Diamond Tema-Fikret Çetin "Agnostisizm" Tartışması İnceleme| Enis Doko
HTML-код
- Опубликовано: 23 июн 2024
- www.enisdoko.com/
/ enis_doko
/ enis.doko
/ enisdoko
Enis Doko'nun Kitapları:
1) Dahi ve Dindar: İsaac Newton
2) Allah Felsefe ve Bilim
3) Güncel Kelam Tartışmaları
4) Kuran ve Bilimsel Zihnin İnşası
5) Allah'sız Ahlak Mümkün mü?
6) Metafiziğin Temelleri Analitik Metafiziğe Giriş
7) Bilimsel Gizemler ve Yalanlar
Satın alma: www.kitapyurdu.com/yazar/enis...
Koltuk bozuk arkaya doğru yatmış fark etmemişim. Hem saygısızlık olarak algılayan, hem de estetik olmayan görüntüden rahatsız olan dostlardan özür dilerim. Videoyu yükledikten sonra farkına vardım.
Abi onca videonu izledim kibarlığından hiçbir zaman ödün vermiyorsun. Gün geçtikçe kibarlığın ve nezaketin aptallık olarak algılandığı şu leş dünyada takdir ediyorum seni.
Estağfurullah. Kaygı edecek bir durum mevcut değil, siz yazana kadar fark edilmemiştir.
siz videolarınızda sürekliliği sağlayın tek sorun koltuğunuzun yatması olsun :)
Bu bir hata değil, sizin hataniz evrime mutlak inanmanız ...Allah size bu konuda doğruyu ilham etsin
Boşver hacı kafanı gördük, konuşan sensin😊
Ne kadar kitap okursan oku, o ütü masası dolapla duvar arasında yerini alır.
😂😂😂
Çok dikkatlisiniz 😂
:d çok iyi :d
Helal olsun valla😅😅😅
:d
Enis dokoyu yıllardır takip ederim. Biri saçmalasa bile onu zihninde farklı bir şey kasdediyor mantığıyla hep olumlu yorumluyor, iyi bir insan
Arkadaşın İslam düşmanı olduğunu da fark etse keşke
Felsefi tartışma zaten "ne kastediyor?" diye düşünmeden yapılırsa felsefi tartışma olmaz. İki farklı kişinin kavramları büyük olasılıkla aynı değildir.
ya da gerçekten de o biri saçmalamıyordur da sen olaya çok sığ bakıyorsundur :)
@@ozo6610 o halde hiç kimsenin saçmalama lüksü olmaz :)
@@mehmetkazanc5500 ne yani biz anlamadıysak bu karşı tarafın saçmaladığı anlamına mı gelir ? :)
Hocam fazla iyi niyetli olduğunuzu düşünüyorum yanlış insanlara karşı.
Aynı fikirdeyim. Haketmiyor bunu dio
Tam olarak bende öyle düşünüyorum. Enis hoca naif kişiliğinden dolayı fazla tevazu göstermiş tabi onun düşüncesi. Fakat karşı taraf bu denli bir şekilde asla yaklaşmıyor.
Bence siz çok agresifsiniz
@@liquidswords6764 görüyoruz dostum yayınlardaki hal ve tavırları
hayır tam olarak açıklamış dionun tanrıya bakış açısı aynen böyle
Enis Dokoyu dinleyince Diamond: "Vay be neler demişim de haberim yokmuş"
Bence hoca bir nevi iftira etmiş. Diamond dediklerinine kesinlikle Hoca'nın analizlerindeki bir manayı kastetmemiştir. Aynı şeyi yazacaktım ben de. Bu videoyu izlediyse tüyo alacak resmen.
Hocam aslında bu işi yıllardır layığıyla yapan nadir insanlardansınız. RUclips üzerindeki bir çok felsefe videoları çekenler akademik düzeye çıkma şansı çok düşük insanlar. Bu kişilere bu denli piyasayı bırakmanızı doğru bulmuyorum. Başta kendiniz olmak üzere birçok akademisyenin bu konularda elini daha fazla taşın altına koymasını isterim. Videolarınızın daha da sıklaşması dileğiyle, Allah'a emanet olun.
RUclips algoritması sayı çokluğundan ve bot hesaplarından dolayı istenileni vermiyor. İki tarafın da kendisini adil olarak savunabileceği bir platform olması şart hatta elzem. Ayrıca ortam onlara hangi açıdan verildi sizce? İzleme sayısı mı? Bakış açınız bu ise evet ama geri kalan açılardan özellikle arayan insanların her türlü bilgiye ulaşacağına eminim. Biraz zorlu bir süreç mi? Evet ama bu meselelerin ciddiyeti de bir hayli o kadar yüksek.
Aynen öyle her iki taraf da bana aşırı derecede düşük ucuz geliyor söylemleri ortaokul düzeyinde gibi geliyor
DT: Tanrı Bilinemez.
FÇ: Neden 'Tanrı bilinebilir' değil de 'Tanrı bilinemez'? Bu hükmü neye göre verdiniz?
DT: İşime Öyle geldi. Keyfii
Sgsgsgag
Aga böyle kaliteli bi adamın şu şekil bi kitlesi olmasın yaaa, adam felsefede ve tüm düşünce biçimlerinin özü olan keyfiliğe atıfta bulunuyor, ki Fikret in nasıl birisi olduğunu bilseydi böyle cevap vermezdi
@@dragon-db6ucBak kardesim felsefik bilgi, rasyonel argümanlarla desteklenen ve sistematik bir şekilde tartışılan bilgidir. Keyfi olmayan, yani belirli mantıksal temellere dayanan bilgi türüdür. Ancak sadece bu rasyonalite içinde ürettiğin bazı felsefi argümanlar, bilginin kaynağını ve sınırlarını sorgulamak amacıyla keyfi olabilir.İkisi çok farklı....Ürettiğin bilgi keyfi olamaz.....Ooo laaa maaaz.Dio yu savunacagim diye de felsefenin ırzına geçmeyin...
@@dragon-db6uc Dostum, epistemolojik bir iddianın elbetteki özü keyfi olabilir, ama sen gidip senin inanc sisteminin neticesini keyfiyete baglarsan, o zaman ortada ne ideoloji kalir, ne bir sey.
Yani diamondun, once epistemolojik bir temel olusturmasi, ve daha sonrasinda neden tanri kavraminin bu insan bilgisi, bilisi kapsami disinda oldugunu gostermesi lazim, ancak bu sekilde bir dusunce bicimi isabetle insa edilir ve dikkate alinir, diamond bir guclu agnostigim dedi, sonra fikret ona dogmatik oldugunu kabul ettirdi daha sonra bahsettigi inanc sisteminin belli bir kurali siniri standarti yok isine gelen neyse seklinde komik ve ciddiye dahii alinamayacak bir sey oldugunu gosterdi.
Fikret bey kimdir nedir bilmem, inanclarini dusuncelerini de bilmem, ancak kendisi mantık ve mukaddime-netice baglantisini cozmede gercekten zehir gibi, bos mantikci degilmis.
@@dragon-db6ucBana "ben nasıl istiyosam öyledir işime gelene inanırım siz doğru da deseniz benim keyfime uymadığı için umrumda değil ben keyfime göre sallarım sende benim keyfi sözlerimi ilmi olarak çürütmek zorundasın"a atıfta bulundu gibi geldi.
Enis hocam youtube şifresini hatırlamaşınız😊 sizi özledik
yer6 kanalında tartışmalar ile şu videonuz arasında bariz bir seviye farkı var. o kanaldakiler sokak ağızı ile, lise münazaraları düzeyinde kalıyor. diamonun 10-18 yaş arası kitlesi, hüloooo, doooomoooond kazandooo modunda :) halbuki adamın anlattıkları 100 yıl öncesinde kalmış eleştirilerden ibaret.
100 yıl öncesinde kalmış eleştiriyse fikret neden daha talak 4'e cevap veremiyor. O ayetin açıklaması da gayet kolaydır. Anneme okudum hiçbir şey bilmeyen kadın bile burda bunu kast etmiş diyebildi. Fikret hiçbir şey bilmiyor.
