endlich mal konket und vor allem verständlich rübergebracht. Eine Seltenheit in der Form hier auf RUclips. Und auch keine reißerischen Headlines um Clicks zu generieren. Hier abonniere ich mehr als gerne. Echtes Danke!!!
Vielen Dank für das Top Video. Deutschland ist mit diesem Rentensystem verloren in Relation zu den Kosten wie (Lebensmittel, Miete) weil von den 21 Mio Rentnern wurde der Median berechnet und dort erhält die Hälfte "nur" 1000 bis 1200 netto, das ist nahe an der Armutsrente und das für 35 bis 45 Jahre Beitragsjahre. Die Politik sollte erst diesen Menschen helfen, danach kann man alle andere Probleme angehen, die dieses Land hat.
Hat denn schon mal geprüft wie sich die Betriebsrente jährlich weiterentwickelt? Meine Betriebsrente wird jährlich um einen sagenhaften Satz von 1 % erhöht; bei einer hohen Inflation wie gerade kann man sich ausrechnen was für eine Verarschung die Betriebsrente doch ist
Normalerweise- von gesetzeswegen - sind es in vielen Systemen 1%. Es sind aber auch dynamische Renten mit höherer Steigerung möglich. Das liegt aber im Detail am gewählten Duchführungsweg.
Meine wurde dieses Jahr um 0,75 % erhöht, ich weiß gar nicht was ich mit dem vielen Geld machen soll, aber was mich auch stört Krankenkasse gibt es einen Freibetrag, bei der Steuer aber nicht, das finde ich Beschiss
Sie wollen uns damit sagen das die Heike im Monat 160.- Steuern (jährlich 1920.-) ans Finanzamt von ihrer gesamten monatlichen Rente zurück zahlen muss, meiner Ansicht nach bekommt sie dann im Prinzip ja nur ca.11 Monatsrenten im Jahr und keine 12, weil sie ja mindestens eine Monatsnettorente auf die Seite legen muss um sie dann einmal jährlich ans Finanzamt zu überweisen, meiner Ansicht nach müssten alle Jahresrenten bis 20000.- Steuerfrei sein (bleiben).
Was ich wirklich schlimm finde ist, dass die Steuer nicht direkt bei der Rente abgezogen wird, wie es ja im Berufsleben immer war, sondern es wird im nächsten Jahr die ganze Steuer auf einmal eingefordert
Man kann eine Steuervorauszahlung machen. Nach der 1. Steuererklärung kommt das automatisch, war zumindest bei mir so. Zahle 1/4jährlich im Vorraus, das, was ich im letzten Jahr an Steuern zahlen musste.
könntet ihr ein Video machen wo ihr einen BaV zu einem ETF Sparplan vergleicht mit einer mind. Laufzeit 15 20 25 30 Jahre Rendite + vllt Szenarien einbaut mit 1 bis 2 Rezensionen mehr als im Durchschnitt? Vielen Dank.
Warum müssen auf die Rentenbeiträge nochmals Pflege und Krankenkasse doppelt gezahlt werden? Wer entscheidet sowas, warum wird sowas eingewilligt und ist dies nicht letzten Endes verfassungswidrig? Danke im Voraus.
Super erklärt und dazu auch ohne dieses heutzutage oft übliche Politik-Bashing. Gibt es einen Onlinerechner, um eine wirklich realistische Gesamtrente zu ermitteln? Ich (verheiratet, ein erwachsenes Kind) bekomme neben der Rente aus mehreren Tätigkeiten insgesamt 3 Betriebsrenten. Dazu bin ich nicht pflichtversichert, sondern freiwillig (ich war zu lange privat versichert und bin erst mit 50 Jahren wieder in die gesetzliche KV gewechselt).
Vielen Dank für das Feedback. Nein, einen wirklich seriösen Rechner gibt es derzeit nicht bzw. kennen wir nicht. Wir sind am Thema dran und hoffen mal, dass wir das in den kommenden Monaten ändern werden.
@@bigfiveforbiz Das wäre großartig. Ich kenne einige Leute, die bestenfalls eine ganz grobe Vorstellung haben, was sie wirklich netto haben, wenn sie in Rente gehen. Davon aber könnte man abhängig machen, ob man früher oder später in Rente geht oder - was ja jetzt möglich ist - weiterzuarbeiten neben der Rente mit unbegrenztem Hinzuverdienst.
