Проект Буран был реально золотой. Денег забирал, как не в себя. И это был в первую очередь военный проект, ответ на развертывание СОИ. Но после свертывания звездных войн военным он стал неинтересен. В условиях же кризиса, если бы его не свернули то он утянул бы в могилу всю космическую отрасль. А так конечно он смотрится круто. Полет на Марс и освоение Луны, могли бы дать ему какой то смысл. Но для этого нужен был СССР.
0:59 а вот это не правда. Как раз таки рентабильность была чрезывачайно мала. По этому эти программы и пришлось в итоге закрыть, потому, что они были не рентабельны. Единственный плюс этих программ, то, что они давали колоссальные возможности нашей космической программе. Но и одновременно стоили они убер дофига. Тоже самое, что сейчас Маск со Старшипом. По его программе Старшип В3 150 высотой, 250 тонн нагрузки на орбиту, такой монстр... Только вот стоит эта ракета 2 ярда баксов за пуск ( по крайней мере на данном этапе). Тоесть возможности у неё колоссальные, а рентабильность - стоимость доставки грузов за 1 кг, низкая.
@@batman7759 Я ему поставил диз, а тебе нравлик. Но справедливости ради надо сказать, ракету то мы построили, и она работала. Только вот стоимость её была не вромненожная, программа положила на лопатки весь остальной советский космос, и была не рентабельной. Строить большие ракеты, как у Маска это классно, и я только за... Но, как это сделать, с минимальным вложением средств и сил... вот где основной вопрос.
@@korana6308 Если бы Россия начала расширять Транссиб и БАМ лет так 20 назад, то сейчас бы Россия имела с этого огромные дивиденды. Так и со сверхтяжелой ракетой. Можно рассказывать что Советский Союз положила на лопатки война в Афганистане, Чернобыль, цены на нефть, Энергия Буран, но Советский Союз положила на лопатки советская власть которая выродилась и хотела загробастать себе госсобственность. Такие проекты как Энергия это драйвер науки и экономики. Вот сейчас Маск создаст свой свертяж и России придётся в авральном режиме создавать свой, так как от наличия сверхтяжа будет зависеть национальная безопасность и развитие новых отраслей экономики.
@@batman7759 Сверх тяж сверх тяжу рознь. То, что у Маска ракета слишком дорогая , это понятно, я тут согласен. Но Энергия Буран ( и последующее развитие), были ещё дороже!!! на современные деньги если переводить, то программа Энергия Буран нам обошлась в 5 триллионов рублей, на современные деньги. 5 триллионов рублей это ~ 50 млрд. долларов. Это не вротмненожные деньги, даже современная НАСА нервно курит в сторонке, что уж говорить о Роскосмосе. Это не вопрос развития программы, а вопрос, что мы бы его просто не потянули. Как пример, доставка ракетоносителей не была расчитана на ЖД пути, и перемещать её планировалось при помощи самолёта Ан 224 ( для чего он и был создан). Я согласен, что выглядит это красиво, и круто... но стоит это всё не вротмненожных денег, которые просто не налазят на голову... В том и была проблема ,мы не умели считать деньги, экономика была не эффективной. Все эти проекты замечательны и их развитие всё замечательно. Только пожалуйста, покажите скока это стоит, покажите экономическую целесообразность развития конкретного проекта. А, то получается, как с составами и вагонами метро... На деле старые советские модели вроде стоили нам дешевле... А, когда посчитали их ресурс, за полный жизненный цикл, с учётом ремонтов и сервисного обслуживания, вдруг оказалось, что современные составы стоят МЕНЬШЕ денег, чем старые советские. Тоесть используя старые советские поезда, государство просто теряло деньги, и сливало их в пустую на поддержание старого, не эффективного парка метрополитена. Тоесть стопорилось развитие и инновации, банально по причине того, что не умели считать деньги. Тоже самое и тут, то, что Энергия Буран проект рабочий и классный, никто этого не отрицает. И выглядит красиво, и летит замечательно, и автопилот безотказный... Но!!! финансовая