디테일이 높은 건 그다지 큰 문제가 아니긴 합니다. 문제가 되는 건 시야가 멀어질 때 모델링 품질을 낮춰주는 LOD가 잘 갖춰져있냐와, 다른 물체에 가려서 안 보일 때 렌더링을 안 하는 기술적이 제대로 적용되어 있냐인데... 지금 시티즈2에는 그게 제대로 안 되어 있어서 문제가 되는 거라서...
사원이 30명이라 했으니, 총무 사업쪽 6명, 기획자 6명, 디자이너 9명, 프로그래머 9명 정도로 분배 가능할듯. 디자이너 중 ui등 빼면 더 적을 테고, 솔직히 일반에셋 막 가져다 쓸법도 함. 특히 저런디테일은 아티스트가 최적화 생각 못하고 무작정 의욕을 쏟으면 프로그래머는 원인도 모른채 발적화가 되가는 끔찍한 경험을 하게됨
00:14 - 작은 평면에 고해상도 텍스쳐 파일 사용, 직접 일일이 까는 유저 프롭에셋에서나 해야할걸... 왜 저기에... 00:30 - 의자랑 테이블은 공원에서도 재탕가능하니 으음 00:39 - 여기는 이해가 감.. 그나마 디테일이 있어야 전작보다 그래픽 업이 됫다는게 보이니 00:53 - 폴리곤이 아니라 텍스쳐로 마감해도 충분한 정도인걸... 이거 심즈가 아닐텐데... 00:58 - 실외기 돌아가는거야 전작에서도 차량들 바퀴도 돌아가는 마당에 큰차이는 없을거 01:22 - 왜 내부의 장식까지 폴리곤인거?... 일단 나사들을 폴리곤으로 구현 한것부터 빨리 노말 텍스쳐로 바꾸는게 시급하다... 근데 과연 클로셜오더는 이걸할까....
제대로 만든 게임이면 시점을 줌인했을 때 디테일이 올라오는 게 맞음. 최적화라는 건 멀리 있는 오브젝트의 디테일을 죽이고 가까이 있는 오브젝트의 디테일을 살리는 거니까 줌인했을 때 디테일이 살아있다고 최적화가 안되어있다는 결론은 조금 틀린 논리입니다. 이게 최적화이슈가 되려면 줌아웃한 상태로 스샷이나 영상같은 외부파일로 넘긴 뒤에 줌인해서 디테일이 살아있으면 최적화이슈라고 볼 수 있죠. 사실 게임최적화가 그래픽 분야에만 한정되어 있는 것도 아니라서 그래픽 디테일만 가지고 최적화를 논하긴 미묘하지만요.
이 게임은 단순히 도시 성장 시키고 흑자내서 경영내고 그런게 목적인거 보다는, 나만의 도시를 완성시킨 후 스크린샷 찍어서 분재처럼 즐기는 게임이라서 저런 세세한 디테일 당연히 필요함. 발적화가 된 건 아쉽지만, 저런 디테일함은 유저로써 찬사를 보내야 하는 거 맞는거임. 쓸데없는 디테일이 결코 아님.
아...... 이래서 기본 에셋도 별로 없구나.... 무슨 모델링만 겁나게 해놨네... 저거 하나하나 만드는거 겁나 힘든데, 디테일까지 잡았으니 에셋이 많을리가 있나 근데 원래 유저들이 저렇게 디테일한거 좋아했나? 그냥 도시 미관만 이쁘면 되는데 레이아웃만 잘 잡게 에셋이나 많이 만들고 기존 DLC에 있는거 많이 넣어주지....
멀리 있는 사물은 그리지 않거나 낮은 텍스쳐로 바꿔서 그리는 기술은 게임 개발에서 기본이 된지 오래라서 저것 때문에 딱히 프레임이 떨어지지는 않을거에요 대신에 디테일을 저 정도로 구현해 놓으면 영상을 찍거나 자신이 만든 도시를 감상할때 큰 도움이 될테니 이런 도시 건설 게임에선 긍정적인 부분이 아닐까 합니다.
