빌어먹을 군납비리......................................................................................... S&T 빨아주는 인간이 생각 보다 많은데 얼마나 무식 하거나 얼마나 받아 먹는지는 모르겠다만 이런 식으로 계속 가면 재식 화기의 미래는 좋지 않음..... 지가 쏠 총 아니라고 아구리 함부로 놀리지 말길..........
M4는 사실상 미군납용 ar15입니다 ar15의 설계 특허는 이미 풀려서 다양한 회사에서 만드는데 영상후반에나온 stc16a1이 사실상 m4인데 snt에서 오픈라이센스 무기도 제대로 못해서 기능에 문제가 생겼다는게 영상에 요지라고 볼 수 있죠. M4에 로열티따위를 줄 필요가 없습니다 어차피 무료라
미국도 차세대 소총사업은 자국회사가 아닌 스위스회사 시그사우어....경쟁이 없고 비리가 난무하니 이모양이지. 4.5세대 전투기를 만들고 초정밀 탄도미사일을 만드는 나라에서 소총하나 제대로 못 만드는 이유는 그냥 방산비리....방산비리 말고는 다른 답이 없음....당장 군납비리 조사해야됨.....방산 카르텔이 대한민국 국방력을 약화시키고 있음
다산이 snt한테 발리는건 그냥 군비리 커넥션때문임 사실 잘한건 아니지만 다산이 특전사sop빼온건 그걸 어디다 팔아먹기 위해서가 아니라 보다 물론 사업권 따내기 위해서겠지만 궁극적으로는 사용자와 실전에 필요한 더나은 총을 만들기 위함이었음 군기밀 빼낸게 범죄이긴 하지만 그게 결국 국방력 강화에 도움이되면 되었지 손해날일이 없던 범죄행위였음 그런데 일잘하고 있던 연구원 몇명이 뜬금없이 퇴사하며 고발을 했다는데 있어 snt의 모종의 기술이 들어가지 않았나 하는 의심이 드는건 부정할수가 없음 그렇게 경쟁에 져서 탈락한 업체가 어부지리로 가져가 탄생한게 불량품인 k13임 적어도 다산은 hk416원판기술 보유자로부터 설계된 파생형소총을 주문제작했던 노하우라도 가지고 만든총이라 최소 신뢰성측면에서는 우위에 있었던게 팩트임
원래 첨에는 다산에서 만든 소총이 채택됬는데 다산 얘내가 사전에 roc유출해서 스스로 발목을 잡아버렸지ㅋㅋ 뭐 그게 아니더라도 다산도 다산대로 여러가지 문제가 다수 있지만(ex 해경의 기관단총 환불사건, QC관련 논란 등) 항상 신기한게 우리나라는 전차, 미사일, 군함은 잘 만들면서 개인 병기는 잘 못만들더라
3:06 이건 실제로 사실이 아닌 게... K100 탄도 K1A에서 급탄 및 격발을 총열을 교체하지 않아도 가능함. 단, MOA가 굉장히 떨어지는 문제가 있는데 어차피 총열 바꾸고 K100 써도 3 MOA 이상으로 나와서 총열 교체는 아무 의미 없다... 정확히는 고정밀 헤비베럴 박고 쓰면 되는데 반도 가공 기술력이...
완벽밀폐가 되지 않은 상태에서 방아쇠가 당겨진다는게 웃긴설계임 원본 m16의 가장 근본설계 조차 무시한 카피임
애시당초 노리쇠가 밀폐되지 않은 상황에서 발사가 안되게 하는 것은 M16에도 적용되어있는 건데
그게 2024년에 발생하다니 어메이징!
총이나 정치나 50년 퇴보. 쉬쉬 문화 진절 머리 남.
S:사고
N:나면
T:튀어
ar15 카피하나 못만드는 갓 SnT ㄷㄷㄷㄷㄷ
진심 공감함
그런 회사가 대한민국의 총기를 책임졌다는게 진심 욕지기가 나옵니다.
한놈은 AR 카피도 못하고.. 마지막 한놈은 AK 마저 카피 실패 ㅋㅋ
근데 카피도 쉬운게 아니라 ㅋㅋ 기술력이 받쳐야하는거라 ㅇㅇ
@@user-vr8dd6jh9upark 근데 이전에 STR-R19 / STR-R19A1 라는 이름으로 한 ar15 모델 만든적이 있음.
