Kurde pamietam jeden z pierwszych odcinkow, na ktorych zastanawiales sie jaka wkretarke wybrac, pozniej skrecales troche nieporadnie(no offence:P) kibelek. Teraz widze, ze jestes fachowcem pelna geba ;) mega gratulacje!
Cześć! Tomaszu - tak jak niektórzy wspominali wcześniej w komentarzach - wyłącznikiem nadprądowym zabezpiecza się przede wszystkim przewód wiec dobiera się go do przekroju. I w tym wypadku jeśli łączysz w jednym obwodzie przewody 2,5mm2 i 1,5mm2 (czego nie polecam), należałoby zastosować zabezpieczenie maksymalnie 10A. Oczywiście można mniejsze :). Druga uwaga - pralka. Grzałka w pralce przeważnie ma 2kw więc całkowity, chwilowy pobór energii będzie mógł wynosić ponad 2- 2,2kw. Trzecia uwaga - zabezpieczenia do zasilaczy. Poczytaj o tym jak dobierać ich wartości, ewentualnie zapoznaj się z kartą katalogową. Np. Zasilacz 12v firmy Delta (na szynę DIN) o mocy 72w wymaga zabezpieczenia B16 lub C8. Jeśli zastosujesz mniejszy (co sugerowałby pobór mocy z tabliczki znamionowej zasilacza na poziomie 0,5A @230VAC) to przy uruchamianiu (np po zaniku zasilania), prąd udarowy prawdopodobnie (zależy jak trafisz w sinusoidę) wyzwoli człon nadprądowy zbyt małego zabezpieczenia. Jak będziesz miał pecha to nawet z modułem M-RDN system może nie wstać po kilkuminutowym zaniku zasilania sieciowego bo zabezpieczenia obydwóch zasilaczy zostaną wyzwolone. Pozdrawiam !
Cześć Michał! Tak, rzeczywiście tam gdzie wymieszałem gniazda z oświetleniem powinno być B10. Ogólnie więcej nie planuję na gniazda z pewnymi wyjątkami jak te sprzęty na osobnych obwodach. Tam rzeczywiście muszę poprawić jeden wyłącznik nadprądowym, a resztę zweryfikuję na spokojnie. Dzięki za info o grzałce w pralce. O tym nie wiedziałem. Co do zasilaczy to z pewnością zapoznam się z kartą katalogową przed podłączeniem. Nie podejrzewałem, że mogą pobierać aż taki prąd. U mnie moduły będą zasilane z zasilacza HDR-60-12. Hmm, w zasadzie to spojrzałem i napisane jest w dokumentacji Inrush Current 60A/230VAC. Jakie zabezpieczenie poleciłbyś zastosować dla takiego zasilacza?
Przy typowych obwodach jedno fazowych zabezpieczenie dobieramy ze względu na przekrój, długość i ułożenie przewodu oraz obciążalność osprzętu. Z tego względu większość gniazd z przeznaczeniem nawet do jednego urządzenia o stosunkowo niskiej mocy jest zabezpieczona B16. Pozdrawiam, dobra robota.
Cześć Paweł! Dziękuję za komentarz. Ja tutaj trochę inaczej dobierałem właśnie uwzględniając projektowane obciążenie, ale to najwyżej będę wymieniał na większe zabezpieczenia jeśli będzie trzeba, aczkolwiek uwzględniałem maksymalne dopuszczalne obciążenie przewodu. Pozdrawiam!
Nie mysłałeś żeby krytyczne rzeczy zrobic na jednej fazie zeby moc podlaczyc automatyczny przelacznik faz w razie zaniku jednej z nich? Przykladowo, masz zanik fazy na ktorej jest brama garazowa wtedy nie mozesz wyjechac autem z domu albo musisz na szybko rzezbic w rozdzielnicy. Masz tez prosta sprawe z ewentualnym podlaczeniem agregatu, dajesz tylko na jedna faze na ktorej najbardziej Ci zalezy. Co do filmu świetna robota i mega profesjonalne podejscie do tematu. Jestem na tym samym etapie i mierze sie z podobnie duza iloscia obwodow :) Pozdrawiam
Cześć! No właśnie tak to zrobiłem, ale dotyczy to jedynie oświetlenia i konkretnych gniazd w domu. Brama jest na różnicówce, na której są zewnętrzne obwody, na innej fazie. Z tego co pamiętam gdy nie ma prądu wystarczy zastosować w lepszych silnikach jakiś klucz do przestawienia, zwolnienia bramy od silnika czy czegoś i można przesuwać ręcznie. Jeszcze nie widziałem zaniku fazy podczas gdy jestem na budowie, a niebawem stuknie 3 lata. O mieszaczu faz chyba nie wspomniałem, ale w rozdzielnicy we wiatrołapie będzie miejsce by móc takie coś zaimplementować bez większego problemu, więc specjalnie się tym teraz nie przejmuję. Traktuję to jako opcję. Dziękuję za komentarz i pozdrawiam!
