Эпический фильм, Димыч-Димыч, с меня оскар. Лифер, оказывается, такой загадочный... После таких акаДимических исследований теперь, глядишь, и производители аккумуляторов начнут хоть что-то понимать в своём творчестве 😀
Нууу, если разобраться, то не загадачнее других типов аккумуляторов. Просто если просто пользоваться, то нужно придерживаться рекомендаций производителя, и не парится. А если начинать выдумывать собственные теории его использования и подгонять под это свои "эксперименты", то сначала желательно с теорией ознакомится поглубже, чтобы не выдавать всякие сомнительные результаты. Но раз оскар уже есть, то с этой темой можно завязывать, а то надоедает уже об одном и том-же, чтобы дошло получше до "изыскателей".
Спасибо за информацию. Только вот вопрос, вы видео говорите что напряжение на ячейку должно быть как говорит производитель, но в настройках вашего мррт они меньше, как я понял 3.56, почему так?
@@Rus_slan Подборку я делал для себя, чтобы не искать. В том числе чтобы зафиксировать само произведение, для его поиска в нормальном качестве и включения в свою фонотеку.
Это видео, скорее, описывает "тест" Вашего зарядного устройства. У меня гибридный инвертор с зарядкой, и ничего такого не наблюдается, заряжает 40А CC/CV и скидывает ток до 0 за 10-15минут. Заряжаю до 3.45В
Год назад поменял ,,кислотник" 2*100а/ч на LiFero 4s180a/ч. Брал б/у. Год работал в СЭС. Схема подключения: СП - контроллер (14,4в) - Акк. В моём а/доме : 1.СП 600вт. 2. Контроллер 45а. 3. Инвертор 1квт. ,,Кислотники" заряжал и генератором авто. LiFero подключил через плату BMS и...плата сразу его отключила !!! Переключил контроллер на ГЕЛЬ и зарядка заработала. Напряжение - 14,2в !!! При подключении генератора авто BMS также отключало Акк. ПЕРЕЗАРЯД !!! Нужна ли BMS ? НЕОБХОДИМА !!!!!!! ЕСЛИ АКК ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В ,,ЛАБОЛАТОРНЫХ" УСЛОВИЯХ С ВЫСТАВЛИНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ И ТОКОМ, ТО НАВЕРНОЕ НЕТ. Заряжается Акк только от СП. Напряжение доходит до 14,2в и опускается до 13,8в. Всё по науке. Летом а/дом стоит и освещает территорию двора. Через фотореле и датчики движения подключаются прожектора 12в 10вт. Потребляемый ток 4-5а/ч. Неделю назад заметил, что напряжение выше 13,7в не подымается. Выждав 3 часа после включения прожекторов, замерил напряжение Акк. Общее - 13,18в 1банка (плюсовая) 3,29в. 2банка 3,3в. 3банка 3,3в. 4банка (минусовая) 3,3в. Сегодня утром проверил напряжение на Акк. Будет погрешность потому, что уже СП заряжала током 0,6а. Общее - 13,14в. 1банка(плюсовая) 3,27в. 2банка 3,3в. 3банка 3,3в. 4банка(минусовая)3,29в. Балансир... НЕОБХОДИМ! Самая большая проблема где/у кого его купить в Украине??????? Дима - тебе СПАСИБО и нижайший поклон за твои ролики !!! С уважением!
В Украину тоже посылаю, но стоимость доставки соизмерима со стоимостью балансиров. Посмотрите на местных площадках типа "авито". Как минимум 3 источника я встречал, кто эти балансиры клонировал уже.
Уже год к обычному бесперебойнику подключены 2 батареи 8 на 100а, ток заряда с бесперебойника идет 2.5а вольтаж 27.4, используется буфером для питания освещения и компов, иногда через внешний инвертор насос включить и еду приготовить. Работает уже год, хочу перебрать провода и собрать на других бмсках и и нормальных проводах и тогда провести разряд и заряд, но когда это будет даже не представляю
Привет, и у меня такие же результаты получились. Думаю эти 1-5% недобора по ёмкости не значительны для солнечной станции. Также и время заряда тоже не кретично, свинцовые АКБ заряжаются значительно дольше. Для электротранспорта конечно важна и быстрая зарядка и заряд на все 100%. При заряде до 3.40-3.45в дисбаланс ячеек небольшой. А вот при заряде до 3.6в БМС рубит зарядку, балансиры не спасают. Когда ток заряда 20-30А то конечно балансир не справится.
при заряде до 3.6 балансиры не справляются и БМС рубит, потому что разбаланс большой накопился. В этом и "прелесть" заряда до 3.45. Мы его не видим, а он есть. На графике хорошо видно, что после 3.55 ток резко падает, и в районе 3.60, когда балансиры сработают, ток обычно в районе 0.2 от первоначального. Это если конечное напряжение 3.65. А если конечное напряжение 3.60, т.е. то, на которое настроены балансиры, то ток в конце вообще мизерный. Поэтому балансиры прекрасно справляются. Главное не накапливать разбаланс, хотя бы раз в месяц делать балансировку и балансиры не будут давать накапливаться разбегу. Профилактика всегда легче лечения. Другими словами даже при токе основного заряда 100А, при правильной эксплуатации, балансир нужен с током 1-2А всего.
@@dimaespirans8547 У меня на АКБ в солнечной станции стоит балансир. Если малым током заряжать то справляется и на всех ячейках 3.60в. Но при последующем заряде отбалансированые ячейки всё равно разбегаются. Ячейки доходят до 3.55в и какая нибудь ячейка обязательно убегает выше 3.65в. Ток заряда при этом 20-30А, то что даёт солнечный контроллер. Поэтому я заряжаю АКБ до 3.42в на ячейку, и мне всё нравится. Сейча раз в месяц подключаю балансир и довожу ячейки до 3.6в убирая накопившейся дисбаланс.
@@dimaespirans8547 Также ещё момент, помоему нет разницы между тем что влазиет в диапазоне 3.40-3.65в. Тоесть если АКБ разряжать глубако или всего на 10-20% это не повлияет на результат.
@@АлексейВетер-д2л Частный случай, судя по всему с одной убитой ячейкой, ну или склонной к самоубийству. Особенно если учесть, что напряжение заряда скорее всего при этом 3.60 наверное выставлено, и ток после 3.55 должен упасть, даже раньше скорее всего. Вы же Сами про падение тока в этом диапазоне в своих видео показывали. Или у Вас контроллер заряда работает в странном режиме, постоянно СС вплоть до установленного напряжения, т.е. не переходит в конце, как положено, в режим CV. Если на выходе контроллера поддерживается постоянное установленное напряжение, то ток будет определяться разницей напряжений между контроллеров, ячейками и с учетом внутреннего сопрт. и того и другого и сопротивлением в соединениях. Тут никак не может быть ток 20А при одинаковом напряжении на СК и ячейках. Если конечно сам контроллер не поднимает напряжение выше, чтобы ток удерживать. Но все это не относится именно к лиферу. Это уже другая тема.
@@dimaespirans8547 Ток снижается резко, по разному бывает, то ячейки сильно не разбегаются, то разбегаются. И разные ячейки убегают, нет такого чтобы постоянно одна ячейка. Провода от контоллера до акб 10кв, и длинна около 1 метр. Падение очень малое в проводе.
Любопытен ещё один момент - какая часть ёмкости заходит в аккумулятор к моменту окончания заряда постоянным током до 3,45. Вы это не замеряли? Видно, что полный заряд занимает в разы больше времени при почти идентичном результате, но какой будет заряд, если не ждать эти дополнительные 8-10 часов на постоянном напряжении? Какой процент ёмкости будет потерян? Ведь в реальной работе СЭС столько времени на дозаряд и не может быть.
В реальной работе СЭС поэтому я заряжаю с конечным напряжение 3.52 и с балансировкой при 3.55. В видео упомянуты два графика с точкой 3.45. Там видно какое время остается до конца заряда при СС, при прохождении этой точки на различных банках. Она может отличаться на много. Поэтому однозначного ответа нет на Ваш вопрос. На разных банках, по разному. Судя по снятым мной показаниям, при конечном напряжении заряда 3.65, от момента достижения 3.45 до начала падения тока 6% примерно, и с момента падения тока до 0, еще пару процентов. Это на конкретно этих синих ячейках. На других могут быть другие данные.
@@АнтонАнтонов-ж9х обычный заряд в районе 13.9 - 14.1 Периодически для балансировки 14.4, но это если балансиры установлены. Если не установлены, то заряжать до 14.4 можно с целью проверки зарбаланса. Т.е. такой заряд разбаланс не устранит, но если оно есть, то напряжение на ячейка в конце заряда будет разное. К чему приводит разбаланс можно посмотреть тут ruclips.net/video/BRpfTHZb9p4/видео.html. при заряде на уровня 3.45 разбаланс не виден. Поэтому балансировка именно при 3.60 делается.
Про ток заряда, конечное его значение. Прогнал новые 130Ач банки 3 полных цикла 3.55(3.60) - 2.90. Заряжал 25А. При снижении тока до 5..4 А разбег ячеек нарастал (дельта росла). После прохождения 5..4А дельта разбега сокращается до окончания заряда ( до 0.25А - 0.01 от первоначального). На интервале сокращения дельты отставшие банки набирают напряжение заметно быстрее убежавших вперед банок. Уменьшение дельты, в моем случае, составляло до 0.02(В) (за проход с 5..4А до 0.25А). Максимальное снижение дельты - на 75%. При заряде до 3.55 или 3.60 измениния дельты идентичны. В интервале падения тока с 0.2 до 0.01 от первоначального тока разбег банок по напряжению существенно сократился. Как пример: "уменьшаемое"-банка номер1. "вычитаемое"-банка номер 2. "разность" - дельта. [мВ] 3.503 В - 3.488 В = 15 мВ (14А) .515 - .496 = 19мВ (10А) .528 - .500 = 28 (7.5А) рубеж падения тока 5..4(А) .536-.510=26 .547-.523=24 .552-.530=22 .553-.534=19 (0.7А) .553-.539=14 .554-.543=11 .555-.547=8 .555-.548=7 3.555-3.549=6мВ (0.25А)
На мой аккумулятор Винстон 90ач написано что ёмкость меряется разрядом 0.5 С,а не двадцати часовым разрядом,посмотрю у разных производителей кто что пишет.
Можно и 0.5С суть от этого не сильно поменяется. Раньше я пробовал и 0.5 и 0.3 и 0.1. Разница во втором знаке. Здесь кстати тоже разряжал 20Ач током 1А и 5А, только по моему в видео не включил, для экономии времени. Разницы никакой.
Помнится мне, что литий не хранят заряженным на 100%, это не хорошо для химии. Интересные данные теста. Но один вопрос (или я прослушал) - какое было время (выдержка) между зарядом акб и началами разряда? Если не было "паузы", тесты можно считать неверными, точнее несколько завышенными, так как "не села пена", акб не пришёл в состояние покоя. Спасибо за видео.
@@Dessa_O Тоесть в эксперименте вообще практического толку ноль. Стоит только дать отстояться акб и будет 3,3 с копейками. Единственное - шнур с розетки, в седло и понеслась, если это ЭТ.
@@Izya-Kats в принципе да,пару дней и там будет как и положено,как заявлено производителем напряжение 3.3 вольта,но ёмкость закачанная до 3.65 останется на месте,но вся эта возня вокруг дополнительной ёмкости между 3.4 и 3.65 всем уже изрядно поднадоела,но новые люди появляются и снова этот вопрос подымается,Дима показывает реальность,вывод каждый делает для себя,я лично выставил заряд 28.0 и меня устраивает всё,гоняться за одним-двумя амперами не вижу смысла.
Спасибо за вашу работу! Простой вопрос ) подскажите с опыта какие параметры выставить для заряда АКБ 24*100, для солнечного инвертора, для долговечности и оптимальной работы? Нижний заряд, верхний и поддерживающий. Спасибо.
Из расчета на одну ячейку: Основной заряд : 3.53-3.55 Поддерживающий (буферный, флоат и т.п.): 3.45 - 34.7 Мин разряд: 3.10 - 3.00 Если есть режим балансировки и стоят пассивные балансиры, то настройка балансировки 3.60. раз в 30 дней, длительность 10-30 минут. Тут опытным путем. По факту, чтобы времени хватало на балансировку. Если стоят пассивные балансиры, но нет настройки режима балансировки, то основной заряд 3.60
Добрейших дней! Прошу совета: Имеется ИБП (APC SmartUPS SUA1000I), который держит заряд на клеммах батареи около 27,7 В и ток заряда 3 А. Планирую поставить к нему LiFePo4 батареи 12 В / 6 Ач (4S2P) с озона с BMS и балансиром, которые заявляются как для ИБП с длительным током разряда 30 А. Получается на ячейку около 3,46 В. Вопросы: 1. Имеет смысл поднимать напряжение заряда ИБП на батареях до уровня 3,55 В на ячейку и балансировку выставлять в район этого напряжения? 2. Или оставить так как есть, проверить балансировку и выставить на 3,46 В? 3. И вообще насколько и в какую сторону желательно выставлять напряжение балансировки относительно напряжения заряда в условиях работы в ИБП? Все это с прицелом на "поставил и забыл", возможно с периодическим обслуживанием батареи (зарядка до 3,6 В). Спасибо!