@@aselcinart hele önce keyfiii, benim işime öyle geldi ve şuan dogmatiğim ilerde inşallah bakarız demek ne demek onları açıklasın kömür elmas. Ayrıca şu matematik probleminin kesin sonucu varsa sınav, sınav değildir saçmalığına bi açıklama getirmesi gerek. Adam resmen güzel güzel iteliyo mantığı kendi gibi kıt olanlara. Cerbeze resmen :D
@@aselcinart Talak 4 çok basit Bayındır Hoca net olarak ortaya koymuş
'' Kadınlarınızdan âdetten ümidini kesmiş (menopoza girmiş) olanlar(ın iddeti) hakkında şüpheye düşerseniz (bilin ki) onların iddeti üç aydır; âdet görmeyen kadınlarınki[1*] de öyledir. Hamile olanların bekleme süreleri ise hamileliklerinin sonlanması ile biter[2*]. Kim Allah’a karşı yanlış yapmaktan sakınırsa Allah onun işinde bir kolaylık oluşturur.
[1*] Birçok meal ve tefsirde ayetteki bu ifadeye “henüz âdet görmeyenler” anlamı verilerek bu ayet, çocukların evlendirilmesinin delili sayılmıştır. Ahzâb 33/49. ayete göre gerdeğe girmeden boşanan kadının iddet beklemesi gerekmediği için bu ayet, çocuklarla gerdeğe girilebileceğinin de delili sayılmıştır. Halbuki ayette, yaşadığı sıkıntıdan/stresten dolayı boşanma esnasında âdet göremez olan yani âdet düzeni bozulan kadınlarla normalde (boşanma öncesinde de) âdet düzensizliği yaşayan, birkaç ayda bir âdet gören kadınların kast edildiği anlaşılmaktadır. Zira düzenli olarak âdet görmeyen kadınlarda iki âdet arası aylarca ve hatta duruma göre yıllarca sürebilir. Zaten evlilik konusunda nikâh çağından bahseden Kur’an’ın (Nisa 4/6) henüz reşit olmamış çocukların evlendirilmesini kabul etmesi de mümkün değildir. Eğer ayette “henüz adet görmeyen ancak normalde görmesi beklenen” çocuklardan bahsediliyor olsaydı, olumsuzluk edatı olarak “lem” değil, “lemma”nın kullanılması gerekirdi. Bu yanlış tercüme, düzenli adet görmeyen kadınların durumu hakkındaki sorunun da çözümsüz kalmasına neden olmuş, mezhepler bu durumdaki kadın için kendilerine göre şöyle bir fetva vermişlerdir: “Düzenli adet görmeyen kadın, kendi yaşıtları adetten kesilinyece kadar bekleyecek, ondan sonra üç ay iddet sayacak, sonra boşanmış kabul edilecektir.” Bu fetvanın hem ayete aykırı olduğu hem de bu durumdaki kadına ve onun nafakasını sağlamak zorunda olan erkeğe büyük zulüm olduğu açıktır.
[2*] Âdetten kesilen, düzenli âdet görmeyen ve hamile olduğu için âdet göremeyen kadınların dışında bir de normal şekilde yani düzenli âdet gören kadınlar vardır ki onların iddetleri de üç kez âdet görüp temizlenmeleridir (Bakara 2/228).
Kur'an a göre çocuklar evlendirilemez Nisa 6. ayet nikah çağı ve evlilik için reşit olma şartını ortaya koyar. Yani buluğ çağına ermek bile yetmez Kendini ve parasını yönetebilecek nikah ın tarafı olarak sözleşmeye imza atabilecek yetkinlik yani rüşt gerekir. ''Yetimleri, evlenme çağına girene kadar deneyin. Reşit olduklarını /olgunlaştıklarını anlarsanız mallarını kendilerine verin[*]. Büyüyüp alırlar diye aşırıya kaçarak tez elden mallarını yemeyin. İhtiyacı olmayan onlara tenezzül etmesin. İhtiyacı olan da marufa uygun bir şekilde yesin. Mallarını kendilerine teslim ettiğinizde onlara karşı şahit bulundurun. Hesap görücü olarak Allah yeter.
[*] Bu ayet, ergenlik (büluğ) çağına gelmemiş ve reşit olmamış kişilerin evlendirilemeyeceğinin açık delilidir. Çünkü erkek, evleneceği kadına mehir vermek zorundadır. Bunun için malı üzerinde tasarruf yetkisini elde etmiş olması gerekir. Bu da ancak büluğa erip reşit olması ile mümkün olur. Mehri kadının kendisi alacağı için onun da büluğa ermiş ve reşit hale gelmiş olması icap eder. Evlenecek kadın ve erkeğin, zinadan uzak durmuş olmaları da şarttır (Nisa 4/4, 24, 25, Mâide 5/5). Eğer zina edip tövbe etmemişse, ancak kendisi gibi zina etmiş biriyle veya bir müşrikle evlenebilir (Nur 24/3); ama zinadan sonra tövbe etmiş, tam bir dönüş yaparak kendini düzeltmişse, ancak o zaman namuslu bir Müslümanla evlenebilir (Nur 24/5, Furkan 25/68-70). Bütün bunların çocuklar için söylenemeyeceği açık olduğu halde mezhepler, Talak 4. ayetteki bir kelimenin anlamını tahrif ederek çocuk evliliklerine cevaz vermiş, tefsirler de bu büyük günahın destekçileri olmuşlardır (Talak 65/4).
Aynen öyle çok haklısın 😊
@@aselcinart Talak 4 açık ve net dipnotlara dikkat ''Kadınlarınızdan âdetten ümidini kesmiş (menopoza girmiş) olanlar(ın iddeti) hakkında şüpheye düşerseniz (bilin ki) onların iddeti üç aydır; âdet görmeyen kadınlarınki (dipnot 1) de öyledir. Hamile olanların bekleme süreleri ise hamileliklerinin sonlanması ile biter (dipmot 2). Kim Allah’a karşı yanlış yapmaktan sakınırsa Allah onun işinde bir kolaylık oluşturur. '' (Dipnot 1) Ayette, yaşadığı sıkıntıdan/stresten dolayı boşanma esnasında âdet göremez olan yani âdet düzeni bozulan kadınlarla normalde (boşanma öncesinde de) âdet düzensizliği yaşayan, birkaç ayda bir âdet gören kadınların kast edildiği anlaşılmaktadır. Zira düzenli olarak âdet görmeyen kadınlarda iki âdet arası aylarca ve hatta duruma göre yıllarca sürebilir. Zaten evlilik konusunda nikâh çağından bahseden Kur’an’ın (Nisa 4/6) henüz reşit olmamış çocukların evlendirilmesini kabul etmesi de mümkün değildir. Eğer ayette “henüz adet görmeyen ancak normalde görmesi beklenen” çocuklardan bahsediliyor olsaydı, olumsuzluk edatı olarak “lem” değil, “lemma”nın kullanılması gerekirdi.
(Dipnot 2)] Âdetten kesilen, düzenli âdet görmeyen ve hamile olduğu için âdet göremeyen kadınların dışında bir de normal şekilde yani düzenli âdet gören kadınlar vardır ki onların iddetleri de üç kez âdet görüp temizlenmeleridir (Bakara 2/228).
Tartışmayı yapan adam gol attım orta açtım diye twit atıyor. Bu tartışmdan nasıl bir entelektüel sonuç çıkacak
Şu ana kadar bu konu hakkında okuduğum sayısız yorum arasında, en mantıklı yorum bu oldu.
Kardeşim karşısındaki insan öyle bir insan bence Fikret Hoca gerekli muameleyi yaptı kendisine . Çünkü şahıs her tartışma videosundan önce veya sonra algı yönetmek için yayın açıp konuşuyor. Bu konuda diamondun kesinlikle iyi niyetli bir insan olmadığını düşünüyorum ama belliki Fikret Hoca'da biraz hırslanarak gitmiş ve videodan sonraki olaylara sinirlenmiş. Tabii bana kalırsa saygısını koruması daha iyi olurdu ama öyle bir pozisyondada diamond daha fazla taraftar toplayacaktı muhtemelen.