@@seppoz8828die kommenden Wochen kommt ein Video, wie man ein gute Prognose selbst rechnen kann. Gar nicht so schwierig, wenn einem eine gute Prognose reicht.
Die meisten Firmen haben gar keine Betriebsrenten angeboten, damit gab es weder vom Arbeitgeber noch vom Staat etwas dazu. Bei uns gab es nur die sog. U-Kasse und da hat vor allem der Arbeitgeber gespart.
Heute gibt es viele Firmen, die etwas in der Schublade haben. Es hapert oft an einer seriösen Informationspolitik und Kommunikation zum Thema. Aber es gibt auch sehr positive Beispiel. Die von Ihnen beschriebene UKasse muss nicht negativ für Arbeitgeber sein - ganz im Gegenteil- aber wie immer kommt es auf die Gestaltung an.
Ich habe auch Betriebsrente zwangsweise abschließen müssen, sonst hätte man mich nicht eingestellt. Es wurde immer mehr was ich zahlen musste 135 € weil der AG immer weniger zugesteuert hat … heute bekomme ich 92 € und was wahrscheinlich viele nicht wissen, dass die Betriebsrente nur jährlich um 1 % erhöht werden, bei 90 € macht das 0,90 Cent … Was der dort erzählt hat kaum jemand …
Das stimmt. Der Grund: die bAV ist leider viel zu häufig schlecht gemacht und die meisten Produkte taugen nicht viel. Deshalb braucht es jede Menge Aufklärung.
Heikes persönliche Rente berechnet sich allerdings nicht nach dem Rentenniveau. Das Rentenniveau hat, anders als es immer wieder kolportiert wird, nichts mit der persönlichen Rente eines einzelnen Renters zu tun. Bitte stell doch mal klar, was das Rentenniveau tatsächlich ist, damit die Leute nicht immer denken, sie bekämen als gesetzliche Rente 48 % ihres letzten Gehalts. So berechnet sich die Rente ja schließlich nicht.
Zur konkreten Berechnung der GRV kommen in Kürze Videos raus, um das klarzustellen. Man muss immer schauen, dass das Thema nicht zu komplex wird. Dennoch danke für den Hinweis.
@@bigfiveforbiz Danke für die Antwort. Hat sich dann echt gelohnt. Auf 70K Auszahlung zahle ich fast 27K Steuern und 12K auf Kranken- und Pflegeversicherung.
Junge Menschen sollten lieber in ETF investieren. Ich habe 20 Jahre in die BAV eingezahlt und fühle mich ehrlich betrogen‼️Dabei hat mein AG sogar 50% meiner Beiträge übernommen. NEIN, Leute investiert in Gold oder ETF‼️
ETF alleine sind z.B. aus Gründen der Insolvenzsicherung auch kein Allheilmittel…aber eine wichtige Ergänzung. Heute gibt es top bAV-Produkte, die eine transparente ETF Investition und bAV kombinieren. Das kann 1A sein. Wenn der Arbeitgeber 50% dazugetan hat und es eine lange Einzahlung für Sie gab, sollte sich aber selbst eine mäßige bAV bei richtiger Auszahlweise gut gerechnet haben.
@@bigfiveforbizsobald der Kapitalstock im ETF groß genug ist, schützt einen das aufgebaute Vermögen vor Insolvenz. Nur muss man sich dafür meist auch auf das investieren konzentrieren
Hatte das Glück noch in eine Versorgungskasse eingezahlt zu haben (44 Jahre). Muss nur 19% davon versteuern. Wenn ich nicht die Hälfte an meinen Ex hätte abgeben müssen, wäre die fast genauso hoch, wie meine gesetzliche.
Es ist der Freibetrag von diesem Jahr. Der Freibetrag ist dynamisch und wird sich in den nächsten Jahren erhöhen. Wenn jemand in 20 oder 30 Jahren die Betriebsrente erhält ist der Freibetrag deutlich höher.
als rentner kann ich ja "froh" sein das meine betriebsrente ( beiträg zu 80%vom arbeitgeber gezahlt)unter dem freibetrag liegt.also keine sozialabgaben darauf.
Theoretisch würde das gehen. Meist wird man aber beim Thema Gesundheit und ggf. auch Beitrag scheitern. Hier empfehle ich neben dem Austausch mit einem bAV Experten auch den mit einem PKV Experten. Wenn eine PKV per se möglich ist, würde ich nicht bis zur Rente warten.