Fajny arkusz, szkoda że nie udostępnisz, będzie trochę zabawy z zatrzymywaniem filmu ;) jak będę robił swoją listę to zapewne zapomnę o jakichś istotnych obwodach, przydała by się taka ściąga- i nie chodzi mi o magię skoroszytu, tylko listę obwodów ... swego czasu zakupiłem plik z ZPE, ale u mnie to jeszcze czasu zleci do tego etapu, właśnie zaliczylem prawie 1,5 roku poślizgu na samym pozwoleniu ... ale mały sukces, pozwolenie jest i czekam na uprawomocnienie
Cześć! Pod filmami jest podlinkowany projekt instalacji elektrycznej, taki mój rysunek. Na nim większość rzeczy jest podpisana, możesz wziąć pod uwagę ten rysunek, coś ci pewnie pomoże. Nie ma tam może podziału na obwody, ale są jakieś punkty na ścianach. Spory poślizg zatem. Jeśli jesteś jedyną stroną w sprawie to możesz iść do startostwa i uprawomocnienie dostaniesz od razu bez czekania. Powodzenia w budowie zatem :)
Gniazdo + oświetlenie nie możesz stosować B16, bo wszystkie łączniki mają 10A obciążenia styków i kabel ułożyłeś zapewne 1,5mm2, poza tym w elektryce nie liczy się mocy poprzez dodawanie, bo jest coś takiego jak współczynnik jednoczesności. poza tym zabezpieczenia nadprądowe dopiera się do zabezpieczenia kabla/przewodu a nie mocy obwodów kolego. Więc spokojnie na gniazda daj 16A - skoro 3x2,5mm2, a 10 skoro 3x1,5mm2. Co do bardziej ważnej kwestii jest pomiar impedancji pętli zwarcia dla obwodów, i tutaj ważny jest prąd zabezpieczenia i charakterystyka zabezpieczenia. od tego bym zaczął robienie tabelek a nie sumowania mocy. Z tym obciążeniem faz to fajna opcja. spoko. ale ta moc na gniazda i oświetlenie? skąd wziąłeś to 3kW na jeden obwód gniazd wyszło 13A a zabezpieczasz 10A?
Cześć Michał! Gdzieś na filmie nawet chyba wrzuciłem tekst, że zastosowałem współczynnik jednoczesności na poziomie bliżej 0.4, ponieważ mam sporo obwodów i gniazdek, które będą obciążane w niewielkim stopniu, i sporo gniazd będzie niewykorzystywanych codziennie. Tak jak piszesz, przeniosę jeden obwód oświetleniony który jest na tym wspólnym B16 na inny mniejszy wyłącznik nadprądowy. Przeoczyłem to. O pomiarze impedancji pętli zwracia doczytam, ponieważ nie bardzo rozumiem ten termin. Pamiętam tylko, że dla takich zwykłych urządzeń domowych, wystarcza charakterystyka B dla wyłącznika nadprądowego, a dla różnicówek robię typ A, ponieważ nowoczesne urządzenia i oświetlenie ledowe może wymagać typu A, a nie chcę się rozdrabniać. 3 kW, zapewne piszesz o wyłączniku nadprądowym 8x3. Rzeczywiście, tutaj popełniłem błąd, ponieważ modyfikowałem tabelkę z obwodami któregoś razu, a nie poprawiłem wartości bezpiecznika. Będę musiał to wymienić. Dzięki za czujność! Na filmie przeglądałem tabelkę na bieżąco i nie wychwyciłem. Poprawiam i pozdrawiam!
@@ProgramistaNaBudowie Impedancja pętli zwarcia jeśli nie będzie spełniać wymagań to zabezpieczenia po prostu ci nie będą działać tak jak powinny. I może się przydarzyć niespodzianka, której nie życzę nikomu. Dodatkowo pomiary różnicowek musisz zrobić koniecznie.