미사일 전차 자주포 전투기 잠수함 구축함등등...!!다른무기들은 명품소리들을정도로 잘 만드면서....유독 가장기본무기인 소총계열은 열라 못만드는 대한민국!참...미스테리...!
다른 무기 수출한 돈으로 해외소총을 사라....ㅉ
그냥 미국 총기 사오는게 낫겠네 ㅋㅋ
당연한거지 40년동안 새로운 소총을 기획해서 만들어본적도 없는데.. 라이선스 생산만 하다 국방부 요구조건 첨으로 맞출려니 빡센거
소총은 돈 안되나보죠
@@_GAJI_ 만드는건 잘함. 설계가 븅딱인거임. 그리고 40년동안 소총을 안 만들었다니 무슨 주장인지... 이런저런 파생형 만든 것, 자체적으로 설계하는 것만 해도 충분함. 국방부 요구조건도 빡센 편 아니고
빌어먹을 군납비리.........................................................................................
S&T 빨아주는 인간이 생각 보다 많은데 얼마나 무식 하거나 얼마나 받아 먹는지는 모르겠다만
이런 식으로 계속 가면 재식 화기의 미래는 좋지 않음.....
지가 쏠 총 아니라고 아구리 함부로 놀리지 말길..........
ㄹㅇ 중국이 더 잘만들듯
k13 탄환 폭발 사고 후 고쳐서 재지급했는데 또 고장난 걸로 알고 있음...ㅋ
외산 총기 도입한다니까 민원넣어서 방해하고 그 결과물은 폭발사고ㅋㅋㅋㅋ
좀비기업 청산할때 SNT도 같이 들어갔으면
비리의 결과물 ㅋㅋㅋ😂
ㅎ ㅎ
비리가 아니라 그냥 못 만드는거 ㅋㅋㅋㅋ
@@p.s.h917그게 비리지
못만드는걸 굳이 굳~이 억지로 사재낀거잖아 ㅋㅋ
그냥 한국의 한계일뿡
다산을 성능으로 못이기니 뭐 기밀유출이요? 다산의 그놈만 잡아들여야지 총이 죄를 지었나. 어떻게 미리 알고 내맘에 쏙들었냐 누구와 내통했구나 이거지 ㅎㅎ
다산기공이 로비때문에 밀린 레전드 사건ㅋㅋㅋㄲㅋㅋㄱㄲ
지들이 지들 스스로 발목을 잡은거죠ㅋㅋ 근데 다산도 다산대로 문제가 많지만
@pujamsoren 그래도 총기를 내놓은거 봤을땐 다산소총이 더 나았죠ㅋㅋ
@@wonpunchguy 다산은 AK도 품질 관리 못해서 말이 많은지라…
예산이 들어도 제대로 된 특수전용 총을 구매해라.
다산기공과 원점으로 돌아가 최적의 총을 선택하는 것이 맞다.
그 어떤 방산비리가 개입 못하게 해라.
또다시 쪽팔리지 말고.
나오자마자 계륵으로 평가받다니 이건 담당자들과 총기회사가 책임져야할문제같네
자막에 쓸데없이길어 ᆢㅎㅎㅎ 센스쟁이
다산기공이 떨어지지만 않았으면 이런일은......
SnT는 손대는 족족 사고만 침 Roc 때문이라고 변명 하는데 이건 총만드는 회사가 기본으로 해야하는거 아닌가??
대한민국 방위산업이 비리와 비리에 절여져있다는것을 잘 보여주는 예시가 아닐까 싶음
+기술력도 부족함
SNT독점 안됨. 다산을 키워야 함.
다산도 그닥이라...
능력도 부족한 snt에 꾸준히 군 납품 밀어주는 방산비리 척결이 시급한 문제이죠. 다산은 자체적으로 수출까지 할 정도인데, 군에서는 다산 항상 나가리 시키고 중요할 때 마다 snt에 납품 몰아주는 특혜를 주고 있어, 저 회사 꼬라지가 아직도 저 모양의 저 수준입니다.