Планируется поставить 2 батареи по 4S? а почему на одну сразу на 8S ? или там "форм-фактор" не позволяет. мили это уже готовые батареи? Но к вопросу это не относится конечно. Просто интересно. По вопросу : - БМС с настройками напряжения балансировки ? т.е. смарт-бмс ? - Рекомендую проверить работы ЗУ этого ИБП. На всякий случай. Возможно оно заряжает сначала до 28.8, а потом уже опускает до 27.7. По крайней мере "нормальное" ЗУ именно так и делает. Если именно так получится, то Балансировку в БМС настроить на 3.60 -Если "не так" и ЗУ заряжает строго до 27.7 то настроить балансировку на 3.46 При 3.46 lifepo4 все равно наберет 100% емкости, правда на это потребуется больше времени, но для ИБП это не принципиально. Время есть. Ну и в любом случае не допускать отключения БМС из-за неправильной настройки. Очень часто с завода идет настройка отключения на 3.65. Лучше поднять до 3.7 особенно в случае "сначала 28.8" Написанное выше справедливо для смарт-БМС с пассивными балансирами. Если в БМС "активные" балансиры, то настроить на включение балансировки при 3.46 и все будет ОК. не важно как ЗУ заряжает, сначала до 28.8, или просто до 27.7
@@dimaespirans8547 Да по форм-фактору проще 2 батареи взять как стандартные свинцовые на 7 Ач, и продаются уже в этом корпусе. Искал батареи на 24 В, но у них ассортимент поменьше, да и обычно в крупных корпусах, с высокой ёмкостью и ценами. Мне для нагрузки в виде компа с пиком 600 Вт (обычной рабочей 200 Вт) это избыточно. Бмс стоит скорее всего простой, запросил инфу какой и с каким напряжением балансировки, но ответа не получил ещё. ИБП я только купил с рук, ещё не тестировал, есть свинцовые батареи, проверю на них алгоритм заряда. За рекомендации большое спасибо, были разные мысли, но хотелось получить мнение опытного специалиста.
Стоит дополнить, что некоторые БМС имеют расширенные настройки балансировки. В частности не только напряжение включения балансировки, но и - дельту. Разницу между ячейками при котором включается - напряжение отключения балансировки - дельту для отключения. В этом случае можно настроить что включается при 3.45 И дельте больше чем 15 мв отключается если напряжение опускается ниже 3.4 ИЛИ дельта стала меньше 5-7 мв Тогда не важно как заряжает ЗУ Это "универсальная" настройка получится.
Что-то комментарий удалили, ну ладно. В общем заказал батарею лифорс 8s2p, которая позиционируется как для ИБП с током отдачи 40/50 А (ном/макс). ИБП проверил подключив две свинцовых батареи, одна из которых дохлая (нет даже тока заряда) и одна рабочая заряженная. При включении ИБП на клеммах батарей 27,7 В. Спрашивал по батарее для ИБП 4S3P, ответили: "В данном АКБ установлена BMS 4s для химии LiFePO4 с нижним/верхним порогом на банку 2,5/3,6В и током разряда до 50А. Балансировка начинается в конце заряда малым током". Видимо напряжения балансировки от них не добьешься. Придет батарея - буду разбираться. Спасибо за информацию!!!
Добрый день . Мне китаец дал таблицу по моему вопросу в каких лучше условиях эксплуатировать акб , я до этого купил у него 84 шт банок на сэс . там есть такой параметр как - Рекомендуемое окно использования SOC SOC:10%~90% И это завод изготовитель рекомендует , это конечно касается моих акб . То есть , нет смысла кипятить их до упора ? 3.400 в самый раз?
Вопрос в том, как они предлагают определять эти самые 90% ? У разных ячеек "формальные" 90% при разном напряжении. 3.40 откуда взято? Если производитель сказал что 90% это 3.40, значить 3.40 Я в одном видео приводил выдержки из даташитов где в частности было написано в том числе и такое: - заряд в режиме СС до достижения 3.60 обеспечивает 90% заряда - еще 10% добирается при заряде в режиме CV до уровня 3.65 с падением тока до 0.01 от первоначального. Формально, да. Если циклический режим, то в среднем лучше заряжать до уровня 3.47-3.50 И периодически делать балансировку на уровне 3.60 Если есть возможность, лучше весь даташит у производителя истребуйте.
@@dimaespirans8547 Это я вопросом спросил про 3.400 ,я условно цифру привёл . Пока заряд 3.425 верх установлен , но ещё не определился каким будет. Вот и решил по интересоваться о вашем мнении. В работе 4.5 мес , бмс на каждую сборку стоит с доп жк экраном о состоянии инфы каждой банки , их много и вольтметром не было бы удобно каждую мерить и можно сразу видеть весь процесс по акб в работе. Вроде все хорошо пока без разбега, может это из - за того что я не больше 15 а на одну сборку подаю заряда, тока и так много мня пока устраивает для погашения ночного потребления. Вот текст с таблицы с ответом : Зарядка (постоянный ток и постоянное напряжение) Максимальный непрерывный зарядный ток 1CA При условии 0℃ ~ 45℃ Максимальный импульсный зарядный ток 2CA (в течение 30 секунд) Напряжение отключения зарядки 3,65 В 6 Разрядка Максимальный ток разряда 3CA Напряжение отключения разряда 2,5 В 7 Время зарядки Стандартная зарядка 2,5 Ч Эталонное значение Быстрая зарядка 1,0 ч 8 Рекомендуемое окно использования SOC SOC:10%~90% 9 Рабочая температура при условии зарядки 0℃ ~ 45℃ Во время процесса зарядки аккумулятора температура аккумулятора и окружающей среды не должна превышать 45℃. 10 Рабочая температура при разряде -20℃ ~ 55℃ Батарея может нормально работать в заданном диапазоне температур.
@@Владимир-ш7у2ъ Ну это все общие рекомендации практически для всех лиферов. Главное найти эти 90% для конкретных банок. Чтобы посмотреть есть разбег или нет, попробуйте зарядить до 3.60. Если разбега еще нет, то возвращаемся к текущему напряжению. Если разбег проявится, то отбалансировать и вернуться к текущему. В общем заряд до 3.60 - это как способ выявить наличие разбега, потому что в нижних диапазонах напряжений его не видно. Если разбег выявлен, то подлечить. И вернуться на прежнее напряжение И так периодически проверять и подправлять, если нужно. Степень разбега зависит от многих параметров и эта штука накопительная, может через пол года проявится, может раньше. Для СЭС с постоянной и глубокой цикличностью, как у меня например, проверка и балансировка делается раз в месяц автоматически, и я уверен что оно само работает без вмешательства. У кого-то раз в три месяца достаточно проверки и балансировки. Тут только индивидуально , сначала проверять и найти этот средний цикл проверок, а потом на нем работать.
Не помню - правила эксплуатации есть ? Интересует можно ли ПРЕРЫВАТЬ зарядку и можно ли использовать НЕДОЗАРЯЖЕНЫЙ, т.е. допустим использовали ночью и разрядили - начали заряжать днём от панелей, а погода НЕ ПОЗВОЛИЛА зарядить полностью - ПРИШЛА ночь и надо использовать НЕДОЗАРЯЖЕНЫЙ. так можно ?
Можно. Лифер вообще не чувствителен к этому. Никаких "Эффектов памяти" и прочих глупостей. Собственно в таких режимах чаще всего и работает в СЭС. Редко когда получается цикл с полным зарядом. Единственное что сильно не желательно, это глубокие разряды, ниже 2.5 Вольт.
Спасибо Дима,а вот у меня с зарядом 3.65 проблемки,у меня контролер "МАЙК" и при таком напряжении на банках он думает что сборка не 24х вольтовая а 36вольтовая и начинает подымать напряжение до 40в и начинается беда,самое безобидное из бед это отключение инвертора по превышению напряжения,ну и горят приборы те что у меня включены в сеть с напряжением питания от 24х вольт(например телефонная зарядка на 24в приказала долго жить не проработав и дня.).
Прикольно. Первый раз такое слышу, если честно. Обычно контроллер при первом включении фиксирует напряжение 12- 24-36-48, исходя из замеренного на сборке, и дальше с ним работает. Не знал что может по ходу работы меняться. Спасибо за инфу.
Не будь у меня Мэйков и не используя я их, не понял....сути проблемы. Как это Ваш контроллер "не понимает" 24в и поднимает до 40в? Можно выбрать режим - кислота\литий, дальше всё ручками с шагом в 0.1в. Что поставил, то и будет, никаких "пониманий" там нет. У Вашего контроллера или "мозги поплыли", или одно из двух. У меня порог 24в выставлен на лифер 27.7в. Всё, накачал Мэйк батарейку, сбросил ток и висит на 0.5а макс. Что то здесь не то... Или я не про тот Мэйк думаю (MakeSkyBlue оранжевый)?
@@Alternativ-energy да да,всё ты правильно думаешь и с моим майком всё в порядке,твой поведёт себя точно так как и мой,можешь проверить поставь на заряд 29.2в(это 3.65 на баночку,если у тебя система 24в)и увидишь что майк при достижении этого напряжения захочет переключится на 36и вольтовую.(если же у тебя система 48вольтовая,то этого не произойдёт,потому что для майка 48в система придел)мы разбирали эту тему с инженером майков(официальное представительство майков в Украине)он говорит,всё верно,так и должно быть,предел для него по 24х вольтовке 29 вольт,это даже в инструкции есть,посмотри таблицу 12вольтовая-12-17 24в-18-29 итд.
@@dimaespirans8547 Да Дима,может менятся,проверено и не только мной,не помню кто показывал это у себя в видео думая что это какая-то поломка или ошибка СК,но оказалось это норма для МАЙКА,вот такие пироги))))при 48вольтовой такого не будет,потому что эта система максимальная для майка.
@@Dessa_O С Александром я хорошо знаком и пообщаюсь по "вопросу Мэйка" обязательно, только вот у меня к Вам встречный вопрос - а для чего Вы ставите 29в? Игра в русскую рулетку иногда заканчивается печально. И заряжать до 3.65в банки вовсе не обязательно. Для чего экстрим с возможными последствиями?
Здравствуйте Дима, зарядил я все банки до напряжения 3.60 v, до момента когда каждая банка достигала 3.60 и я прекращал заряд, но не до нулевого тока. Потребления на одной банке оставалась например 0.4А, на другой 0,7 А. Или это неправильно? Надо заряжать до нулевого тока. Собрал сборку и у меня например при заряде 40A на всех банках +/- 3.4 V а одна банка убегает 3.55 V. Может это банка и до более высокого напряжения уходила. Я просто заметил в момент когда уже инвертор был в режиме поддержки "Floating". Ну в любом случае, она не доходило до 3.75 потому что уже BMS как-бы отключила. Напряжение на инверторе выставил 50.1 V Или инвертор слишком долго держит " Bulk " заряд ,он выставлен на автоматическом режиме. Может лучше выставить по времени каких-нибудь 5 минут. Что не так?
что за напряжение 50.1 ? Это 3.13 на ячейку, если 16 ячеек. Или сколько у Вас ячеек? Вообще даташиты говорят что заряжать нужно до падения тока = 0. Но даже ток 0.4 и 0.7 в принципе нормальный. не 100% выравнивание конечно, но очень близкое к этому. Но один раз выровнять этого недостаточно. Эту процедуру нужно делать периодически, в зависимости от режимов работы аккумулятора. В среднем раз в месяц. Потому что в процессе эксплуатации ячейки все равно разбегаются. Выравнивание (балансировка) делается по принципу "зарядить все ячейки до 3.60 - 3.65". Один из способов это заряд до напряжения из расчета 3.60 на ячейке с использованием балансиров. Ну или каждую отдельно заряжать до 3.60 Для балансировки хорошо если инвертор или СК имеет отдельный режим балансировки. Тогда он настраивается на работу раз в месяц минут на 5-30 (по обстоятельтсвам). Режим "BULK" рекомендуется использовать когда ячейки подверглись глубокому разряду. заряд при этом их расчета 3.55 т.е. Float 3.45 - 3.50 Bulk 3.52 - 3.55 (активация BULK при падении ниже 3.15- 3.20) Equ 3.60 (балансировка). Сам факт заряда в режиме BULK не вызывает разбалансировку. Заряд до такого уровня просто позволяет ее увидеть. А разбалансировка произошла уже раньше. в процессе работы.
@@dimaespirans8547 Большое спасибо за такой огромный ответ, супер. Я ошибся написал 50.1 В. На самом деле 55.1 В заряда. Пока боялся выставлять больше напряжение заряда потому что первые дни тестов. А в самом инверторе у меня только два поля есть для выставления напряжения заряда: это Bulk charging voltage ( C.V voltage) и Floating charging voltage. И время Вulk. Больше нету никаких полей для выставления никаких напряжений заряда кроме балансировочного напряжения. Значит Bulk charging voltage в скобках C.V. voltage я выставил 55.1V. Floating charging voltage я выставил 54 V. Bulk Time время там стоит автоматическое. Если что не так подскажите пожалуйста. В начале первый тест я заряжал от сети на выставленном напряжение 55.1 В. Инвертор с зарядным током 30 ампер никак не дошёл до этого напряжения. Застрял на 54.9. Целый час на этом напряжение висел, уже не стал дожидаться больше и переключил на панели. И вот тогда уже когда заряжалась от панелей 43 А это банка вырвалась в перёд. а при заряде током 30А от сети целый час у меня ни одна банка не разбежалась.
@@go2espana280 Обычно BULK идет с параметром типа "start bulk", т.е. стартует булк при достижении определённого низкого напряжения. У Вас значить упрощенный булк, который всегда включается, держит это напряжение некоторое время и переходит на флоат. При напряжении до 3.45 банки будут идти ровно по напряжению, именно по напряжению, а не по заряду. Т.е. если есть разбег, то Вы его не увидите. Стоит подняться выше 3.5, как начинается разница в напряжении, т.е. разбег начинает быть виден. Поэтому и балансируют при 3.60, а не при 3.45 или 3.4 и т.п. Если нет балансиров, то поставьте булк из расчета 3.47 - 3.50. При периодическом замере напряжений (хоть в ручную) можно вовремя заметить начала разбега и предпринять какие то действия. Если есть балансиры, и нет отдельного режима балансировки, то ставьте булк на 3.60. Ну или по крайней мере ставьте его на такое напряжение периодически. И еще на заметку. ячейка 100Ач с установленным начальным током заряда 20А, и конечном напряжении 3.60 заряжается с нуля примерно 5 часов. Тоже самое, но с установленным конечным напряжением 3.45 будет заряжаться 11 часов. Вот такая магия. Я ее показывал в паре видео тоже.