@@Raimar Ten pomiar jest chyba wykonywany przy odbiorze przez elektryka, prawda? Elektryk, który będzie odbierał instalację będzie robił wszystkie te pomiary, które są niezbędne. Nie chcę akurat na tym oszczędzać.
Cześć! Dziękuję za komentarz! Tego nie wiedziałem, ale właściwie to przecież masz rację, jest to zupełnie możliwe. Przecież instalacja w rozdzielnicy nie wie, skąd podchodzi druga i trzecia faza. Nie mniej, obciążenie faz jest powiedzmy w miarę równomierne bo przy projektowaniu przyjąłem sobie jakiś współczynnik równoczesności i starałem się rozłożyć obciążenie odbiorników, które będziemy używać często, a to, że zgrupowałem sporo oświetlenia na jednej fazie w tym przypadku specjalnie nie ma znaczenia bo oświetlenie pobiera mało prądu. W przypadku awarii nie chcesz uzyskać (a przynajmniej ja) 100% komfortowego korzystania z domu, a jedynie względne minimum pozwalające na przetrwanie w miarę normalnych warunkach do czasu naprawy łącza dostawcy, więc nie będziesz świecił wszystkich świateł i przygotowywał posiłku w piekarniku i na płycie indukcyjnej jednocześnie. Przez rok prąd był zabierany myślę z 10 razy, w tym najdłuższa przerwa w dostawie to było jakieś 5 minut. Zanim wysyłam ten komentarz, to jeszcze chwilę pomyślałem o dużych odbiornikach, tym jak je podłączyłem i tym jak one fizycznie mogą być podłączone. I np. płyta indukcyjna jeśli dobrze pamiętam wymaga dwóch faz do pracy i mógłbym zamiast używać L1 i L2 to użyć L2 i L3 i miałbym w praktyce jeszcze lepsze rozłożenie obciążenia. Jeśli kiedyś zauważę jakiś problem z tym związany, to przepnę. Dzięki!
Mam uwagę odnośnie obciążenia dla pralki i suszarki, bo jako pierwsze rzuciły mi się w oczy zaniżone wartości. Pralka posiada grzałkę i pobiera 2 kW, suszarka również ok. 2kW. Natomiast dla lodówki zawyżyłeś, bo duża lodowka no frost side by side pobiera ok.300W, ale gdy działa grzałka, a tak normalnie to sporo mniej. Obecnie na stronach sklepów podawane jest zużycie w kWh, a nie moc maksymalna jaką urządzenie pobiera i to często może zmylić. Trochę przewymiarowałeś obciążenie dla oświetlenia, bo jednak LEDy nawet gdy będzie ich dużo nie pobiorą takich mocy, ale lepiej zawyżyć niż niedoszacować. I jeszcze zastanawia mnie opis gniazda+oświetlenie, bo to mogłoby wskazywać, że na wspólnym obwodzie będą gniazda i oświetlenie, a chyba jednak powinny być rozdzielone i do oświetlenia raczej przekrój mniejszy niż do gniazd, więc i zabezpieczenie 16A do przewodu np. 1,5 mm2 nie będzie dobrym wyborem, bo maksymalnie 13A, a dla gniazd przy przekroju 2,5 mm2 jak najbardziej 16A. Powodzenia w dalszych pracach.
Cześć Stefan! Dziękuję za komentarz. Gniazda + oświetlenie oznacza, że do jednego wyłącznika nadprądowego są podłączone obwody gniazd i obwody oświetleń. Do gniazd poprowadzone z rozdzielnicy przewody 2,5 mm2, a do oświetleń przewody 1,5 mm2. Rzeczywiście mam jeden taki wyłącznik nadprądowy B16 (3x1). Sprawdziłem i są to gniazda małej mocy wykorzystywane w jadalni (pewnie rzadko), łazienka (szczoteczka, maszynka do golenia), gniazda na jednej ścianie w jednym pokoju (tv, komputer), gniazda we wiatrołapie (zapasowe) i jakieś oświetlenie. Właściwie wystarczyłoby tam pewnie B10A, ewentualnie przeniosę to jedno oświetlenie na inny obwód i będzie po problemie. Dzięki za czujność!