@@İslâmcı_1842reis 2 video var ikiside izle diamond kaç dk konuşmuş bir bak allah aşkına ne algısı fikret denen adam ne anlatmaya çalışıyor verdiği örnekler hepsi fiyasko izlerken kahkahalar attım bende müslümanım böyle bir palyaçonun orada ne işi var anlamadım diamond tema soru soruyor adam hikaye anlatmaya başlıyor örnek yada misal değil hikaye anlatıyor
@@İslâmcı_1842ben diomand temanın yerinde olsam tartışmayı terk ederdim yine iyi dayanmış😂😂😂😂
@@İslâmcı_1842 tabi bana kalırsa saygısını koruması daha iyi olurdu dedin sonra ama dedin. Ama kelimesi kullanıldığı an, önce yapılan ifade boşa düşer bilgin olsun. Yani burada çok kötü bir bakış açısına sahip değilsin "ama" dediğim an çok kötü bir bakış açısına sahipsin demiş oluyorum.. bilgin olsun. Bunun yanı sıra, aslında senin yazdığın yazı iyi gidiyordu, taraftar toplanması bakış açını belirtene kadar, bu önemli bir mesele değil.. Bana kalırsa, önemli olan kaliteli tartışma ve iyi bir diyalog yaşanmasıydı, Fikret maalesef bunu başaramadığı gibi kendisini çok defa küçük düşürdü.. savunduğu ve inandığı değerler bunu uygun buluyorsa şayet burada çokta birşey söylenemez..
Enis Bey'in videosundan anlaşılıyorki, 3 tane konuşmacı yerine 1 tane Enis Bey'in olması bize muhteşem bir ziyafet sunacakmış..
Ben 2,5 saatlik Agnostisizm videosunu anlayabilmek için tartışmayı anca 4 saatte, bazı yerde geri sararak bazen de durdurup not alarak, bitirebildim. Ama ne hikmettir ki yeni nesil ateist tayfa konuyu o kadar iyi yiyip yutmuşlar ki, Fikretin argümanlarını geçip direkt şahsına yönelik eleştiriler yapmışlar. Geleceğimiz parlak gözüküyor.
Diamond müridlerinin çoğu 16-17 yaşında şöyle ezdi böyle koydu tarzı yorumlar atıyorlar. Konuyla ilimle alakalı bir eleştiri pek göremezsin.
@@blackburne1860 yorumlarda dioizm yazan birisini gördüm. Hubeyb öndeşin dıomand tema ve yalanları vıdeosunu ızleyen anlar. Zaten konunun cahili olmayan yalan söylediğini ya da 3 4 tane ateıst forumundaki makaleden bilgi aldıgını ve samimi bir araştırma yapmadığını bilir. Kuran ve tanrı dan bahsediyorum cunku sacmalamıs tanrı hakkında kı bazı görüslerınde
Siz/biz olduğumuz sürece kimsenin geleceği parlak değil. Bizi ayrıştıranlar bu dili kullananlardır.
@@blackburne1860Hayır, gayet yapıcı eleştiriler görebilirsin.16-17 yaşındaki ergenler dediğiniz insanlar bu ülkenin geleceği.
@@blackburne1860Aslında Diamondun videosunun altındaki yorumları okusanız hatta birkaç videosunu izleseniz takipçi kitlesinin çoluk çocuk olmadığını anlarsınız. Evladım yavrucum diye hitap eden çok takipçisi var müslüman ve yaşça büyük takipçisi de fazladır bunlardan biri de benim. Sizin ilim dediğiniz falanca tarikatin filanca fıkıh kitabının bilmemne ekolüyle ortaya atılan görüşü hakim görüş gibi dayatıp tartışmayı ordan temellendirince bunun gerçek olduğuna inanıyor olabilirsiniz. Ama inanın bu sizi masallara inanan çocuklardan farklı kılmıyor. Bu açıdan yaşınızın önemi yoktur. İzleyiciler aşırı teknik felsefi tartışmalar izlemeye geliyorsa bunun içinde tartışma üslubunu bu düzeyde yürütebilen tartışmacılar izlemek ister. Ancak siz üslüpsuz ve papağan gibi ezbere bildiğini tekrar eden birinin ilim sahibi olduğunu söyleyip diğer tartışmacıyla aynı fikirde değilsiniz diye tüm teknik ya da üslup konularını dışarda bırakarak konuşuyorsunuz. Bak arkadaş not almış teknik kısımları irdelemiş belki kendi araştırmasını yapacak. Fakat o da yeni nesil ateist tayfa diyerek kendisi gibi düşünmeyenleri sınıflandırmış. Eleştirdiğiniz noktadasınız. Bunu görmemeniz üzücü. Kolay gelsin
sayın hocam ;fikret çetin anlamıyorum deyince bikmediği için karşı tarafın TUTARSIZ ve MAKUL bir önermesi olamdığını dile getirmek için çok alçakgönüllü davrandı bence yanlış yaptı SEN NE ANLATIYORSUN DEMOGOJİ YAPMA demesi lazımdı:))
Fikret ne halt anlattı boş konuşup durdu iyi misin la sen git su videoları bı daha izle öle yorum yap bebe
@@tuna.coban06🤫
Mantık felsefe bilmediğin belli oluyor sizin kitle hep böyle ne kitlersen kitle @@tuna.coban06
Harbi😂😂
Burada yanlış düşünüyorsun diamond gayet normal bir zekanın anlayabilecegi şekilde konuyu anlatıyor fikretin bunu ısrarla anlamıyoruma çekmesi ya olayı anladı ama anlamıyorum diyerek zaman kazanmaya çalışıyordur eger gerçekten anlamıyorsada karşısındakinin ne anlatıgına yeterince odaklanamıyor demektir her iki durumdada fikretin kusurudur.
Ben bir avam olarak, Enis Doko hocayı dinlemeyi çok seviyorum.
Virgülün önemi
kendine avam deme
@@aburcuburjuvakesinlikle😅
@@Fateturkiyewikiöyleyiz ama. Başka ne söylememiz gerekiyor?
@@Fateturkiyewiki kendini istediği gibi tanımlayabilir
Hocam iki tarafı da tanımam etmem ama ilk izlediğimde Fikret Çetin'in anlatmaya çalıştığı her şeyi anladım. Mantık dersi de almadım felsefe dersi de almadım ama ne demek istediği gayet aşikâr çünkü bin bir çeşit yol ile örneklendirerek anlattı.
Sen çok zeki bir çocuksun !!!
O örneklerini tanrı kavramıyla ilişkilendirmeye çalışması başlı başına saçmalık. Herpes diyo ya bide diamond söylediği halde anlamıyor bide ben rastgele bir kelime üretip buna mana yüklesem bunu ilk defa duyan kişi nasıl bir anlam yükleyebilir buna. Sözde mantık üstadı bunu bile anlayamıyor. Bu yaşına kadar kendi kendini din üzerinden kandıran fikret ve takipçilerine sağlık diliyorum
Diamond Tema nın o kadar saçmalığına yaptığınız yetersiz teviller , onun boş basit birisi olduğu gerçeğini değiştirmiyor.
İlzam etmek şöyle dursun yerin dibine sokmuş Fikret bey. Arada uçurum var. Başkasını aklayacam derken kendi değerinizi düşürüyorsunuz Enis bey.
Fikret 2,5 saat boyunca “ben senin ne dediğini anlamıyorum” deyip kasıntı ve rahatsız edici hareketlerde bulunmaktan başka hiçbir halt yapmadı izlerken resmen gerildim anlama kabiliyetinden yoksun sadece Diamond’a muhalif olmak için gelmiş şarlatanın tekiydi Diamond’u daha fazla haklı çıkarmış oldu helal olsun Diamond’a adam okumuş araştırmış herkesi mat etti kimse de rezil olmamak adına çıkıp tartışamıyor adamla
Şu olayların bana kattığı tek güzel şey bu kanalı keşfetmem oldu sanırım adamsınız hocam saygılar
Diamond Tema baya bi saçmalamış demek istemişsiniz ama bunu derken de; hem ayranım dökülmesin hem de başıma kötü şeyler gelmesin şeklinde şerh etmişsiniz.
Kesinlikle
Abone sayısı çok diye insanlar ciddi birşey söylediğini zannediyorlar ama aslında baştan aşağı zırvalamış. İşin özeti bu. Sadece retorik yapıyor.
Her pazar video yüklenen 2020-2021 günleri neredesin...
Bu tartışmaların amacı bence izleyici kasmak, böyle drama olsun birbirleriyle kavga etsinler atraksiyon olsun vs. Yoksa bilim dünyasında "'ilmine güvenen yüzyüze gelsin' vs gibi söylemler saçmalığın daniskası. Hakkıyla tartışma yapmak isteyen önce kendi argümanlarını iyice düşünüp tartar, bir yerde hata yapıyormuyum diye öz analiz yapar. Bunlar yüzyüze tartışmada pek mümkün değil.
