez-vous pour ces genres avant 16/17h.
Après je ne suis pas un hater du Hellfest. Force à ceux qui veulent faire un festival un peu en mode touriste. Perso je devais l'être un peu quand j'ai commencé à y aller en 2015, souvent devant les mainstage comme je découvrais, des gens trouvaient que c'était déjà Disneyland à l'époque. Puis le Hellfest permet d'attirer pas mal de groupes étrangers qui ensuite font des passages dans plusieurs petits festivals en France. Notamment des groupes américains, les gros festivals leur permettent de venir en Europe et entre temps ils peuvent en faire des plus petits. Moi je vais maintenant dans un festival qui est une semaine après le Hellfest, il y a toujours 3 à 5 groupes qui étaient passés par le Hellfest. Là ils révèlent l'affiche au fur et à mesure et il y a déjà 2 groupes qui passeront au Hellfest.