@@ProgramistaNaBudowie Teoretycznie można łączyć ale w obrębie jednego pokoju. Przeczytaj sobie Norme SEP-E-002 - do znalezienia za 0 w internecie. ew. skan mogę podesłać na maila. Tam masz wszystko wytłumaczone i myślę, że lepiej ci się bedzie spać potem
Cześć! Projekt narysowałem dla siebie i żeby elektryk miał łatwiej przy robieniu odbioru. Elektryk sprawdza instalację i podbija, że instalacja jest w porządku i tyle. Przy ubezpieczaniu domu raczej nie przedstawiasz schematu instalacji elektrycznej do wglądu. Jeśli budynek jest odebrany to znaczy, że wszystko musiało być wcześniej sprawdzone i zatwierdzone.
To proste, jeżeli chodzi o sprzęt AGD, bo wystarczy spojrzeć na etykiety tych urządzeń, a tam jest podana maksymalna moc jaką pobierają. To samo dotyczy innych urządzeń. Oświetlenie standardowe w porównaniu do AGD pobiera niewiele, ale zazwyczaj na cały dom można przyjąć maksymalnie 500W i to z nadwyżką. Nie należy mylić mocy maksymalnej (W) ze zużyciem energii (kWh), a na stronach sklepów jest najczęściej podawane zużycie, a nie moc maksymalna.
Cześć! Obwody oświetleniowe zawyżyłem do jakiejś tam wartości. Teraz żarówki nie pobierają zbyt dużo prądu. Uśredniłem to i przyjąłem jedną wartość dla każdego obwodu oświetleniowego. W przypadku gniazd jestem w miarę pewien do czego będą używane i przeważnie nie będzie to więcej jak te 0,5 kW. W przypadku większych urządzeń typu czajnik czy piekarnik sprawdziłem na stronie producenta. W salonie dałem więcej niż w pozostałych, ponieważ tam może być tv, konsola, audio, cokolwiek. Część jest i tak zawyżona, komputer pobiera niewielki prąd a i tak sporo tam zarezerwowałem, w razie czego. W każdym pokoju mam conajmniej 2 obwody zasilające, więc zajęcie gniazdek po jednej i drugiej stronie pomieszczenia w miarę będzie rozkładało obciążenie obwodów. Pozdrawiam!
Cześć Michał, chodzi o to, że ten arkusz nie zadziała u ciebie i będzie się ciężko połapać. W pewnym momencie bardziej skupiłem się na innych zakładkach, których nie pokazałem i zacząłem wpisywać niektóre dane na sztywno do tabelek, które pokazałem. Bardziej skupiłem się też na schemacie i muszę poprawić tabelkę trochę. Najlepiej będzie jeśli zatrzymasz na chwilę film, spiszesz jakie są kolumny i wpiszesz swoje obwody. Zobaczysz, że pójdzie to szybko i uzyskasz to samo. Jakbyś miał pytania to pisz, postaram się podpowiedzieć coś. Pozdrawiam!
@@ProgramistaNaBudowie w sumie racja ale wiesz zawsze to mniej roboty bo jak już masz tabelki to szybciej pójdzie. Zawsze możesz podesłać puste tabelki. Ps. Schemat kozak. Zarąbista opcja żeby wydrukować i powiesić w rozdzielnicy :)
Kurde pamietam jeden z pierwszych odcinkow, na ktorych zastanawiales sie jaka wkretarke wybrac, pozniej skrecales troche nieporadnie(no offence:P) kibelek. Teraz widze, ze jestes fachowcem pelna geba ;) mega gratulacje!
Cześć! Coś tam się uczy człowiek :) Dziękuję za komentarz i pozdrawiam!
Cześć! Tomaszu - tak jak niektórzy wspominali wcześniej w komentarzach - wyłącznikiem nadprądowym zabezpiecza się przede wszystkim przewód wiec dobiera się go do przekroju. I w tym wypadku jeśli łączysz w jednym obwodzie przewody 2,5mm2 i 1,5mm2 (czego nie polecam), należałoby zastosować zabezpieczenie maksymalnie 10A. Oczywiście można mniejsze :).
Druga uwaga - pralka. Grzałka w pralce przeważnie ma 2kw więc całkowity, chwilowy pobór energii będzie mógł wynosić ponad 2- 2,2kw.