@@dimaespirans8547 Балансиры у меня стоят и конденсаторный и пассивный балансир, наверное самый лучший который можно найти на Ali.....press - резисторный, резисторы в керамике но всё равно он не справляется с задачей, я его не жарил но 3.65 на ячейке уже было, хотя он сработал при 3.55. На нём шашлык можно жарить. Дальше не ждал, вырубил заряд. Вот всё собираюсь заказать у вас, единственное что меня тормозит, это если посылка попадет в поле зрения таможеннику то фактически она с момента попадания на таможню там и пробудет три-четыре месяца, ну это Испания. Сейчас я заказал ещё ячейки с Китая. Скорее всего, я свяжусь с вами по электронной почте по поводу балансиров.
Конечно нет. Это миф непонятно зачем и кем придуман. Наверное в качестве самоуспокоения. Дисбаланс все равно есть. просто его не видно. а не видно его, потому что разбалансировка . А у лифера 80% заряд это 3.45 и 90% заряда тоже 3.45. а под нагрузкой 3.25 это от 20 до 80% заряда. Поэтому заряжая до 3.45 мы просто не видим этот разбаланс. Многие почему то считают разницу напряжения разбалансировкой. А это не так. Напряжение косвенный показатель заряда. Для кислотника можно по напряжению о заряде судить. Для литий иона тоже. Там четкая зависимость напряжения от заряда. У лифера все не так. По напряжению можно судить о заряде только если она выше 3.55. Каждое лето повсеместно отключают горячую воду и проверяют целостность системы под повышенным давлением. Потому что нет смысла проверять под рабочим давлением. Так и тут. Заряд до 3.60 (выше 3.55 ) это , если он есть. И если он все же есть, то отбалансировать ячейки. Т.е. привести все ячейки к одному напряжению, но не на уровне 3.45 где плюс минус километр по заряду может быть, а на уровне 3.60, где всего плюс минус 1% будет.
@@dimaespirans8547 Тогда другой вопрос- возможно ли использовать временно батарею без пассивных балансиров, выставив общее напряжение заряда чтоб не превышало 3,45в на ячейку, не запорится ли аккумулятор без балансира?
@@alexanderkalenich8034 Можно. Вообще если зарядить каждую ячейку отдельно до 3.65, т.е. до полного, а потом собрать в батарею, то можно пользоваться некоторое время заряжая и из расчета 3.45 и из расчета 3.4. ничего не испортится. А через некоторое время снова зарядить до 3.65 каждую. Будет типа "ручная балансировка". Просто баласнир это делает автоматически, а тут нужно будет в ручную. Ну и периодичность такой ручной балансировки зависит от режима использования. может раз в месяц. а может раз в пол года. Ячейка портится при низком разряде, ниже 2.5 и при заряде выше 3.7 а все остальное влияете только на степень заряда. Просто без балалнсировке и заряде до 3.45 мы не увидим что настала разбалансировка и когда то будет вместо 100Ач отдавать всегор 60Ач. или меньше. просто потому что все ячеки заряжаются до 80%, а одна всего лишь до 40%.
@@dimaespirans8547 тогда еще вопрос, можно использовать батарею без бмс, просто ограничив работу инвертора до 3 вольт на ячейку при разряде, а контроллер заряда 3.45в на ячейку? Ведь акб нельзя отключать от контроллера заряда во время работы от солнечных панелей, а бмс отключит чуть что и навернет контроллер.
@@alexanderkalenich8034 это уже екстрим. ограничение до 3 вольт на ячейку это значит что до 24 вольт в случае с 8S. в итоге можем получить на 7-ми ячейках по 3.15 а на одной менее 2-х вольт. И хана ячейке. тоже самое по верхнему порогу. семь по 3.37 на одной 4.0 Запросто. Все потому что разбаланс а балансиров то и нет. Контроллер навернется если он совсем дешевка. нормальный СК не навернется. Да и БМС отключает не чуть что, а при 3.7 или при 2.1. Т.е. совсем на границе дозволенного. Поэтому можно, но на свой страх и риск. Варианты возможные я описал. Это не выдумки это реальность. Взять например те же лодочные чемоданы, которые без балансиров работали, там именно БМС в итоге отрубала при разряде или при заряде. хотя общее напряжение батареи было еще вполне рабочее. А БМС отрубала именно по причинам описаннысм выше.
Здравствуйте у меня есть вопрос. Я далёк от всей этой термтналогии но.... У меня лифер китайский 12в 120а (это так написано) каким вольтажем мне его лучше заряжать 14,4в или 13.9в. Благодарю за внимание
Добрый день. Зависит от того как используете. Если заряжать до 13.9 то будет дольше по времени, чтобы все 100% набрал. Если до 14.4 то намного быстрее до 100% добежит. Но если внутри нет балансиров то при заряде до 14.4 есть шанс что одна ячейка резко убежит вверх (из за разбалансировки) и БМС отключит заряд. Если там есть БМС конечно. В этом случае будет как минимум недозаряд. В общем если время терпит, то лучше заряжать 13.9 - 14.1. Будет дольше, но если хоть какой балансир есть, хоть встроенный в БМС, то есть шанс что отбалансируется и что свои 100% получит. Ну и в любом случае, что 13.9 что 14.4 - после заряда, напряжение на аккумуляторе опустится. Это не говорит о саморазряде, хотя и он конечно возможен. Но у нормального lifepo4, после заряда, напряжение опускается из расчета 3.37 - 3.4 на ячейку. Заряд при этом остается 100%. Особенность такая
А ток какой оставить. Просто зарядное скидывает ток на 0 и пишет что заряд окончен. Могу её настроить что она будет держать вольтажем и ток, как в буферном режиме
На авито появились пассивные балансиры. Двухдиапазонные. Два Ампера 1 порог срабатывает при напряжении 3-55. И 2, по-моему, 3-60. Я вот думаю, наверно. Это самый верный вариант. Купить балансиры, которые при пороге 3-55 будут полностью все ячейки балансировать, потому что смысла нет выше лезть по напряжению в ёмкости уже ничего не выиграешь. Так вот, собственно говоря, у меня вопрос: а какое тогда напряжение нужно ставить на зарядном, чтобы все ячейки зарядились и отбалансировались?
Они не появились. Они давно уже там. Это копии моих двойных балансиров. но по старой схеме. Да и не только на авито они есть. Плюс ко всему там вся электроника расположена под резисторами. т.е. будет нагрев. Скорее всего именно про эти балансиры речь идет. А по сути вопроса, напряжение на ЗУ должно быть из расчета 3.55 * кол-во ячеек. Но я в итоге, после экспериментов с балансировкой при 3.55, снова ушел на 3.60
@dimaespirans8547 ну, то есть получается, что прямо совсем впритык. 3:55 умножить на количество банок у меня их 16. Или всё-таки сверху стоит накинуть несколько десятых вольта?
@@ВладиславЛитвинов-г2я у этих балансиров большой гистерезис. Плюс уход параметров от нагрева. Так что если впритык, а тем более накинуть сверху, то заряд "никогда не прекратится". Одни будут включаться, другие выключаться и всегда кушать ток от ЗУ. По факту лучше наоборот немного скинуть. т.е. сначала из расчета 3.55 потом, когда пойдет балансировка, смотреть по факту и немного можно скинуть. Критерий для этих балансиров: каждый балансир хотя бы раз "моргнул", т.е. включился при заданном напряжении. В идеале на всех ячейках 3.549 и все балансиры "молчат". Хотя если обогрев помещения за счет балансиров не пугает, можно сделать 3.55*S + немного сверху. Пусть моргают.
Обычно после заряда напряжение на лифере опускается через некоторое время. Но заряд при этом остается на месте. такая особенность. Опускается примерно до уровня 3.34 - 3.37. У новых ячеек, особенно большой емкости, опускается до уровня 3.42, плюс минус. Потом постепенно еще ниже. Вот чтобы именно до 3.30 такого я не встречал еще. Если конечно не год прошел с момента заряда. Если все ячейки в этой сборке опускаются до 3.30, то скорее всего нормально. Зависит и от времени прошедшего от заряда, и от старости и от емкости и от типа лифера. Это не тот показатель по которому можно судить. Лучше зарядить снова и посмотреть сколько влезет. Тогда будет понятно есть смысл беспокоится или нет
это не зависимость от конечного напряжения заряда, это зависимость от разных напряжений заряда!!! зачем изменять условия заряда? заряжайте равными условиями! Условия - ток и напряжение одинаковые, но окончание заряда по напряжению 3.4 и 3.6. графики зарядки получатся одинаковыми кроме места правой кривой в небо, недозаряд составит не больше 2%. Когда будет время и желание, проверьте. Если мне не изменяет память, бмс умеет отсекать напряжение, но не умеет его регулировать (установки напряжения максимального зарядав бмс для отключения канала зарядки)... блок питания должен выдавать параметры равные заряду до 3.6 на ячейку, бмс должен обрезать до 3.4. но бмс не должен изменить напряжение зарядного... как то так.
БМС не является регулятором заряда. Это предохранитель. она не отсекает заряд при 3.4. Если так попробовать, то возможны негативные последствия например для солнечного контроллера. В зависимости от его "крутости". Окончание заряда, для любого аккумулятора, это два фактора: достигнуто конечное напряжение и ток упал до 0 (близко к нули). Именно по этому при заряде два режима, сначала CC т.е. доводит до нужного напряжения по возможности постоянным током, потом CV т.е. заряд при установленном напряжении пока ток не упадет сам. Применительно к лиферу в 90% используют просто режим CV. т.е. просто устанавливают конечное напряжение. Из-за особенностей лифера, ток при этом практически до самого конца держится максимальным, т.е. "эмуляция" СС. и в конце сам снижается. Так работает 99.9% сетевых ЗУ и большинство инверторов и СК. То что Вы предлагаете, это чистый СС. т.е. довели до 3.4 и отрубили по напряжению. А теперь посмотрите график заряда. 3.4 там начинается в районе 70%. В зависимости от марки ячейки. Т.е. дождавшись когда наступит 3.4 и отрубив заряд вы получите недозаряд в районе 20%. ни о каких 2% речи не идет. Это не "по памяти" это все практика многих пользователей. Второй момент, эти 3.4 можно получить в разный момент заряда, в зависимости от тока. Если заряжать током 1С, то 3.4 будет на уровне 50% (условно). Если током 0.5С - на уровне 80%. током 0.01С - на уровне 98%. Именно по этому заряд СС+СV - в идеале На практике СV c выставленным нужным конечным напряжением. Все остальное это "лабораторная работа", но не применимая к жизни.
@@dimaespirans8547 Вы опять описываете изменения условий заряда... мой контролер заряда работает с кан шиной бмс, заряд происходит напряжением равным заряду 3.6 на ячейку, ток заряда 1с, заряд длится ровно 1 час, при достижение заряда на ячейках 3.4в бмс сообщает контролеру заряда об этом, и с напряжения 3.45в на банку бмс заставляет снижать ток заряда командами контролеру заряда! напряжение при этом не изменяется! начинается процесс дозаряда. как только напряжение достигло 3.5в на банку, бмс отправляет команду на отключение канала заряда! канал разряда всё это время открыт (принцип сквозной зарядки) так о каких "лабораторных" Вы пишите? Вы своим лабораторным блоком питания изначально извратили суть! Вы упрямо изменяете условия заряда, изначально уменьшая его силу и напряжение (сложить не сложно чтоб посчитать), зачем? В СЭС так же должно быть! Заряжать акб необходимо не обрезанными параметрами, а полноценными, и заканчивать заряд необходимо параметрами которые указаны Вами в настройках! Если инвертор в сес не способен оптимально использовать заряд, это хлам не достойный внимания рассчитан только на агм в лучшем случае. Что при каких токах и напряжениях можно получить я хорошо знаю... Вы поймите главное - изменяя стартовые условия заряда, вы изменяете весь процесс заряда!!! Изменять нужно не стартовые условия заряда, а контролировать конечные параметры заряда.
Доброго вечера. Есть опыт с бмс дали? . Конкретно у меня 4s250am на lifepo4 . Проблема появилась необъяснимо. Около года аккумулятор с подключенной бмс стоял , иногда пользовался подключая нагрузку до 10 ампер. По блютуз заходил смотрел показания ни раз. Проверял заряд. Очередной раз после простоя около недели , нет отклика . Попробовал зайти через блютуз - тишина. Начал мерить напряжение - показывает на выходе 9.45 . Хотя сам аккумулятор 13.2 . Банки все по 3.3. между b-p- 3.02 блютуз не реагирует/зарядка не реагирует/ Как ее запустить ...? За ранее благодарю. Нет такого опыта как у Вас. А просто купить другую очень дорого(( стоит она не дёшево.... В недоумении - производитель вроде норм, до и отзывы очень хорошие. А тут такие дела. .. Заранее спасибо за помощь
Судя по симптомам БМС отключилась. Но судя по тому что на всех ячейках по 3.3 вольта, то причин для отключения не видно. Если БМС просто отключилась, а не вышла из строя, по каким то неведомым причинам ( DALY может), то запустить попробовать ее можно одним из способов: 1. отключить шлейф с тонкими проводами и снова подсоединить 2. замкнуть у БМС вход и выход. Т.е. B- и P-. другими словами как бы в обход самой БМС. Нагрузку при этом подключать не нужно. Только не плюс с минусом замкнуть, а то так тоже умудряются делать. 3. подать через БМС заряд на батарею, напряжением больше на 1.5 вольта чем текущее напряжение батареи. Ну т.е. где-то в районе 14.6 вольт. 4. на некоторых моделях БМС есть специальная кнопочка, для перезапуска, либо разъем для его подключения. ЗЫ. отзывы про дали не могут быть хорошими, точнее они хорошие от тех кто собирает батареи на заказ и зачем то их туда ставит. Может накупили и девать некуда. А вообще сильно специфические эти дали, капризные и непредсказуемые. Если вдруг придется поменять, то не нужно на дали тратится. Там только внешний вид красивый. Они не стоят чтобы за них переплачивать. Посмотрите либо JBD либо JK
@@dimaespirans8547 Огромнейшее спасибо что откликнулись. Осталась кнопка включения. (Все остальное не работает.) Все же если "труп" какую бы Вы посоветовали (jbd / jk) система будет 4s железо фосфат и возможно в дальнейшем титонат. На одну также секцию. (Скажем какая по надёжнее на пиковые токи) или проще сказать пожувучее ))
У меня работают JBD, их же я ставил кому собирал "чемоданы". претензий к ним нет никаких. JK пробовал только на тестах. долго с ними не работал. По комплектующим и качеству видно что тоже хорошие. Отзывы по ним также положительные.