딱히 프레임이 떨어지지 않음 x 인구 몰린 곳에서 확대 안해도 3080으로 10프레임 o 낮은 텍스처로 바꿈 x 사람 머리카락, 눈깔, 치아를 하이폴리곤으로 구현해놓았으나 lod 적용 안됨 o 디테일을 구현함 x 에셋 구매하고 최적화 안한채 집어넣음 o 이 상황입니다. 디테일이 좋다고 한 건 비꼰 거에요.
사람들이 착각하는게 저거 디테일 하다고 저것때문에 버벅인다고 생각 하는거 같은데 저건 확대 했을때나 디테일하게 나오는거지 일반적인 보기에선 안보이는부분은 아예랜더링 안 하기 때문에 저거 디테일과 최적화는 크게 상관없음. 만약 저 모든걸 전부 랜더링 해 버리면 현존 최고사양 컴퓨터로도 초당 1프레임도 뽑기 힘듬. 저런 데테일보다도 시민 및 차량 엔티티 하나하나가 전부실시간 경로 연산을 해서 그것 때문에 인구수 10만 넘어가면 시피유가 감당하지 못하는거임.
디테일이 높은 건 그다지 큰 문제가 아니긴 합니다.
문제가 되는 건 시야가 멀어질 때 모델링 품질을 낮춰주는 LOD가 잘 갖춰져있냐와, 다른 물체에 가려서 안 보일 때 렌더링을 안 하는 기술적이 제대로 적용되어 있냐인데...
지금 시티즈2에는 그게 제대로 안 되어 있어서 문제가 되는 거라서...
이분 말씀이 맞습니다..
텍스쳐나 모델링 품질이 높은 걸 유지 시야 거리 비례 등 고려 안 하고 전부 다 컴퓨팅하는게 문제죠..
건물을 만들어놓고 디테일을 만든게 아니라 작은 사물들을 만들어놓고 건물에 붙여 놓은거같음
그래놓고 왜 최적화가 안돼지 이러는듯
개인적으로 가장 충격먹었던건 절대 들여다볼일 없을것 같은 국제공항 돔천장 내부가 구현되어 있다는것.. 사람도 어차피 안들어오고 돔은 거의 불투명해서 있는지도 몰랐음
사원이 30명이라 했으니, 총무 사업쪽 6명, 기획자 6명, 디자이너 9명, 프로그래머 9명 정도로 분배 가능할듯.
디자이너 중 ui등 빼면 더 적을 테고, 솔직히 일반에셋 막 가져다 쓸법도 함.
특히 저런디테일은 아티스트가 최적화 생각 못하고 무작정 의욕을 쏟으면 프로그래머는 원인도 모른채 발적화가 되가는 끔찍한 경험을 하게됨
왜 유니티로 나나이트를 하고 있는가...
롤렉스 찰 돈은 있으면서 직원 뽑을 돈은 없는...
휴가 갈 시간은 있으면서 이빨 뽑을 시간은 없는...
비키니시에 그런 회사가 있었으면 바로 철거입니다.
각 10개국의 나라에서 온 얘들끼리 만드는데 말이나 통하겠누 끤란드 친구들..ㅠㅠ
중소기업은 보통 업무배분이 없습니다 선생님
지금도 저런건 lod 적용되는거 같긴 하지만 믿을수가 있어야...
나중에 패치로 불필요한 폴리곤 다 정리하고 lod 더 빡세게 적용되게끔 바껴야합니다 ㅂㄷㅂㄷ
와... 저걸 들여다볼 소수의 게이머들의 잠깐의 감동을 위해 저렇게까지 디테일에 신경쓰기는 개뿔 3060이나 굴리는 저에겐 앞으로도 시스카2는 넘보지 않을 벽인것 잘 봤습니다 ㅎㅎ
에이 설마요... 카메라 앵글을 벗어나면 랜더링을 안한다거나... 메모리를 점유하지 않거나... 로우 폴리로 전환하는 로직... 넣었겠죠.... 넣었지...? 진짜..?
사람의 치아나 눈깔은 lod가 안된다는 카더라가 있습니다.. 그런거 보면 저거도... 가능성이...