다산도 능력이 없어요 해외수출도 내구성이슈와 총기폭발했다고 말이있습니다 적어도 snt도 수출을 했지만 저정도는 아님
처음에는 독점문제도 있고하니 두회다 다 키워서 경쟁시킬려는거 아닐까?하는 생각을 했지만 세월이 지나고 하는 꼬라지를 보면 이건 비리 아니면 설명하기 힘들지경이죠.
@@나는살아있다-q5n 예? 다산기공 HK416라이센스 따고 개발자들이랑 협업해서 만든 총 불발되면서 한국버리고 외국에서 개잘나갑니다.
@@libra5349 그냥 둘다 능력이 없어서 그럼 해외도입사업을 국내에서 할수있다고 구라쳐서 망한사업이 많음 그리고 우리군도 최저가를 중요시하고 육군과 해병대는 보병을 소모품취급이고 전술도 베트남전 수준으로 하고있으니 어쩔수없음
@@골리앗-p1n 카라칼 CAR816은 지금은 케이테크가 하고있습니다 다산은 카라칼사의 파트너십 종료에따라 종료했습니다 그리고 해외의 평가에서 카라칼사의 CAR816이지 다산의 제품이 아닙니다 그리고 CAR816을 도입한 나라는 소수입니다 수량도 적어서 저정도 품질을 유지도 못하면 특수작전 기관단총사업에서 입찰도 못합니다
SNT 독점에서 벗어나야 한다!!!
차라리 m4 를 로열티주고 생산해서 전군에 보급해라.
M4는 사실상 미군납용 ar15입니다 ar15의 설계 특허는 이미 풀려서 다양한 회사에서 만드는데 영상후반에나온 stc16a1이 사실상 m4인데 snt에서 오픈라이센스 무기도 제대로 못해서 기능에 문제가 생겼다는게 영상에 요지라고 볼 수 있죠. M4에 로열티따위를 줄 필요가 없습니다 어차피 무료라
그것도 괜찮을 듯. M4 카빈, M4A1 카빈 생산
미국도 차세대 소총사업은 자국회사가 아닌 스위스회사 시그사우어....경쟁이 없고 비리가 난무하니 이모양이지. 4.5세대 전투기를 만들고 초정밀 탄도미사일을 만드는 나라에서 소총하나 제대로 못 만드는 이유는 그냥 방산비리....방산비리 말고는 다른 답이 없음....당장 군납비리 조사해야됨.....방산 카르텔이 대한민국 국방력을 약화시키고 있음
미국 시그는 사실상 미국회사..스위스 시그는 총기사업 접었을걸요?
빨리 문제를 해결했으면 좋겠네요~~!😅
대표적인 방산 비리... K-3도 몇십년 동안 문제더니 결국은 K-13도 문제... 방산비리 카르텔의 원조 SNT와 군관계자... 이들이 진정한 대한민국의 적이다..
차라리 다시 입철해서 해외에서 좀 팔리는 다산기공재나 외제 카빈소총 도입이 답일듯한데
M16A1 잘 만들던 회사가 AR-15 스타일 총기 하나 재대로 못 만듦ㅋㅋㅋㅋㅋ
대우 망하면서 저래된건가 ㅋㅋㅋ
재가 m16만 몇정 사용했는데
단발 사격시에도
탄 걸림이 많음
열 수축등 상당한 기술이
필요한것같다
그 SNT를 못이기고 매번 자살하는 다산 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 국내시장이 암울함 ㅋㅋㅋㅋ
SNT부터 다산, 동인광학까지
국내 총기 관련 업체는 어째 잘 하는곳이 없냐..
@@정환-m1e국산품이랑 외산이랑 경쟁시켜야 제대로 일할듯
다산이 snt한테 발리는건 그냥 군비리 커넥션때문임
사실 잘한건 아니지만 다산이 특전사sop빼온건 그걸 어디다 팔아먹기 위해서가 아니라 보다
물론 사업권 따내기 위해서겠지만 궁극적으로는 사용자와 실전에 필요한 더나은 총을 만들기 위함이었음
군기밀 빼낸게 범죄이긴 하지만 그게 결국 국방력 강화에 도움이되면 되었지 손해날일이 없던 범죄행위였음
그런데 일잘하고 있던 연구원 몇명이 뜬금없이 퇴사하며 고발을 했다는데 있어 snt의 모종의 기술이 들어가지 않았나 하는 의심이 드는건 부정할수가 없음
그렇게 경쟁에 져서 탈락한 업체가 어부지리로 가져가 탄생한게 불량품인 k13임
적어도 다산은 hk416원판기술 보유자로부터 설계된 파생형소총을 주문제작했던 노하우라도 가지고 만든총이라 최소 신뢰성측면에서는 우위에 있었던게 팩트임
S&T 계열사가 물건 만드면 처음에 제대로 작동하는 꼴을 못봄. 국방 뿐만 아니라 그룹 자체가 대충 만들어 팔고 고객을 베타 테스터로 앎. 저질 기업 문화 거르는게 답.