Как вы так заряжаете до падения тока до 0, за ~20мин от 0.1а. У меня часами стоит и ток показывает 0.020А, меньше не хватало терпения уже ждать. Может у меня ячейки такие?))
может и ячейки такие. А вообще до какого напряжения заряжаете ? Если до 3.4 то можно и неделю ждать. Еще каким ЗУ заряжаете. Если типа автомобильным "умным", который в конце еще "дозаряд" маленьким током делает, то тоже долго будет. Ну и самый "простой вариант", амперметр врать не может?
Отличный тест, спасибо за информацию. С графиками заряда не очень понятно. По идее до 3.4В все графики должны совпадать, а только потом расходиться. Почему они не совпадают? Аккумулятор же не знает, что мы ограничили напряжение, пока не дойдет до этой точки? И подтверждение того, что до напряжение 3.4В нет смысла и не нужно ничего балансировать - ячейки не разбегаются - очень хорошо. Мы теряем 5% общей емкости, которую мы в любом случае не используем, но зато не используем БМС и балансиры. Год использую лифер без бмс и балансиров на парусной яхте - заряд от солнечных панелей и генератора двигателя. Напряжение ограничено 13.6В. За год - ячейки имеют одинаковое напряжение до сотых в любой точке цикла заряд-разряд. Использую 30-70% емкости регулярно. Однажды 90% емкости потратил - нет проблем. Любые дополнительные электронные компоненты электросхемы снижают ее надежность, особенно в условиях влажной среды.
Ток падает потому что ЗУ работает в режиме CV и зарядный ток определяется разницей напряжений на выводах ЗУ и текущим напряжением аккумулятора, а также внутренними сопротивлениями ЗУ и аккумулятора. Что касается нет разбалансировки при 3.45, я на это уже неоднократно отвечал и показывал. Ее может не быть, только если ячейки сбалансированы, так как в этом видео. Если они не сбалансированы, то до 3.45 у них может быть одинаковое напряжение, но разная емксоть. И Этого не видно. В конце концов разница может накопится такая, хоть ее и не видно, что сборка будет отключаться на половине емксоти. Посмотрите видео про лодочные чемоданы. Или попробуйте зарядить свою сборку до 14.4. сразу все и вылезет. Разбаласнировка она не в напряжении а в степени заряда. и проявляется она в виде разницы напряжений на ячейках, но в диаппазоне 3.55 и выще.
@@dimaespirans8547 Так я и не поднимаю напряжение выше 13.6В, чтобы разбалансировки не было. И у меня ее нет, и у вас ее нет до этого порога. Значит в балансирах и бмс нет смысла, они не требуются при таком напряжении. Ячейки изначально сбалансированы, куда же без этого? Зачем поднимать напряжение выше 13,6В, чтобы потом самоотверженно бороться с разбегом ячеек, добавляя в систему электронные ошейники - искренне не понимаю. 14.4В - это не рабочее напряжение лифера, это теоретический предел напряжения, после которого он портится. Отключите заряд, подключите нагрузку - напряжение мгновенно станет 13,4В. И не поднимется до 14.4В после снятия нагрузки. Кто указал в даташитах 3,65В и с какой целью - мне неведомо. Диверсия какая-то, глобальная мистификация или некорректный перевод. С зарядкой - вы не объяснили, почему графики разные в начале. Все параметры системы у вас должны быть одинаковы до 3.4В, ячейки до 3.4В должны заряжаться абсолютно одинаково. Поэтому все графики до 3.4В должны совпадать, а дальше - расходиться. Иначе получается, что вы задаете неодинаковые начальные условия заряда, а потом это сравниваете. Интересна ваша мысль, что при одинаковом напряжении, одинаковые ячейки могут иметь разную емкость. Вы такой опыт проводили? На сколько % может отличаться емкость, при напряжении на каждой ячейке 3,40В? Имею в виду сборку 4s.
@@СергейГончаренко-у7х Вы давно лифером пользуетесь?Автор ролика говорит что до 3.65в. нужно заряжать периодически,и он правильно говорит,что при одинаковом напряжении в банках может быть разная ёмкость,возможно это зависит от внутреннего сопротивления банок.Пока банки новые и подобраны с одинаковым внутренним сопротивлением,думаю что ёмкость при любом конечном напряжении заряда у них будет одинаковой,но в процессе эксплуатации начальные параметры банок меняются из за массы факторов,как то,расположение банок в сборке,и ещё множество мелочей,эти факторы со временем накапливаются и разница по ёмкости в банках при одинаковом напряжении на них 3.4в.увеличивается,в моих сборках на пример это проявилось через два сезона использования,хотя заряжал я их в два этапа,сначала до 3.4в,а после до 3.5в.,а проявилось это в том что при рабочей нагрузке в 0.5С одна банка сильно проседала,разница доходила почти до двух десятых,думал что банке капут,но после заряда всех банок до 3.65в.всё стало как обычно.Видимо лиферу нужен периодический перезаряд примерно как на свинце,что бы "встряхивать" его,и напряжение 3.65в. производителями была взята не с потолка,а в процессе долгосрочных тестов и экспериментов.В вашем случае только время покажет правильность этой теории.
@@СергейГончаренко-у7х Сергей, Вы сейчас своими вопросами возвращаете меня к самому началу. Я конечно много-много- раз могу все повторить, но лучше посмотрите мои и чужие ролики на эту тему. Если коротко то: - Лифер не имееет четкой зависимости напряжения от степени заряда, в отличии от литий-иона, наприемр. поэтому: - по напряжению невозможно судить о степени заряда - при 50% степени заряда, в момент заряда будет одно напряжение, в момент разряда совершенно другое. Даже при небольшорм токе. и это не следствие "падения напряжения". Основное напряжение при заряде 3.37 - 3.45. Основное напряжение при разряде 3.25-3.35 - разбалансировка это разница между текущим зарядом в ячейках, а не разница в напряжении. - для литий-иона, где четкая зависимость между зарядом и напряжением, степень заряда и степень разбалансировки можно оценить по напряжению. Для лифера это можно сделать только в диаппазоне напряжений 3.55 и выше. - посмотрите графики которые я привел в видео, там четко видна плоская часть напряжения, когда оно практически не меняется в течении 80-90% заряда, и резкий подъем напряжения в конце. Также на нем отмечены две точки напряжения 3.45. невооруженным взглядом видно что емкость разная. Это не мое заключение. Ну и наконец, критичное для заряда лифера напряжение это 3.75, а не 3.65. Поэтому БМС и отключают на 3.7 - 3.72. А вот 100% заряда это 3.65, выше емкости нет, только напряжение растет быстро. о что при напряжении 3.45 не видно суслика, ничего не означает. Попробуйте зарядить свою сборку выше и посмотрите как разбег ячеек ПО ЗАРЯДУ, себя проявит. Даже на сборках литий-иона стоят плата защиты. А они на порядки менее подвержены разбеганию.
@@СергейГончаренко-у7х Сергей, графики чего не совпадают? графики поведения тока? Если про них речь, то я уже ответил на этот вопрос. Или про какое несовпадение идет речь?
У меня разбалансировка начинается с 3.41. Попался один элемент на 17 ач меньше в сборке 8s 105ач. Так что начало напряжения разбалансирокви зависит от одинаковости емкости ячеек.
Конечно так и есть, но разница в 17Ач между ячейками это конечно ситуация, которые нельзя назвать стандартной. С другой стороны, если все ячейки зарядить до 3.65 сначала, т.е. придать им 100% их физической ёмкости, и в процессе разряда на разряжать более чем на 70%, то разбег должен проявляться выше чем 3.41 В общем все индивидуально, Конечно.
Спасибо, очередное доказательство что не обязательно заряжать до 3.65 можно и до 3.45, кстати у меня батарецкам уже лет 8 и емкость не пропала всегда заряжал до 3.45 и только раз в полгода делаю до 3.65
Если заряжать до 3,65 то после отключения зарядки напряжение итак упадёт до 3,45.Если же заряжать всего до 3,45 то после отключения зарядки напряжение на батарее упадёт ещё меньше.
@@fishing4876 да упадет но емкость будет почти 100% суть этих тестов это показывает, все очень просто если быстро нужно зарядить до 100% то зарядка должна быть до 3.65 а если скорость не важна то можно и до 3.45в а так это напряжение 3.45 актуально только для Солнечной электростанции где аккумулятор без бмс ну и нельзя эту бмс в альтернативке
@@fishing4876 О какой емкости в 100% вы говорите, когда при разрядке ваша емкость будет определяться самой слабой ячейкой? Разброс по емкости до 5-10% может быть, учитывая какое говно впаривают китайцы.
@@renegade6673 Остаточная ёмкость определяется не на одной банке (ячейке), на которой она самая маленькая, а общей суммой ёмкостей всех четырех банок (ну или 8, 12, и так далее).
Зарядка выше 3.65 приводит к выделению атомарного кислорода (в некоторых банках выше 3.5в), часть участвует в обратимой хим. реакции, часть поглощается медной обкладкой вызывает старение аккумулятора. Вздутие банок внешнее проявление этого эффекта.
Это фраза на основе литий иона. Тут химия другая. Но не в этом даже дело. напряжение для начала разложения электролита 3.75, а не 3.65. Не всякое вздутие проявление эффекта выделения атомарного кислорода, либо чего другого. Банка надувается при заряде, и сдувается при разряде. Это наверное атомарный кислород обратно в элетролит превратился? Не нужно путать процессы протекающие в лифере с с другими аккумуляторами из литий ионной группы.
Абсолютно верно. Разобрал лиферный аккумулятор, потому что bms после 13,7В уходила в защиту. Померил банки все поровну, думаю, что за дела 🤷. Поставил на зарядку, поднялись до 3,38В и зависли, я даже подумал, что зарядка врёт, померил мультиметром- заряд идёт. Подождал и при напряжении 3,4В банки начали разбегаться по напряжению и одна банка "убежала" вперёд и сработала bms. Так что буду ставить балансир. А, то по началу подумал, что зря разобрал😅.
Все по "классике". в середине напряжение почти не растет. потом бежит вверх. По напряжению нельзя понять какой реальный заряд. Ну и в большинстве случаев причина всех "бед" это элементарный разбаланс. Который так же элементарно исправляется. Спасибо за комментарий. В качестве подтверждения "теоретикам" у которых все аккумуляторы одинаковые, а разбаланса не существует.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Видос огонь, спасибо автору за труды и потреченое время. Кстати, голос автора похож на голос ведущего Что Где Когда )))
Спасибо большое за интересное видио 👍👍👍
Спасибо исследовательскую работу!!!
Эпический фильм, Димыч-Димыч, с меня оскар. Лифер, оказывается, такой загадочный... После таких акаДимических исследований теперь, глядишь, и производители аккумуляторов начнут хоть что-то понимать в своём творчестве 😀
Нууу, если разобраться, то не загадачнее других типов аккумуляторов. Просто если просто пользоваться, то нужно придерживаться рекомендаций производителя, и не парится. А если начинать выдумывать собственные теории его использования и подгонять под это свои "эксперименты", то сначала желательно с теорией ознакомится поглубже, чтобы не выдавать всякие сомнительные результаты.
Но раз оскар уже есть, то с этой темой можно завязывать, а то надоедает уже об одном и том-же, чтобы дошло получше до "изыскателей".
@@dimaespirans8547 Ура! С режимом заряда лифера разобрались окончательно и бесповоротно. Обжалованию не подлежит 😁
Спасибо за информацию. Только вот вопрос, вы видео говорите что напряжение на ячейку должно быть как говорит производитель, но в настройках вашего мррт они меньше, как я понял 3.56, почему так?
@@cruisestrend5239ну это же свои родные)
да вообще 💪👏 и видео и канал
Как всегда показательно и познавательно, спасибо !
Вы ещё подборку клипов с хитами восьмидесятых у него на канале не видели.
@@Rus_slan Подборку я делал для себя, чтобы не искать. В том числе чтобы зафиксировать само произведение, для его поиска в нормальном качестве и включения в свою фонотеку.
@@dimaespirans8547
Вот и я говорю. Это же тоже труд. Обращаю внимание ваших подписчиков. Пусть тоже посмотрят
Очень полезное видео,спасибо за работу
Отличный тест
очень интересно. 👍 а вообще это просто камент для продвижения, лифер, зарядка, балансировка
💊
Это видео, скорее, описывает "тест" Вашего зарядного устройства. У меня гибридный инвертор с зарядкой, и ничего такого не наблюдается, заряжает 40А CC/CV и скидывает ток до 0 за 10-15минут. Заряжаю до 3.45В
Год назад поменял
,,кислотник" 2*100а/ч на LiFero 4s180a/ч. Брал б/у.
Год работал в СЭС.
Схема подключения: СП - контроллер (14,4в) - Акк.
В моём а/доме :
1.СП 600вт.