와.. 진짜 디테일 살벌하네요.... 왠만한 그래픽 카드로는 실행할 엄두도 안날꺼 같습니다. (시장님 컴이 상당하신가 보군욥?!!)
이정도면 나중에 모드 활성화 됬을때 최적화 모드가 나오지 않을까 싶을정도.. 도로 기능 부분은 전작대비 만족스럽긴 해도 뭔가 2% 부족한데 저런 디테일보단 그런부분 완성도를 좀 더 올렸으면 좋지 않았나..
디테일이 아니고 그냥 3d 에셋 무지성으로 가져다쓴게 아닐까요 행님
거 참 좋게 말해줘도! 쉿!
에셋 베끼기 했으면 업계는 다 알아봐서 떠들썩 했음....
에셋 가져와서 폴리곤 수 늘려서 넣었던데 ㅋㅋ
@wwsun1 베끼는건 아니고 구매해서 사용하는겁니다. 그리고 모델링 외주준거면 알 방법이 없죠.
@@wwsun1업계 모르면서 업계타령...
솔직히 차 한대 카메라 고정 시켜놓고 줌 땡겨 놓으면 진짜 도시 구경하는 거 같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1:18 저 뒤에 뭉개진 요플레같은 나무 가끔씩 보기 별로일때 있는데
고급옵션에서 텍스처쪽에 삼중머시기를 이중으로 바꾸면 해결되는것 같습니다
디테일이 좋은 만큼 차량 따라 다니면서 전경을 보면 정말 멋있습니다.
쓸데없이 ㄱㅐ 고퀄이네
이렇게 디테일에 신경쓰다보니 마처 최적화에는 대실패로 끝난 그 게임이 아닌가요?
솔직히 시티즈 스카이라인2는 최적화만 완벽하다면 시티즈 스카이라인1을 훨씬 더 능가하고 뛰어넘는 갓작이 되고야 말것입니다.
올해 초에 시티즈 개발사 신작 루머로 심즈류 게임이 개발중이란 소리가 있었는데, 설마 패러독스 다른 게임들 처럼 시티즈2랑 심즈류게임이랑 호환하려고 하이폴리곤들을 쓴게 아닌지 의심해봅니다.
와 팔로우기능 생긴것도 그런것 때문일수도있을듯
안에서 바깥 보는맛은 살아있네 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 심즈랑 시스카 같이 묶으려는 큰그림이냐고
심즈 큰 그림 아니면 설명할 수 없습니다. 자기네도 활용할 데가 있어서 없애지 않았댔으니...
멀리서 보면 비극 가까이서 보면 희극
00:14 - 작은 평면에 고해상도 텍스쳐 파일 사용, 직접 일일이 까는 유저 프롭에셋에서나 해야할걸... 왜 저기에...
00:30 - 의자랑 테이블은 공원에서도 재탕가능하니 으음
00:39 - 여기는 이해가 감.. 그나마 디테일이 있어야 전작보다 그래픽 업이 됫다는게 보이니
00:53 - 폴리곤이 아니라 텍스쳐로 마감해도 충분한 정도인걸... 이거 심즈가 아닐텐데...
00:58 - 실외기 돌아가는거야 전작에서도 차량들 바퀴도 돌아가는 마당에 큰차이는 없을거
01:22 - 왜 내부의 장식까지 폴리곤인거?...
일단 나사들을 폴리곤으로 구현 한것부터 빨리 노말 텍스쳐로 바꾸는게 시급하다...
근데 과연 클로셜오더는 이걸할까....
근데 저는 저런 디테일은 오히려 좋음 ㅠㅠ 1때는 만들어놓고 룩딸칠려고 확대하면 사람대가리 그냥 민둥이에 이것저것 건물이나 도로, 자동차 디테일 딸려서 오히려 멀리서 전체적인 도시뷰 스샷만 찍어댔는데 2는 저런 미친디테일이 좋아져서 확대해서 1인칭으로 돌아다닐때 좋아요 ㅎㅎㅎ😊😊😊
디테일 챙기는걸 좋아해야 하는지 최적화 안된다고 욕을 먹어야 하는지..ㅋㅋㅋㅋㅋ
하이폴리곤 에셋 최적화 안하고 게임에 집어 넣었다에 걸겠습니다
요즘 게임들은 최적화는 내보고 하자는 식인듯 ㅋㅋㅋ...내고 나면 컴잘알 하드 유저들이 프로그램을 바닥까지 뜯어보고 이거저거 개선하라 조언까지 하는 시대...
