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仙劍為什麼會有名氣,因為他第一代寫了一個很好的故事,所以我對仙劍的標準只要你故事寫得好就好,你可以小成本製作,用傳統的2D製作就可以了,但偏偏反其道而行,最後看到的就是一代角色不斷的到處客串炒冷飯,最後賣IP。
好的故事,才能流傳古今,一個不懂產業,甚至不玩遊戲的人當老闆就是這樣,借鏡任天堂就很懂產業,懂得玩家想要的,高管大多也都是玩家,所以才能在業界成指標
當初他如果保留像天之痕或是雲和山的彼端那樣的2D美術風格沿用下去之後的仙劍或軒轅劍,應該就不會玩屎雙劍兩大IP,因為這種美術畫風可以當作是他們獨有的美術遊戲風格,但是他們拋棄了
@@新力-l3u沒錯呀看看如今香草社的成功
仙劍的遊戲畫面在當時也算中上水平了
我覺得這只是理想而已...好故事很難找,武俠題材也沒落了(仙1比起仙俠來說武俠味更重些) 玩家也越來越追求遊戲畫面聲光效果等等...
軒轅劍沒繼續堅持3代那時候的水墨2D真的很可惜,即使放到現在仍然不過時
可惜為了3D化迷失了自己的特色
真的很蠢。軒三、天之痕都是經典中經典。都破過5次以上。結果3D化後過度注重在畫面上。忘了怎麼好好說故事。令人唏噓
不單沒有過時,現在2D反而重新出現了一股熱潮
不創新就是死路一條,當然可以用兩條腿走,3d化後的四代跟外傳蒼之濤都算是滿優秀的,尤其是蒼之濤的故事我認為不輸其他幾代的故事
蒼之濤故事寫的很棒,我覺得重製水墨畫版本的,應該還是有不少玩家願意買單
以粉絲心情來說,是失落的「再也不是自己熟悉的遊戲了」,以旁觀者來說,也好,或許可以開創新氣象。
說實話,赤狐做有遊戲觀點比介紹遊戲強太多XD話題也是玩家好奇的。
我也覺得
真。玩家
赤狐很適合這種認真聊觀點和分析的影片,但純做這個很可能流量會太小
簡單來說大宇還真的不知道玩家喜歡的是什麼,武俠、仙俠在兩岸甚至歐美都還是有不小的市場。大製作的有古劍當例子,小一點的有天命、俠客系列,近期也有大俠、逸劍、鬼谷、覓仙、修仙模擬都做得很有特色(不論評價),未來的有黑悟空、活俠,其實都有很多玩家在期待。說大宇為了保守所以不敢做出改變,但難道不做改變就可以回本? 其實他們有改動的也有沒改動的,但就是都沒做到玩家的心坎上。
感謝赤狐與毛~ 好喜歡你們分享的內容與觀點!看到這個影片才得知雙劍出售IP的消息,第一時間感到極度震撼與不捨,彷彿童年的回憶被徹底斬斷的失落感。但轉念一想,除了仙五前有再一次震撼的感覺,後續的作品其實沒有讓我真正享受到遊戲這個載體應有的快樂。希望接手的製作公司能在不打破原作精神的框架下,推出感動玩家的作品;給予這個結果最深的祝福與感謝🙏
說到仙劍客棧,讓我想到以前買國大宇資訊的股票,有一年的股東會的紀念品,就是仙劍客棧1,真的滿傻眼,那時候我拿到,是不是把賣不掉的庫存遊戲拿來當股東會的紀念品,後來我對他們也沒什麼信心就有賺錢把股票賣了,我以前最早是和國中同學借軒劍一玩才認識大宇這間公司,後來我弟考高中時,有買dos版的仙劍奇俠一,我偷完他的紀錄還被他罵了,我也有點印象對仙劍一,現在這二個ip已經賣了,就只剩回憶,邁入中年後,玩了30多年遊戲,感覺到死遊戲根本玩不完,舊的不去、新的馬上來,反正就玩到不能玩那一天...ps:最近玩了半年手遊的仙劍問情、回憶當初玩仙劍一的快樂。台灣遊戲業界問題就是老闆已經不肯花錢投資研發遊戲,都搞代理賺快錢、這是我以前在遊戲公司做了三年多(也是家上市上櫃的公司),所以我近十年都在玩手游當無課仔,我偶爾玩玩單機版遊戲ps4、ps5或任天堂或是pc遊戲,這些我弟都是買很多,他沒時間玩,我手游玩膩就換單機版解膩用,總結:遊戲一輩子到死都玩不完...不須計較這麼多,喜歡就繼續玩,不喜歡就換其他遊戲玩就ok...
雙劍會失敗應該是他們從2D轉3D開始的,你看當初的叫好叫作的初代仙劍跟軒轅劍天之痕軒轅劍參 雲和山的彼端當初如果繼續沿用這種2D美術風格來製作遊戲,我覺得就不會把雙劍玩屎,因為保留這種畫風美術滿符合中式武俠的風格!
沒有喔 最後的經典是5代前傳 一樣是3D 真正垃圾的第6代開始 敗筆都是劇情跟角色設定
不覺得2D才能呈現,像仙劍7的3D畫面其實做的很有味道,重點是仙劍七只有畫面好而已...
2D不一定比較好,也有另外一群玩家說外國遊戲都3D寫實風了,這畫面吃不下去。
@@CwalkWei6代其實也有不少人說劇情不錯,但系統面卻實大失敗
對啊,後來就玩不下去了⋯。其實金字招牌是否早就砸了??
個人覺得雙劍應該是劇本上無法在超越之前的巔峰,如果劇情跟玩法好也是可以賣很好,像是逸劍風雲決哪種用HD2D的風格下去做也是賣的不錯,還有還沒推出的活俠傳也是蠻多人看好期待
說起軒轅劍肆,是全軒轅劍系列最好笑最經典,但敗在使用國產自製遊戲引擎,遊玩品質欠佳通常玩到一半就跳回Windows畫面,仙劍奇俠傳四當時已使用英國 Criterion 遊戲引擎製作,仙劍奇俠傳四可說是全仙劍奇俠傳系列中劇情最好最經典之作,許多音樂由海角七號作曲家駱集益作曲。
天之痕是我永遠回憶感謝大宇當年的衝鋒陷陣但也感嘆今日大宇的沒落
赤狐完全講對重點了,老玩家像我想繼續看一個能感動人的好故事,但我根本無法確認新玩家還想不想沈浸在一個故事裡,而完全沒玩過遊戲的新玩家我又更難預測他們的喜好,最怕的是現在願意付錢的玩家其實只喜歡一局一局的MOBA競爭型遊戲或大逃殺,那想做注重劇情性的遊戲會變成一場賭注。
翻譯:一個是作為雙劍遊戲玩家的心情,一個是作為大宇遊戲玩家的心情。翻譯:但現在看到的爭議是作為大宇的雙劍玩家的心情。雖然軒轅劍屬於RPG遊戲,但是他有練妖壺耶!其實除了雙劍,當年還有金庸群俠傳。仙劍早就出過不止一次手遊了,想當初幻璃鏡除了課又肝以外,遊戲還是滿好玩的,當初幻璃鏡的pvp是我玩過的手遊中數一數二好玩的,故事也很棒,就是運營上課和肝太讓人受不了了,想來想去還是覺得幻璃鏡是很不錯的作品,也把IP發揮的很好。雙劍賣掉我是偏期待的,但俗話說的好,不期不待不受傷害,其實我一直以為仙劍早就賣掉了,我印象後期其實都是大陸在做的,包含手遊也是,陸版除了更早先行、福利也比較多。
讓我想到當時的洗腦廣告歌 幻璃鏡來了
其實赤狐所說的情況,在大陸遊戲公司也有血淋淋的案例:之前聽老孫介紹「鬼寺」這款驚悚動作遊戲,號稱「中文圈的鬼武者」,聽他介紹這款當時可說是嘗試做了些新的突破,但最後卻不符合市場期待而無疾而終,連盜版商都不敢進貨
仙劍奇俠傳七和軒轅劍柒這兩部使用美國 Unreal Engine 4 遊戲引擎製作,但總開銷經費尚不足新臺幣10億元,當然難成3A經典之作!創作ㄧ部3A經典開銷經費起碼新臺幣10億元以上起跳!再者,編劇家的編劇尚未達到仙劍奇俠傳四主編劇的水平門檻,說來ㄧ部永恆經典RPG回合制也好即時制也好,最主要是有好劇情和整體遊戲畫質及品質逐步跟上國外3A大作,但大宇資訊集團內部的開發資金卻無法開發ㄧ部RPG所需新臺幣10億元以上資金,因此必須賣給事業大財團接續大宇雙劍大作,當下期待用 Unreal Engine 5 製作的仙劍奇俠傳四 Remake,仙劍奇俠傳四 Remake 由 Up Software 製作團隊製作。
武俠遊戲做成Q版在仙劍奇俠傳3的時候其實是主流,當年有另一款大賣的武俠遊戲新絕代雙驕也是Q版造型
馬來西亞人這裡,我最早接觸的軒轅劍是天之痕,第一次玩的時候大概是18年前,還在念小學的時候當年天之痕的劇情真的很震撼,一點都不輸當時的JRPG就算大宇賣掉了雙劍的IP,我也還是希望雙劍還可以回來
大宇雙劍-軒轅劍及仙劍奇俠傳是由大宇資訊親自命名的雙劍,全球最悠久兩大中式風格RPG,今後依舊是大宇雙劍,只不過並不是由大宇資訊集團製作的大宇雙劍。
走到販售雙劍IP這條路並不奇怪但我本來以為大宇願意再掙扎一下縮減雙劍製作規模做些小品例如橫向卷軸肉鴿...或是類小朋友齊打交的大亂鬥遊戲看新任總經理的資歷就知道打算主力放在搞代理跟業外了(跟某車商一樣)只想問剩下的軒轅劍陸.肆.蒼之濤還有沒有要上STEAM不上的話想去買光碟版了-----------看到有人拿2D3D來說其實大宇發展3D並沒有錯一來高畫質2D所需的人力物力成本並沒有想像中的低廉還記得機戰的製作人寺胖有說過美術人員刻圖刻到爆肝送醫院(後來B社有開發新技術才沒那麼血汗)而且遊戲引擎提供的支援普遍也是以3D為主我就問....現在國內外開發遊戲廠商純2D的有哪間據我所知就香草社而已...更別提香草社每次開發都跟賭命一樣
望向大神 這可是當初不少人覺得雙劍沒能到這程度的遺憾更別說後來L2D技術成熟都有不少運用 都還不要提HD-2D這類技術自己當初不走就別怪人家成功弄出來大宇走3D就單純那時代為了跟風 想說走3D是未來潮流還能有機會減少後續建模成本 孰不知真要讓3D發揮 是要更多的成本 越擬真就越貴 而且還得看玩家有沒有那規格能跑 😏
國外有一家工作室跟大宇有著同樣的情況! 也是在國外RPG熱門時誕生,初期有佳作中間沒落但在去年這間工作室一舉拿下年度游戲!這間工作室與大宇不同的是 大宇只想著怎麽賺錢,這間工作室想的是怎麼讓游戲做的更好玩!