2. Контроллер 45а.
3. Инвертор 1квт.
,,Кислотники" заряжал и генератором авто.
LiFero подключил через плату BMS и...плата сразу его отключила !!!
Переключил контроллер на ГЕЛЬ и зарядка заработала.
Напряжение - 14,2в !!!
При подключении генератора авто BMS также отключало Акк.
ПЕРЕЗАРЯД !!!
Нужна ли BMS ?
НЕОБХОДИМА !!!!!!!
ЕСЛИ АКК ИСПОЛЬЗУЕТСЯ В
,,ЛАБОЛАТОРНЫХ" УСЛОВИЯХ С ВЫСТАВЛИНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ И ТОКОМ, ТО НАВЕРНОЕ НЕТ.
Заряжается Акк только от СП. Напряжение доходит до 14,2в и опускается до 13,8в. Всё по науке.
Летом а/дом стоит и освещает территорию двора. Через фотореле и датчики движения подключаются прожектора 12в 10вт.
Потребляемый ток 4-5а/ч.
Неделю назад заметил, что напряжение выше 13,7в не подымается.
Выждав 3 часа после включения прожекторов, замерил напряжение Акк.
Общее - 13,18в
1банка (плюсовая) 3,29в.
2банка 3,3в.
3банка 3,3в.
4банка (минусовая) 3,3в.
Сегодня утром проверил напряжение на Акк.
Будет погрешность потому, что уже СП заряжала током 0,6а.
Общее - 13,14в.
1банка(плюсовая) 3,27в.
2банка 3,3в.
3банка 3,3в.
4банка(минусовая)3,29в.
Балансир... НЕОБХОДИМ!
Самая большая проблема где/у кого его купить в Украине???????
Дима - тебе СПАСИБО и нижайший поклон за твои ролики !!!
С уважением!
В Украину тоже посылаю, но стоимость доставки соизмерима со стоимостью балансиров. Посмотрите на местных площадках типа "авито". Как минимум 3 источника я встречал, кто эти балансиры клонировал уже.
Ищите на ОЛХ я купил пока работает нормально напряжение 3.50в. ток балансировки от 0---10а. в автомате.
@@СергейКамуз-у2ц Может остался телефон продавца?
Видел продавца из Измаила, но у него нету и будет ли?
Спасибо.
мне помогло, спасибо
Уже год к обычному бесперебойнику подключены 2 батареи 8 на 100а, ток заряда с бесперебойника идет 2.5а вольтаж 27.4, используется буфером для питания освещения и компов, иногда через внешний инвертор насос включить и еду приготовить. Работает уже год, хочу перебрать провода и собрать на других бмсках и и нормальных проводах и тогда провести разряд и заряд, но когда это будет даже не представляю
Отличное видео!!!👍👍👍
Привет, и у меня такие же результаты получились. Думаю эти 1-5% недобора по ёмкости не значительны для солнечной станции. Также и время заряда тоже не кретично, свинцовые АКБ заряжаются значительно дольше. Для электротранспорта конечно важна и быстрая зарядка и заряд на все 100%. При заряде до 3.40-3.45в дисбаланс ячеек небольшой. А вот при заряде до 3.6в БМС рубит зарядку, балансиры не спасают. Когда ток заряда 20-30А то конечно балансир не справится.
при заряде до 3.6 балансиры не справляются и БМС рубит, потому что разбаланс большой накопился. В этом и "прелесть" заряда до 3.45. Мы его не видим, а он есть. На графике хорошо видно, что после 3.55 ток резко падает, и в районе 3.60, когда балансиры сработают, ток обычно в районе 0.2 от первоначального. Это если конечное напряжение 3.65. А если конечное напряжение 3.60, т.е. то, на которое настроены балансиры, то ток в конце вообще мизерный. Поэтому балансиры прекрасно справляются. Главное не накапливать разбаланс, хотя бы раз в месяц делать балансировку и балансиры не будут давать накапливаться разбегу. Профилактика всегда легче лечения.
Другими словами даже при токе основного заряда 100А, при правильной эксплуатации, балансир нужен с током 1-2А всего.
@@dimaespirans8547 У меня на АКБ в солнечной станции стоит балансир. Если малым током заряжать то справляется и на всех ячейках 3.60в. Но при последующем заряде отбалансированые ячейки всё равно разбегаются. Ячейки доходят до 3.55в и какая нибудь ячейка обязательно убегает выше 3.65в. Ток заряда при этом 20-30А, то что даёт солнечный контроллер. Поэтому я заряжаю АКБ до 3.42в на ячейку, и мне всё нравится. Сейча раз в месяц подключаю балансир и довожу ячейки до 3.6в убирая накопившейся дисбаланс.
@@dimaespirans8547 Также ещё момент, помоему нет разницы между тем что влазиет в диапазоне 3.40-3.65в. Тоесть если АКБ разряжать глубако или всего на 10-20% это не повлияет на результат.
@@АлексейВетер-д2л Частный случай, судя по всему с одной убитой ячейкой, ну или склонной к самоубийству. Особенно если учесть, что напряжение заряда скорее всего при этом 3.60 наверное выставлено, и ток после 3.55 должен упасть, даже раньше скорее всего. Вы же Сами про падение тока в этом диапазоне в своих видео показывали.
Или у Вас контроллер заряда работает в странном режиме, постоянно СС вплоть до установленного напряжения, т.е. не переходит в конце, как положено, в режим CV.
Если на выходе контроллера поддерживается постоянное установленное напряжение, то ток будет определяться разницей напряжений между контроллеров, ячейками и с учетом внутреннего сопрт. и того и другого и сопротивлением в соединениях. Тут никак не может быть ток 20А при одинаковом напряжении на СК и ячейках. Если конечно сам контроллер не поднимает напряжение выше, чтобы ток удерживать.
Но все это не относится именно к лиферу. Это уже другая тема.
@@dimaespirans8547 Ток снижается резко, по разному бывает, то ячейки сильно не разбегаются, то разбегаются. И разные ячейки убегают, нет такого чтобы постоянно одна ячейка. Провода от контоллера до акб 10кв, и длинна около 1 метр. Падение очень малое в проводе.
Любопытен ещё один момент - какая часть ёмкости заходит в аккумулятор к моменту окончания заряда постоянным током до 3,45. Вы это не замеряли? Видно, что полный заряд занимает в разы больше времени при почти идентичном результате, но какой будет заряд, если не ждать эти дополнительные 8-10 часов на постоянном напряжении? Какой процент ёмкости будет потерян? Ведь в реальной работе СЭС столько времени на дозаряд и не может быть.
В реальной работе СЭС поэтому я заряжаю с конечным напряжение 3.52 и с балансировкой при 3.55. В видео упомянуты два графика с точкой 3.45. Там видно какое время остается до конца заряда при СС, при прохождении этой точки на различных банках. Она может отличаться на много. Поэтому однозначного ответа нет на Ваш вопрос. На разных банках, по разному.
Судя по снятым мной показаниям, при конечном напряжении заряда 3.65, от момента достижения 3.45 до начала падения тока 6% примерно, и с момента падения тока до 0, еще пару процентов.
Это на конкретно этих синих ячейках. На других могут быть другие данные.
@@dimaespirans8547 я верно понимаю, на акк 12В в сборе есть смысл ставить напряжение заряда 14.1В ? Больше смысла нет?
@@АнтонАнтонов-ж9х обычный заряд в районе 13.9 - 14.1 Периодически для балансировки 14.4, но это если балансиры установлены. Если не установлены, то заряжать до 14.4 можно с целью проверки зарбаланса. Т.е. такой заряд разбаланс не устранит, но если оно есть, то напряжение на ячейка в конце заряда будет разное.
К чему приводит разбаланс можно посмотреть тут ruclips.net/video/BRpfTHZb9p4/видео.html.
при заряде на уровня 3.45 разбаланс не виден. Поэтому балансировка именно при 3.60 делается.
Про ток заряда, конечное его значение.
Прогнал новые 130Ач банки 3 полных цикла 3.55(3.60) - 2.90.
Заряжал 25А. При снижении тока до 5..4 А разбег ячеек нарастал (дельта росла). После прохождения 5..4А дельта разбега сокращается до окончания заряда ( до 0.25А - 0.01 от первоначального). На интервале сокращения дельты отставшие банки набирают напряжение заметно быстрее убежавших вперед банок. Уменьшение дельты, в моем случае, составляло до 0.02(В) (за проход с 5..4А до 0.25А). Максимальное снижение дельты - на 75%.
При заряде до 3.55 или 3.60 измениния дельты идентичны.
В интервале падения тока с 0.2 до 0.01 от первоначального тока разбег банок по напряжению существенно сократился.
Как пример:
"уменьшаемое"-банка номер1.
"вычитаемое"-банка номер 2. "разность" - дельта.
[мВ]
3.503 В - 3.488 В = 15 мВ (14А)
.515 - .496 = 19мВ (10А)
.528 - .500 = 28 (7.5А)
рубеж падения тока 5..4(А)
.536-.510=26
.547-.523=24
.552-.530=22
.553-.534=19 (0.7А)
.553-.539=14
.554-.543=11
.555-.547=8
.555-.548=7
3.555-3.549=6мВ (0.25А)
Ни хера не понял, но было очень интересно!
На мой аккумулятор Винстон 90ач написано что ёмкость меряется разрядом 0.5 С,а не двадцати часовым разрядом,посмотрю у разных производителей кто что пишет.
Можно и 0.5С суть от этого не сильно поменяется. Раньше я пробовал и 0.5 и 0.3 и 0.1. Разница во втором знаке. Здесь кстати тоже разряжал 20Ач током 1А и 5А, только по моему в видео не включил, для экономии времени. Разницы никакой.
Помнится мне, что литий не хранят заряженным на 100%, это не хорошо для химии. Интересные данные теста. Но один вопрос (или я прослушал) - какое было время (выдержка) между зарядом акб и началами разряда? Если не было "паузы", тесты можно считать неверными, точнее несколько завышенными, так как "не села пена", акб не пришёл в состояние покоя.
Спасибо за видео.
Если "сядет пена"то на банке будет 3.45 максимум и как тогда узнать ёмкость между 3.45 и 3.65 весь смысл эксперимента теряется.
@@Dessa_O Тоесть в эксперименте вообще практического толку ноль. Стоит только дать отстояться акб и будет 3,3 с копейками.
Единственное - шнур с розетки, в седло и понеслась, если это ЭТ.
@@Izya-Kats в принципе да,пару дней и там будет как и положено,как заявлено производителем напряжение 3.3 вольта,но ёмкость закачанная до 3.65 останется на месте,но вся эта возня вокруг дополнительной ёмкости между 3.4 и 3.65 всем уже изрядно поднадоела,но новые люди появляются и снова этот вопрос подымается,Дима показывает реальность,вывод каждый делает для себя,я лично выставил заряд 28.0 и меня устраивает всё,гоняться за одним-двумя амперами не вижу смысла.
@@Dessa_O количество циклов при заряде под завязку снижает остаточную ёмкость, собственно как и разряд
@@hybridinnovate при 3000-4000 циклов это не существенно,тем более заряжать до 3.65 надо не так часто,ради выравнивания,раз в месяц-два
спс!
Спасибо за вашу работу! Простой вопрос ) подскажите с опыта какие параметры выставить для заряда АКБ 24*100, для солнечного инвертора, для долговечности и оптимальной работы? Нижний заряд, верхний и поддерживающий. Спасибо.
Из расчета на одну ячейку:
Основной заряд : 3.53-3.55
Поддерживающий (буферный, флоат и т.п.): 3.45 - 34.7
Мин разряд: 3.10 - 3.00
Если есть режим балансировки и стоят пассивные балансиры, то настройка балансировки 3.60. раз в 30 дней, длительность 10-30 минут. Тут опытным путем. По факту, чтобы времени хватало на балансировку.
Если стоят пассивные балансиры, но нет настройки режима балансировки, то основной заряд 3.60
@@dimaespirans8547
Спасибо за исчерпывающий ответ!!!
Добрейших дней! Прошу совета: Имеется ИБП (APC SmartUPS SUA1000I), который держит заряд на клеммах батареи около 27,7 В и ток заряда 3 А. Планирую поставить к нему LiFePo4 батареи 12 В / 6 Ач (4S2P) с озона с BMS и балансиром, которые заявляются как для ИБП с длительным током разряда 30 А. Получается на ячейку около 3,46 В.
Вопросы:
1. Имеет смысл поднимать напряжение заряда ИБП на батареях до уровня 3,55 В на ячейку и балансировку выставлять в район этого напряжения?
2. Или оставить так как есть, проверить балансировку и выставить на 3,46 В?
3. И вообще насколько и в какую сторону желательно выставлять напряжение балансировки относительно напряжения заряда в условиях работы в ИБП?
Все это с прицелом на "поставил и забыл", возможно с периодическим обслуживанием батареи (зарядка до 3,6 В). Спасибо!
Планируется поставить 2 батареи по 4S? а почему на одну сразу на 8S ? или там "форм-фактор" не позволяет. мили это уже готовые батареи? Но к вопросу это не относится конечно. Просто интересно.
По вопросу :
- БМС с настройками напряжения балансировки ? т.е. смарт-бмс ?
- Рекомендую проверить работы ЗУ этого ИБП. На всякий случай. Возможно оно заряжает сначала до 28.8, а потом уже опускает до 27.7. По крайней мере "нормальное" ЗУ именно так и делает.
Если именно так получится, то Балансировку в БМС настроить на 3.60
-Если "не так" и ЗУ заряжает строго до 27.7 то настроить балансировку на 3.46
При 3.46 lifepo4 все равно наберет 100% емкости, правда на это потребуется больше времени, но для ИБП это не принципиально. Время есть.
Ну и в любом случае не допускать отключения БМС из-за неправильной настройки. Очень часто с завода идет настройка отключения на 3.65. Лучше поднять до 3.7 особенно в случае "сначала 28.8"
Написанное выше справедливо для смарт-БМС с пассивными балансирами.