이래서 그랬구나... 저는 그냥 시티즈2 사놓고 1이나 열심히 하고 있습니다 (익숙해서 그런지 1도 개꿀잼입니당 ㅋㅋㅋ)
게임에 그냥 현실을 담을라고 했네...저사람들...
나무에 집중하면 숲을 놓치거든요.
제대로 만든 게임이면 시점을 줌인했을 때 디테일이 올라오는 게 맞음. 최적화라는 건 멀리 있는 오브젝트의 디테일을 죽이고 가까이 있는 오브젝트의 디테일을 살리는 거니까 줌인했을 때 디테일이 살아있다고 최적화가 안되어있다는 결론은 조금 틀린 논리입니다. 이게 최적화이슈가 되려면 줌아웃한 상태로 스샷이나 영상같은 외부파일로 넘긴 뒤에 줌인해서 디테일이 살아있으면 최적화이슈라고 볼 수 있죠. 사실 게임최적화가 그래픽 분야에만 한정되어 있는 것도 아니라서 그래픽 디테일만 가지고 최적화를 논하긴 미묘하지만요.
이 게임은 단순히 도시 성장 시키고 흑자내서 경영내고 그런게 목적인거 보다는, 나만의 도시를 완성시킨 후 스크린샷 찍어서 분재처럼 즐기는 게임이라서 저런 세세한 디테일 당연히 필요함. 발적화가 된 건 아쉽지만, 저런 디테일함은 유저로써 찬사를 보내야 하는 거 맞는거임. 쓸데없는 디테일이 결코 아님.
저 정도 디테일로 게임이 그래도 어느정도 구동이 된다는 게 대단한 것 같은데...
근데 로딩 알고리즘 좀 빡세게 코딩하고 멀티 쓰레딩 빡세게 코딩해서 기본 퍼포먼스 좀 확보했으면 좋겠음...
미래 기술발전을 보고 만든 그래픽
“2030년 출시 그래픽카드로 플레이하세요”
이빨같은거까지 렌더한거보면 심콥터마냥 1인칭으로 뭐 하는거 만드려던거 같기도함
머리 폴리곤이 건물한채와 비교할 정도라 이미 다들 대머리가 되었다
리소스 과하게 잡아먹는 이유가 있었구먼...
우린 이걸두고서 Not purged all
저런 디테일은 개인적으로 호긴한데 뭔가 개선안이 있으면 좋겠네요
건물보다 사람 폴리곤이 더 많은 게임
1660으로 조지는 중인데,,, 인구 16만 넘어가니 속도 차이가 플레이속도 조절의미없이 다 거북이되네요ㅎㅎ;
그럴필요가 별로 없지만 1편과 다를바없는걸 2라고 팔아먹기는 힘드니까 그렇게 할수밖에 없었겠죠
모드라도 빨리 내줘서 유저가 최적화하게 해주라 ㅠㅠ
건물1채마다가 VR챗의 맵1개 수준이네요ㅋㅋ정말 메타버스라도 할러는건지
이새끼들 에셋 구매하고 수정을 안했구나!
진짜 나중에 dlc로 얼마나 발전하려고 이럴까 ㅋㅋ
시티즈 심이라도 만들려는건지 재활형 게임을 만들려는건지……😅
디테일보소 ~~
아니 이것 때문에 4090 글카 힘들어 하는군요 ..
최적화 언제되나요.. 그래픽카드도 나름 고사양으로 사고 대기중인데 글카 아직 사용 못하고 있네요
인조이나 펄어비스겜 나올 때 까지 글카 사용못하고 냅둬야 하나..
지금 쓰기엔 딱히 고사양겜을 안해서 아까운데
얼마 전 패치로 상당한 최적화가 이루어졌습니다. 그래도 아직 부족하지만 적당히 즐길 정도는 됩니다.