그리고 의외로 K1A도 잠재력이 괜찮은 플랫폼임
1. 서드파티 개머리판 장착시 적당한 무게 밸런스
2. 서드파티 권총 그립 및 셀렉터 사용시 조작성 문제 해결
여기다가 총몸 상부에 일체형으로 레일 달고 총열은 고정밀 헤비배럴 장착하면 솔직히 SOPMOD II로 나온 MK18이랑 비비는 건 가능함.
다시 봐도 어이 없지 미국도 계속 넣고 있는걸 지들이 뭔데 안넣음?;;;
그냥 고대로베끼기만했어도 평타는치는데 무슨.... 어디서나온 깡다구로 독자설계를해서 사람다칠뻔하게만들어;
다산기공에서 만든 총기를 사용하는 것이 답이죠...
저래놓고 다시 나온게 노리쇠 전진기달았다고 해명한게 웃음포인트였지
최근에 k1A 신형개머리판이 보급되고 있는거보면 k1A 좀 더 우려 먹을 생각인듯 k13은 당분간 보류인 느낌
제목 길게 할 필요없고. 그냥 SNT 이 한마디로 모든게 끝남.
자 여러분 큰 소리로 따라해봐요~
방!산!비!리~
얼마전 k1 개머리판만 바꿔서 혁신인것 마냥 떠드는거 ㅋㅋ
SNT모티브가 당연히 설계에 반영하였어야할 노리쇠전진기를 누락시켰으니 국민세금 낭비하지 말고 제조사가 전량 수거해 노리쇠전진기를 장착하고 SNT모티브는 향후 입찰에서 벌점을 부여해 입찰 참가제한해야 합니다.
아니 탄은 5.56탄 쓰면서 왜 기관단총이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 카빈이라고해
여기저기 방송에나 나와서 홍보에만 열올리고 정작 근본 총기제작 실력은 형편없는 snt가 우리나라 총기 제조 및 군납품을 독점하고 있다는 것 자체가 반드시 조사를 필요로 한다는 반증이죠
자주포 시장은 씹어먹는데 소총은 못만드는 나라가 있다?
아군전력 약화시키는 방산비리는 무조건 사형이다
6:49 기술품질원 아니고 국방기술품질원 혹은 기품원, 고유 기관 명입니다.
별게 다 불편하네 불편하면 자세를 고쳐앉으쇼
원래 첨에는 다산에서 만든 소총이 채택됬는데 다산 얘내가 사전에 roc유출해서 스스로 발목을 잡아버렸지ㅋㅋ 뭐 그게 아니더라도 다산도 다산대로 여러가지 문제가 다수 있지만(ex 해경의 기관단총 환불사건, QC관련 논란 등)
항상 신기한게 우리나라는 전차, 미사일, 군함은 잘 만들면서 개인 병기는 잘 못만들더라
울 회사에서도 이거 고객사 납품 했었는데 설계때부터 윗총몸에 전진기 달려있어야 하는거 아니냐는 말이 있었다는데 전진기 뺐다가 결국 폭발사고 터져서 고객사에서 전진기 있는 타입으로 긴급 제작 요청해서 납품했던..
FN SCAR나 G36같은 걸 참고하던지....