全球遊戲公司跟大宇資訊集團一樣都要賺錢,日本 SQUARE ENIX 株式會社出品的FF7RE跟Final Fantasy VII Rebirth 兩部ㄧ樣以賺錢為主要目標。
仙劍是在遊戲還不多的時候....才有辦法賺錢...現在太多人要芬這塊餅了....史克威爾艾尼克斯都沒那麼威了
我是經歷FC到SFC日廠遊戲然後進入個人PC586(跳過PS SS這年代)到現在PSP/PS4/steam deck以前本身先玩過日廠以前就偏好劍與魔法這類奇幻(玩過超任FF5 FF6 聖劍傳說2/3 一點點DQ4 )第一台586PC接觸有興趣反而是天使帝國2。自己當時就是很排斥那些中式武俠仙俠遊戲,記得沒錯當時雙劍銷量在電腦玩家還是新遊戲時代幾乎蟬聯快2年榜首。純粹內心真心話:大宇對雙劍關愛的資源,分給天使帝國該多好,不過天使帝國系列經典也只有2代,3代是趕鴨子上市。4代說不出哪裡怪。
說白了就是大宇沒錢、沒人力去經營這兩個ip,而不是這兩個ip不好,還有在遊戲經營的上,曾經經歷過軒轅劍網路版以及軒轅劍飛天歷險的玩家來看,根本沒有在用心經營
其實大宇還是可以做周邊阿,相信很多老玩家是會買單的,像之前出的酒壺我也很喜歡,可惜太貴了,如果不要賣酒,光是酒壺應該可以大賣吧,也可以出GK,如果沒資金或是怕虧損,還可以用募資的方式或是雙劍前幾代重製,一樣可以用募資的方式
仙劍奇俠傳是所有玩家的初練初戀,,很棒的劇情
個人超愛初版的仙劍客棧,當年也是買正版支持…
武俠遊戲變3D模組化後,我一直希望他恢復2D,3D模組會被放大各種缺點,如:人物喜怒哀樂的表情,一草一木、流水倒影,讀取速度、掉幀…等,類3D,2D+3D也行,以粉絲來說,可惜了。
仙劍1代 好像是 DOS 版我好像有玩過.如果把改爛掉的 3D 重製改回開發團隊熟悉的 2D 呢?
安啦 現在的遊戲公司重製一下 把李逍遙改成性轉黑人 把趙靈兒改成身強體壯的猩猩女 把幾個女主角改成同性戀 酒劍仙開場被爆頭 直接媒體評測100分!!
8:57 我就是不喜歡仙劍3的Q版風格,主要是戰鬥時打擊感不夠魄力(不管裝備哪一把劍都像木板在敲打😂)但我認為不是中式風格不適合Q版,如宇峻奧丁的幻想三國誌系列,他就是Q版,但戰鬥呈現還是很有力度,若當初仙劍3能做的像幻想三國誌那樣,我能夠接受
DQ FF一直冷飯熱炒 還能一直賣 我真的覺得 台灣做遊戲真的很不用心 只喜歡 短線操作 當然 我覺得台灣資源分配也有很大的原因就是了
我覺得大宇最近出的兩部女鬼橋都很不錯啊 想必公司有他們的考量 我還是挺支持走出新的路的
什麼時候要開podcast啊,閒談好有趣
之前聽說以前雙劍的老班底有很多都跑去甲山林了 現在雙劍既然已經沒有了過去的精神那傳承給其他有心人也好
.雙劍原本開發人員都跳槽到同一間公司?IP賣給 跳槽的公司再由原本開發人員 開發他們原本想做的遊戲有沒有可能起死回生?
仙劍不是三代以後就是在中國那邊開發了?
非常認同,我反而期待賣出去的發展
相形見「絀」喔~然後12:52的字幕有錯字,是「重製」。21:50、23:35是「面向」。見解中肯,還是希望IP都能愈做愈好。
字幕是自動的 但感謝告知
沒,有多少能力做多少事可是前面明明有個能參考的事情不說法社當年玩家依舊是呼聲在2D水墨風格甚至喊了十多年希望能交出軒三代的完全版我記得當年也曾官方喊過軒三的重製版這說明了故事不是不行畫面其實不是不行可是各種各樣往死裡搞玩家當然支持不下去這些還沒算上系統的破爛就算拿現在常見的仙俠風來當年沒能力如今爛大街最後老玩家真的從當年的華語遊戲代表看到爛大街的代表通常來說玩家會支持一件公司往往會是在公司的產品上找到喜歡的特點有可能是故事上的編排也有可能是喜歡這樣的畫風而不管那一點我都想問以前大家記憶點都是記大宇雙劍雙劍賣掉了你其他產品真的有那些玩家一想起就能提出的記憶點嗎?
有呀 扣掉雙劍還有那個也被玩死的大富翁Q口Q
軒三真的是很遺憾
玩過仙3、仙5前,仙7買了還沒玩看過仙1、仙3、軒轅劍天之痕的電視劇雖不到滿滿情懷,但也是很喜歡的IP聽到賣版權的消息覺得蠻可惜的就像赤狐說的,有點像是台灣大宇資訊的兩個金招牌就賣掉了,感到有點失落尤其是這類遊戲弄成手遊都沒什麼好下場 我個人是玩不習慣啦...還是喜愛單機劇情的沉浸感~~
其實同一個故事也可以做格鬥遊戲或橫向捲軸之類的吧。記得當年GBA的最強忍者大集結讓我超瘋的。每個boss的招式都用很神奇的方式呈現,難度曲線也是調得不錯。甚至還有配合漫畫劇情的「簡易」攻略方式,很棒。我自己是覺得仙劍也可以做這種,有點類似小遊戲,但是馬力歐索尼這類玩法本來就經典了(以前PM也出過,可是我覺得有點無趣)。格鬥遊戲感覺也挺有趣的,只是角色數量跟平衡可能很艱難……或許先看看有沒有人能用MUGEN做出來吧。
老ip要能吸引新玩家要面臨的挑戰很多,老玩家真的願意支持又有多少是個未知數,銷量不夠好的最後都變成只剩回憶了
賣掉也好…我小時候記憶,只停在軒轅劍外傳~楓之舞…孫臏﹑鬼谷子﹑黑家﹑機關術........故事非常完整…進入3D真的是慘不忍賭...還好意思說是台灣的史克威爾…
小時候第一個RPG就是楓之舞,上國中去電玩展看到軒三本傳的PV激動不已,如果新公司能做出楓之舞REMAKE就好了,畢竟劇情文本已經很完整,還能讓人接到7代看到紋錦跟疾鵬的心情
其實有很多老玩家的遊戲有時候真的是弊多於利.有太多無法滿足的要求,抱怨多可能也不會買.