Man muss verstehen, welchen gro0en Vorteil eine nachgelagerte Besteuerung bringt. Viele denken nur soweit, dass ich mir insgesamt etwas Steuern spare, weil ich im Alter einen geringeren Steuersatz habe, als im Berufsleben. Das ist aber nicht zu Ende gedacht. Der große Vorteil ist, dass ich mit der Steuerersparnis arbeiten kann. Das machen leider die wenigsten, sondern verkonsumieren diese. Richtig wäre aber, die Steuer- und Sozialabgabenersparnis anzulegen. Ich zahle im Alter zwar wieder Steuer- und Sozialabgaben, aber die Erträge, die mir das verschieben ins Alter gebracht haben, darf ich mir behalten. Es erfolgt ja keine Berechnung von Zinsen, auf das Verschieben der Abgaben ins Alter.
Wichtige Zusatzinformation, die noch mehr für Rückerstattungen bei z.B. Basisrenten gilt. Das wird gerne vergessen. Wenn ich netto 100€ sparen will und dann 100€ brutto in die bAV spare, sollte ich die übrigen 50€ netto z.B. in ein ETF sparen. Dann wird es richtig rund.
brauche 14 jahre ca. um nur das eingezahlt der 30 jahre ansparzeit allerdings ohne zinseszinsen wiederzu bekommen. bei 320 ausgezahlt per monat und 54000 ca eingezahlt in 30 jahren. keine zinseszinsen das wäre ja nochmal das doppelte dann. die meisten werden also nicht erleben ihr geld zurückzubekommen das verfällt dann oder die restgelder finanzieren dann die folgen den Rentner, nur die Frage was passiert wenn die Steuern steigen und die Renten sinken wegen Einheitsrente oder leeren Rentenkassen
ich hab mir meine Betriebsrente Anfang 2019 auszahlen lassen - 16000 € - davon musste ich ca. 10 % an Steuern zahlen - von dem Rest habe ich für 7000 € Goldmünzen gekauft
Die Kirchensteuer fehlt tatsächlich mit Vorsatz, da sie bei unseren Beratungen den geringeren Teil der Beschäftigten in Deutschland ausmacht. Mit Kirchensteuer rechnet sich die Entgeltumwandlung in der Ansparphase zumeist besser und die Auszahlung ist marginal höher belastet.
Das macht absolut Sinn. Es kommt dann auf die Frage an: was will unsere Heike, wie legt sie aus dem Netto an, wie diszipliniert ist sie, nicht zwischendurch ans Geld zu gehen und nimmt sie am Ende Rente oder Kapital. Eins ist definitiv: es wird für ein Video zu kompliziert, aber es gibt auch dazu bei uns ein passendes Video.
Gut und verständlich rüber gebracht 👍🏻
Vielen Dank für das positive Feedback.
Stephan, deine Videos sind eine echte Bereicherung für jeden, der sich mit betrieblicher Altersvorsorge auseinandersetzt. Weiter so!
endlich mal konket und vor allem verständlich rübergebracht. Eine Seltenheit in der Form hier auf RUclips.
Und auch keine reißerischen Headlines um Clicks zu generieren. Hier abonniere ich mehr als gerne. Echtes Danke!!!
Vielen Dank für das tolle Feedback. Klasse.
Vielen Dank für das Top Video. Deutschland ist mit diesem Rentensystem verloren in Relation zu den Kosten wie (Lebensmittel, Miete) weil von den 21 Mio Rentnern wurde der Median berechnet und dort erhält die Hälfte "nur" 1000 bis 1200 netto, das ist nahe an der Armutsrente und das für 35 bis 45 Jahre Beitragsjahre. Die Politik sollte erst diesen Menschen helfen, danach kann man alle andere Probleme angehen, die dieses Land hat.
Sehr fundierte Informationen!! Danke dafür!
Sehr gerne. Wir bleiben am Ball!
Hat denn schon mal geprüft wie sich die Betriebsrente jährlich weiterentwickelt? Meine Betriebsrente wird jährlich um einen sagenhaften Satz von 1 % erhöht; bei einer hohen Inflation wie gerade kann man sich ausrechnen was für eine Verarschung die Betriebsrente doch ist
Normalerweise- von gesetzeswegen - sind es in vielen Systemen 1%.