Если в БМС "активные" балансиры, то настроить на включение балансировки при 3.46 и все будет ОК. не важно как ЗУ заряжает, сначала до 28.8, или просто до 27.7
@@dimaespirans8547 Да по форм-фактору проще 2 батареи взять как стандартные свинцовые на 7 Ач, и продаются уже в этом корпусе. Искал батареи на 24 В, но у них ассортимент поменьше, да и обычно в крупных корпусах, с высокой ёмкостью и ценами. Мне для нагрузки в виде компа с пиком 600 Вт (обычной рабочей 200 Вт) это избыточно.
Бмс стоит скорее всего простой, запросил инфу какой и с каким напряжением балансировки, но ответа не получил ещё.
ИБП я только купил с рук, ещё не тестировал, есть свинцовые батареи, проверю на них алгоритм заряда.
За рекомендации большое спасибо, были разные мысли, но хотелось получить мнение опытного специалиста.
Стоит дополнить, что некоторые БМС имеют расширенные настройки балансировки. В частности не только напряжение включения балансировки, но и
- дельту. Разницу между ячейками при котором включается
- напряжение отключения балансировки
- дельту для отключения.
В этом случае можно настроить что включается при 3.45 И дельте больше чем 15 мв
отключается если напряжение опускается ниже 3.4 ИЛИ дельта стала меньше 5-7 мв
Тогда не важно как заряжает ЗУ Это "универсальная" настройка получится.
@@dimaespirans8547 Понял, спасибо! Придет батарея, посмотрим.
Что-то комментарий удалили, ну ладно.
В общем заказал батарею лифорс 8s2p, которая позиционируется как для ИБП с током отдачи 40/50 А (ном/макс). ИБП проверил подключив две свинцовых батареи, одна из которых дохлая (нет даже тока заряда) и одна рабочая заряженная. При включении ИБП на клеммах батарей 27,7 В. Спрашивал по батарее для ИБП 4S3P, ответили: "В данном АКБ установлена BMS 4s для химии LiFePO4 с нижним/верхним порогом на банку 2,5/3,6В и током разряда до 50А. Балансировка начинается в конце заряда малым током". Видимо напряжения балансировки от них не добьешься. Придет батарея - буду разбираться.
Спасибо за информацию!!!
Дмитрий , безопасный порг разряда на ячейку 2.7 в?.
Безопасный прописан 2.5. Но практически нет смысла разряжать в ноль.
2.7 - 3.0 достаточно.
Добрый день . Мне китаец дал таблицу по моему вопросу в каких лучше условиях эксплуатировать акб , я до этого купил у него 84 шт банок на сэс . там есть такой параметр как - Рекомендуемое окно использования SOC
SOC:10%~90% И это завод изготовитель рекомендует , это конечно касается моих акб . То есть , нет смысла кипятить их до упора ? 3.400 в самый раз?
Вопрос в том, как они предлагают определять эти самые 90% ? У разных ячеек "формальные" 90% при разном напряжении.
3.40 откуда взято? Если производитель сказал что 90% это 3.40, значить 3.40
Я в одном видео приводил выдержки из даташитов где в частности было написано в том числе и такое:
- заряд в режиме СС до достижения 3.60 обеспечивает 90% заряда
- еще 10% добирается при заряде в режиме CV до уровня 3.65 с падением тока до 0.01 от первоначального.
Формально, да. Если циклический режим, то в среднем лучше заряжать до уровня 3.47-3.50
И периодически делать балансировку на уровне 3.60
Если есть возможность, лучше весь даташит у производителя истребуйте.
@@dimaespirans8547 Это я вопросом спросил про 3.400 ,я условно цифру привёл . Пока заряд 3.425 верх установлен , но ещё не определился каким будет. Вот и решил по интересоваться о вашем мнении. В работе 4.5 мес , бмс на каждую сборку стоит с доп жк экраном о состоянии инфы каждой банки , их много и вольтметром не было бы удобно каждую мерить и можно сразу видеть весь процесс по акб в работе. Вроде все хорошо пока без разбега, может это из - за того что я не больше 15 а на одну сборку подаю заряда, тока и так много мня пока устраивает для погашения ночного потребления. Вот текст с таблицы с ответом : Зарядка (постоянный ток и постоянное напряжение)
Максимальный непрерывный зарядный ток
1CA
При условии 0℃ ~ 45℃
Максимальный импульсный зарядный ток
2CA (в течение 30 секунд)
Напряжение отключения зарядки
3,65 В
6 Разрядка
Максимальный ток разряда
3CA
Напряжение отключения разряда
2,5 В
7
Время зарядки
Стандартная зарядка
2,5 Ч
Эталонное значение
Быстрая зарядка
1,0 ч
8
Рекомендуемое окно использования SOC
SOC:10%~90%
9
Рабочая температура при условии зарядки
0℃ ~ 45℃
Во время процесса зарядки аккумулятора температура аккумулятора и окружающей среды не должна превышать 45℃.
10
Рабочая температура при разряде
-20℃ ~ 55℃
Батарея может нормально работать в заданном диапазоне температур.
@@Владимир-ш7у2ъ Ну это все общие рекомендации практически для всех лиферов. Главное найти эти 90% для конкретных банок.
Чтобы посмотреть есть разбег или нет, попробуйте зарядить до 3.60. Если разбега еще нет, то возвращаемся к текущему напряжению. Если разбег проявится, то отбалансировать и вернуться к текущему.
В общем заряд до 3.60 - это как способ выявить наличие разбега, потому что в нижних диапазонах напряжений его не видно.
Если разбег выявлен, то подлечить. И вернуться на прежнее напряжение
И так периодически проверять и подправлять, если нужно.
Степень разбега зависит от многих параметров и эта штука накопительная, может через пол года проявится, может раньше. Для СЭС с постоянной и глубокой цикличностью, как у меня например, проверка и балансировка делается раз в месяц автоматически, и я уверен что оно само работает без вмешательства. У кого-то раз в три месяца достаточно проверки и балансировки.
Тут только индивидуально , сначала проверять и найти этот средний цикл проверок, а потом на нем работать.
Спасибо за ответ, мысль уловил.
@@dimaespirans8547 Здравствуйте! А в каком из устройств вашей СЭС настраивается автоматическая балансировка раз в месяц?
Не помню - правила эксплуатации есть ?
Интересует можно ли ПРЕРЫВАТЬ зарядку и можно ли использовать НЕДОЗАРЯЖЕНЫЙ, т.е. допустим использовали ночью и разрядили - начали заряжать днём от панелей, а погода НЕ ПОЗВОЛИЛА зарядить полностью - ПРИШЛА ночь и надо использовать НЕДОЗАРЯЖЕНЫЙ. так можно ?
Можно. Лифер вообще не чувствителен к этому. Никаких "Эффектов памяти" и прочих глупостей.
Собственно в таких режимах чаще всего и работает в СЭС. Редко когда получается цикл с полным зарядом. Единственное что сильно не желательно, это глубокие разряды, ниже 2.5 Вольт.
@@dimaespirans8547
👍
Понял, БЛАГОДАРЮ за разъяснение.
Спасибо Дима,а вот у меня с зарядом 3.65 проблемки,у меня контролер "МАЙК" и при таком напряжении на банках он думает что сборка не 24х вольтовая а 36вольтовая и начинает подымать напряжение до 40в и начинается беда,самое безобидное из бед это отключение инвертора по превышению напряжения,ну и горят приборы те что у меня включены в сеть с напряжением питания от 24х вольт(например телефонная зарядка на 24в приказала долго жить не проработав и дня.).
Прикольно. Первый раз такое слышу, если честно. Обычно контроллер при первом включении фиксирует напряжение 12- 24-36-48, исходя из замеренного на сборке, и дальше с ним работает. Не знал что может по ходу работы меняться. Спасибо за инфу.
Не будь у меня Мэйков и не используя я их, не понял....сути проблемы. Как это Ваш контроллер "не понимает" 24в и поднимает до 40в?
Можно выбрать режим - кислота\литий, дальше всё ручками с шагом в 0.1в. Что поставил, то и будет, никаких "пониманий" там нет. У Вашего контроллера или "мозги поплыли", или одно из двух. У меня порог 24в выставлен на лифер 27.7в. Всё, накачал Мэйк батарейку, сбросил ток и висит на 0.5а макс.
Что то здесь не то...
Или я не про тот Мэйк думаю (MakeSkyBlue оранжевый)?
@@Alternativ-energy да да,всё ты правильно думаешь и с моим майком всё в порядке,твой поведёт себя точно так как и мой,можешь проверить поставь на заряд 29.2в(это 3.65 на баночку,если у тебя система 24в)и увидишь что майк при достижении этого напряжения захочет переключится на 36и вольтовую.(если же у тебя система 48вольтовая,то этого не произойдёт,потому что для майка 48в система придел)мы разбирали эту тему с инженером майков(официальное представительство майков в Украине)он говорит,всё верно,так и должно быть,предел для него по 24х вольтовке 29 вольт,это даже в инструкции есть,посмотри таблицу
12вольтовая-12-17
24в-18-29
итд.
@@dimaespirans8547 Да Дима,может менятся,проверено и не только мной,не помню кто показывал это у себя в видео думая что это какая-то поломка или ошибка СК,но оказалось это норма для МАЙКА,вот такие пироги))))при 48вольтовой такого не будет,потому что эта система максимальная для майка.
@@Dessa_O С Александром я хорошо знаком и пообщаюсь по "вопросу Мэйка" обязательно, только вот у меня к Вам встречный вопрос - а для чего Вы ставите 29в? Игра в русскую рулетку иногда заканчивается печально. И заряжать до 3.65в банки вовсе не обязательно. Для чего экстрим с возможными последствиями?
вы можете дать совет я в этом новичок. чтобы зарядить до 3.45 на зарядке надо выставлять напряжение 13.8 вольт или 14.6.ответьте пожалуйста
3.45 умножаем на 4 получаем 13.8 на ЗУ.
Если выставить на ЗУ 14.8 будет заряд из расчета 3.65 на каждой ячейке
Здравствуйте Дима, зарядил я все банки до напряжения 3.60 v, до момента когда каждая банка достигала 3.60 и я прекращал заряд, но не до нулевого тока. Потребления на одной банке оставалась например 0.4А, на другой 0,7 А. Или это неправильно? Надо заряжать до нулевого тока. Собрал сборку и у меня например при заряде 40A на всех банках +/- 3.4 V а одна банка убегает 3.55 V. Может это банка и до более высокого напряжения уходила. Я просто заметил в момент когда уже инвертор был в режиме поддержки "Floating". Ну в любом случае, она не доходило до 3.75 потому что уже BMS как-бы отключила. Напряжение на инверторе выставил 50.1 V
Или инвертор слишком долго держит " Bulk " заряд ,он выставлен на автоматическом режиме. Может лучше выставить по времени каких-нибудь 5 минут. Что не так?
что за напряжение 50.1 ? Это 3.13 на ячейку, если 16 ячеек. Или сколько у Вас ячеек?
Вообще даташиты говорят что заряжать нужно до падения тока = 0. Но даже ток 0.4 и 0.7 в принципе нормальный. не 100% выравнивание конечно, но очень близкое к этому.
Но один раз выровнять этого недостаточно. Эту процедуру нужно делать периодически, в зависимости от режимов работы аккумулятора. В среднем раз в месяц. Потому что в процессе эксплуатации ячейки все равно разбегаются.
Выравнивание (балансировка) делается по принципу "зарядить все ячейки до 3.60 - 3.65". Один из способов это заряд до напряжения из расчета 3.60 на ячейке с использованием балансиров. Ну или каждую отдельно заряжать до 3.60
Для балансировки хорошо если инвертор или СК имеет отдельный режим балансировки. Тогда он настраивается на работу раз в месяц минут на 5-30 (по обстоятельтсвам).
Режим "BULK" рекомендуется использовать когда ячейки подверглись глубокому разряду. заряд при этом их расчета 3.55
т.е. Float 3.45 - 3.50
Bulk 3.52 - 3.55 (активация BULK при падении ниже 3.15- 3.20)
Equ 3.60 (балансировка).
Сам факт заряда в режиме BULK не вызывает разбалансировку. Заряд до такого уровня просто позволяет ее увидеть. А разбалансировка произошла уже раньше. в процессе работы.
@@dimaespirans8547 Большое спасибо за такой огромный ответ, супер. Я ошибся написал 50.1 В. На самом деле 55.1 В заряда. Пока боялся выставлять больше напряжение заряда потому что первые дни тестов. А в самом инверторе у меня только два поля есть для выставления напряжения заряда: это Bulk charging voltage ( C.V voltage) и Floating charging voltage. И время Вulk. Больше нету никаких полей для выставления никаких напряжений заряда кроме балансировочного напряжения. Значит Bulk charging voltage в скобках C.V. voltage я выставил 55.1V. Floating charging voltage я выставил 54 V. Bulk Time время там стоит автоматическое.
Если что не так подскажите пожалуйста.
В начале первый тест я заряжал от сети на выставленном напряжение 55.1 В. Инвертор с зарядным током 30 ампер никак не дошёл до этого напряжения. Застрял на 54.9. Целый час на этом напряжение висел, уже не стал дожидаться больше и переключил на панели. И вот тогда уже когда заряжалась от панелей 43 А это банка вырвалась в перёд. а при заряде током 30А от сети целый час у меня ни одна банка не разбежалась.
@@go2espana280 Обычно BULK идет с параметром типа "start bulk", т.е. стартует булк при достижении определённого низкого напряжения. У Вас значить упрощенный булк, который всегда включается, держит это напряжение некоторое время и переходит на флоат.