仙劍奇俠傳五前傳我滿喜歡的,歌好聽,但仙劍可惜幾代的故事串連性不高,很難累積人氣
心得:是董事長錢包已死
千禧年那段時間台灣的遊戲表現真的不差,但後來都GG 了
大富翁11真的跟朋友玩起來很快樂,但自己單機玩比較沒有那種樂趣
玩家希望他們能在仙劍或軒轅劍基礎上有新的表現方式 可惜只會炒冷飯或是續作開始過於強調兒女情長家國情懷 既太中華還詮釋很狹隘又尷尬 人物糾結不完不說人話 是可以這樣演但呈現又處理不好越水越拖台錢 玩法又不好玩 人物看起來又越來越像那些武俠手遊廣告 看似美但又膠感沒特色連那種原本作為賣點的言情美感或是深刻情感都失去後 可能連老粉都心死了 風色幻想系列也好可惜
如果每款遊戲都套用“奇異點”這種概念,你好幾年才會有一次驚喜,而遊戲公司都快倒光或被收購過去聲光效果突出,故事缺缺還能賣點錢,騙騙玩家!而現在花大錢製作且聲光與故事都不遜,遊戲也不見得熱賣遊戲史累積至今的遊戲數量,己經如海浪一樣多,即使優秀遊戲,也會被眾多新的海浪給淹沒更別說遊戲發售之初(1~3個月內)幾乎等同該款遊戲判生死之時,而廣告支出甚至超越製作成本,已經沒多少公司能這樣玩回主題原點,在遊戲IP還有價值,且自己無法再突破,而賣出IP還是明智之舉,至少還有價值。如果有機會再創新局,那交易也是續命的本錢(即使這老遊戲IP是台灣本土經典之作)時代不同,必須要有新的格局思維
赤狐講一堆 結果一堆留言的老玩家根本沒聽進去 依然故我的在講按照他的想法來做就能成 搞得好像你們都比遊戲公司還懂
每個人想法不同我其實很喜歡聽聽大家的想法大家把想法講出來才有一起聊遊戲的感覺
最後一句我覺得要看是哪家遊戲公司阿... 畢竟大宇在遊戲的成績上沒辦法讓多數玩家都肯定
重点是卖给了谁? 这家新的公司会继续做续作吗?
仙劍是童年最刻骨銘心的經典但幾年前曾經試過重玩仙劍1, 已經是玩XP版, 不是dos版了, 都玩不下去, 不論操作還是迷宮還是遊戲性所以當年如何厲害的作品, 很可能都只存在於當時的時空今天即使大宇有非常多資本及非常多人手去開發新作, 想重現當年的顛峰恐怕都不可能.這算是當年的美好只能活在回憶中吧.
没落的不是ip而是大宇,ip是次要的,而大宇已经做不好游戏了。Q版角色也有能够画得狠帅气的。游戏做好并不需要让所有人都开心,只要抓住你的目标客户就可以了。岐路旅人卖的不好吗?游戏行业没有什么是保证可以赚钱的。做游戏就要承担这个风险,承担不了1还不如去卖烤肉。犯不上为这笔交易找合理的理由,它只是一笔交易罢了。
「没落的不是ip而是大宇」 沒錯!
說的有理 主要就是金字招牌賣掉的震撼和婉惜……
反正就台灣不意外 多少IP都被糟蹋掉 不管是續作還是重製補完 已經沒有任何期待了
我覺得最大問題應該是為啥以前經典名作阿貓阿狗要做成手遊玩法...
因為太喜歡軒三、天之痕,之後的軒轅劍系列都有買,最近又把天之痕破關一次,想找找會不會有出軒轅劍出... 沒想到找到雙劍賣了😢大家都說3D令軒轅劍沒落,如果軒轅劍用2D風格出單機手游,大家覺得能吸引到新玩家機會大嗎?
不可能
請問 22:54 是大富翁幾代的畫面?
故事很好很宏大,有機會變成像CLAMP那樣的世界觀衍生更多的劇情出來,也許也不失機會
順便講講被大家奉為大宇經典的阿貓阿狗貓狗即使放到現在依然是個要耐玩有耐玩、要內涵有內涵的佳作但不幸的是二代爆炸、手遊坑錢都能看出大宇根本不重視貓狗歸根究柢就是貓狗只是大宇嘗試的試金石,而不像仙劍、軒轅劍那樣的主力算是那種無心插柳柳成蔭卻爹不疼娘不愛的那種如果當年不是生在90年代,而是2010年後推出的話(或著推出蒸氣移植版),絕對會變成RPG的代表吧光是這種可愛的卡通風格加上耐人尋味的故事和背景設定要是被有遠見的遊戲公司看中,肯定會被拿來當作長壽系列培養的可惜都是後話,現在獨立遊戲當道的時代,我只希望有人做出精神續作就覺得對得起它了所以我想說的是,只要生對時代應該不至於落入萬不復劫的狀況吧?
軒轅劍網路版…回不來了對嗎?當時的小學生現在也已經是中年人類了 還是沒等到軒轅劍覺得難過
科樂美也沒有把淺龍諜影賣掉🤣🤣🤣
仙劍奇俠傳5前傳是我最喜歡的一代,對我來說他超越了4代跟1代,6代劇情其實不錯,但系統很糟,7代系統很棒,但劇情普普。本來很期望續作有7代的系統跟6代的劇情,但可惜了⋯⋯
我覺得也有一部分是因為,這兩個IP扛著台灣遊戲之光的時間太長了,許多每一代都支持的玩家看到這樣的結果,自然感覺受傷吧XD,但我覺得賣給誰才是更令人在意的問題,如果賣給微軟或是任天堂的話,也許會有那麼一點不一樣?!
但是任天堂對買IP沒甚麼興趣,除非那個IP代表的類型在任天堂平台明顯較缺乏才會收,例如零系列的日式恐怖、蓓優尼塔的純ACT還有異度系列的JRPG,在被收入任天堂時都是三廠不願意把這類遊戲搬上Wii、任天堂本身也沒甚麼在製作這類遊戲,而雙劍追根究柢就是中華風故事的JRPG,如今任天堂手上已經有異度神劍,聖火降魔錄也隨主掌機合一加入主機陣容了。微軟的話,最後別變下一個Hi-Fi就不錯了。
期待仙劍能讓我這個老人玩家再次感動
誠如赤狐說的 大破才有大立就算破了20年也難保以後不會有博德沉寂多年之後才有拉瑞安的成功放鬆心情去看這件事情就好
遊戲跑到大陸開發後基本沒再玩了,只有台灣時代的大宇能夠創造經典遊戲尤其是軒轅劍參的水墨畫風格,不論遊戲性還是音樂,至今還是我心目中的神作小小的遺憾是當初為了趕工上市最後的結局過於倉促潦草,對不起前面宏大的世界觀設定近期玩過最相似的遊戲是歧路旅人,刻意復古的風格至今依然經典不衰
若能做成像臥龍那種日式風格的動作遊戲, 也許會有出路, 畢竟現在回合制RPG真的已式微, 就算改成像FF5那樣應該也很難確保銷量夠回收成本, 武俠類的做成像臥龍或仁王那樣的較適合, 門派招式豐富可以做的地方很多, 但我認為大宇現團隊很難做得好, 再投入開發重製舊作RPG, 高層應該都不會考慮了吧, 順其自然的就賣掉, 也是他們最後的方案了, 接下來應該就會變成一個跟大宇血統沒什麼關係的公司。
軒轅劍7就是動作遊戲啊 但也沒多少水花 畢竟連你都不知道他們已經改遊戲類型了
回合制RPG式微了? 去年全球賣最好的游戲好像就是回合制RPG的BG3!