Trzecia uwaga - zabezpieczenia do zasilaczy. Poczytaj o tym jak dobierać ich wartości, ewentualnie zapoznaj się z kartą katalogową. Np. Zasilacz 12v firmy Delta (na szynę DIN) o mocy 72w wymaga zabezpieczenia B16 lub C8. Jeśli zastosujesz mniejszy (co sugerowałby pobór mocy z tabliczki znamionowej zasilacza na poziomie 0,5A @230VAC) to przy uruchamianiu (np po zaniku zasilania), prąd udarowy prawdopodobnie (zależy jak trafisz w sinusoidę) wyzwoli człon nadprądowy zbyt małego zabezpieczenia.
Jak będziesz miał pecha to nawet z modułem M-RDN system może nie wstać po kilkuminutowym zaniku zasilania sieciowego bo zabezpieczenia obydwóch zasilaczy zostaną wyzwolone.
Pozdrawiam !
Cześć Michał! Tak, rzeczywiście tam gdzie wymieszałem gniazda z oświetleniem powinno być B10. Ogólnie więcej nie planuję na gniazda z pewnymi wyjątkami jak te sprzęty na osobnych obwodach. Tam rzeczywiście muszę poprawić jeden wyłącznik nadprądowym, a resztę zweryfikuję na spokojnie.
Dzięki za info o grzałce w pralce. O tym nie wiedziałem.
Co do zasilaczy to z pewnością zapoznam się z kartą katalogową przed podłączeniem. Nie podejrzewałem, że mogą pobierać aż taki prąd. U mnie moduły będą zasilane z zasilacza HDR-60-12. Hmm, w zasadzie to spojrzałem i napisane jest w dokumentacji Inrush Current 60A/230VAC. Jakie zabezpieczenie poleciłbyś zastosować dla takiego zasilacza?
@@ProgramistaNaBudowie ja mam dokładnie takie same u siebie i dałem C6 :) tz każdy zasilacz na osobnym.
Dzięki wielkie za pomoc, zakupię taki sam zatem.
Przy typowych obwodach jedno fazowych zabezpieczenie dobieramy ze względu na przekrój, długość i ułożenie przewodu oraz obciążalność osprzętu. Z tego względu większość gniazd z przeznaczeniem nawet do jednego urządzenia o stosunkowo niskiej mocy jest zabezpieczona B16. Pozdrawiam, dobra robota.
Cześć Paweł! Dziękuję za komentarz. Ja tutaj trochę inaczej dobierałem właśnie uwzględniając projektowane obciążenie, ale to najwyżej będę wymieniał na większe zabezpieczenia jeśli będzie trzeba, aczkolwiek uwzględniałem maksymalne dopuszczalne obciążenie przewodu. Pozdrawiam!
Będzie dobrze. Fajny arkusz. 🙂
Dziękuję za komentarz Michale!
Nie mysłałeś żeby krytyczne rzeczy zrobic na jednej fazie zeby moc podlaczyc automatyczny przelacznik faz w razie zaniku jednej z nich?
Przykladowo, masz zanik fazy na ktorej jest brama garazowa wtedy nie mozesz wyjechac autem z domu albo musisz na szybko rzezbic w rozdzielnicy. Masz tez prosta sprawe z ewentualnym podlaczeniem agregatu, dajesz tylko na jedna faze na ktorej najbardziej Ci zalezy.
Co do filmu świetna robota i mega profesjonalne podejscie do tematu. Jestem na tym samym etapie i mierze sie z podobnie duza iloscia obwodow :)
Pozdrawiam
Cześć! No właśnie tak to zrobiłem, ale dotyczy to jedynie oświetlenia i konkretnych gniazd w domu. Brama jest na różnicówce, na której są zewnętrzne obwody, na innej fazie.
Z tego co pamiętam gdy nie ma prądu wystarczy zastosować w lepszych silnikach jakiś klucz do przestawienia, zwolnienia bramy od silnika czy czegoś i można przesuwać ręcznie.
Jeszcze nie widziałem zaniku fazy podczas gdy jestem na budowie, a niebawem stuknie 3 lata.
O mieszaczu faz chyba nie wspomniałem, ale w rozdzielnicy we wiatrołapie będzie miejsce by móc takie coś zaimplementować bez większego problemu, więc specjalnie się tym teraz nie przejmuję. Traktuję to jako opcję.
Dziękuję za komentarz i pozdrawiam!