Kesinlikle haklısın, bilimsel tartışma öyle seyirci önünde horoz dövüştürür gibi yapılmaz. Kimin haklı veya haksız olduğuna seyircinin alkışıyla mı karar vereceğiz. Bilim adamı, gerçeği laboratuvarda, veya makalelerde arar ve yazar. Bilim adamı duello yapmaz... monolog yapar :-))
Zaten bu Diamond 'ın yer6 daki son münazarası.. Daha bu tarz videolar göremeyeceksiniz
@@Dr.SedaAlkan dogru. Tartisma karsilasma programlari yapmayacakmis, onun yerine, farkli fikir ve ideolojileri anlatmak icin insanlar getirecekmis.
Diamond zaten bu şekilde yapıyordu kendi kendine reddiye yapan eksiklerini düzeltmeye çalışan birisi
Videoları çok kişiye ulaştı davetler geldi doğal olarak sosyal medyada tuhaf bir kitle var cevap vermeyince örgütleniyorlar cevap veremedi bilgisiz vs. Bence iyi oldu tartışma videoları ortada dönüp dönüp izlesinler
Gerçek felsefe-mantık dersine alışık olmayan ergen fanboylar,Fikret Hocanın temellendirmelerini lafı uzatmak olarak algıladı. Sıkıştığı noktada dakikalarca bir şeyler geveleyip, cevap veremeyen adamın düştüğü komik durumu fark etmediler bile. :D
45 yaşındayım bu işler üzerine yıllardır kitaplar okur araştırmalar yaparım fikret hocam dediğin arkadaş lafı dolandırmayı bırak lafa başladığı gibi bitirdiği tek cümlesi yok
@@fynolipsfa24 Ben karşı tarafın lafı geveleyip cevap veremediği, Fikret Çetin'in karşı tarafın çelişkisini ortaya koyduğu 20 yer gösteririm. Bunu görmek için Müslüman olmaya da gerek yok. Sadece teknik olarak bakarsanız anlarsınız. Siz Fikret Hoca'nın, konuya katkısı olmayan bir şekilde lafı dolandırdığına dair bir yer gösterir misiniz ?
45 yaşındaysan ve yıllardır bu işin içindeysen sen git tartış o zaman boş yorumlar yapacağına ki şahsan yıllardır bu işin içinde oup Fikret hocayı anlamaman gerçekten şüpheye değer @@fynolipsfa24
@@enesa6489 kardeşim Enis doko bile mükemmellik bir eksikliktir saçmalığıni tevilata götürüp adamı anlamaya yelteniyor
DİONUN TAHAYYÜL ETTİĞİ TANRININ VASIFLARINI İZAHTA BÖYLE YORUMA GİTTİ DİYOR
YAHU DİO İSLAM'DAN BAŞKA BİR DİNİN KAYNAKLARINİ ELİNDE GEZDİRİYOR MU KONUŞMALARI İSLÂM İLE İLGİLİ
FAKAT İŞ DİONUN APAÇIK ZİRVALAMASİNA GELİNCE BAŞKA TANRI TASAVVURU SARMALI
ÇOK BASİT ANAKRONİZM
Sıkışan biri varsa o da Fikret beydi. Sürekli konuşup anlamlı bir cümle kuramayan kişiydi Fikret bey
Ben açıkcası neyi tartıştıklarını bu videoyu izleyince anladım.
hocam sık sık video bekliyoruz. üslubunuzu ve sakinliğinizi çok seviyorum. izledikten sonra ben de varlık ve yokluk ile alakalı bu mevzuyu düşünüyordum. güzel bir şekilde aydınlattığınız için teşekkür ediyorum. asıl önemli olan birbirini anlamaya çalışmak. bu ise dediğiniz gibi bu tarz münazaralarla olacak şey değil. münazaraya gitmemeniz yerinde olmuş. ama karşılıklı fikir alışverişi tarzında diamond ile bir program yapsanız güzel ve faydalı olur diye düşünüyorum.
Karmaşık meseleleri çok basit ve anlaşılır ifade edebiliyorsunuz, tebrik ederim. Bizim gibi bilgi düzeyi düşük toplumların sizin gibi eğitimcilere ihtiyacı var.
Konuyu iyi anladığından
münazarada da keşke böyle olsaydı...vallahi dinleyemedim bile
Çocuk Agnostikten çıktı Keyfiizme geçti, Yeraltını aldi Üsküdarı geçti.
Mantığını kaybetmiş Error yapan biri ile Vakit kaybı yapıyoruz/
Fihrist şeklinde konulara soru cevap bekliyoruz
Kendi kitabinda dioizm diyor zaten
@@psikolognur7536 Dioizm takipçiler arasında troll bir laf. Daha ciddi olup olmadığını bile anlayamamışsınız.
Agnostizim felsefesinin en önemli noktalarından olan bir şey bu sırf dininize inanmıyor diye bu kadar kudurmaya gerek var mı diamond direk açıp gösteriyor fikretin attığı botları hala anlamıyorsanız ne yapsın adam
Hocam objektifliğinize hayranım. Başarılarınızın devamını dilerim
Bu konuyla alakalı en seviyeli incelemeyi yaptığınız için teşekkürler 😊
Oldukça leziz bir video oluyor şimdiye kadar, bir kısmını daha iyi kavramak için arastırma yapmam gerek, beğendiğim tarafı da bu oldu. teşekkürler
Enis bey 2. video içinde inceleme bekliyoruz bu video için teşekkürler
Hocalarım giriş seviyesinden orta seviyeye kadar önerdiğiniz mantık kitapları var mıdır (ağır olmasın) bu konudan okumak büyük ihtiyaç oldu artık
.
.
Enis hocam hayirli aksamlar ozlettiniz. Saygılar.
Enis hocam sizi yayınlarda daha sık görmek isteriz.Çok kalitesin hocam seviliyorsun
Diamond'ın felsefe mantıktan birşey anlamadığını, keyfi olarak kanitsiz kaideler koyduğunu anladım videolardan.
Sizi tanımıyorum. Bu videonuz vasıtasıyla haberdar oldum. Düzgün üslubunuz ve katkılarınız için kendi adıma teşekkür ederim. Yetişkin insanlar olarak fikirlerimizi ve bilgimizi saygılı bir üslup kullanarak belli bir mantık çerçevesinde mümkün olduğunca tarafsız ve bağımsız şekilde paylaşabilmemiz hayati önem taşıyor.
Lütfen daha sık paylaşım yapın çok başarılı videolarınız.
Niye çıkıp güzel bir tartışma yapmadınız ? Neden? Bu toplum bilinclensin
Abi çok özlemiştik seni. Selamlar. ❤
Hocam keşke siz gelseydiniz programa katılmanızın iptal olduğunu duyduğumda çok üzüldüm Diamond ile sizin tartışmanız o kadar bilgilendirici o kadar bakış açısı kazandıracak bir tartışma olabilirdi :(
Sen var ya adamsın tek nefeste 32 dk konusup iki tarafida anlamaya çalışıp, münazaranin nasıl olması gerektiğinden, Dio nun mantıksız cikarimlarini gösterdiğin için teşekkür ederim. Daha çok varda dediğin gibi uzun olur. Fazla özletme seviliyosun.
@enisdokovideo "Öğrenmeden bilmek diye birşey bilmiyorum." İddiasına karşılık " Öğrenmeyi bilmeden öğrenmek diye birşey bilmiyorum " şeklindeki bir ifade de bulunsam sizce hatalı bir ifadede mi bulunmuş olurum. ( Tanrı için değil yaratılanlar için kullandığı m bunu)
Hatalı değil doğru bir önerme olur.Ama bununla birlikte şu önerme de akla gelir.Öğrenmeyi bilmek mi öğrenmeyi öğrenmek mi ? Bunun da ikisi de doğru doğada iki önermenin de doğrulanabilir örnekleri mevcut
@@psikolognur7536 "Öğrenmeyi öğrenmek" ifadesinde brn bir paradoks görüyorum, eğer öğrenmeyi bilmiyor olsaydık, öğrenmeyi öğrenmek için öğretilmeye çalışılanları nasıl öğreneceğiz? Öğrenmek sonradan öğrenilen bir şey değil ama sonradan geliştirilebilen bir durum olarak nitelendirmek daha doğru olmaz mı?