DQ系列作為日本的國民RPG,同樣也有有這些包袱。但DQ也沒有追求3A大作的品質,而是儘可能最維持核心的感動,長久以來便能培養出一批死忠的玩家。而雙劍就是缺乏這種核心且獨特的的魅力。曾經軒轅劍的水墨風格令人印象深刻,可惜他們四代為了追求3D化,他們就自己丟掉了最大的特色。至於仙劍就像赤狐所言,仙劍並沒有創造出什麼獨特的玩法,後續的作品也沒有樹立起系列的獨有的特色,只是一昧追求畫質的進化而已。
仙1 仙4 軒轅劍 楓之舞 軒轅劍3 雲和山的彼端 軒轅劍3外傳 天之痕以上神作的共通點是什麼不外乎都是腳色塑造深刻 劇情優秀 音樂好聽 但就這三大優點後續的作品幾乎完全見不到 然後也不重製(莫名其妙)
metal max系列也有这种感觉。这个IP虽然在他最巅峰的时候也没有仙剑轩辕剑之于华人玩家圈这么成功,但还是有一批很死忠的玩家,制作人也一直没有放弃这个IP,虽然中途好几次差点就GG了,但游戏正传也横跨了30年并出了6款(1-4,xeno。算上metal saga就是6作)。现在因为技术力和理念都跟不上时代,越来越难生存下去,之前制作人和版权都被cygames收下,且看cygames能不能救活这个系列了。
仙一重製啊把一款拆成3款,看看隔壁的FF7不也是賣的嚇嚇叫
雙劍最終唯有故事寫得好,拼畫面跟系統是真的不行。現在故事也寫不好了,也只能沒落。華人的FF夢最終也只是夢
畫面跟系統都不是難事,現在做得出3A遊戲的團隊早就比比皆是,重點是要砸大錢,遊戲性跟劇情張力才是功夫
其實仙劍跟軒轅劍的3D的標準我自己還好 最主要是劇情要好 如果連基本的劇情都寫不好 就是很大的問題但仙劍其實早就跟台灣無關了反正台灣這邊沒人會揀去作目前還有在研發的只有中國那邊的上海軟星正在作仙劍四重製版我自己頻道有發一個仙劍系列回顧 歡迎來看看^^
中文遊戲,不知是否會聊,黑神話.悟空我看了最近在B站分享13分鐘的實況,感覺是戰神4加無雙
20多年后的今天,我依然还是在苹果商城里买了仙剑1,轩辕剑3和外传。我觉得虽然现在各种游戏非常多,但是能让我总过一段时间就玩一会的还是这3款游戏。目前为止我唯一最期待的就是黑神话悟空可以改变这一现状。因为其他的所有游戏包括什么刺客,战神,古墓,生化这些系列都没办法让我几百上千次的重刷。玩过了就不想玩了。在几十年时间里,只有仙剑1轩辕剑3和外传这3款游戏我是不停地在各种平台上买。这次在苹果上买也是为了以后不用再买了,总算是有记录了。目前没有任何一款游戏的情节能够超过这3款游戏。包括轩辕剑4只能是接近。
怎麼會有不少人認為賣掉是好事?我只覺得一個自己打造出來的品牌,自己不爭氣讓遊戲開發技術、劇本等等的趕上世界水準,反倒是釋出讓其他人去做,不就更加證明了台灣根本不想認真做遊戲而已。
對我個人而言,軒轅劍我玩得比較多(很抱歉,自己認為最經典的仙劍系列只有一代)大宇選擇將兩個IP售出,雖感到不捨及難過,畢竟曾經受到這些遊戲的鼓舞,曾經想投入到遊戲業內,最終雖沒有達成自己的職業夢想,但也算是曾資訊工作類的一員,與其一直爛在手裡,不如交給其他接力者試試吧...畢竟當年的小組成員也一一離開了,記得有一位美術還轉行了,當年相當喜歡他的水墨畫風最後我唯一能慶幸的是,至少在DOMO的手裡,把楓之舞女主角紋錦的劇情,終於在七代寫死了(希望沒有爆到雷,紋錦我真的哭死..)P.S.阿貓阿狗1也是一款很棒的遊戲哦!
武俠也是可以做Q版的,戰鬥畫面的人物其實就偏Q版,那是創作者功力的問題...
我記得以前的水墨風~~感覺就很適合中式RPG
想當年曾經去大宇面試,我居然不知好歹說了對網遊的批判說IP做成網遊是殺雞取卵之舉、網遊的大餅只會越分越小,單機玩家才是再生資源,大宇應該堅持單機遊戲開發結果當然是不OK,當時大宇正為了轉型網遊焦頭爛額現在終究還是回歸單機,不過要說「要是當時聽我勸」也是過頭了,走到今日原因其實很複合
其實蠻可惜的 我覺得做MMO沒有錯 只是能力不足最後失敗了
活在過去不是玩家吧…玩家會選擇好的遊戲玩!走不出去的是廠商,沒辦法創造出更強的IP
放眼未來,玩家還是期待有好作品出來吧所以重點除了說要賣之外,更重要的是最後賣給誰了吧~不然經典就真的只剩經典了,可惜這些老遊戲還不足以支撐到重製的市場價值
看那軒七做的跟答辯一樣,就會覺得那IP不要也罷.
其實我跟赤狐的看法一樣,這兩個IP太老了,而且都是以賣故事為主,賣掉給其他公司做看看其實也沒什麼不好,如果可以學太空戰士那樣,直接出個半ACT的復刻遊戲,其實也是蠻優的
我是80后,仙剑是我从小玩到大的系列,被卖了好伤感
關鍵還是所謂的Key man,能不能發揮key man的能力才是重點。比方說金庸寫的小說,交給別人寫是否一樣好?金庸是一個人所以很容易判斷。但在大公司,就不能只依靠key man,甚至需要複製key man才能永續經營。但實際上key man是無法複製的,如果可以,那市面上應該可以看到很多能跟金庸齊名的小說家。另一個例子,Konami在趕走小島後,是否能做出一樣水準的Metal gear?結果已經很明顯。konami應該賣掉metal gear,如果能賣給小島開的公司是最好。結論是,公司是公司,他們有自己的經營要搞。IP是IP,能讓key man專注打造IP是最好。
玩家想要跟現實還是有差距
我在乎的不是過去,而是古風和傳統文化!!屬於華人共通的古風文化!
他說了大實話,玩家們別再活在過去了,這兩個IP在我手裡早就爛到不可能再爛了😅😅😅😅😅😅😅
很現實的說,那些批評大宇賣雙劍的網友,過去有消費雙劍後面的作品嗎?其實多數也很早就已經沒玩雙劍了吧? 我自己也是很早就沒在玩雙劍了所以扣除掉台灣經典IP被賣掉這件事情,在其他地方上對玩家是沒什麼影響的...但畢竟還是台灣的公司,希望大宇以後能多多加油
被賣掉也不意外,就算沒賣兩款也早就臭掉,軒轅劍我沒深入玩不好說,但仙劍1我其實已經沒什麼印象了因為到後期幾乎都是大人再幫我玩,後來我也沒有回去玩,而二代換了主角群,二代名聲好像不太好,但我覺得二代認真最好玩也很經典,三代正傳跟外傳也都不錯但印象沒有二代那麼深,後面4.5.6.7就不多說什麼了感覺就例行更新而已,即使後面玩法跟畫面有大改變但還是一樣糞...感覺都跟早期仙劍不一樣了不管是劇情還是玩法,而且也沒創新,就為出而出,記得中間還穿插OL版仙劍不過也是貶大於褒,後來還有玩一款新仙劍網遊不知道有沒有授權我對他的評價還算不錯,但他是什麼9什麼妹忘了反正有個9字的遊戲出名坑,我也佩服我能玩那麼久😂😂。電視劇的話我不知道跟大宇有沒有關係,電視劇也是臭掉,1跟3都超好看2覺得可惜好像沒拍電視劇不然那個劇情也是很讚,但4.5.6好像都是網路劇的形式評價也都不好我也懶得看了。說真的現在玩仙劍我寧願去玩星穹鐵道
比起馬力歐 我覺得仙劍的狀況比較像SONIC,就 你知道這玩意是SEGA的招牌,但是他們自己經很久沒能再擦亮這塊招牌,反倒在第三方的地方看到還活的可以(賣情懷)這樣
對我來說,仙劍、FF7、鐵達尼的成功都是在於悲劇結局,當時很多結局都是偏向好的,再爛都要給好結局,所以成功創造了經典。但時代不同了,現在玩家胃口養很大,不狗血灑滿地,番茄醬噴滿地,一直領便當,反轉不夠大的故事就容易看不下去。只要看看最近FF7RB的銷售就可以知道了,吸引不了新玩家,老玩家又分成原版跟改編兩種意見,就賣的很不好,能夠在最巔峰的時候收手轉型是很困難的,這就是為什麼很多遊戲系列越出越多代,電影續集不一定比第一集好看的原因,因為越成功包袱就越大,人是會比較的。成也XX,敗也XX(XX自己填)
賣吧不要再破壞這兩個經典
大宇的雙劍之所以鏽掉,以軒轅劍第一代玩到三代外傳和仙劍一代到三代外傳的玩家來說,原始的工作室的員工都開除光了還有什麼未來?再言玩仙劍三外傳給我的感覺不如三代的流暢,讓我不敢再支持了移民到中國的大宇出品。
很好啊 賣掉才有機會被完全重製,甚至出新作,期待5年內可以玩到3代重製版
賣掉會更好,為什麼要強求這可能是我的覺得最大的想法但某些公司收了就是沒救了比如某個E開頭的公司
對我來說台灣遊戲的強項亮眼的部份其實是故事,都會寫出很特別的主題,或是對某些事物會有特別的看法耶。不過我還蠻希望不要一直都寫鬼故事,我都不太敢玩😅
軒轅柒團隊大部分人還在大宇只是分散各做小品遊戲,如女鬼橋 仙劍客棧2 海平線 等等.