Fajny arkusz, szkoda że nie udostępnisz, będzie trochę zabawy z zatrzymywaniem filmu ;) jak będę robił swoją listę to zapewne zapomnę o jakichś istotnych obwodach, przydała by się taka ściąga- i nie chodzi mi o magię skoroszytu, tylko listę obwodów ... swego czasu zakupiłem plik z ZPE, ale u mnie to jeszcze czasu zleci do tego etapu, właśnie zaliczylem prawie 1,5 roku poślizgu na samym pozwoleniu ... ale mały sukces, pozwolenie jest i czekam na uprawomocnienie
Cześć! Pod filmami jest podlinkowany projekt instalacji elektrycznej, taki mój rysunek. Na nim większość rzeczy jest podpisana, możesz wziąć pod uwagę ten rysunek, coś ci pewnie pomoże. Nie ma tam może podziału na obwody, ale są jakieś punkty na ścianach. Spory poślizg zatem. Jeśli jesteś jedyną stroną w sprawie to możesz iść do startostwa i uprawomocnienie dostaniesz od razu bez czekania. Powodzenia w budowie zatem :)
Gniazdo + oświetlenie nie możesz stosować B16, bo wszystkie łączniki mają 10A obciążenia styków i kabel ułożyłeś zapewne 1,5mm2, poza tym w elektryce nie liczy się mocy poprzez dodawanie, bo jest coś takiego jak współczynnik jednoczesności.
poza tym zabezpieczenia nadprądowe dopiera się do zabezpieczenia kabla/przewodu a nie mocy obwodów kolego. Więc spokojnie na gniazda daj 16A - skoro 3x2,5mm2, a 10 skoro 3x1,5mm2.
Co do bardziej ważnej kwestii jest pomiar impedancji pętli zwarcia dla obwodów, i tutaj ważny jest prąd zabezpieczenia i charakterystyka zabezpieczenia. od tego bym zaczął robienie tabelek a nie sumowania mocy. Z tym obciążeniem faz to fajna opcja. spoko. ale ta moc na gniazda i oświetlenie? skąd wziąłeś to 3kW na jeden obwód gniazd wyszło 13A a zabezpieczasz 10A?
Cześć Michał! Gdzieś na filmie nawet chyba wrzuciłem tekst, że zastosowałem współczynnik jednoczesności na poziomie bliżej 0.4, ponieważ mam sporo obwodów i gniazdek, które będą obciążane w niewielkim stopniu, i sporo gniazd będzie niewykorzystywanych codziennie. Tak jak piszesz, przeniosę jeden obwód oświetleniony który jest na tym wspólnym B16 na inny mniejszy wyłącznik nadprądowy. Przeoczyłem to.
O pomiarze impedancji pętli zwracia doczytam, ponieważ nie bardzo rozumiem ten termin. Pamiętam tylko, że dla takich zwykłych urządzeń domowych, wystarcza charakterystyka B dla wyłącznika nadprądowego, a dla różnicówek robię typ A, ponieważ nowoczesne urządzenia i oświetlenie ledowe może wymagać typu A, a nie chcę się rozdrabniać.
3 kW, zapewne piszesz o wyłączniku nadprądowym 8x3. Rzeczywiście, tutaj popełniłem błąd, ponieważ modyfikowałem tabelkę z obwodami któregoś razu, a nie poprawiłem wartości bezpiecznika. Będę musiał to wymienić. Dzięki za czujność! Na filmie przeglądałem tabelkę na bieżąco i nie wychwyciłem.
Poprawiam i pozdrawiam!
@@ProgramistaNaBudowie Impedancja pętli zwarcia jeśli nie będzie spełniać wymagań to zabezpieczenia po prostu ci nie będą działać tak jak powinny. I może się przydarzyć niespodzianka, której nie życzę nikomu.
Dodatkowo pomiary różnicowek musisz zrobić koniecznie.
@@Raimar Ten pomiar jest chyba wykonywany przy odbiorze przez elektryka, prawda? Elektryk, który będzie odbierał instalację będzie robił wszystkie te pomiary, które są niezbędne. Nie chcę akurat na tym oszczędzać.
Jednofazowym agregatem też możesz zasilić wszystkie 3 fazy w domu. Może lepiej nie zbierać kluczowych urządzeń na jednej fazie?