Ben ise bu tartışmada Diamond Tema anlamakta ve anlatmakta sıkıntı çektiği için ben tartışmayı anlamakta sıkıntı çektim. Sıkıntılı Diamond çekilmiyor.
Demagoji yapiyor adam.
@@OrhanDemirci-ml4zgASIL soru enis hoca neden diamondun karışısina cikmadi 2. Soru cemre Demireli de neden reddettu
@@UgYt-od4wh keyfi
@@OrhanDemirci-ml4zg demagoji nedir ? Ve diamond Fikret ile nerede demagoji yapmış?
@@UgYt-od4wh sen ogren bull.
Tartışmayı incelerken bile alanında bilgi sahibi olan birilerinin incelemelerini incelemek çok farklı şeyler kazandırıyor. Hal böyleyken gençlerin dia çıkardı fikret soktu gibi yorumlar yapıp geçmesi iyi hitap edenin her türlü düşünceye gençleri sürükleyebileceğini gösteriyor. Tamamen kimin hitabeti iyi vs'si bu youtube vsleri
İlk 6 dakika hairka. Yüzyıllardır alimliği küffara haddini basit örnekler içeren iki cümle ile bildiren "he he he nasıl koydu ama ateist dondu kaldı" ya da "e ne oldu hadi buna da cevap ver ha ne oldu ha, evrim bitmiştir" düzeyine indirmiş İslami retorik ve münazara kültürünün (bunda Said-i Nursi'nin ve Sözler Köşkü gibi komedi kanallarının etkisi tartışılmazdır) nasıl bir ucube paradigma olduğu bu kadar güzel anlatılamazdı.
Hocam Allah razı olsun daha sık video bekliyoruz sizden
Enis hocam on numara insansiniz. Hayırlı geceler.
Kitabı okumadan pozisyonumu gayet iyi anlamışsın, değerlendirmeni çok beğendim. Katıldığım katılmadığım yerler elbette var ama, idrak kabiliyetini takdir etmem lazım. 3. Probleme, yani öğrenme problemine dair tartışmanın gidişatı gereği yeterince uzun bir açıklama yapma şansım olmadı; malum herkesin 5 veya 10 dakika sıra sıra konuşabildiği bir tartışma döndüremedik genelde sözlerim yarım kaldı ve agresif bir tartışmacı olmadığım için de üstelemedim. Ama kapalı kalan yerleri burada açıklayıp düzeltmeye de gerek görmüyorum. Genel itibariyle kafası karışık izleyiciler için düzgün bir açıklama videosu olmuş. Tartışma konusu ettiğim tanrının Mistisizm'in tanrısı olduğunu fark etmen de çok önemli bir husus. Eleştirdiğim tanrı ise genelde meydandaki tanrılar, fakat tartışma bir oradan bir buradan yürüdüğü için pek giriş-gelişme-sonuç şeklinde ilerletemedik. Keşke tartışma teklifini kabul etseydin de seninle tartışsaydık, çok eğitici bir şey ortaya çıkarmış. Başarılar ^^
Biraz keyfi diyorsun yani?
Kazanan izleyiciler olurdu.. İkiniz de çok başarılısınız 👏👏 En azından youtube üzerinde bir münazara bekleriz... 🫡
en iyi tartışma ikinizin arasında dönerdi bence dediğin gibi ortaya çok güzel şeyler çıkardı ama pek mümkün görünmüyor sen Türkiye'ye gelemezsin enis hoca da müslüman vs agnostik gibi kasvetli bir kalıbın içine girip kimseyle tartışmayacak kadar naif bir adam bence.Ama sen enis hoca ve sinan canan bir canlı yayında buluşsa tadından yenmez dio seviliyorsun ❤
@@Mr.Nobody-.evrim yoktur diyen adamsın kalk git şapalağı yersin kâmil seni
@@alimsarica8845tartışabiliriz evrimi.
Diamond'un en büyük yanılgısı, Tanrının varlığının ispatı ile Tanri'nın mahiyetinin bilinebilirliğini birbirine denk tutuyor olması...Doğal olarak Diamond'un çoğu iddiasının mantıksal temeli çürük oluyor... Hatta böyle bir denkliği kabul etmek bir agnostiği mantıksal olarak ateiste denk kılar.
Öyle miymiş ?
varlığını ispatlayamadıktan sonra mahiyetini düşünmek biraz anlamsız gibi ama yine de sen bilirsin
Varlıgı ispat olmadıktan sonra geri kalanı gecersiz kardes
Diamond'ı bilmiyorum ama agnostisizm, çok güçlü temellere sahip olan bir inançtır. En dişli teistler ya da ateistler bile teorik olarak çürütemez. Ancak birisi çıkıp "al bak, bu Tanrı'nın varlığının/yokluğunun %100 kesin bir kanıtı" demesi lazım.
İslam agnostizmi çürütmeye çalışmaz, temelde benzerdir ama sonuçta müslüman tanrının var olduğuna inanır, agnostik bir sonuca varmaz umrunda değil diye biliyorum. Boşuna iman inanç inanmak demiyoruz ya.
Enis Hocam,
Doyurucu videonuz için teşekkürler. Okumadiginiz bir kitap üzerine yapılan tartışma sonucunda çıkan düşünce ve yorumlari (Diamond Tema acisindan) spekülatif bir şekilde açıklamaya çalışacağınıza, kitabı okuyup Diamond Tema ile bu konu hakkinda bir oturum yapsaniz, hepimiz acisindan çok egitici olur.
Ağzınıza sağlık hocam, ufkum açıldı. Paraconsistent logic çalışalım biraz :)
Aman Enis hocam şimdi gelirler kısa konuş önce temellendiriyorsun vakit kaybettiriyorsun falan derler dikkat etmek gerek 😂
Yoo hiçte değil.aksine enis hoca gayet anlaşılabilir ,net bir şekilde diamonta eleştiri getirmiş.ben takdir ettim diamonla aynı görüşte biri olarak
Munazaralar hakkinda dedigine katılıyorum hocam konusma psikoloji gibi seyler etkili ama maalesef kitap okuyan bir toplum yok ve insanlar bu konulari merak ediyor ama kimsenin vakti yok ya milletin okulu var işi var felsefe ile ugrasmak ya meslek olur ya zengin işi olur yani bu tarz programlar lazim ama formati degisebilir belki
Videoyu izledigim kadariyla keske fikret hoca yerine siz gelseydiniz yaptiginiz yorumlar doğru kisaca fikretin anlamiyorum dedigi yerleri siz anlamis gibisiniz videonuzu izledigim kadariyla cok daha entelektuel bir sohbet dönerdi
Hocam Tanri mantığında ötesindedir demek de İnsanca düşünmek değil mi,bu bir tutarsızlık barındırmıyor mu?
Herşeyi bildigini iddia eden birine karşı elbette onun bildigini varsaydıĝı kavramlarla terimlerle konuşmak bence gayet anlaşılır birşey, o kavramları terimleri karşı taraf anlasın diye ekstra bir tercüme yapılması gerekmiyor. En fazla belki bu kavramlar tercüme işi izleyenler icin yapılsaydı daha iyi olabilirdi diye bir eleştiri yapmak mümkün. İzleyenler eger bu eleştiriyi yapıyorsa bunun icinde altay cem mericin videolarını izliyebilirler.
Hocam siz farklı bir pozisyondan savunuyorsunuz gibi geliyor. Diamondun ağzı var sonuçta. Yani bunları o belirtebilirdi
Ayrica bu münazara, kimin hakli olduguna karar vermek icin, insanlar orda ne demek istedigini bakmiyor ne dedigine bakiyor, o yüzden ya aslinda burda böyle demek istedi, ya aslinda biliyordu da anlatamadi, anlatti da düzgün bir sekilde ifade edemedi diyerek karar vermiyor.
Yeni doğmuş bazı hayvanlar donanımlarını nasıl kullanacaklarını öğrenmeden bilirler...Bilmek için öğrenmeye gerek yoktur.
Örneğe gerek yok. Aklen zaten mümkündür.
hocam başta bahsettiğiniz abbas adlı arkadaşınızın tam adını öğrenebilir miyim rica etsem.
Tartışma çok karışıktı manasız bir sohbet dönüyor gibiydi ama hocam siz çok dikkatli bir şekilde izlemiş ve asıl söylenmek istenenler ne olabiliri çok güzel açıklamışsınız. Gerçekten faydalı ve güzel bir video
Enis hocam, gayet makul, tartışmanın özünü açıklıyor. 2.5 saat tartışma izlemek yerine bu video izlenebilir.