說得好
其实仙剑3和4上海软星做的都可以。后面上海软星解散确实有问题了
仙劍為什麼會有名氣,因為他第一代寫了一個很好的故事,所以我對仙劍的標準只要你故事寫得好就好,你可以小成本製作,用傳統的2D製作就可以了,但偏偏反其道而行,最後看到的就是一代角色不斷的到處客串炒冷飯,最後賣IP。
好的故事,才能流傳古今,一個不懂產業,甚至不玩遊戲的人當老闆就是這樣,借鏡任天堂就很懂產業,懂得玩家想要的,高管大多也都是玩家,所以才能在業界成指標
當初他如果保留像天之痕或是雲和山的彼端那樣的2D美術風格沿用下去之後的仙劍或軒轅劍,應該就不會玩屎雙劍兩大IP,因為這種美術畫風可以當作是他們獨有的美術遊戲風格,但是他們拋棄了
@@新力-l3u沒錯呀看看如今香草社的成功
仙劍的遊戲畫面在當時也算中上水平了
我覺得這只是理想而已...好故事很難找,武俠題材也沒落了(仙1比起仙俠來說武俠味更重些) 玩家也越來越追求遊戲畫面聲光效果等等...
軒轅劍沒繼續堅持3代那時候的水墨2D真的很可惜,即使放到現在仍然不過時
可惜為了3D化迷失了自己的特色
真的很蠢。軒三、天之痕都是經典中經典。都破過5次以上。結果3D化後過度注重在畫面上。忘了怎麼好好說故事。令人唏噓
不單沒有過時,現在2D反而重新出現了一股熱潮
不創新就是死路一條,當然可以用兩條腿走,3d化後的四代跟外傳蒼之濤都算是滿優秀的,尤其是蒼之濤的故事我認為不輸其他幾代的故事
蒼之濤故事寫的很棒,我覺得重製水墨畫版本的,應該還是有不少玩家願意買單
以粉絲心情來說,是失落的「再也不是自己熟悉的遊戲了」,
以旁觀者來說,也好,或許可以開創新氣象。
說實話,赤狐做有遊戲觀點比介紹遊戲強太多XD話題也是玩家好奇的。
我也覺得
真。玩家
赤狐很適合這種認真聊觀點和分析的影片,但純做這個很可能流量會太小
簡單來說大宇還真的不知道玩家喜歡的是什麼,武俠、仙俠在兩岸甚至歐美都還是有不小的市場。
大製作的有古劍當例子,小一點的有天命、俠客系列,近期也有大俠、逸劍、鬼谷、覓仙、修仙模擬都做得很有特色(不論評價),未來的有黑悟空、活俠,其實都有很多玩家在期待。
說大宇為了保守所以不敢做出改變,但難道不做改變就可以回本? 其實他們有改動的也有沒改動的,但就是都沒做到玩家的心坎上。
感謝赤狐與毛~ 好喜歡你們分享的內容與觀點!
看到這個影片才得知雙劍出售IP的消息,第一時間感到極度震撼與不捨,彷彿童年的回憶被徹底斬斷的失落感。
但轉念一想,除了仙五前有再一次震撼的感覺,後續的作品其實沒有讓我真正享受到遊戲這個載體應有的快樂。
希望接手的製作公司能在不打破原作精神的框架下,推出感動玩家的作品;給予這個結果最深的祝福與感謝🙏
說到仙劍客棧,讓我想到以前買國大宇資訊的股票,
有一年的股東會的紀念品,就是仙劍客棧1,真的滿傻眼,
那時候我拿到,是不是把賣不掉的庫存遊戲拿來當股東會
的紀念品,後來我對他們也沒什麼信心就有賺錢把股票賣了,
我以前最早是和國中同學借軒劍一玩才認識大宇這間公司,
後來我弟考高中時,有買dos版的仙劍奇俠一,我偷完他的
紀錄還被他罵了,我也有點印象對仙劍一,現在這二個ip已經
賣了,就只剩回憶,邁入中年後,玩了30多年遊戲,感覺
到死遊戲根本玩不完,舊的不去、新的馬上來,反正就玩到
不能玩那一天...
ps:最近玩了半年手遊的仙劍問情、回憶當初玩仙劍一的快樂。
台灣遊戲業界問題就是老闆已經不肯花錢投資研發遊戲,
都搞代理賺快錢、這是我以前在遊戲公司做了三年多(也是家
上市上櫃的公司),所以我近十年都在玩手游當無課仔,
我偶爾玩玩單機版遊戲ps4、ps5或任天堂或是pc遊戲,
這些我弟都是買很多,他沒時間玩,我手游玩膩就換單機版
解膩用,總結:遊戲一輩子到死都玩不完...不須計較這麼多,
喜歡就繼續玩,不喜歡就換其他遊戲玩就ok...
雙劍會失敗應該是他們從2D轉3D開始的,你看當初的叫好叫作的初代仙劍跟軒轅劍天之痕軒轅劍參 雲和山的彼端當初如果繼續沿用這種2D美術風格來製作遊戲,我覺得就不會把雙劍玩屎,因為保留這種畫風美術滿符合中式武俠的風格!
沒有喔 最後的經典是5代前傳 一樣是3D 真正垃圾的第6代開始 敗筆都是劇情跟角色設定
不覺得2D才能呈現,像仙劍7的3D畫面其實做的很有味道,重點是仙劍七只有畫面好而已...
2D不一定比較好,也有另外一群玩家說外國遊戲都3D寫實風了,這畫面吃不下去。
@@CwalkWei6代其實也有不少人說劇情不錯,但系統面卻實大失敗
對啊,後來就玩不下去了⋯。其實金字招牌是否早就砸了??
個人覺得雙劍應該是劇本上無法在超越之前的巔峰,如果劇情跟玩法好也是可以賣很好,像是逸劍風雲決哪種用HD2D的風格下去做也是賣的不錯,還有還沒推出的活俠傳也是蠻多人看好期待
說起軒轅劍肆,是全軒轅劍系列最好笑最經典,但敗在使用國產自製遊戲引擎,遊玩品質欠佳通常玩到一半就跳回Windows畫面,仙劍奇俠傳四當時已使用英國 Criterion 遊戲引擎製作,仙劍奇俠傳四可說是全仙劍奇俠傳系列中劇情最好最經典之作,許多音樂由海角七號作曲家駱集益作曲。
天之痕是我永遠回憶
感謝大宇當年的衝鋒陷陣
但也感嘆今日大宇的沒落
赤狐完全講對重點了,
老玩家像我想繼續看一個能感動人的好故事,
但我根本無法確認新玩家還想不想沈浸在一個故事裡,
而完全沒玩過遊戲的新玩家我又更難預測他們的喜好,
最怕的是現在願意付錢的玩家其實只喜歡一局一局的MOBA競爭型遊戲或大逃殺,
那想做注重劇情性的遊戲會變成一場賭注。
翻譯:一個是作為雙劍遊戲玩家的心情,一個是作為大宇遊戲玩家的心情。
翻譯:但現在看到的爭議是作為大宇的雙劍玩家的心情。
雖然軒轅劍屬於RPG遊戲,但是他有練妖壺耶!