Es sind aber auch dynamische Renten mit höherer Steigerung möglich. Das liegt aber im Detail am gewählten Duchführungsweg.
Meine wurde dieses Jahr um 0,75 % erhöht, ich weiß gar nicht was ich mit dem vielen Geld machen soll, aber was mich auch stört Krankenkasse gibt es einen Freibetrag, bei der Steuer aber nicht, das finde ich Beschiss
Sie wollen uns damit sagen das die Heike im Monat 160.- Steuern (jährlich 1920.-) ans Finanzamt von ihrer gesamten monatlichen Rente zurück zahlen muss, meiner Ansicht nach bekommt sie dann im Prinzip ja nur ca.11 Monatsrenten im Jahr und keine 12, weil sie ja mindestens eine Monatsnettorente auf die Seite legen muss um sie dann einmal jährlich ans Finanzamt zu überweisen, meiner Ansicht nach müssten alle Jahresrenten bis 20000.- Steuerfrei sein (bleiben).
Je nach Rentenhöhe kann das tatsächlich passieren. Die Berechnung im Video entspricht einem konkreten Fall.
Was ich wirklich schlimm finde ist, dass die Steuer nicht direkt bei der Rente abgezogen wird, wie es ja im Berufsleben immer war, sondern es wird im nächsten Jahr die ganze Steuer auf einmal eingefordert
Verstehe ich. Das ist leider je nach Gestaltung der bAV unvermeidlich. Aber definitiv unübersichtlich.
Man kann eine Steuervorauszahlung machen. Nach der 1. Steuererklärung kommt das automatisch, war zumindest bei mir so. Zahle 1/4jährlich im Vorraus, das, was ich im letzten Jahr an Steuern zahlen musste.
Geht diese vorrauszahlung auch Monatlich?
@@helgawiebe9037 einfach mal telefonisch mit Finanzamt besprechen. Ansonsten so überweisen, daß am Fälligkeitstag der Betrag vollständig da ist.
könntet ihr ein Video machen wo ihr einen BaV zu einem ETF Sparplan vergleicht mit einer mind. Laufzeit 15 20 25 30 Jahre Rendite + vllt Szenarien einbaut mit 1 bis 2 Rezensionen mehr als im Durchschnitt? Vielen Dank.
Warum müssen auf die Rentenbeiträge nochmals Pflege und Krankenkasse doppelt gezahlt werden? Wer entscheidet sowas, warum wird sowas eingewilligt und ist dies nicht letzten Endes verfassungswidrig? Danke im Voraus.
Super erklärt und dazu auch ohne dieses heutzutage oft übliche Politik-Bashing.
Gibt es einen Onlinerechner, um eine wirklich realistische Gesamtrente zu ermitteln? Ich (verheiratet, ein erwachsenes Kind) bekomme neben der Rente aus mehreren Tätigkeiten insgesamt 3 Betriebsrenten. Dazu bin ich nicht pflichtversichert, sondern freiwillig (ich war zu lange privat versichert und bin erst mit 50 Jahren wieder in die gesetzliche KV gewechselt).
Vielen Dank für das Feedback.
Nein, einen wirklich seriösen Rechner gibt es derzeit nicht bzw. kennen wir nicht.
Wir sind am Thema dran und hoffen mal, dass wir das in den kommenden Monaten ändern werden.
@@bigfiveforbiz Das wäre großartig. Ich kenne einige Leute, die bestenfalls eine ganz grobe Vorstellung haben, was sie wirklich netto haben, wenn sie in Rente gehen. Davon aber könnte man abhängig machen, ob man früher oder später in Rente geht oder - was ja jetzt möglich ist - weiterzuarbeiten neben der Rente mit unbegrenztem Hinzuverdienst.
@@seppoz8828die kommenden Wochen kommt ein Video, wie man ein gute Prognose selbst rechnen kann. Gar nicht so schwierig, wenn einem eine gute Prognose reicht.
Die meisten Firmen haben gar keine Betriebsrenten angeboten, damit gab es weder vom Arbeitgeber noch vom Staat etwas dazu. Bei uns gab es nur die sog. U-Kasse und da hat vor allem der Arbeitgeber gespart.
Heute gibt es viele Firmen, die etwas in der Schublade haben. Es hapert oft an einer seriösen Informationspolitik und Kommunikation zum Thema.