реальность указывала на то, что проект был не состоятелен, и его не могла потянуть ни СССР ни США ( наш Буран это аналог Шатла), и уж тем более современная Россия не потянет. Фактически его развитие будет равносильно шагу назад, как с этими самыми советскими вагонами метро, которые тянули нас назад... На всякий случай скажу, что я если, что тоже сторонник сверх тяжа, и высадки на Луну человека. И хочу, что бы у Маска тоже всё получилось, и нам тоже нужно развивать сверх тяж. Но делать это нужно с учётом экономики. Что мы сейчас по сути своей и делаем. Возвращаться к Бурану смысла нет. А, вот рассматривать пути построения новой тяжолой ракеты... По сути мы по этому пути сейчас и идём. Правда это путь не лёгкий и не быстрый, по хорошему только в 2030х годах начнём думать о сверх тяже, и в лучшем случае тогда его и построим... А, пока, что эти 6 лет до 2030 нужно просто пройти и запустить все остальные проекты важные России, которые и сделают возможным производство экономичного сверх тяжа. А, это конкретно Ангара А5В, ракета Иртыш, ракета Амур, три ключевых направления, которые должны созреть к 2030му году. После чего можно уже будет задумываться и о сверх тяже. Который я тоже очень жду, лет через 10+ ... А, пока, что Россия двигается в идеальном направлении научившись считать свои деньги, главное ей просто не мешать сейчас, и нашим учёным ( и желательно побольше финансирования, его Роскосмосу урезают по планам каждый год до 2028 года, надеюсь, хотя бы после 2028 года начнут больше денег вкладывать. Наши инженеры творят чудеса, на мизер того, что они получают... на минимальные вложения, максимальная отдача сейчас).
А оказался концом. Умные люди посчитали, что лучше деньги в собственном кармане, чем никому из них не нужный космос.
Проект Буран был реально золотой. Денег забирал, как не в себя. И это был в первую очередь военный проект, ответ на развертывание СОИ. Но после свертывания звездных войн военным он стал неинтересен. В условиях же кризиса, если бы его не свернули то он утянул бы в могилу всю космическую отрасль. А так конечно он смотрится круто. Полет на Марс и освоение Луны, могли бы дать ему какой то смысл. Но для этого нужен был СССР.
Подтверждаю. По моим данным, "Буран" съедал все деньги, выделенные на освоение космоса в СССР. На все остальные программы не оставалось ни рубля.
@@igorarbichev2951 и где эти программы? А сэкономленные деньги? Не смешно сейчас повторять старую ложь?
0:59 а вот это не правда. Как раз таки рентабильность была чрезывачайно мала. По этому эти программы и пришлось в итоге закрыть, потому, что они были не рентабельны.
Единственный плюс этих программ, то, что они давали колоссальные возможности нашей космической программе. Но и одновременно стоили они убер дофига. Тоже самое, что сейчас Маск со Старшипом. По его программе Старшип В3 150 высотой, 250 тонн нагрузки на орбиту, такой монстр... Только вот стоит эта ракета 2 ярда баксов за пуск ( по крайней мере на данном этапе). Тоесть возможности у неё колоссальные, а рентабильность - стоимость доставки грузов за 1 кг, низкая.
Где посмотреть полное видео
Die Raketen Technologie ist Kunst in Perfektion aus Russland. Unübertroffen.
Свежо питание, да серится с трудом...
Горбатый угробил всё 😢. Но про это молчит нынешний нацлидер!
Soviet propaganda 😅 putins wet dreams 🤣
Если бы Энергия Буран ни разу бы не взлетела, то тогда можно было бы сказать что это сказки, а так нет.
@@batman7759 диктор в видео говорит: "ЭТО БЫЛ ПРОЭКТ", пацаку пох, он туп и зазомбирован.😠
@@batman7759 Я ему поставил диз, а тебе нравлик. Но справедливости ради надо сказать, ракету то мы построили, и она работала. Только вот стоимость её была не вромненожная, программа положила на лопатки весь остальной советский космос, и была не рентабельной. Строить большие ракеты, как у Маска это классно, и я только за... Но, как это сделать, с минимальным вложением средств и сил... вот где основной вопрос.