其實除了雙劍,當年還有金庸群俠傳。
仙劍早就出過不止一次手遊了,想當初幻璃鏡除了課又肝以外,遊戲還是滿好玩的,當初幻璃鏡的pvp是我玩過的手遊中數一數二好玩的,故事也很棒,就是運營上課和肝太讓人受不了了,想來想去還是覺得幻璃鏡是很不錯的作品,也把IP發揮的很好。
雙劍賣掉我是偏期待的,但俗話說的好,不期不待不受傷害,其實我一直以為仙劍早就賣掉了,我印象後期其實都是大陸在做的,包含手遊也是,陸版除了更早先行、福利也比較多。
讓我想到當時的洗腦廣告歌 幻璃鏡來了
其實赤狐所說的情況,在大陸遊戲公司也有血淋淋的案例:之前聽老孫介紹「鬼寺」這款驚悚動作遊戲,號稱「中文圈的鬼武者」,聽他介紹這款當時可說是嘗試做了些新的突破,但最後卻不符合市場期待而無疾而終,連盜版商都不敢進貨
仙劍奇俠傳七和軒轅劍柒這兩部使用美國 Unreal Engine 4 遊戲引擎製作,但總開銷經費尚不足新臺幣10億元,當然難成3A經典之作!創作ㄧ部3A經典開銷經費起碼新臺幣10億元以上起跳!再者,編劇家的編劇尚未達到仙劍奇俠傳四主編劇的水平門檻,說來ㄧ部永恆經典RPG回合制也好即時制也好,最主要是有好劇情和整體遊戲畫質及品質逐步跟上國外3A大作,但大宇資訊集團內部的開發資金卻無法開發ㄧ部RPG所需新臺幣10億元以上資金,因此必須賣給事業大財團接續大宇雙劍大作,當下期待用 Unreal Engine 5 製作的仙劍奇俠傳四 Remake,仙劍奇俠傳四 Remake 由 Up Software 製作團隊製作。
武俠遊戲做成Q版在仙劍奇俠傳3的時候其實是主流,當年有另一款大賣的武俠遊戲新絕代雙驕也是Q版造型
馬來西亞人這裡,我最早接觸的軒轅劍是天之痕,第一次玩的時候大概是18年前,還在念小學的時候
當年天之痕的劇情真的很震撼,一點都不輸當時的JRPG
就算大宇賣掉了雙劍的IP,我也還是希望雙劍還可以回來
大宇雙劍-軒轅劍及仙劍奇俠傳是由大宇資訊親自命名的雙劍,全球最悠久兩大中式風格RPG,今後依舊是大宇雙劍,只不過並不是由大宇資訊集團製作的大宇雙劍。
走到販售雙劍IP這條路並不奇怪
但我本來以為大宇願意再掙扎一下
縮減雙劍製作規模做些小品
例如橫向卷軸肉鴿...或是類小朋友齊打交的大亂鬥遊戲
看新任總經理的資歷就知道打算主力放在搞代理跟業外了(跟某車商一樣)
只想問剩下的軒轅劍陸.肆.蒼之濤還有沒有要上STEAM
不上的話想去買光碟版了
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看到有人拿2D3D來說
其實大宇發展3D並沒有錯
一來高畫質2D所需的人力物力成本並沒有想像中的低廉
還記得機戰的製作人寺胖有說過美術人員刻圖刻到爆肝送醫院(後來B社有開發新技術才沒那麼血汗)
而且遊戲引擎提供的支援普遍也是以3D為主
我就問....現在國內外開發遊戲廠商純2D的有哪間
據我所知就香草社而已...更別提香草社每次開發都跟賭命一樣
望向大神 這可是當初不少人覺得雙劍沒能到這程度的遺憾
更別說後來L2D技術成熟都有不少運用 都還不要提HD-2D這類技術
自己當初不走就別怪人家成功弄出來
大宇走3D就單純那時代為了跟風 想說走3D是未來潮流還能有機會減少後續建模成本 孰不知真要讓3D發揮 是要更多的成本 越擬真就越貴
而且還得看玩家有沒有那規格能跑 😏
國外有一家工作室跟大宇有著同樣的情況! 也是在國外RPG熱門時誕生,初期有佳作中間沒落但在去年這間工作室一舉拿下年度游戲!這間工作室與大宇不同的是 大宇只想著怎麽賺錢,這間工作室想的是怎麼讓游戲做的更好玩!
全球遊戲公司跟大宇資訊集團一樣都要賺錢,日本 SQUARE ENIX 株式會社出品的FF7RE跟Final Fantasy VII Rebirth 兩部ㄧ樣以賺錢為主要目標。
仙劍是在遊戲還不多的時候....才有辦法賺錢...現在太多人要芬這塊餅了....史克威爾艾尼克斯都沒那麼威了
我是經歷FC到SFC日廠遊戲
然後進入個人PC586
(跳過PS SS這年代)
到現在PSP/PS4/steam deck
以前本身先玩過日廠以前就偏好劍與魔法這類奇幻(玩過超任FF5 FF6 聖劍傳說2/3 一點點DQ4 )
第一台586PC接觸有興趣
反而是天使帝國2。
自己當時就是很排斥那些中式武俠仙俠遊戲,記得沒錯當時雙劍銷量在電腦玩家還是新遊戲時代
幾乎蟬聯快2年榜首。
純粹內心真心話:大宇對雙劍關愛的資源,分給天使帝國該多好,不過天使帝國系列經典也只有2代,3代是趕鴨子上市。
4代說不出哪裡怪。
說白了就是大宇沒錢、沒人力去經營這兩個ip,而不是這兩個ip不好,還有在遊戲經營的上,曾經經歷過軒轅劍網路版以及軒轅劍飛天歷險的玩家來看,根本沒有在用心經營
其實大宇還是可以做周邊阿,相信很多老玩家是會買單的,像之前出的酒壺我也很喜歡,可惜太貴了,如果不要賣酒,光是酒壺應該可以大賣吧,也可以出GK,如果沒資金或是怕虧損,還可以用募資的方式
或是雙劍前幾代重製,一樣可以用募資的方式
仙劍奇俠傳是所有玩家的初練初戀,,很棒的劇情
個人超愛初版的仙劍客棧,當年也是買正版支持…
武俠遊戲變3D模組化後,
我一直希望他恢復2D,
3D模組會被放大各種缺點,如:
人物喜怒哀樂的表情,
一草一木、流水倒影,
讀取速度、掉幀…等,
類3D,2D+3D也行,
以粉絲來說,可惜了。
仙劍1代 好像是 DOS 版
我好像有玩過
.
如果把改爛掉的 3D 重製
改回開發團隊熟悉的 2D 呢?
安啦 現在的遊戲公司重製一下 把李逍遙改成性轉黑人 把趙靈兒改成身強體壯的猩猩女 把幾個女主角改成同性戀 酒劍仙開場被爆頭 直接媒體評測100分!!
8:57 我就是不喜歡仙劍3的Q版風格,主要是戰鬥時打擊感不夠魄力(不管裝備哪一把劍都像木板在敲打😂)
但我認為不是中式風格不適合Q版,如宇峻奧丁的幻想三國誌系列,他就是Q版,但戰鬥呈現還是很有力度,若當初仙劍3能做的像幻想三國誌那樣,我能夠接受
DQ FF一直冷飯熱炒 還能一直賣
我真的覺得 台灣做遊戲真的很不用心 只喜歡 短線操作
當然 我覺得台灣資源分配也有很大的原因就是了
我覺得大宇最近出的兩部女鬼橋都很不錯啊 想必公司有他們的考量 我還是挺支持走出新的路的
什麼時候要開podcast啊,閒談好有趣
之前聽說以前雙劍的老班底有很多都跑去甲山林了 現在雙劍既然已經沒有了過去的精神那傳承給其他有心人也好
.
雙劍原本開發人員都跳槽到同一間公司?
IP賣給 跳槽的公司
再由原本開發人員 開發他們原本想做的遊戲
有沒有可能起死回生?
仙劍不是三代以後就是在中國那邊開發了?
非常認同,我反而期待賣出去的發展
相形見「絀」喔~然後12:52的字幕有錯字,是「重製」。21:50、23:35是「面向」。見解中肯,還是希望IP都能愈做愈好。
字幕是自動的 但感謝告知
沒,有多少能力做多少事
可是前面明明有個能參考的事情
不說法社
當年玩家依舊是呼聲在2D水墨風格
甚至喊了十多年希望能交出軒三代的完全版
我記得當年也曾官方喊過軒三的重製版
這說明了
故事不是不行
畫面其實不是不行
可是各種各樣往死裡搞玩家當然支持不下去
這些還沒算上系統的破爛
就算拿現在常見的仙俠風來
當年沒能力
如今爛大街
最後老玩家真的從當年的華語遊戲代表看到爛大街的代表
通常來說玩家會支持一件公司往往會是在公司的產品上找到喜歡的特點
有可能是故事上的編排
也有可能是喜歡這樣的畫風
而不管那一點
我都想問以前大家記憶點都是記大宇雙劍
雙劍賣掉了
你其他產品真的有那些玩家一想起就能提出的記憶點嗎?
有呀 扣掉雙劍還有那個也被玩死的大富翁Q口Q
軒三真的是很遺憾
玩過仙3、仙5前,仙7買了還沒玩
看過仙1、仙3、軒轅劍天之痕的電視劇
雖不到滿滿情懷,但也是很喜歡的IP
聽到賣版權的消息覺得蠻可惜的
就像赤狐說的,有點像是台灣大宇資訊的兩個金招牌就賣掉了,感到有點失落
尤其是這類遊戲弄成手遊都沒什麼好下場 我個人是玩不習慣啦...
還是喜愛單機劇情的沉浸感~~
其實同一個故事也可以做格鬥遊戲或橫向捲軸之類的吧。記得當年GBA的最強忍者大集結讓我超瘋的。每個boss的招式都用很神奇的方式呈現,難度曲線也是調得不錯。甚至還有配合漫畫劇情的「簡易」攻略方式,很棒。我自己是覺得仙劍也可以做這種,有點類似小遊戲,但是馬力歐索尼這類玩法本來就經典了(以前PM也出過,可是我覺得有點無趣)。格鬥遊戲感覺也挺有趣的,只是角色數量跟平衡可能很艱難……或許先看看有沒有人能用MUGEN做出來吧。
老ip要能吸引新玩家要面臨的挑戰很多,老玩家真的願意支持又有多少是個未知數,銷量不夠好的最後都變成只剩回憶了
賣掉也好…
我小時候記憶,只停在軒轅劍外傳~楓之舞…孫臏﹑鬼谷子﹑黑家﹑機關術........故事非常完整…
進入3D真的是慘不忍賭...還好意思說是台灣的史克威爾…
小時候第一個RPG就是楓之舞,上國中去電玩展看到軒三本傳的PV激動不已,如果新公司能做出楓之舞REMAKE就好了,畢竟劇情文本已經很完整,還能讓人接到7代看到紋錦跟疾鵬的心情
其實有很多老玩家的遊戲有時候真的是弊多於利.有太多無法滿足的要求,抱怨多可能也不會買.