탄약 폭발이 한번이 아님 2번이나 있었음
처음부터 문제 있을때 쉬쉬 하면서 추진하다보니 결국 이렇게 된거지 때맞춰 나오기도 힘든 사업이었는데 10년뒤에나 다시 보급될듯
그때 되면 총기 트렌드는 바뀌어 있을거고😂
차라리 K1B로 업글해서 쓰는 것도 나쁘지 않을지도
기존 총기를 개조하는게 좋을것 같네요
본체가 자동차 부품 만드는 회사라 그런가.. 화약 관련된건 한화에서 만들어야 하나..정말 미스테리
카빈이라고 하자
기밀유출은 SNT나 다산이나 다 있었는데 SNT의 로비에 밀린거임. DSAR-15 지금 해외에서 잘 나가고 있음..ㅠㅠ 인도네시아 방글라데시도 쓰는데 대한민국이 못쓰다니 거 너무한거 아니냐고
소음기 부착시 장전불량 해결 되었나요??
대한식 소총 해주세요 ^^
M4A1 HK416 인가요?
그냥 국산화기들 예비역 화기로 쓰거나 버리고 수입화기 쓰는 게.. 이상적이네요 (부품 조달, 비용이 문제지만..)
잘 나가는 대한민국 방산중에 유일하게 한심하기 그지 없는 곳이 snt, 이렇게 한심한 업체랑 계속 거래하는 이유가 뭔지.....특검을 해야할 정도이다.
금형기술이 이정도 밖에 안되나?
현무5 만들면서 소총은 잘 못만들어 ㅋㅋㅋㅋ
신교대에서 조교들이 매고 다니는 K1 소총이 왠지 멋져 보였더랬죠.
국방부에서도 SNT의 신뢰도가 바닥이 된 계기죠
3:06 이건 실제로 사실이 아닌 게... K100 탄도 K1A에서 급탄 및 격발을 총열을 교체하지 않아도 가능함. 단, MOA가 굉장히 떨어지는 문제가 있는데 어차피 총열 바꾸고 K100 써도 3 MOA 이상으로 나와서 총열 교체는 아무 의미 없다... 정확히는 고정밀 헤비베럴 박고 쓰면 되는데 반도 가공 기술력이...
그게 못쓰는건데? 신형 총열은 적어도 영점은 잡힌다
화기에 부호 - 는 사용하지 않습니다.
이총 만들려고 또 얼마나 해먹었을까 들..
다산기공 에서 나온 게 채택된 줄 알았습니다.
다산기공에서 멍청하고 안타깝게도 기밀인 ROC가 유출되는 사건이 벌어져서 혼자 자멸해버렸죠..
다산기공에서 아는것 SNT는 몰랐을까요? 다 군카르텔과 비리 때문입니다.SNT가 더 크기때문에 아무레도 계급높은 군출신들이 많을테고 다산이 따내자 기밀이라는 핑계로 제거한거죠.한마디로 카르텔이자 군납비리라고 생각합니다.@@곰산-k2j
@@LOVE-vf8bt 의견 잘 알겠습니다.
표면적으로 드러나있는 소식에 대해서 말했는데 그런 뒷배경을 생각할 수도 있겠네요
좋은 재품을 채택하는게 아니라 내부에서 좋은 조건이라고 생각하는 것으로 채택하는군요. 피땀 흘려 만드는 개발자들과 엔지니어들만 불쌍합니다.
애초에 잘 만들어진 DSAR-15를 탈락 시킨다는게 말이 안됨 요즘엔 개인화기 기술력 수준이 많이 올라와서 작전시 사용에만 지장이 없으면 되는데 굳이 S&T로 갔다는건 명백한 비리가 아닐까 ㅋㅋ
인도 밀리터리 채널에서 한국무기 폭망사로 다루면 개꿀
S&T에서 돈을 얼마나 많이 받아먹었으면 맨날 S&T 총만 쓰냐? 군대에서 저총 써본 사람은 다 싫어 하는데..
아니 그 어렵다는 전투기도 만들면서 ~~k2 k1을 아직도 쓰고 도대체 국반예선50조는 어디다 쓰는지 저 극소수 장군들을 위한 골프장이나 어떻게 해라
다산기공 제품이 우수했다고 듣었는데 아쉽다!
정밀 사격에는 가스 직동식이 더 유리하긴 한데
이제와서 한물간 HK416을 만들겠다고 하는데 저렇게 만들었죠 개한민국 기업이
내용 외애 또한 중요한 문제가 있다고 하는데 소음기가 제대로 장착 안되는 문제 뿐만 아니라 소음기를 장착하고 사격하면 총이 과열되고 작동불량까지 생긴다는 점. 한마디로 총체적인 설계 결함 덩어리.