@@korana6308 Если бы Россия начала расширять Транссиб и БАМ лет так 20 назад, то сейчас бы Россия имела с этого огромные дивиденды. Так и со сверхтяжелой ракетой. Можно рассказывать что Советский Союз положила на лопатки война в Афганистане, Чернобыль, цены на нефть, Энергия Буран, но Советский Союз положила на лопатки советская власть которая выродилась и хотела загробастать себе госсобственность. Такие проекты как Энергия это драйвер науки и экономики. Вот сейчас Маск создаст свой свертяж и России придётся в авральном режиме создавать свой, так как от наличия сверхтяжа будет зависеть национальная безопасность и развитие новых отраслей экономики.
@@batman7759 Сверх тяж сверх тяжу рознь. То, что у Маска ракета слишком дорогая , это понятно, я тут согласен. Но Энергия Буран ( и последующее развитие), были ещё дороже!!! на современные деньги если переводить, то программа Энергия Буран нам обошлась в 5 триллионов рублей, на современные деньги. 5 триллионов рублей это ~ 50 млрд. долларов. Это не вротмненожные деньги, даже современная НАСА нервно курит в сторонке, что уж говорить о Роскосмосе. Это не вопрос развития программы, а вопрос, что мы бы его просто не потянули. Как пример, доставка ракетоносителей не была расчитана на ЖД пути, и перемещать её планировалось при помощи самолёта Ан 224 ( для чего он и был создан). Я согласен, что выглядит это красиво, и круто... но стоит это всё не вротмненожных денег, которые просто не налазят на голову... В том и была проблема ,мы не умели считать деньги, экономика была не эффективной. Все эти проекты замечательны и их развитие всё замечательно. Только пожалуйста, покажите скока это стоит, покажите экономическую целесообразность развития конкретного проекта. А, то получается, как с составами и вагонами метро... На деле старые советские модели вроде стоили нам дешевле... А, когда посчитали их ресурс, за полный жизненный цикл, с учётом ремонтов и сервисного обслуживания, вдруг оказалось, что современные составы стоят МЕНЬШЕ денег, чем старые советские. Тоесть используя старые советские поезда, государство просто теряло деньги, и сливало их в пустую на поддержание старого, не эффективного парка метрополитена. Тоесть стопорилось развитие и инновации, банально по причине того, что не умели считать деньги. Тоже самое и тут, то, что Энергия Буран проект рабочий и классный, никто этого не отрицает. И выглядит красиво, и летит замечательно, и автопилот безотказный... Но!!! финансовая реальность указывала на то, что проект был не состоятелен, и его не могла потянуть ни СССР ни США ( наш Буран это аналог Шатла), и уж тем более современная Россия не потянет. Фактически его развитие будет равносильно шагу назад, как с этими самыми советскими вагонами метро, которые тянули нас назад...
На всякий случай скажу, что я если, что тоже сторонник сверх тяжа, и высадки на Луну человека. И хочу, что бы у Маска тоже всё получилось, и нам тоже нужно развивать сверх тяж. Но делать это нужно с учётом экономики. Что мы сейчас по сути своей и делаем. Возвращаться к Бурану смысла нет. А, вот рассматривать пути построения новой тяжолой ракеты... По сути мы по этому пути сейчас и идём. Правда это путь не лёгкий и не быстрый, по хорошему только в 2030х годах начнём думать о сверх тяже, и в лучшем случае тогда его и построим... А, пока, что эти 6 лет до 2030 нужно просто пройти и запустить все остальные проекты важные России, которые и сделают возможным производство экономичного сверх тяжа. А, это конкретно Ангара А5В, ракета Иртыш, ракета Амур, три ключевых направления, которые должны созреть к 2030му году. После чего можно уже будет задумываться и о сверх тяже. Который я тоже очень жду, лет через 10+ ... А, пока, что Россия двигается в идеальном направлении научившись считать свои деньги, главное ей просто не мешать сейчас, и нашим учёным ( и желательно побольше финансирования, его Роскосмосу урезают по планам каждый год до 2028 года, надеюсь, хотя бы после 2028 года начнут больше денег вкладывать. Наши инженеры творят чудеса, на мизер того, что они получают... на минимальные вложения, максимальная отдача сейчас).