한 외국인이 일반적인 유저의 시점을 외우고 갑니다
시티즈2가 갓작이 될 방법은 아주 간단함 그냥 유저 창작마당만 열어주면 됌 그럼 우리 시붕이들이 알아서 최적화도 다 해주고 시민들 이빨도 다 뽑아버릴 거임
4090도 인구수 많아지니 온도가 좀 상승 합니다 아직까지 버벅이진 않지만 나중에 맵 다 열면 아마 4090도 좀 버벅일거같긴합니다
1인칭 모드 나오면 돌아다닐만하겠네
시스카 하옵 같은건 없나요?
하옵으로 하면 재미가 없으려나
7000번대 나올때까지 하라는 깊은뜻
사람들이 하도 터널들락거리니까 다만들어버린게아닐까
제발 시민들 이빨 좀 뽑아.... 머리카락하고.... 이렇게까지 상세할 필요는 없어....
플라이트 시뮬레이터 마냥 컴퓨터 스팩 전투력 측정기로 쓰일 게임 ㅋㅋㅋ
결론은 저사향 pc에서는 못보는 장면이라는거군요,
그래픽으로 대충 퉁쳐도 되는걸 굳이 3d 에셋 때려박은 느낌인데...
역시 믿을건 플랑크톤 의원뿐인가.
시티즈 VR을 위한 전단계??
4070ti인데도 프레임드랍이 준내 심함.. .진짜 너무 심함 사펑 qhd에서 dlaa는 아니어도 dlss 최상에 나머지 울트라도 144프레임뽑는데 이겜은 그게 안된다는거 말이 되나 싶음...겜은 재밋는데 하..
3070ti 로 버겁나요?
초반엔 괜찮은데 인구 많아지면 버겁긴함
림월드처럼 계산할게 많아서 렉걸리는게 아닌건가
디테일을 너무 추가하면 안되는 이유
심읍내 같은 게임을 만들 생각이라면 나쁘지 않은 발상인데, 전작보다 땅이 넓어졌는데도 이러기야?
디테일 좋은건 좋은데 왜 lod 안 해놓냐고
저 게임만 해도 고사양을 요구하는데
실제 현실은 알고보면 그래픽카드 rtx10090ti 수준 아닐까
게임은 나무 표면 디테일 다 똑같음
현실은 나무 하나하나 나무껍질 표면 디테일 똑같은거 한그루도 없음
현실급 CG 들어가있는 영화나 게임 시네마틱들 만드는데 들어가는 시간 생각해보면..
그걸 실시간으로 하려면 진짜 갈길이 먼듯
스타필드하려고 산 4070ti 스타필드는 안하고 있지만 시티즈에서 쓰네 조아
저도 4070ti 구매 고민중인데 시스카2 잘 돌아가나요? 모니터는 qhd 쓰시나요?
@@36gate33 네 아직 8만 밖에 안되긴 한데 70프렘 이상은 유지해주더라구요
3060ti에 안티얼라이싱빼고 모든 세팅 풀로 하고 지금 인구 5만인데 잘 돌아감요
이러니 내 3070 놋북이 터질라 하지...
결국 3080 데탑 켜고 놋북에서 스팀 스트리밍으로 게임중 ㅋㅋㅋㅋ
심시티랑 심즈 연동시켰던것처럼
작업하려고 그러는건 아닐까요
제에발 최적화 패치좀 잘해봐라잉
언리얼5로 만들어서 ai 신기술 도입했었어야 했음.
저렇게 만들거면 유니티 쓰지 말았어야지
초하이폴리곤....
ㅋㅋ 인류에게 아직 이른 게임
저런것만 다 없애도 ㅠ....