При напряжении до 3.45 банки будут идти ровно по напряжению, именно по напряжению, а не по заряду. Т.е. если есть разбег, то Вы его не увидите. Стоит подняться выше 3.5, как начинается разница в напряжении, т.е. разбег начинает быть виден. Поэтому и балансируют при 3.60, а не при 3.45 или 3.4 и т.п.
Если нет балансиров, то поставьте булк из расчета 3.47 - 3.50. При периодическом замере напряжений (хоть в ручную) можно вовремя заметить начала разбега и предпринять какие то действия.
Если есть балансиры, и нет отдельного режима балансировки, то ставьте булк на 3.60. Ну или по крайней мере ставьте его на такое напряжение периодически.
И еще на заметку. ячейка 100Ач с установленным начальным током заряда 20А, и конечном напряжении 3.60 заряжается с нуля примерно 5 часов.
Тоже самое, но с установленным конечным напряжением 3.45 будет заряжаться 11 часов.
Вот такая магия. Я ее показывал в паре видео тоже.
@@dimaespirans8547 Балансиры у меня стоят и конденсаторный и пассивный балансир, наверное самый лучший который можно найти на Ali.....press - резисторный, резисторы в керамике но всё равно он не справляется с задачей, я его не жарил но 3.65 на ячейке уже было, хотя он сработал при 3.55. На нём шашлык можно жарить. Дальше не ждал, вырубил заряд. Вот всё собираюсь заказать у вас, единственное что меня тормозит, это если посылка попадет в поле зрения таможеннику то фактически она с момента попадания на таможню там и пробудет три-четыре месяца, ну это Испания. Сейчас я заказал ещё ячейки с Китая. Скорее всего, я свяжусь с вами по электронной почте по поводу балансиров.
Здравствуйте! Где купить хорошие пакетные лиферы от 10А*ч? Дайте ссылку плиз.
где брал я, ссылки есть под видео. но это было давно. что там сейчас не могу гарантировать.
Дмитрий, я правильно понимаю, что при использовании батареи LifePO4 с выставленным напряжении заряда 3,4-3,45в на ячейку смысл в балансирах пропадает?
Конечно нет. Это миф непонятно зачем и кем придуман. Наверное в качестве самоуспокоения. Дисбаланс все равно есть. просто его не видно. а не видно его, потому что разбалансировка . А у лифера 80% заряд это 3.45 и 90% заряда тоже 3.45. а под нагрузкой 3.25 это от 20 до 80% заряда. Поэтому заряжая до 3.45 мы просто не видим этот разбаланс. Многие почему то считают разницу напряжения разбалансировкой. А это не так. Напряжение косвенный показатель заряда. Для кислотника можно по напряжению о заряде судить. Для литий иона тоже. Там четкая зависимость напряжения от заряда. У лифера все не так. По напряжению можно судить о заряде только если она выше 3.55.
Каждое лето повсеместно отключают горячую воду и проверяют целостность системы под повышенным давлением. Потому что нет смысла проверять под рабочим давлением. Так и тут. Заряд до 3.60 (выше 3.55 ) это , если он есть. И если он все же есть, то отбалансировать ячейки. Т.е. привести все ячейки к одному напряжению, но не на уровне 3.45 где плюс минус километр по заряду может быть, а на уровне 3.60, где всего плюс минус 1% будет.
@@dimaespirans8547 Тогда другой вопрос- возможно ли использовать временно батарею без пассивных балансиров, выставив общее напряжение заряда чтоб не превышало 3,45в на ячейку, не запорится ли аккумулятор без балансира?
@@alexanderkalenich8034 Можно. Вообще если зарядить каждую ячейку отдельно до 3.65, т.е. до полного, а потом собрать в батарею, то можно пользоваться некоторое время заряжая и из расчета 3.45 и из расчета 3.4. ничего не испортится. А через некоторое время снова зарядить до 3.65 каждую. Будет типа "ручная балансировка". Просто баласнир это делает автоматически, а тут нужно будет в ручную. Ну и периодичность такой ручной балансировки зависит от режима использования. может раз в месяц. а может раз в пол года.
Ячейка портится при низком разряде, ниже 2.5 и при заряде выше 3.7 а все остальное влияете только на степень заряда. Просто без балалнсировке и заряде до 3.45 мы не увидим что настала разбалансировка и когда то будет вместо 100Ач отдавать всегор 60Ач. или меньше. просто потому что все ячеки заряжаются до 80%, а одна всего лишь до 40%.
@@dimaespirans8547 тогда еще вопрос, можно использовать батарею без бмс, просто ограничив работу инвертора до 3 вольт на ячейку при разряде, а контроллер заряда 3.45в на ячейку? Ведь акб нельзя отключать от контроллера заряда во время работы от солнечных панелей, а бмс отключит чуть что и навернет контроллер.
@@alexanderkalenich8034 это уже екстрим. ограничение до 3 вольт на ячейку это значит что до 24 вольт в случае с 8S. в итоге можем получить на 7-ми ячейках по 3.15 а на одной менее 2-х вольт. И хана ячейке. тоже самое по верхнему порогу. семь по 3.37 на одной 4.0 Запросто. Все потому что разбаланс а балансиров то и нет.
Контроллер навернется если он совсем дешевка. нормальный СК не навернется. Да и БМС отключает не чуть что, а при 3.7 или при 2.1. Т.е. совсем на границе дозволенного.
Поэтому можно, но на свой страх и риск. Варианты возможные я описал. Это не выдумки это реальность.
Взять например те же лодочные чемоданы, которые без балансиров работали, там именно БМС в итоге отрубала при разряде или при заряде. хотя общее напряжение батареи было еще вполне рабочее. А БМС отрубала именно по причинам описаннысм выше.
Дмитрий вопрос, а что у нас за платы сверху батарей ? ) смотрю вас без звука )))
Судя по всему вопрос про балансиры. Это пассивные балансиры собственной разработки. про них у меня есть несколько видео.
длительный дозаряд это же хорошо - балансирам будет больше времени на работу если у них ток небольшой
Здравствуйте у меня есть вопрос. Я далёк от всей этой термтналогии но.... У меня лифер китайский 12в 120а (это так написано) каким вольтажем мне его лучше заряжать 14,4в или 13.9в. Благодарю за внимание
Добрый день. Зависит от того как используете. Если заряжать до 13.9 то будет дольше по времени, чтобы все 100% набрал.
Если до 14.4 то намного быстрее до 100% добежит.
Но если внутри нет балансиров то при заряде до 14.4 есть шанс что одна ячейка резко убежит вверх (из за разбалансировки) и БМС отключит заряд. Если там есть БМС конечно. В этом случае будет как минимум недозаряд.
В общем если время терпит, то лучше заряжать 13.9 - 14.1. Будет дольше, но если хоть какой балансир есть, хоть встроенный в БМС, то есть шанс что отбалансируется и что свои 100% получит.
Ну и в любом случае, что 13.9 что 14.4 - после заряда, напряжение на аккумуляторе опустится. Это не говорит о саморазряде, хотя и он конечно возможен. Но у нормального lifepo4, после заряда, напряжение опускается из расчета 3.37 - 3.4 на ячейку. Заряд при этом остается 100%. Особенность такая
@@dimaespirans8547 спасибо огромное, теперь все понятно. После заряда 13,9 в в 10а через сутки на аккумуляторе 13.67в становится🤝
@@FanatFish если есть возможность, пусть сутки после заряда постоит под напряжением 13.9. Доберет до конца. Хуже не будет.
Понял так и сделаю
А ток какой оставить. Просто зарядное скидывает ток на 0 и пишет что заряд окончен. Могу её настроить что она будет держать вольтажем и ток, как в буферном режиме
На авито появились пассивные балансиры. Двухдиапазонные. Два Ампера 1 порог срабатывает при напряжении 3-55. И 2, по-моему, 3-60. Я вот думаю, наверно. Это самый верный вариант. Купить балансиры, которые при пороге 3-55 будут полностью все ячейки балансировать, потому что смысла нет выше лезть по напряжению в ёмкости уже ничего не выиграешь. Так вот, собственно говоря, у меня вопрос: а какое тогда напряжение нужно ставить на зарядном, чтобы все ячейки зарядились и отбалансировались?
Они не появились. Они давно уже там. Это копии моих двойных балансиров. но по старой схеме. Да и не только на авито они есть. Плюс ко всему там вся электроника расположена под резисторами. т.е. будет нагрев. Скорее всего именно про эти балансиры речь идет. А по сути вопроса, напряжение на ЗУ должно быть из расчета 3.55 * кол-во ячеек.
Но я в итоге, после экспериментов с балансировкой при 3.55, снова ушел на 3.60
@dimaespirans8547 ну, то есть получается, что прямо совсем впритык. 3:55 умножить на количество банок у меня их 16. Или всё-таки сверху стоит накинуть несколько десятых вольта?
@@ВладиславЛитвинов-г2я у этих балансиров большой гистерезис. Плюс уход параметров от нагрева. Так что если впритык, а тем более накинуть сверху, то заряд "никогда не прекратится". Одни будут включаться, другие выключаться и всегда кушать ток от ЗУ. По факту лучше наоборот немного скинуть. т.е. сначала из расчета 3.55 потом, когда пойдет балансировка, смотреть по факту и немного можно скинуть. Критерий для этих балансиров: каждый балансир хотя бы раз "моргнул", т.е. включился при заданном напряжении. В идеале на всех ячейках 3.549 и все балансиры "молчат".
Хотя если обогрев помещения за счет балансиров не пугает, можно сделать 3.55*S + немного сверху. Пусть моргают.
Имеется у меня сборка фосфатов ноунейм , зарядил до 3.6в, через время напряжение упало до 3.3в на банках , это нормально?
Обычно после заряда напряжение на лифере опускается через некоторое время. Но заряд при этом остается на месте. такая особенность.
Опускается примерно до уровня 3.34 - 3.37. У новых ячеек, особенно большой емкости, опускается до уровня 3.42, плюс минус. Потом постепенно еще ниже.
Вот чтобы именно до 3.30 такого я не встречал еще. Если конечно не год прошел с момента заряда.
Если все ячейки в этой сборке опускаются до 3.30, то скорее всего нормально.
Зависит и от времени прошедшего от заряда, и от старости и от емкости и от типа лифера.
Это не тот показатель по которому можно судить. Лучше зарядить снова и посмотреть сколько влезет. Тогда будет понятно есть смысл беспокоится или нет
это не зависимость от конечного напряжения заряда, это зависимость от разных напряжений заряда!!! зачем изменять условия заряда? заряжайте равными условиями! Условия - ток и напряжение одинаковые, но окончание заряда по напряжению 3.4 и 3.6. графики зарядки получатся одинаковыми кроме места правой кривой в небо, недозаряд составит не больше 2%. Когда будет время и желание, проверьте. Если мне не изменяет память, бмс умеет отсекать напряжение, но не умеет его регулировать (установки напряжения максимального зарядав бмс для отключения канала зарядки)... блок питания должен выдавать параметры равные заряду до 3.6 на ячейку, бмс должен обрезать до 3.4. но бмс не должен изменить напряжение зарядного... как то так.
БМС не является регулятором заряда. Это предохранитель. она не отсекает заряд при 3.4. Если так попробовать, то возможны негативные последствия например для солнечного контроллера. В зависимости от его "крутости".
Окончание заряда, для любого аккумулятора, это два фактора: достигнуто конечное напряжение и ток упал до 0 (близко к нули). Именно по этому при заряде два режима, сначала CC т.е. доводит до нужного напряжения по возможности постоянным током, потом CV т.е. заряд при установленном напряжении пока ток не упадет сам.
Применительно к лиферу в 90% используют просто режим CV. т.е. просто устанавливают конечное напряжение. Из-за особенностей лифера, ток при этом практически до самого конца держится максимальным, т.е. "эмуляция" СС. и в конце сам снижается. Так работает 99.9% сетевых ЗУ и большинство инверторов и СК.
То что Вы предлагаете, это чистый СС. т.е. довели до 3.4 и отрубили по напряжению. А теперь посмотрите график заряда. 3.4 там начинается в районе 70%. В зависимости от марки ячейки. Т.е. дождавшись когда наступит 3.4 и отрубив заряд вы получите недозаряд в районе 20%. ни о каких 2% речи не идет. Это не "по памяти" это все практика многих пользователей.
Второй момент, эти 3.4 можно получить в разный момент заряда, в зависимости от тока. Если заряжать током 1С, то 3.4 будет на уровне 50% (условно). Если током 0.5С - на уровне 80%. током 0.01С - на уровне 98%.
Именно по этому заряд СС+СV - в идеале
На практике СV c выставленным нужным конечным напряжением.
Все остальное это "лабораторная работа", но не применимая к жизни.
@@dimaespirans8547 Вы опять описываете изменения условий заряда... мой контролер заряда работает с кан шиной бмс, заряд происходит напряжением равным заряду 3.6 на ячейку, ток заряда 1с, заряд длится ровно 1 час, при достижение заряда на ячейках 3.4в бмс сообщает контролеру заряда об этом, и с напряжения 3.45в на банку бмс заставляет снижать ток заряда командами контролеру заряда! напряжение при этом не изменяется! начинается процесс дозаряда. как только напряжение достигло 3.5в на банку, бмс отправляет команду на отключение канала заряда! канал разряда всё это время открыт (принцип сквозной зарядки) так о каких "лабораторных" Вы пишите? Вы своим лабораторным блоком питания изначально извратили суть! Вы упрямо изменяете условия заряда, изначально уменьшая его силу и напряжение (сложить не сложно чтоб посчитать), зачем?
В СЭС так же должно быть! Заряжать акб необходимо не обрезанными параметрами, а полноценными, и заканчивать заряд необходимо параметрами которые указаны Вами в настройках! Если инвертор в сес не способен оптимально использовать заряд, это хлам не достойный внимания рассчитан только на агм в лучшем случае.