Aber es gibt auch sehr positive Beispiel. Die von Ihnen beschriebene UKasse muss nicht negativ für Arbeitgeber sein - ganz im Gegenteil- aber wie immer kommt es auf die Gestaltung an.
Ich habe auch Betriebsrente zwangsweise abschließen müssen, sonst hätte man mich nicht eingestellt. Es wurde immer mehr was ich zahlen musste 135 € weil der AG immer weniger zugesteuert hat … heute bekomme ich 92 € und was wahrscheinlich viele nicht wissen, dass die Betriebsrente nur jährlich um 1 % erhöht werden, bei 90 € macht das 0,90 Cent … Was der dort erzählt hat kaum jemand …
Das stimmt. Der Grund: die bAV ist leider viel zu häufig schlecht gemacht und die meisten Produkte taugen nicht viel. Deshalb braucht es jede Menge Aufklärung.
Auf welchen Beitrag der Betriebsrente muss Pflegeversicherung bezahlt werden ?
In der Regel die komplette Betriebsrente.
Heikes persönliche Rente berechnet sich allerdings nicht nach dem Rentenniveau. Das Rentenniveau hat, anders als es immer wieder kolportiert wird, nichts mit der persönlichen Rente eines einzelnen Renters zu tun. Bitte stell doch mal klar, was das Rentenniveau tatsächlich ist, damit die Leute nicht immer denken, sie bekämen als gesetzliche Rente 48 % ihres letzten Gehalts. So berechnet sich die Rente ja schließlich nicht.
Zur konkreten Berechnung der GRV kommen in Kürze Videos raus, um das klarzustellen.
Man muss immer schauen, dass das Thema nicht zu komplex wird.
Dennoch danke für den Hinweis.
Ich habe über einen Altvertrag Kapital aus einer Pensionskasse ausbezahlt bekommen. Kann man bei der Steuer die Fünftelregelung anwenden?
Leider nein. Für die PK und die Direktversicherung gilt diese Regelung nicht.
@@bigfiveforbiz Danke für die Antwort. Hat sich dann echt gelohnt. Auf 70K Auszahlung zahle ich fast 27K Steuern und 12K auf Kranken- und Pflegeversicherung.
Die PKasse zielt idR. auf die Rentenleistung ab. Ansonsten wird es ohne adäquate Arbeitgeberförderung ziemlich schnell eng.
Junge Menschen sollten lieber in ETF investieren. Ich habe 20 Jahre in die BAV eingezahlt und fühle mich ehrlich betrogen‼️Dabei hat mein AG sogar 50% meiner Beiträge übernommen. NEIN, Leute investiert in Gold oder ETF‼️
ETF alleine sind z.B. aus Gründen der Insolvenzsicherung auch kein Allheilmittel…aber eine wichtige Ergänzung.
Heute gibt es top bAV-Produkte, die eine transparente ETF Investition und bAV kombinieren. Das kann 1A sein.
Wenn der Arbeitgeber 50% dazugetan hat und es eine lange Einzahlung für Sie gab, sollte sich aber selbst eine mäßige bAV bei richtiger Auszahlweise gut gerechnet haben.
@@bigfiveforbizsobald der Kapitalstock im ETF groß genug ist, schützt einen das aufgebaute Vermögen vor Insolvenz. Nur muss man sich dafür meist auch auf das investieren konzentrieren
Hatte das Glück noch in eine Versorgungskasse eingezahlt zu haben (44 Jahre). Muss nur 19% davon versteuern. Wenn ich nicht die Hälfte an meinen Ex hätte abgeben müssen, wäre die fast genauso hoch, wie meine gesetzliche.
Klingt nach einem sehr coolen Rentenplan.
Es ist der Freibetrag von diesem Jahr. Der Freibetrag ist dynamisch und wird sich in den nächsten Jahren erhöhen. Wenn jemand in 20 oder 30 Jahren die Betriebsrente erhält ist der Freibetrag deutlich höher.
Absolut richtig und ein ganz wichtiger Hinweis! Vielen Dank für die wertvolle Ergänzung!!!
als rentner kann ich ja "froh" sein das meine betriebsrente ( beiträg zu 80%vom arbeitgeber gezahlt)unter dem freibetrag liegt.also keine sozialabgaben darauf.
Wenn der Arbeitgeber das Gros bezahlt hat, wäre es ja auch mit Abgaben noch ein guter Deal. Aber Freibetrag klingt auch gut.