Cześć! Dziękuję za komentarz! Tego nie wiedziałem, ale właściwie to przecież masz rację, jest to zupełnie możliwe. Przecież instalacja w rozdzielnicy nie wie, skąd podchodzi druga i trzecia faza. Nie mniej, obciążenie faz jest powiedzmy w miarę równomierne bo przy projektowaniu przyjąłem sobie jakiś współczynnik równoczesności i starałem się rozłożyć obciążenie odbiorników, które będziemy używać często, a to, że zgrupowałem sporo oświetlenia na jednej fazie w tym przypadku specjalnie nie ma znaczenia bo oświetlenie pobiera mało prądu. W przypadku awarii nie chcesz uzyskać (a przynajmniej ja) 100% komfortowego korzystania z domu, a jedynie względne minimum pozwalające na przetrwanie w miarę normalnych warunkach do czasu naprawy łącza dostawcy, więc nie będziesz świecił wszystkich świateł i przygotowywał posiłku w piekarniku i na płycie indukcyjnej jednocześnie. Przez rok prąd był zabierany myślę z 10 razy, w tym najdłuższa przerwa w dostawie to było jakieś 5 minut.
Zanim wysyłam ten komentarz, to jeszcze chwilę pomyślałem o dużych odbiornikach, tym jak je podłączyłem i tym jak one fizycznie mogą być podłączone. I np. płyta indukcyjna jeśli dobrze pamiętam wymaga dwóch faz do pracy i mógłbym zamiast używać L1 i L2 to użyć L2 i L3 i miałbym w praktyce jeszcze lepsze rozłożenie obciążenia. Jeśli kiedyś zauważę jakiś problem z tym związany, to przepnę.
Dzięki!
Niesamowicie to przygotowałeś, elektrycy zawstydzeni !!! ps. Jakieś postępy zrobiłeś w pomieszczeniach czy mi się zdawało :-) Pozdro
Cześć! Tylko sprawy organizacyjne, sprzątanie przed kolejnym etapem :) Dziękuję za komentarz!
@@ProgramistaNaBudowie Jak zwykle wszystko przemyślane i zaplanowane- to lubię !!!
Mam uwagę odnośnie obciążenia dla pralki i suszarki, bo jako pierwsze rzuciły mi się w oczy zaniżone wartości. Pralka posiada grzałkę i pobiera 2 kW, suszarka również ok. 2kW. Natomiast dla lodówki zawyżyłeś, bo duża lodowka no frost side by side pobiera ok.300W, ale gdy działa grzałka, a tak normalnie to sporo mniej. Obecnie na stronach sklepów podawane jest zużycie w kWh, a nie moc maksymalna jaką urządzenie pobiera i to często może zmylić. Trochę przewymiarowałeś obciążenie dla oświetlenia, bo jednak LEDy nawet gdy będzie ich dużo nie pobiorą takich mocy, ale lepiej zawyżyć niż niedoszacować. I jeszcze zastanawia mnie opis gniazda+oświetlenie, bo to mogłoby wskazywać, że na wspólnym obwodzie będą gniazda i oświetlenie, a chyba jednak powinny być rozdzielone i do oświetlenia raczej przekrój mniejszy niż do gniazd, więc i zabezpieczenie 16A do przewodu np. 1,5 mm2 nie będzie dobrym wyborem, bo maksymalnie 13A, a dla gniazd przy przekroju 2,5 mm2 jak najbardziej 16A.
Powodzenia w dalszych pracach.
Cześć Stefan! Dziękuję za komentarz. Gniazda + oświetlenie oznacza, że do jednego wyłącznika nadprądowego są podłączone obwody gniazd i obwody oświetleń. Do gniazd poprowadzone z rozdzielnicy przewody 2,5 mm2, a do oświetleń przewody 1,5 mm2. Rzeczywiście mam jeden taki wyłącznik nadprądowy B16 (3x1). Sprawdziłem i są to gniazda małej mocy wykorzystywane w jadalni (pewnie rzadko), łazienka (szczoteczka, maszynka do golenia), gniazda na jednej ścianie w jednym pokoju (tv, komputer), gniazda we wiatrołapie (zapasowe) i jakieś oświetlenie. Właściwie wystarczyłoby tam pewnie B10A, ewentualnie przeniosę to jedno oświetlenie na inny obwód i będzie po problemie. Dzięki za czujność!
@@ProgramistaNaBudowie Teoretycznie można łączyć ale w obrębie jednego pokoju. Przeczytaj sobie Norme SEP-E-002 - do znalezienia za 0 w internecie. ew. skan mogę podesłać na maila. Tam masz wszystko wytłumaczone i myślę, że lepiej ci się bedzie spać potem
@@Raimar Dzięki Michale, znalazłem właśnie tą normę, zapoznam się z nią.