그냥 gta같은 오픈월드 만들어 ㅋㅋㅋㅋ
RTX7080 나오면 해야겠다
최소한 LOD 같은건 신경쓰지 않았을까요.. 그걸 안했나? ㄷㄷ
굳이 저렇게 할필요까지 있었을까;;;
아...... 이래서 기본 에셋도 별로 없구나.... 무슨 모델링만 겁나게 해놨네... 저거 하나하나 만드는거 겁나 힘든데, 디테일까지 잡았으니 에셋이 많을리가 있나
근데 원래 유저들이 저렇게 디테일한거 좋아했나? 그냥 도시 미관만 이쁘면 되는데 레이아웃만 잘 잡게 에셋이나 많이 만들고 기존 DLC에 있는거 많이 넣어주지....
저런걸 죄다 3d모델링으로 가져다 놨으니 ㅡㅡ
멀리 있는 사물은 그리지 않거나 낮은 텍스쳐로 바꿔서 그리는 기술은 게임 개발에서 기본이 된지 오래라서 저것 때문에 딱히 프레임이 떨어지지는 않을거에요
대신에 디테일을 저 정도로 구현해 놓으면 영상을 찍거나 자신이 만든 도시를 감상할때 큰 도움이 될테니 이런 도시 건설 게임에선 긍정적인 부분이 아닐까 합니다.
참고) 시티즈의 LOD는 그리거나 그리지 않거나 이다
딱히 프레임이 떨어지지 않음 x
인구 몰린 곳에서 확대 안해도 3080으로 10프레임 o
낮은 텍스처로 바꿈 x
사람 머리카락, 눈깔, 치아를 하이폴리곤으로 구현해놓았으나 lod 적용 안됨 o
디테일을 구현함 x
에셋 구매하고 최적화 안한채 집어넣음 o
이 상황입니다. 디테일이 좋다고 한 건 비꼰 거에요.
낮은 텍스쳐로 제대로 바뀌면 이렇게 랙이 걸리지 않겠죠?
이게 적용이 진짜 됐으면 4070ti에서 옵션을 대부분 낮음으로 해두었으면 아마 프레임드랍은 생각지도 못할 현상인데도 생깁니다...지금 DLSS,DLAA등 최신 엔비디아 옵션 적용한 사펑조차도 4070TI면 QHD DLAA최상옵정도나 40~60프레임나오지 DLSS만켜도144 바로나오는데 시티즈2는 이게 안나와요...
lod 안되는거면 심각한건데... 요즘 lod는 학부생만 되도 적용하는건데 이걸 안 했다니...
이렇게 보면 최적화가 오히려 좋은걸지도;;
아 그니까 ㅋㅋㅋ 그래픽 중옵하라고 ㅋㅋ
최상할려면 아직안됨
저걸로 야겜을 만드려한다는 카더라가 있던데
그래서 저런 쓸데없는 디테일도 다 구현해놓은거라고.....
헉
얘네 그래픽 퀄리티가 심즈보다 나은것 같은데
디테일한 건 좋다만.. 사양이 너무..
디테일을 챙기려면 Lod도 잘 해 놓던가
개같이 이거저거 다 넣어놓고
최적화 똥망 얼리엑세스 게임ㅉㅉ
시티즈2는 애플 맥프로에서 겨우 200프레임 나옵니다
진짜 그래픽 너무 높아서 똥겜임
디테일은 개뿔ㅋㅋㅋ
생각해보니까 한번도 가까이 가본적이 없넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
사람들이 착각하는게 저거 디테일 하다고 저것때문에 버벅인다고 생각 하는거 같은데 저건 확대 했을때나 디테일하게 나오는거지 일반적인 보기에선 안보이는부분은 아예랜더링 안 하기 때문에 저거 디테일과 최적화는 크게 상관없음.
만약 저 모든걸 전부 랜더링 해 버리면 현존 최고사양 컴퓨터로도 초당 1프레임도 뽑기 힘듬.
저런 데테일보다도 시민 및 차량 엔티티 하나하나가 전부실시간 경로 연산을 해서 그것 때문에 인구수 10만 넘어가면 시피유가 감당하지 못하는거임.
사람들도 저게 문제가 아닌거 다 알고 있을겁니다. 미완성 게임 내놓고 심지어 이빨 눈깔도 안뽑아 놓고 주간 패치는 이제 끝이라니까 화나서 아무거나 붙잡고 패는 중인 겁니다.