Katılıyorum
öylesi işime geldi, biraz keyfi : ))
fikretin karşısında çaresizlikten kurduğu şu cümle herşeyi özetledi zaten. tema gibilere acımıyorum da peşinde sürükledikleri sığırlara üzülüyorum: )
Enis Bey merhaba. Videonuzu seyrettim. Felsefi bazı noktalara temas ettiniz. Belki daha önce çokça karşılaştığınız birkaç soruyu size sormak istiyorum. Sizin bu konuyla alakalı yorumlarınızı merak ediyorum. Tanrı insanı yarattıysa ve herşeyi biliyorsa özgür irade mümkün müdür? Bu dünyanın bir sınav olmasıyla ilgili görüşü düşündüğümüzde Tanrının buna ihtiyacı var mıdır? İnsanı yaratırken yaratmış olduğu bu varlıktaki olumsuz özellikleri(kötülük, yalan söyleme vb.) yaratmasaydı nasıl olurdu? Kusura bakmayın birbiriyle ilişkili üç soru oldu. Birçok hocanın kendine özgü yorumları var fakat farklı bir bakış açısı var mıdır merak ediyorum.
1 - Ozgur Irade mumkundur.
2 - Ihtiyaci yoktur.
3 - Nasil olacagi bizim zannimiz olur.
@@onuraltuntas1064 Aynen :)
ilk video gibi videolar keşke her zaman yapılsa çok hoşuma gitti...
Sizide çağırmışlar keşke gitseydiniz. En azından daha açıklayıcı ve anlaşılır olurdu.
yusuf yusuf yusuf yusuf
Enis hoca kömür elmasın botlarından linç yememek için biraz nazik ve kibar davranmış ama özet olarak kömür elmasın saçmaladığından emin 😂
hocam kitaplık turu gelir mi oldukça faydalı olacaktır bizler için.
Teşekkür ederim dostum ayrıca diamondada teşekkür ederim, onun vesilesiyle karşıma çıktın.
Hocam zaten dediğiniz sebeplerden bu videoda verdiniz cevapları bu arkadaşa da direk söylemeniz için sizi bu programda görmek istedik
dt kabul etmedi enis hocayla tartışmayı
@@UgurYesilcimen-xu8su bunu daha açık bir şekilde duyumunu yapmalılar algı diğer yönde
@@keskindis dostum birşeyi kabul etmek gerek dt ve diğerleri slogan söylemleri kitle algısını çok iyi yapıyorlar. kaybetseler bile o kadar iyi manipülasyon ve o kadar iyi algı yapıyorlar ki bilmeyen kişiyi ikna ediyorlar takdir edilesi
çok haklısın
hocam, diaomand tema karşılığı olan ve somut problemlere değinmeye çalışıyor bizim müslümanlarda sorunlara cevap vermek yerine tema’nın sorunları ifade ederken yapmış olduğu çelişkilere dikkat çekip hiçbir soruya cevap vermeden orta sahada top çevirmeyi tercih ediyor programdaki arkadaş da siz de ne yazık ki benzer tutum sergiliyorsunuz
Kardeşim Diamond Tema denilen elemanın kendi felsefi düsüncesini, ideolojisini bile savunamadı. Fikret Çetin kaç defa agnostik olduğu için şöyle şöyle cevap vermen gerekiyor deyince 'Ben bu konuda doğmatiğim, Ben kendi adıma konuşuyorum, bana göre şöyle bence böyle' diyerek İlmî bir Münazarada kariyer yıkacak söylemlerde bulundu defaatle. Fikret Hoca 'Anlamiyorum anlamadım' derken söylemlerinin mantık dışı olduğunu ifade etmek istedi. Sokak jargonunda biri karşisinda olsaydı 'Saçmalama awk sala*ı' diyerek aynı şeyi farklı bir üslupla ifade ederdi 🙃 Zaten kendi de ifade etti 'İşime öyle geldi. Keyfii ehehe' diyerek Eleman ne kadar mantıklı ve bilimsel olduğunu gösterdi :))
Agnostisizm kelimesini bile tam anlamıyla ifade edemeyen birine nasıl cevap vereceksin 🤣 "Agnostik olan biri her şeyde agnostik olmasına gerek yok💀" Konuyla alakası bile olmayan konulara atlayan bir adama ne diyeceksin.
@@mrsagir2998 dostum,Tema’nın düşüncesi inancı felsefesi artık neyse kendi içinde tutarsızdır ya da safsatadır İnan ki hiç umrumda değil fakat eleştirilerinden bazılarının bence karşılığı vardı fakat bunları sorunsallaştırıp çözüm bulmak yerine bu sorunları safsata kabul edip karşı tarafı da mantık bilmemekle itham etmek bence samimi değil.Fikret de programda bunu yaptı Enis hocada izlediğim hemen hemen bütün videolarında benzerini yapıyor
Agnostiĝin alt kavramlarini sordu fikret beye ,bilmediĝi bisey hakkinda nasil tartisacaktir,baska kaynaklarada bakip arastirsaydi anlamiyorum yerine daha akillica argümanlar söyleyebilirdi.
@@tulaycet7853 Açıkcası serzenişte bulunduğum nokta sorulara cevap ver(e)meyip sorularda zorla hata arama izlenimi vermeleri
Enis hocam sizi okumayı ve dinlemeyi çok seviyorum❤
Ay Allah şükür üreyim partdiyirdi ki Enis muellim ne zaman bu movzuda fikir bildirecek, butun videolar boyunca bunu düşünmüşem. Neyse gedim baxım çox sevindim heqiqeten
Enis hocam sizede davet göndermişler ama katılmak istemediniz bence siz olsaydınız daha güzel bir program olurdu . Fikret çetin çok fazla gereksiz detaya girdi ve çok fazla konuştu keşke siz tartışsaydiniz , güzel bir Tartışma izleseydik...
Hiç de cok konuşmadı diyer arkadaş avama oynadıgı için aynı seyi sürekli acıklamak zorunda kaldı ve her defasında apışıp kaldı
@@brakgizlikalsin740eh be kardeşim eh be kardeşim, fikret çetin uzun uzun konuştu, tema bir kere araya girip bolmedi, tema ne zaman bir şey anlatmaya başladığında çetin çat çat girdi araya. Fikret çetin bu programa dinleyip konuşmaya gelmemiş, konuşmaya gelmiş. Bu çok bariz. Lütfen hakkaniyetli olun
Satranç her iki taraf bilirse oynanir. Kusursuzluk kusurdur yada Tanri ne vardir ne yoktur diyen adama ne denir. İsterse 100 lerce kitap okusun yazsin bu yukarıdaki meseleleri duzeltmeden duzey sıfırın altındadır.
Enis Hocam Diamond'un mantığın da ötesinde bir Tanrı anlayışı varsa bunu programda belirtmesi gerekmez miydi? Münazara sırasında bunu söylediğine rastlamadım. Tanrı anlayışı, pozisyonu kendisi için de net değil gibi geldi bana.
(ayrıca hocam sizin için korkup kaçtı algısı oluşturan biri için objektif açıklamalarda bulunmanız çok erdemli bir davranış tebrik ederim)
Yeni videoyla ilgili sorularınız olmuş, onu değerlendirecem diyorsunuz. İnfial yaratan diğer videoyu ise izlemedim diyorsunuz.
Çok merak ediyorum kiyaslarsaniz hangisiyle ilgili yorumunuz daha çok merak edildi?
Enis Bey, tunç denen şahıs ben her konuyu bilirim, tüm alimlerinizi getirin her konuda tartışırım dediği için Fikret Bey'in herhangi bir terim kullanmasında bir beis yok.
Sayın Enis doko genel olarak güzel bir çözümleme yapmışsınız kendi adıma istifade ettim teşekkürler. Fakat eksik ve biraz da taraflı olduğunu da söylemem gerekiyor .Tartışmadaki tarafsız izleyen herkesi rahatsız eden sürekli laf kesme ve cevabı dinlemeden yeni sorular sorma gibi ilkel ve kabalık durumlarından da bahsetmenizi beklerdim. Ayrıca sadece diamond un argümanlarına eleştiri getirmişsiniz. kuran'daki bilim ve akıl ile uyuşmadığı iddia edilen , konuşulan ayetler hakkındaki yorumlarınızı da merak ediyoruz.