Vor dem Renteneintritt sich eine Privat Krankenversicherung zulegen. Geht das um den GKV Betrag zu umgehen ??
Theoretisch würde das gehen. Meist wird man aber beim Thema Gesundheit und ggf. auch Beitrag scheitern.
Hier empfehle ich neben dem Austausch mit einem bAV Experten auch den mit einem PKV Experten.
Wenn eine PKV per se möglich ist, würde ich nicht bis zur Rente warten.
Was ist wenn der Arbeitgeber die komplette bav bezahlt
Bei der Auszahlung gelten die gleichen Regeln für die Abgaben.
Man muss verstehen, welchen gro0en Vorteil eine nachgelagerte Besteuerung bringt.
Viele denken nur soweit, dass ich mir insgesamt etwas Steuern spare, weil ich im Alter einen geringeren Steuersatz habe, als im Berufsleben.
Das ist aber nicht zu Ende gedacht.
Der große Vorteil ist, dass ich mit der Steuerersparnis arbeiten kann. Das machen leider die wenigsten, sondern verkonsumieren diese.
Richtig wäre aber, die Steuer- und Sozialabgabenersparnis anzulegen.
Ich zahle im Alter zwar wieder Steuer- und Sozialabgaben, aber die Erträge, die mir das verschieben ins Alter gebracht haben, darf ich mir behalten.
Es erfolgt ja keine Berechnung von Zinsen, auf das Verschieben der Abgaben ins Alter.
Wichtige Zusatzinformation, die noch mehr für Rückerstattungen bei z.B. Basisrenten gilt. Das wird gerne vergessen.
Wenn ich netto 100€ sparen will und dann 100€ brutto in die bAV spare, sollte ich die übrigen 50€ netto z.B. in ein ETF sparen. Dann wird es richtig rund.
brauche 14 jahre ca. um nur das eingezahlt der 30 jahre ansparzeit allerdings ohne zinseszinsen wiederzu bekommen. bei 320 ausgezahlt per monat und 54000 ca eingezahlt in 30 jahren. keine zinseszinsen das wäre ja nochmal das doppelte dann. die meisten werden also nicht erleben ihr geld zurückzubekommen das verfällt dann oder die restgelder finanzieren dann die folgen den Rentner, nur die Frage was passiert wenn die Steuern steigen und die Renten sinken wegen Einheitsrente oder leeren Rentenkassen
Es bleibt genug. GLAUB MIR
Genug ist relativ.
ich hab mir meine Betriebsrente Anfang 2019 auszahlen lassen - 16000 € - davon musste ich ca. 10 % an Steuern zahlen - von dem Rest habe ich für 7000 € Goldmünzen gekauft
Ich glaube, das war eine gute Entscheidung
@@goldamadine6112Naja. Hänge mal hinten noch eine Null dran. Dann fängst du an zu weinen, in Sachen Steuern und KV- und PV Beiträgen.
@@goldamadine6112mmhhh spekulativer Klumpen🤷♂️
Da fehlt noch die Kirchensteuer!
Die Kirchensteuer fehlt tatsächlich mit Vorsatz, da sie bei unseren Beratungen den geringeren Teil der Beschäftigten in Deutschland ausmacht.
Mit Kirchensteuer rechnet sich die Entgeltumwandlung in der Ansparphase zumeist besser und die Auszahlung ist marginal höher belastet.
Hm, wenn Heike die 150 € wirklicj aus ihrem Netto bezahlt, würde ich noch gegenrechnen, was wäre, wenn sie das Geld geeignet anlegt.
Das macht absolut Sinn. Es kommt dann auf die Frage an: was will unsere Heike, wie legt sie aus dem Netto an, wie diszipliniert ist sie, nicht zwischendurch ans Geld zu gehen und nimmt sie am Ende Rente oder Kapital. Eins ist definitiv: es wird für ein Video zu kompliziert, aber es gibt auch dazu bei uns ein passendes Video.
Genug ist relativ
Der Räuberstaat langt auch bei der Betriebsrente gnadelos zu.
Genau so, wie bei der Mehrwertsteuer für deinen Sarg oder der Urne😂
😊wer selber vorsorgt wird in den axxx getreten
Wenn’s gut gemacht ist, kann es die Defizite der gesetzlichen Rente prima ausgleichen.