소음기를 끼면 총열이 과열되는건 정상인데 그 정도가 너무 심함
할수 있는데도 안한게 진짜 욕먹을 만하다.
만약 군에서 거절했다면 그것도 욕먹을 만한거고
무슨 기관총 이야
그냥 돌격 소총 이지
SNT사 진짜 한심하다 K-13 계열 총기 계속만드냐 차나리 K-2C 카빈소총 쓰지😤
다산기공좀 쓰자... 기술유출도 솔직히 SNT랑 높은 애들 샤바샤바 비리 같은데;
다산기공꺼 써라규
결국 다산총기가 헐씬 우수한 기업임에도 불구하고 s엔t모티브가 독점하고 방첩이 서포터하는게 우리가 망하는 이유다
K13은 카빈이라고 해야하는거 아니야고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
엄청난 충격, 고열, 마모를 불러오는 자동차 엔진를 완벽하게 생산해내는 우리나라가, 왜 상대적으로 간단한? 총기 설계와 제작에는 어려운가요? K9 는 명품 수준으로 만들면서 소총은 왜?
말도 안되는 기준 조건 제시하는 방사청이 문제지. 경량화 하면서 기관단총을 만들라고 하니 불가능한것을 알면서도 무조건 불가능을 가능하게 하라고 헛소리하고
리베이트 받고 외제총 타령하고 기준 못하면 외제라고 넘어가지.
96년에 K1A 썼는데,, 지금은 총 멋지네
고인물 SNT 썩어문드러져 그런것.
경쟁이 없으니 썩을 수 밖에
1980년대 한국군 vs 2024년대 북한군 해주쎄요 의왜로 저만 궁금한가요?
다산이 제대로 안만드는 이유 어차피 잘만을어놔도 저쪽꺼 선택할거니 대충 시늉만 하는거지..
L85a1도 터지진 않았음 ㅋㅋ
그냥 dd제 m4a1 들여왔어야 했다. 최저가 잘 맞춰줘서 아이티도 도입하는데 우리나라는 뭐임?
라이벌인 다산기공이 희망이 될 줄 알았지만...다산기공은 모양은 좋은데 쇠가 안 좋아서 막 녹이 스는 피명적 단점이...
해경에서 다산꺼 기관단총 새로 도입해서 쓰려고 샀다가 뭣같다면서 반품이 아닌 환불을 해버린 사건도 있었죠
민원만 안했어도 지금 hk416으로감 아니면 707처럼 sr16을 도입하거나
다산기공꺼 써라~~군납 비리가 많아서 안 바꿔주나?
다산기공으로
다산빠가 여기도 있네 다산이 답인줄 알면 그 마인드를 완전히 뜯어 고치셔야 합니다 다산도 다산대로 문제가 QC관련 이것저것 문제가 많아요 그리고 기껏 골라줬더니 비리 일으켜서 지들이 스스로 지들 발목 잡은게 다산임
이거 뒤져보면 험한 것이 나올 듯
k11복합소총도 폭팔하지 않았나 총을 만들랐더니 자폭폭탄을 만들어 주면 어째 에스엔티 이 회사 탄창파우치 똑딱이 단추 달아줌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐냐, 특수전 신형총기는
공정허고, 합리적으로..
K13a1, a2 개량형 두개 에다
다산 DSAR 15PC 까지..
신형총기 3개,전부다 갖다..
실전사격 테스트 시켜..!!
특수부대에서, 지들 맘에 드는거
직접 선택허게 혀..!!
길이가 그냥 k2 대체해서 저걸로 다 써도 될거 같은데???
snt망작시리즈 k5권총 k2소총 k3기관총 k11복합소총 k14저격총 k13기관단총
s&t 중공업에 있는 군 선배들 밀어 주느라 바쁘십니다 진짜 국익을 생각 하시죠
긴장감을 준게 아니라 빡침을 줬지
SNT카르텔 없애야함
답 안나오는 S&T
대체하러 나온게 아니라, 얼마나 니들이 호구인지 보여주러 나왔다가 맞는듯.
겨우 저게 문제가 아니라 저회사에서 만든 k3 다 폐기해야되는거 아님?