İlk 6 dakika hairka. Yüzyıllardır alimliği küffara haddini basit örnekler içeren iki cümle ile bildiren "he he he nasıl koydu ama ateist dondu kaldı" ya da "e ne oldu hadi buna da cevap ver ha ne oldu ha, evrim bitmiştir" düzeyine indirmiş İslami retorik ve münazara kültürünün (bunda Said-i Nursi'nin ve Sözler Köşkü gibi komedi kanallarının etkisi tartışılmazdır) nasıl bir ucube paradigma olduğu bu kadar güzel anlatılamazdı.
Cok guzel bilgiler veriyorsunuz sonsuz teşekkurler
Mantik hatasi yaptigi icin net ilzam oluyor diamond enis hoca sirin gorunecem diye anlamamazliktan geliyor net
Soru çoktu ama cevap yoktu . Bence Fikret sadece aklındakileri söyledi , dinlemedi bile
Çoğu yerdede Dia bilerek veya bilmeyerek konuyu çok fazla dağıttı
Evet katılıyorum. Aynısını düşündüm izleyince. Dio cevap veriyor. Tamam güzel diyip başka yere atlıyor. Bütün konuşma böyle geçti. Adam hırslı gelmiş bi kere. Gömecem ulen diyerek gelmiş. Kim gömüldü gördük
@@sedadoganboyukbas9006bir çok kişi bence fikreti sizin gibi yanlış anlamış. Fikret dio ya sorular sorarak kendi kendini çürütmesini sağlamaya çalışıyordu. Ama dio sorulan soruları konudan dağıttığı için (bilerek yada bilmeyerek) fikretde sorularına kesin ve net cevap alarak dioyu çürütmek istediğinden konunun dağılmasını engellemek adına “evet” “tamam” “güzel” diye geçişleri fazla kullandı. Fikretin münazaradaki en büyük hatası anlattıklarının onu izleyenlerinde kolayca anlayacak olduğunu sanmasıydı.
@@sedadoganboyukbas9006 Bu konuda şüpheniz olmasın . Net bir şekilde dio gömüldü. Çelişki üstüne çelişki!
@@user-dh2gi5nh9x fikretin söylediklerini anlamadım demedim aslında ben. Gayet anlaşılır konuştu. Orada sıkıntı yok. Ama sürekli konuyu dağıtması , oradan oraya atlaması , diamond ı neredeyse konuşturmaması gibi hataları vardı. Diamond cevap verirken dinlemedi bile. Dinlemeyen biri nasıl anlayabilir ki zaten.
Üstelik bir dini kanıtlayamaz. Din iman meselesidir. Biri iman ediyor diğeri etmiyor. Kanıtlamak ya da çürütmek zaten olası değildi.
Yatsıyı kılıp izlemeye geleceğim
Allah kabul etsin kardeşim
İnna atayna ile kulhü oku
Allah kabul etsin kardeşim
Daha olmadı loo
@@hazretikendim8015 Sübhaneke, fatiha, felak ve nas duaları okunabilir. Allahümme iyye kenağbüdü ve Allahümme nestainüke de okunabilir. Agnostiğim.
Enis hocam bundan 8-10 yıl önce falan tanışmıştık. O gün de bu gün de çok nazik ve çok adaletli biri olduğunu düşünüyorum. Maşallah. Zerre sapma yok.
Diamond Tema'nın Tanrı anlayışı hakkında bilgi verdiğiniz kısım bana Şia mezhebinin alt kolu olan İsmaililiği (Batinilik) hatırlattı. Onlar da tanrıyı aşkın varlık olarak tanımlayıp onun için herhangi bir isimlendirme ve sıfat kullanmaktan çekiniyorlardı.
Slm Enis Bey,
Benim gördüğüm kırmızının sizin gördüğünüz kırmızı ile aynı olduğundan emin olmamız imkansızdır. Diamond Tema..
Bu cümleyi kurabilen bir kimsenin aklından şüphe etmek gerekmez mi?
Bu qualia problemi olarak bilinir. Bunun onun bildigini sanmiyorum ama bir sekilde kulagina calinmis buyuk ihtimal. Bence bir musluman burdan gitmemeli
Haklı, şu an sen; senin gördüğün kırmızıyla benim gördüğüm kırmızının aynı renk olduğunu hiçbir şekilde ispatlayamazsın
@@aedkd mümkündür demiş olsaydı haklı olurdu. İmkânsız demekle saçmaladı. Çünkü eşyanın hakikati sabittir. Hakikati sabit olan bir şeyin, şartları eşit olan algılar ile farklı sonuçlar çıkarması mümkündür, imkansız değildir.
(Yazdığın yorumu bekliyordum!)
@@VIRTAE-EATRIVtartışma konusu. Kesin yargıya varılamaz. Yargıya varılan sonuç yok.
O zaman ancak mümkün denilir, imkansız denilmez!
@@rizaozturk7275 Haklısın. Ben imkansiz mahmulüne takildigini fark etmedim.
Enis hocam anlattıklarınızı dinlerken bir yandan da araştırararak ilerledim fakat 28:38 burada dediğinize ek olarak Diamond şunuda diyor, kusurlu bir yaratma mesela en basit örneği insanda yemek borusu ve nefes borusu aynı yerde bu kusurlu bir yaratma diyor. Yanı tanrı her şeyi biliyorsa kusurlu bir yaratılış diye kastediyor fakat bu durum neyi değiştirecek bu onun bilemediğini mi gösteriyor ?
İnsan vücudu çok kusurlu zaten. Bu tanrının yokluğuna delil olmaz ama çoğu kişinin kafasındaki tanrı imajının yanlışlığına delil olur.
Kusurlu olduğu kısmı keyfi işte.O da bunu kabul ediyor.Yemek borusu ile soluk borusunun yan yana olmasının kusur olmasına dair bilgi tam olarak kime neye göre?
Kusurlu bakan kusurlu görür biraz anatomi ve ergonomi bilen orada ki düzeni görür. Ki insanın aciz olarak yaratılması da bu düzenin bir parçası
Enis hoca, bu konuda yorum yapan gördüğüm en NAMUSLU fikir insansınız. Size çok teşekkür ederim.
İyi ki böyle bir video çekmişsiniz. Bu tarz sohbetler her zaman bizler için besleyici olur. Bir ateist olarak söylüyorum keşke diamond ile karşılıklı münazara eden kişi siz olsaydınız. İnanın büyük bir keyifle izlerdim. Zihnen doymanın hissini herkesin de yaşayacağını düşünüyorum.
Fikret Çetin Diamond balonunu sondurdu hocam 40 dakikadir ne anlatıyorsunuz
Hocam kibar biri , dt incinmiş diyecek tabi😂
Sönen bir balon varsa emin olun gençler o Diamond’ın değil. Şöyle ifade etmeye çalışayım. Hani çocukken su dolu balonu birbirimize atardık da kimin elinde patlar diye beklerdik, işte o balon gericilerin kafasında patladı. İçinde de deve sidiği vardı su değil.
@@murategeli6701 papağan gibi aynı şeyi tekrarlamak ve hakaret etmek dışında başka bir sözünüz yok değil mi :) izlediklerinizden bir şey anlamadığınız aşikar ama en azından biraz gayret etseniz hiç olmazsa zihin egzersizi yapmış olursunuz
@@abdurrahmanozel8512apo ne söylersen söyle inandığın değerlerin doğru olmadığını içten içe sende biliyorsun ve bununla yüzleşmek zor geliyor 😂
İzlesen anlıcsksin zaten dio nün argümanlarinin yanlışlarını ve doğrularını
Hocam o şahıs senin burada ifade ettiğin hususların farkında bile değil. O sebepten iki mevzuda yaptığınız yorum diamond denen şahıs için bir kaçış rampası olabilir. Mümin feraset sahibidir lütfen bu tarz art niyetli İslam düşmanlarının menfaat elde edebilecekleri boşluklar oluşturm
Eşeğin aklına karpuz kabuğu düşürmek gibi oluyor.
26:25 İnsana doğuştan geldi dediğimiz bilgiler de zaman içinde evrim sayesinde kazanılıp nesilden nesile aktarılmamış mıdır? Yani olayın içerisinde yine bir öğrenme durumu yok mu?