Что при каких токах и напряжениях можно получить я хорошо знаю... Вы поймите главное - изменяя стартовые условия заряда, вы изменяете весь процесс заряда!!! Изменять нужно не стартовые условия заряда, а контролировать конечные параметры заряда.
Доброго вечера.
Есть опыт с бмс дали? . Конкретно у меня 4s250am на lifepo4 . Проблема появилась необъяснимо. Около года аккумулятор с подключенной бмс стоял , иногда пользовался подключая нагрузку до 10 ампер. По блютуз заходил смотрел показания ни раз. Проверял заряд. Очередной раз после простоя около недели , нет отклика . Попробовал зайти через блютуз - тишина. Начал мерить напряжение - показывает на выходе 9.45 . Хотя сам аккумулятор 13.2 . Банки все по 3.3. между b-p- 3.02 блютуз не реагирует/зарядка не реагирует/
Как ее запустить ...?
За ранее благодарю. Нет такого опыта как у Вас.
А просто купить другую очень дорого(( стоит она не дёшево.... В недоумении - производитель вроде норм, до и отзывы очень хорошие. А тут такие дела. ..
Заранее спасибо за помощь
Судя по симптомам БМС отключилась. Но судя по тому что на всех ячейках по 3.3 вольта, то причин для отключения не видно. Если БМС просто отключилась, а не вышла из строя, по каким то неведомым причинам ( DALY может), то запустить попробовать ее можно одним из способов:
1. отключить шлейф с тонкими проводами и снова подсоединить
2. замкнуть у БМС вход и выход. Т.е. B- и P-. другими словами как бы в обход самой БМС. Нагрузку при этом подключать не нужно. Только не плюс с минусом замкнуть, а то так тоже умудряются делать.
3. подать через БМС заряд на батарею, напряжением больше на 1.5 вольта чем текущее напряжение батареи. Ну т.е. где-то в районе 14.6 вольт.
4. на некоторых моделях БМС есть специальная кнопочка, для перезапуска, либо разъем для его подключения.
ЗЫ. отзывы про дали не могут быть хорошими, точнее они хорошие от тех кто собирает батареи на заказ и зачем то их туда ставит. Может накупили и девать некуда. А вообще сильно специфические эти дали, капризные и непредсказуемые.
Если вдруг придется поменять, то не нужно на дали тратится. Там только внешний вид красивый. Они не стоят чтобы за них переплачивать. Посмотрите либо JBD либо JK
@@dimaespirans8547
Огромнейшее спасибо что откликнулись.
Осталась кнопка включения. (Все остальное не работает.)
Все же если "труп" какую бы Вы посоветовали (jbd / jk) система будет 4s железо фосфат и возможно в дальнейшем титонат. На одну также секцию. (Скажем какая по надёжнее на пиковые токи) или проще сказать пожувучее ))
У меня работают JBD, их же я ставил кому собирал "чемоданы". претензий к ним нет никаких. JK пробовал только на тестах. долго с ними не работал. По комплектующим и качеству видно что тоже хорошие. Отзывы по ним также положительные.
@@dimaespirans8547 спасибо.
Как вы так заряжаете до падения тока до 0, за ~20мин от 0.1а. У меня часами стоит и ток показывает 0.020А, меньше не хватало терпения уже ждать. Может у меня ячейки такие?))
может и ячейки такие. А вообще до какого напряжения заряжаете ? Если до 3.4 то можно и неделю ждать. Еще каким ЗУ заряжаете. Если типа автомобильным "умным", который в конце еще "дозаряд" маленьким током делает, то тоже долго будет. Ну и самый "простой вариант", амперметр врать не может?
Заряжаю до 3.65, лбп, никаких режимов заряда, все ручками c.c и c.v. До 3.65 идет заряд током 5а, после достижения ток начинает падать
Отличный тест, спасибо за информацию. С графиками заряда не очень понятно. По идее до 3.4В все графики должны совпадать, а только потом расходиться. Почему они не совпадают? Аккумулятор же не знает, что мы ограничили напряжение, пока не дойдет до этой точки? И подтверждение того, что до напряжение 3.4В нет смысла и не нужно ничего балансировать - ячейки не разбегаются - очень хорошо. Мы теряем 5% общей емкости, которую мы в любом случае не используем, но зато не используем БМС и балансиры. Год использую лифер без бмс и балансиров на парусной яхте - заряд от солнечных панелей и генератора двигателя. Напряжение ограничено 13.6В. За год - ячейки имеют одинаковое напряжение до сотых в любой точке цикла заряд-разряд. Использую 30-70% емкости регулярно. Однажды 90% емкости потратил - нет проблем. Любые дополнительные электронные компоненты электросхемы снижают ее надежность, особенно в условиях влажной среды.
Ток падает потому что ЗУ работает в режиме CV и зарядный ток определяется разницей напряжений на выводах ЗУ и текущим напряжением аккумулятора, а также внутренними сопротивлениями ЗУ и аккумулятора.
Что касается нет разбалансировки при 3.45, я на это уже неоднократно отвечал и показывал. Ее может не быть, только если ячейки сбалансированы, так как в этом видео. Если они не сбалансированы, то до 3.45 у них может быть одинаковое напряжение, но разная емксоть. И Этого не видно. В конце концов разница может накопится такая, хоть ее и не видно, что сборка будет отключаться на половине емксоти. Посмотрите видео про лодочные чемоданы.
Или попробуйте зарядить свою сборку до 14.4. сразу все и вылезет.
Разбаласнировка она не в напряжении а в степени заряда. и проявляется она в виде разницы напряжений на ячейках, но в диаппазоне 3.55 и выще.
@@dimaespirans8547 Так я и не поднимаю напряжение выше 13.6В, чтобы разбалансировки не было. И у меня ее нет, и у вас ее нет до этого порога. Значит в балансирах и бмс нет смысла, они не требуются при таком напряжении. Ячейки изначально сбалансированы, куда же без этого? Зачем поднимать напряжение выше 13,6В, чтобы потом самоотверженно бороться с разбегом ячеек, добавляя в систему электронные ошейники - искренне не понимаю. 14.4В - это не рабочее напряжение лифера, это теоретический предел напряжения, после которого он портится. Отключите заряд, подключите нагрузку - напряжение мгновенно станет 13,4В. И не поднимется до 14.4В после снятия нагрузки. Кто указал в даташитах 3,65В и с какой целью - мне неведомо. Диверсия какая-то, глобальная мистификация или некорректный перевод.
С зарядкой - вы не объяснили, почему графики разные в начале. Все параметры системы у вас должны быть одинаковы до 3.4В, ячейки до 3.4В должны заряжаться абсолютно одинаково. Поэтому все графики до 3.4В должны совпадать, а дальше - расходиться. Иначе получается, что вы задаете неодинаковые начальные условия заряда, а потом это сравниваете.
Интересна ваша мысль, что при одинаковом напряжении, одинаковые ячейки могут иметь разную емкость. Вы такой опыт проводили? На сколько % может отличаться емкость, при напряжении на каждой ячейке 3,40В? Имею в виду сборку 4s.
@@СергейГончаренко-у7х Вы давно лифером пользуетесь?Автор ролика говорит что до 3.65в. нужно заряжать периодически,и он правильно говорит,что при одинаковом напряжении в банках может быть разная ёмкость,возможно это зависит от внутреннего сопротивления банок.Пока банки новые и подобраны с одинаковым внутренним сопротивлением,думаю что ёмкость при любом конечном напряжении заряда у них будет одинаковой,но в процессе эксплуатации начальные параметры банок меняются из за массы факторов,как то,расположение банок в сборке,и ещё множество мелочей,эти факторы со временем накапливаются и разница по ёмкости в банках при одинаковом напряжении на них 3.4в.увеличивается,в моих сборках на пример это проявилось через два сезона использования,хотя заряжал я их в два этапа,сначала до 3.4в,а после до 3.5в.,а проявилось это в том что при рабочей нагрузке в 0.5С одна банка сильно проседала,разница доходила почти до двух десятых,думал что банке капут,но после заряда всех банок до 3.65в.всё стало как обычно.Видимо лиферу нужен периодический перезаряд примерно как на свинце,что бы "встряхивать" его,и напряжение 3.65в. производителями была взята не с потолка,а в процессе долгосрочных тестов и экспериментов.В вашем случае только время покажет правильность этой теории.
@@СергейГончаренко-у7х Сергей, Вы сейчас своими вопросами возвращаете меня к самому началу. Я конечно много-много- раз могу все повторить, но лучше посмотрите мои и чужие ролики на эту тему. Если коротко то:
- Лифер не имееет четкой зависимости напряжения от степени заряда, в отличии от литий-иона, наприемр. поэтому:
- по напряжению невозможно судить о степени заряда
- при 50% степени заряда, в момент заряда будет одно напряжение, в момент разряда совершенно другое. Даже при небольшорм токе. и это не следствие "падения напряжения". Основное напряжение при заряде 3.37 - 3.45. Основное напряжение при разряде 3.25-3.35
- разбалансировка это разница между текущим зарядом в ячейках, а не разница в напряжении.
- для литий-иона, где четкая зависимость между зарядом и напряжением, степень заряда и степень разбалансировки можно оценить по напряжению. Для лифера это можно сделать только в диаппазоне напряжений 3.55 и выше.
- посмотрите графики которые я привел в видео, там четко видна плоская часть напряжения, когда оно практически не меняется в течении 80-90% заряда, и резкий подъем напряжения в конце. Также на нем отмечены две точки напряжения 3.45. невооруженным взглядом видно что емкость разная. Это не мое заключение.
Ну и наконец, критичное для заряда лифера напряжение это 3.75, а не 3.65. Поэтому БМС и отключают на 3.7 - 3.72. А вот 100% заряда это 3.65, выше емкости нет, только напряжение растет быстро.
о что при напряжении 3.45 не видно суслика, ничего не означает.
Попробуйте зарядить свою сборку выше и посмотрите как разбег ячеек ПО ЗАРЯДУ, себя проявит.
Даже на сборках литий-иона стоят плата защиты. А они на порядки менее подвержены разбеганию.
@@СергейГончаренко-у7х Сергей, графики чего не совпадают? графики поведения тока? Если про них речь, то я уже ответил на этот вопрос. Или про какое несовпадение идет речь?
У меня разбалансировка начинается с 3.41. Попался один элемент на 17 ач меньше в сборке 8s 105ач.
Так что начало напряжения разбалансирокви зависит от одинаковости емкости ячеек.
Конечно так и есть, но разница в 17Ач между ячейками это конечно ситуация, которые нельзя назвать стандартной. С другой стороны, если все ячейки зарядить до 3.65 сначала, т.е. придать им 100% их физической ёмкости, и в процессе разряда на разряжать более чем на 70%, то разбег должен проявляться выше чем 3.41
В общем все индивидуально, Конечно.
👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо, очередное доказательство что не обязательно заряжать до 3.65 можно и до 3.45, кстати у меня батарецкам уже лет 8 и емкость не пропала всегда заряжал до 3.45 и только раз в полгода делаю до 3.65
Если заряжать до 3,65 то после отключения зарядки напряжение итак упадёт до 3,45.Если же заряжать всего до 3,45 то после отключения зарядки напряжение на батарее упадёт ещё меньше.
@@fishing4876 да упадет но емкость будет почти 100% суть этих тестов это показывает, все очень просто если быстро нужно зарядить до 100% то зарядка должна быть до 3.65 а если скорость не важна то можно и до 3.45в а так это напряжение 3.45 актуально только для Солнечной электростанции где аккумулятор без бмс ну и нельзя эту бмс в альтернативке
@@dmitriy2846 Если заряжать до 3,65 то емкость зальётся 100%, Если же заряжать до 3,45 в, то ёмкости не будет 100%, будет недобор.
@@fishing4876 О какой емкости в 100% вы говорите, когда при разрядке ваша емкость будет определяться самой слабой ячейкой? Разброс по емкости до 5-10% может быть, учитывая какое говно впаривают китайцы.
@@renegade6673 Остаточная ёмкость определяется не на одной банке (ячейке), на которой она самая маленькая, а общей суммой ёмкостей всех четырех банок (ну или 8, 12, и так далее).
Зарядка выше 3.65 приводит к выделению атомарного кислорода (в некоторых банках выше 3.5в), часть участвует в обратимой хим. реакции, часть поглощается медной обкладкой вызывает старение аккумулятора. Вздутие банок внешнее проявление этого эффекта.
Это фраза на основе литий иона. Тут химия другая. Но не в этом даже дело. напряжение для начала разложения электролита 3.75, а не 3.65.
Не всякое вздутие проявление эффекта выделения атомарного кислорода, либо чего другого. Банка надувается при заряде, и сдувается при разряде. Это наверное атомарный кислород обратно в элетролит превратился?
Не нужно путать процессы протекающие в лифере с с другими аккумуляторами из литий ионной группы.
Зато ресурс при 3.45в увеличивается до 10000 циклов
да уж. Откуда только все это берется.
Абсолютно верно. Разобрал лиферный аккумулятор, потому что bms после 13,7В уходила в защиту. Померил банки все поровну, думаю, что за дела 🤷. Поставил на зарядку, поднялись до 3,38В и зависли, я даже подумал, что зарядка врёт, померил мультиметром- заряд идёт. Подождал и при напряжении 3,4В банки начали разбегаться по напряжению и одна банка "убежала" вперёд и сработала bms. Так что буду ставить балансир. А, то по началу подумал, что зря разобрал😅.
Все по "классике". в середине напряжение почти не растет. потом бежит вверх. По напряжению нельзя понять какой реальный заряд. Ну и в большинстве случаев причина всех "бед" это элементарный разбаланс. Который так же элементарно исправляется.
Спасибо за комментарий. В качестве подтверждения "теоретикам" у которых все аккумуляторы одинаковые, а разбаланса не существует.
@@dimaespirans8547 да, именно так. Вам спасибо за информативное и очень познавательное видео. Всех благ🤝
+