仙劍奇俠傳五前傳我滿喜歡的,歌好聽,但仙劍可惜幾代的故事串連性不高,很難累積人氣
心得:是董事長錢包已死
千禧年那段時間台灣的遊戲表現真的不差,但後來都GG 了
大富翁11真的跟朋友玩起來很快樂,但自己單機玩比較沒有那種樂趣
玩家希望他們能在仙劍或軒轅劍基礎上有新的表現方式 可惜只會炒冷飯
或是續作開始過於強調兒女情長家國情懷 既太中華還詮釋很狹隘又尷尬 人物糾結不完不說人話 是可以這樣演但呈現又處理不好
越水越拖台錢 玩法又不好玩 人物看起來又越來越像那些武俠手遊廣告 看似美但又膠感沒特色
連那種原本作為賣點的言情美感或是深刻情感都失去後 可能連老粉都心死了 風色幻想系列也好可惜
如果每款遊戲都套用“奇異點”這種概念,你好幾年才會有一次驚喜,而遊戲公司都快倒光或被收購
過去聲光效果突出,故事缺缺還能賣點錢,騙騙玩家!而現在花大錢製作且聲光與故事都不遜,遊戲也不見得熱賣
遊戲史累積至今的遊戲數量,己經如海浪一樣多,即使優秀遊戲,也會被眾多新的海浪給淹沒
更別說遊戲發售之初(1~3個月內)幾乎等同該款遊戲判生死之時,而廣告支出甚至超越製作成本,已經沒多少公司能這樣玩
回主題原點,在遊戲IP還有價值,且自己無法再突破,而賣出IP還是明智之舉,至少還有價值。如果有機會再創新局,那交易也是續命的本錢(即使這老遊戲IP是台灣本土經典之作)
時代不同,必須要有新的格局思維
赤狐講一堆 結果一堆留言的老玩家根本沒聽進去 依然故我的在講按照他的想法來做就能成 搞得好像你們都比遊戲公司還懂
每個人想法不同
我其實很喜歡聽聽大家的想法
大家把想法講出來
才有一起聊遊戲的感覺
最後一句我覺得要看是哪家遊戲公司阿... 畢竟大宇在遊戲的成績上沒辦法讓多數玩家都肯定
重点是卖给了谁? 这家新的公司会继续做续作吗?
仙劍是童年最刻骨銘心的經典
但幾年前曾經試過重玩仙劍1, 已經是玩XP版, 不是dos版了, 都玩不下去, 不論操作還是迷宮還是遊戲性
所以當年如何厲害的作品, 很可能都只存在於當時的時空
今天即使大宇有非常多資本及非常多人手去開發新作, 想重現當年的顛峰恐怕都不可能.
這算是當年的美好只能活在回憶中吧.
没落的不是ip而是大宇,ip是次要的,而大宇已经做不好游戏了。
Q版角色也有能够画得狠帅气的。
游戏做好并不需要让所有人都开心,只要抓住你的目标客户就可以了。
岐路旅人卖的不好吗?
游戏行业没有什么是保证可以赚钱的。做游戏就要承担这个风险,承担不了1还不如去卖烤肉。
犯不上为这笔交易找合理的理由,它只是一笔交易罢了。
「没落的不是ip而是大宇」 沒錯!
說的有理 主要就是金字招牌賣掉的震撼和婉惜……
反正就台灣不意外 多少IP都被糟蹋掉 不管是續作還是重製補完 已經沒有任何期待了
我覺得最大問題應該是為啥以前經典名作阿貓阿狗要做成手遊玩法...
因為太喜歡軒三、天之痕,之後的軒轅劍系列都有買,最近又把天之痕破關一次,想找找會不會有出軒轅劍出... 沒想到找到雙劍賣了😢大家都說3D令軒轅劍沒落,如果軒轅劍用2D風格出單機手游,大家覺得能吸引到新玩家機會大嗎?
不可能
請問 22:54 是大富翁幾代的畫面?
故事很好很宏大,有機會變成像CLAMP那樣的世界觀衍生更多的劇情出來,也許也不失機會
順便講講被大家奉為大宇經典的阿貓阿狗
貓狗即使放到現在依然是個要耐玩有耐玩、要內涵有內涵的佳作
但不幸的是二代爆炸、手遊坑錢都能看出大宇根本不重視貓狗
歸根究柢就是貓狗只是大宇嘗試的試金石,而不像仙劍、軒轅劍那樣的主力
算是那種無心插柳柳成蔭卻爹不疼娘不愛的那種
如果當年不是生在90年代,而是2010年後推出的話(或著推出蒸氣移植版),絕對會變成RPG的代表吧
光是這種可愛的卡通風格加上耐人尋味的故事和背景設定
要是被有遠見的遊戲公司看中,肯定會被拿來當作長壽系列培養的
可惜都是後話,現在獨立遊戲當道的時代,我只希望有人做出精神續作就覺得對得起它了
所以我想說的是,只要生對時代應該不至於落入萬不復劫的狀況吧?
軒轅劍網路版…回不來了對嗎?當時的小學生現在也已經是中年人類了 還是沒等到軒轅劍覺得難過
科樂美也沒有把淺龍諜影賣掉🤣🤣🤣
仙劍奇俠傳5前傳是我最喜歡的一代,對我來說他超越了4代跟1代,6代劇情其實不錯,但系統很糟,7代系統很棒,但劇情普普。本來很期望續作有7代的系統跟6代的劇情,但可惜了⋯⋯
我覺得也有一部分是因為,這兩個IP扛著台灣遊戲之光的時間太長了,許多每一代都支持的玩家看到這樣的結果,自然感覺受傷吧XD,但我覺得賣給誰才是更令人在意的問題,如果賣給微軟或是任天堂的話,也許會有那麼一點不一樣?!
但是任天堂對買IP沒甚麼興趣,除非那個IP代表的類型在任天堂平台明顯較缺乏才會收,例如零系列的日式恐怖、蓓優尼塔的純ACT還有異度系列的JRPG,在被收入任天堂時都是三廠不願意把這類遊戲搬上Wii、任天堂本身也沒甚麼在製作這類遊戲,而雙劍追根究柢就是中華風故事的JRPG,如今任天堂手上已經有異度神劍,聖火降魔錄也隨主掌機合一加入主機陣容了。
微軟的話,最後別變下一個Hi-Fi就不錯了。
期待仙劍能讓我這個老人玩家再次感動
誠如赤狐說的 大破才有大立
就算破了20年
也難保以後不會有博德沉寂多年之後才有拉瑞安的成功
放鬆心情去看這件事情就好
遊戲跑到大陸開發後基本沒再玩了,只有台灣時代的大宇能夠創造經典遊戲
尤其是軒轅劍參的水墨畫風格,不論遊戲性還是音樂,至今還是我心目中的神作
小小的遺憾是當初為了趕工上市最後的結局過於倉促潦草,對不起前面宏大的世界觀設定
近期玩過最相似的遊戲是歧路旅人,刻意復古的風格至今依然經典不衰
若能做成像臥龍那種日式風格的動作遊戲, 也許會有出路, 畢竟現在回合制RPG真的已式微, 就算改成像FF5那樣應該也很難確保銷量夠回收成本, 武俠類的做成像臥龍或仁王那樣的較適合, 門派招式豐富可以做的地方很多, 但我認為大宇現團隊很難做得好, 再投入開發重製舊作RPG, 高層應該都不會考慮了吧, 順其自然的就賣掉, 也是他們最後的方案了, 接下來應該就會變成一個跟大宇血統沒什麼關係的公司。
軒轅劍7就是動作遊戲啊 但也沒多少水花 畢竟連你都不知道他們已經改遊戲類型了
回合制RPG式微了? 去年全球賣最好的游戲好像就是回合制RPG的BG3!