Dużo ciekawych informacji 🙂. W jakim programie narysowałeś ten schemat obwodów?
Cześć Wojtku, jest to aplikacja Sketch na maka. Pozdrawiam!
Jak taki projekt wygląda z punktu prawnego? Czy musi go zatwierdzić projektant z uprawnieniami? Czy nie będzie problemu z ubezpieczeniem domu?
Cześć! Projekt narysowałem dla siebie i żeby elektryk miał łatwiej przy robieniu odbioru. Elektryk sprawdza instalację i podbija, że instalacja jest w porządku i tyle. Przy ubezpieczaniu domu raczej nie przedstawiasz schematu instalacji elektrycznej do wglądu. Jeśli budynek jest odebrany to znaczy, że wszystko musiało być wcześniej sprawdzone i zatwierdzone.
jakiego programu używasz do projektowania instalacji ?
Sketch na maka. Zwykły program do grafiki wektorowej. Nic specjalistycznego.
Odnośnie pralki i suszarki, zabezpieczasz obwód , nie urządzenie.
Cześć Dominik! Co masz na myśli? Pralka i suszarka mają osobne wyłączniki nadprądowe, zatem ich obwody są zabezpieczone. Pozdrawiam!
Pytanie laika, w jaki sposób wyliczyłeś max zapotrzebowanie kw na każdy obwód ?
To proste, jeżeli chodzi o sprzęt AGD, bo wystarczy spojrzeć na etykiety tych urządzeń, a tam jest podana maksymalna moc jaką pobierają. To samo dotyczy innych urządzeń. Oświetlenie standardowe w porównaniu do AGD pobiera niewiele, ale zazwyczaj na cały dom można przyjąć maksymalnie 500W i to z nadwyżką. Nie należy mylić mocy maksymalnej (W) ze zużyciem energii (kWh), a na stronach sklepów jest najczęściej podawane zużycie, a nie moc maksymalna.
Cześć! Obwody oświetleniowe zawyżyłem do jakiejś tam wartości. Teraz żarówki nie pobierają zbyt dużo prądu. Uśredniłem to i przyjąłem jedną wartość dla każdego obwodu oświetleniowego. W przypadku gniazd jestem w miarę pewien do czego będą używane i przeważnie nie będzie to więcej jak te 0,5 kW. W przypadku większych urządzeń typu czajnik czy piekarnik sprawdziłem na stronie producenta. W salonie dałem więcej niż w pozostałych, ponieważ tam może być tv, konsola, audio, cokolwiek. Część jest i tak zawyżona, komputer pobiera niewielki prąd a i tak sporo tam zarezerwowałem, w razie czego. W każdym pokoju mam conajmniej 2 obwody zasilające, więc zajęcie gniazdek po jednej i drugiej stronie pomieszczenia w miarę będzie rozkładało obciążenie obwodów. Pozdrawiam!
@@ProgramistaNaBudowie Dzięki wielkie za odp :P. działam ze swoim zestawieniem obwodowym w Exceliku :P
Jest możliwość przesłania takiego arkusza? Wiem ze się z tym męczyłes ale niedługo będę na tym etapie i przydałby się taki arkusz 😊
Cześć Michał, chodzi o to, że ten arkusz nie zadziała u ciebie i będzie się ciężko połapać. W pewnym momencie bardziej skupiłem się na innych zakładkach, których nie pokazałem i zacząłem wpisywać niektóre dane na sztywno do tabelek, które pokazałem. Bardziej skupiłem się też na schemacie i muszę poprawić tabelkę trochę. Najlepiej będzie jeśli zatrzymasz na chwilę film, spiszesz jakie są kolumny i wpiszesz swoje obwody. Zobaczysz, że pójdzie to szybko i uzyskasz to samo. Jakbyś miał pytania to pisz, postaram się podpowiedzieć coś. Pozdrawiam!
@@ProgramistaNaBudowie w sumie racja ale wiesz zawsze to mniej roboty bo jak już masz tabelki to szybciej pójdzie. Zawsze możesz podesłać puste tabelki.
Ps. Schemat kozak. Zarąbista opcja żeby wydrukować i powiesić w rozdzielnicy :)
Te wszystkie 10 różnicówek to 3 fazowe?
Cześć! Nie, 8 z nich jest jednofazowych, jedynie do indukcji oraz na garaż są trójfazowe.