Agnostik olan adam bu konuda da agnostik olur.Cunku buna dair kanun şeklinde net bir bilgiye sahip değiliz.Nesilden nesile aktarıldığını var sayıyor evrim teorisi.Bu varsayım 2*2=4 gibi bir bilgi olmadığı için bunda da agnostik olması gerekir.Ama onda keyfi olarak değil ;)
Hocam felsefi meselelerin tam anlamıyla temellendirilemeyeceğini ve kesin ispatının yapılamayacağı söyleminiz dolaylı olarak insan vahiyden bağımsız kendi aklı yoluyla kesin bilgilere ve doğrulara ulaşamaz anlamına geliyor. Buda dolaylı olarak agnostik bir tutuma eş düşüyor. Bence burada bazı meselelerin kesin olarak ispatlanamayacağını bazı meselelerin ispatlanabileceğini söylemek daha tutarlı bir duruş sergilemeyi sağlayacaktır.
Tam ispat diye birsey yok. Sorun orada. Insanin tum temellendirmeleri varsayimlar uzerinden insadir.
Enis hocam söylediklerinizin altına imzamı atarım. İyi bir izleyici iki tarafı analiz ederek düşünür yani fanatizm yapmaz çünkü bu kişiye bir şey kazandırmaz. Agnostizmi savunan arkadaşın neyi savunduğunu bildiğini düşünmüyorum. Karşı tarafın izleyicileri bir parametre üretip itiraz etmek yerine taraftarlık için yarışıyor. Bu toplum olarak ne kadar geri olduğumuzu da gösterir.
Toplum olarak gerçekten çok gerideyiz hocam. Gerçeklerden çok taraf olmanın yanındayız genelde. Video atıldıktan 5 dakika sonra yüzlerce yorum agnostiği savunan arkadaşın haklı olduğunu savundu. Bot hesap açıp videonun 1 dakikasını dahi izlemeden yorum atanlardan anlaşılıyor ki; amaç, kendi tuttuğu tarafları kazanmamasına rağmen kazandığını öne sürmek. Bu olunca da konuşulanların hiçbir önemi kalmıyor. Futbol maçına çevirmişler yorumu. Agnostizm tartışmasında fanatik olmak nedir yahu? Yorumlar çıldırtacak düzeyde aşağılık kompleksi kaynıyordu. Bazen tüm sosyal medyayı kapatasım geliyor, ama Enis Doko gibi güzel insanlar da mevcut şükür.
@@azizdemir581 çok doğru yorum kardeş veya abi dediğin kesinlikle doğru yorum .
@@sarp23AA hubeybin yayınındaydın demi
@@fblii07 Dün mü evt ben diayi pek sevmesem de onun yayınında izerim bazen kıyaslama yaparım kendimce
İlk 6 dakika hairka. Yüzyıllardır alimliği küffara haddini basit örnekler içeren iki cümle ile bildiren "he he he nasıl koydu ama ateist dondu kaldı" ya da "e ne oldu hadi buna da cevap ver ha ne oldu ha, evrim bitmiştir" düzeyine indirmiş İslami retorik ve münazara kültürünün (bunda Said-i Nursi'nin ve Sözler Köşkü gibi komedi kanallarının etkisi tartışılmazdır) nasıl bir ucube paradigma olduğu bu kadar güzel anlatılamazdı.
Hocam sizin gibi felsefecilerin daha çok video çekmesi lazım izlenme sayınız artmalı
Enis abi selamlar saygılar nerelerdesin özlettin :)
Dio fanları fikret hocanın bir tek sözünü bile anlamadan sallamış gerçekten bunların felsefe ve mantıktan bi haber olduğunu gördük
fikretin bilimden bir haber olduğunu gördük sivri sineğin 1000 yılda evrimleştiğini söylüyor
@@relaxbirisi568 Allah aşkına bana bilim felsefesini anlatırmısın ben bilmiyorumda
@@relaxbirisi568 böyle bir şey söylemedi.
Hocam Altay abi ile sizin videolarınızı 10 saat atsanız da izlerim.
Gerçekten abi
2. videoyu da yorumlar misiniz çok faydalı bir video olmuş
Enis Hocam, tartışmada Diamond Tema yerine siz yer alsaydınız, agnostisizmi daha iyi savunurdunuz kanımca.
Bilmek öğrenmeyi gerektirir tabiki. Öğrenme kavramıni araştırın . Bir davranış ya da düşünceye "öğrenme" diyebilmemiz için gereken şartlar vardır bunlar : yaşantı yoluyla kazanılmış olma, nispeten kalıcı -izli olma , davranış değişikliğine neden olmuş olma gibi devam eder . Bu bağlamda evet bilmek öğrenmeyi gerektirir demek doğrudur . Chomsky olayında ise şunu soyleyebilirim : dil gelişimini açıklamaya yönelik bir çok kuram vardır Chomsky'nin psikolinguistik kuramı bunlardan bir tanesidir , sosyal öğrenme kuramı daha başka şekilde açıklar bunu . Ya da davranışcilar çok başka şekilde açıklar .yani Chomsky olayı çözmüş diyemeyiz .
Ama dio diyorki mesela tanrı için var yada yok denilemez o zaten bu kavramlardan üstün ozaman bilmek öğrenmeyi gerektirir mantıklı bir önerme ise tanrı mantıktan da üstün ise bu durumda 3. Argüman hatalı oluyor
zaten öyle mantıktan üstünsen mantıkla ulaşamazsın değerlendirme yapamzsın dioya göre diomanda göre ozaman suan konusmamızında bi mantıgı yok nekadar konussakda bilemicez
@@onuraltuntas1064kardes sivrisinek kimden ogrendi nasil beslenecegini hele bir anlat? Olayi insana indirgemek mantiksal olarak hatali..
@@onuraltuntas1064dna ile bilgi transferi olur neye gore diyorsun? Dna protein uretir ve but uretimi kontrol eder. Butun kod bu ise yarar. O kodu nereden ogrendi hucre? Butun faydali proteinlerin bilgisi var.. ve gereksiz bilgi yok denecek kadar az.. rastgele olsaydi cok buyuk kisim deneis basarisiz olmus gereksiz kodla dolu olmasi lazimdi..
@@onuraltuntas1064Her bilgi böyle değildir.Bilim buna içgüdü der bu ogrenilmemis bilgidir.İslam buna sevki ilahi der.Psikoliji kuramları hele hele bilişsel kuramlar her bilgiyi öğrenme yoluyla aldığımızı söylemez.Davranisci ekol öğrenme üzerinde durur ama onlarda da yine kısıtlı....
Geldi adam geldi
Fikter daha usdun.Taraf tutmadan kabul etsek,Fikret daha baskici konuşdu,Diamondsa saçmaladi.Videoda Diamond bir yerde yok dedi,bir yerde var dedi,kendisi başa sariyordu tartişmani.
Keşke tema nın kitabını okuyarak yorum yapsaydınız daha net kanıya vararak açıklama yapmış olmaz mıydınız
Bir Müslüman olarak, Diamond Tema'ya yapılan tehdit ve hakkında başlatılan hukuki işlemleri kınıyorum.
Çünkü hakikat kaba kuvvet ve hukuk zırhına ihtiyaç duymayacak kadar güçlüdür
Konu şudur ki örneğin Fransız bir kadın 15 yaşında Atatürk ile cinsel ilişkiye girdiği iddiası var. Kadın yaşlanınca çok iyi bir anıydı gibi net ifade ile bir programda bunu anlatıyor. Ancak buna inanmak ile Hz.Muhammed(sav) hakkında o hadisi Papa Louis Mal'uf bile 21 yaşı naklederken ve dahi bu konuda çokça yaşı birey olma yaşına denk olduğunu gösteren nakiller ve deliller varken kasti anlamda sübyancı manasını alttan yedirmek Atatürk ile aynı manada çirkin ve hakikatsiz sapkın bir ifadedir. Yani dava açılabilir. Kaldı ki biraz mimik okuyorsan görürsün ki Diamond bunu iğrenerek söylüyor bir öfke var. Ve sen müslüman olup bunu bilmiyorsan ve diamondı gerçekten savunuyorsan sende Müslümanlık alametinin eksik olduğunu söylerim. Ve gerçekten eksiksin ne yazık. Sözlerine güvenilmez.
ben de bir agnostik olarak tema ya yapılanları gayet doğru buluyorum
@@erdemlimisin1 delimi ne 🙄
@@erdemlimisin1 inandık agnostik olduğuna hadi iyisin selefi
@@erdemlimisin1 Ilginc, neden dogru buluyorsun?