DQ系列作為日本的國民RPG,同樣也有有這些包袱。但DQ也沒有追求3A大作的品質,而是儘可能最維持核心的感動,長久以來便能培養出一批死忠的玩家。而雙劍就是缺乏這種核心且獨特的的魅力。曾經軒轅劍的水墨風格令人印象深刻,可惜他們四代為了追求3D化,他們就自己丟掉了最大的特色。至於仙劍就像赤狐所言,仙劍並沒有創造出什麼獨特的玩法,後續的作品也沒有樹立起系列的獨有的特色,只是一昧追求畫質的進化而已。
仙1
仙4
軒轅劍 楓之舞
軒轅劍3 雲和山的彼端
軒轅劍3外傳 天之痕
以上神作的共通點是什麼
不外乎都是腳色塑造深刻 劇情優秀 音樂好聽 但就這三大優點
後續的作品幾乎完全見不到 然後也不重製(莫名其妙)
metal max系列也有这种感觉。这个IP虽然在他最巅峰的时候也没有仙剑轩辕剑之于华人玩家圈这么成功,但还是有一批很死忠的玩家,制作人也一直没有放弃这个IP,虽然中途好几次差点就GG了,但游戏正传也横跨了30年并出了6款(1-4,xeno。算上metal saga就是6作)。现在因为技术力和理念都跟不上时代,越来越难生存下去,之前制作人和版权都被cygames收下,且看cygames能不能救活这个系列了。
仙一重製啊把一款拆成3款,看看隔壁的FF7不也是賣的嚇嚇叫
雙劍最終唯有故事寫得好,拼畫面跟系統是真的不行。現在故事也寫不好了,也只能沒落。華人的FF夢最終也只是夢
畫面跟系統都不是難事,現在做得出3A遊戲的團隊早就比比皆是,重點是要砸大錢,遊戲性跟劇情張力才是功夫
其實仙劍跟軒轅劍的3D的標準我自己還好
最主要是劇情要好 如果連基本的劇情都寫不好 就是很大的問題
但仙劍其實早就跟台灣無關了
反正台灣這邊沒人會揀去作
目前還有在研發的只有中國那邊的上海軟星
正在作仙劍四重製版
我自己頻道有發一個仙劍系列回顧 歡迎來看看^^
中文遊戲,不知是否會聊,黑神話.悟空
我看了最近在B站分享13分鐘的實況,感覺是戰神4加無雙
20多年后的今天,我依然还是在苹果商城里买了仙剑1,轩辕剑3和外传。我觉得虽然现在各种游戏非常多,但是能让我总过一段时间就玩一会的还是这3款游戏。目前为止我唯一最期待的就是黑神话悟空可以改变这一现状。因为其他的所有游戏包括什么刺客,战神,古墓,生化这些系列都没办法让我几百上千次的重刷。玩过了就不想玩了。在几十年时间里,只有仙剑1轩辕剑3和外传这3款游戏我是不停地在各种平台上买。这次在苹果上买也是为了以后不用再买了,总算是有记录了。目前没有任何一款游戏的情节能够超过这3款游戏。包括轩辕剑4只能是接近。
怎麼會有不少人認為賣掉是好事?我只覺得一個自己打造出來的品牌,自己不爭氣讓遊戲開發技術、劇本等等的趕上世界水準,反倒是釋出讓其他人去做,不就更加證明了台灣根本不想認真做遊戲而已。
對我個人而言,
軒轅劍我玩得比較多(很抱歉,自己認為最經典的仙劍系列只有一代)
大宇選擇將兩個IP售出,雖感到不捨及難過,
畢竟曾經受到這些遊戲的鼓舞,曾經想投入到遊戲業內,
最終雖沒有達成自己的職業夢想,但也算是曾資訊工作類的一員,
與其一直爛在手裡,不如交給其他接力者試試吧...
畢竟當年的小組成員也一一離開了,
記得有一位美術還轉行了,當年相當喜歡他的水墨畫風
最後我唯一能慶幸的是,至少在DOMO的手裡,把楓之舞女主角紋錦的劇情,終於在七代寫死了
(希望沒有爆到雷,紋錦我真的哭死..)
P.S.阿貓阿狗1也是一款很棒的遊戲哦!
武俠也是可以做Q版的,戰鬥畫面的人物其實就偏Q版,那是創作者功力的問題...
我記得以前的水墨風~~感覺就很適合中式RPG
想當年曾經去大宇面試,我居然不知好歹說了對網遊的批判
說IP做成網遊是殺雞取卵之舉、網遊的大餅只會越分越小,單機玩家才是再生資源,大宇應該堅持單機遊戲開發
結果當然是不OK,當時大宇正為了轉型網遊焦頭爛額
現在終究還是回歸單機,不過要說「要是當時聽我勸」也是過頭了,走到今日原因其實很複合
其實蠻可惜的 我覺得做MMO沒有錯 只是能力不足最後失敗了
活在過去不是玩家吧…玩家會選擇好的遊戲玩!走不出去的是廠商,沒辦法創造出更強的IP
放眼未來,玩家還是期待有好作品出來吧
所以重點除了說要賣之外,更重要的是最後賣給誰了吧~
不然經典就真的只剩經典了,
可惜這些老遊戲還不足以支撐到重製的市場價值
看那軒七做的跟答辯一樣,就會覺得那IP不要也罷.
其實我跟赤狐的看法一樣,這兩個IP太老了,而且都是以賣故事為主,賣掉給其他公司做看看其實也沒什麼不好,如果可以學太空戰士那樣,直接出個半ACT的復刻遊戲,其實也是蠻優的
我是80后,仙剑是我从小玩到大的系列,被卖了好伤感
關鍵還是所謂的Key man,能不能發揮key man的能力才是重點。比方說金庸寫的小說,交給別人寫是否一樣好?金庸是一個人所以很容易判斷。但在大公司,就不能只依靠key man,甚至需要複製key man才能永續經營。但實際上key man是無法複製的,如果可以,那市面上應該可以看到很多能跟金庸齊名的小說家。另一個例子,Konami在趕走小島後,是否能做出一樣水準的Metal gear?結果已經很明顯。konami應該賣掉metal gear,如果能賣給小島開的公司是最好。結論是,公司是公司,他們有自己的經營要搞。IP是IP,能讓key man專注打造IP是最好。
玩家想要跟現實還是有差距
我在乎的不是過去,而是古風和傳統文化!!屬於華人共通的古風文化!
他說了大實話,玩家們別再活在過去了,這兩個IP在我手裡早就爛到不可能再爛了😅😅😅😅😅😅😅
很現實的說,那些批評大宇賣雙劍的網友,過去有消費雙劍後面的作品嗎?
其實多數也很早就已經沒玩雙劍了吧? 我自己也是很早就沒在玩雙劍了
所以扣除掉台灣經典IP被賣掉這件事情,在其他地方上對玩家是沒什麼影響的...
但畢竟還是台灣的公司,希望大宇以後能多多加油
被賣掉也不意外,就算沒賣兩款也早就臭掉,軒轅劍我沒深入玩不好說,但仙劍1我其實已經沒什麼印象了因為到後期幾乎都是大人再幫我玩,後來我也沒有回去玩,而二代換了主角群,二代名聲好像不太好,但我覺得二代認真最好玩也很經典,三代正傳跟外傳也都不錯但印象沒有二代那麼深,後面4.5.6.7就不多說什麼了感覺就例行更新而已,即使後面玩法跟畫面有大改變但還是一樣糞...感覺都跟早期仙劍不一樣了不管是劇情還是玩法,而且也沒創新,就為出而出
,記得中間還穿插OL版仙劍不過也是貶大於褒,後來還有玩一款新仙劍網遊不知道有沒有授權我對他的評價還算不錯,但他是什麼9什麼妹忘了反正有個9字的遊戲出名坑,我也佩服我能玩那麼久😂😂。
電視劇的話我不知道跟大宇有沒有關係,電視劇也是臭掉,1跟3都超好看2覺得可惜好像沒拍電視劇不然那個劇情也是很讚,但4.5.6好像都是網路劇的形式評價也都不好我也懶得看了。
說真的現在玩仙劍我寧願去玩星穹鐵道
比起馬力歐 我覺得仙劍的狀況比較像SONIC,就 你知道這玩意是SEGA的招牌,但是他們自己經很久沒能再擦亮這塊招牌,反倒在第三方的地方看到還活的可以(賣情懷)這樣
對我來說,仙劍、FF7、鐵達尼的成功都是在於悲劇結局,當時很多結局都是偏向好的,再爛都要給好結局,所以成功創造了經典。但時代不同了,現在玩家胃口養很大,不狗血灑滿地,番茄醬噴滿地,一直領便當,反轉不夠大的故事就容易看不下去。只要看看最近FF7RB的銷售就可以知道了,吸引不了新玩家,老玩家又分成原版跟改編兩種意見,就賣的很不好,能夠在最巔峰的時候收手轉型是很困難的,這就是為什麼很多遊戲系列越出越多代,電影續集不一定比第一集好看的原因,因為越成功包袱就越大,人是會比較的。成也XX,敗也XX(XX自己填)
賣吧
不要再破壞這兩個經典
大宇的雙劍之所以鏽掉,以軒轅劍第一代玩到三代外傳和仙劍一代到三代外傳的玩家來說,原始的工作室的員工都開除光了還有什麼未來?
再言玩仙劍三外傳給我的感覺不如三代的流暢,讓我不敢再支持了移民到中國的大宇出品。
很好啊 賣掉才有機會被完全重製,甚至出新作,期待5年內可以玩到3代重製版
賣掉會更好,為什麼要強求
這可能是我的覺得最大的想法
但某些公司收了就是沒救了
比如某個E開頭的公司
對我來說台灣遊戲的強項亮眼的部份其實是故事,都會寫出很特別的主題,或是對某些事物會有特別的看法耶。不過我還蠻希望不要一直都寫鬼故事,我都不太敢玩😅
軒轅柒團隊大部分人還在大宇只是分散各做小品遊戲,如女鬼橋 仙劍客棧2 海平線 等等.
說得好
其实仙剑3和4上海软星做的都可以。后面上海软星解散确实有问题了