Gic Lo 绝大多数明清时期来台的汉人只不过是没什么文化的穷苦人民,他们并不具备攻击性,他们勤勤恳恳劳作赚钱,养家糊口养儿育女,作为这些人的后代,你真的认为你的祖先需要背负屠杀异族的罪名吗?一小撮统治者犯下的罪行需要只不过刚好同一族的其他不相干的所有平民百姓一起担责吗?绝大多数的现在的台湾人并不是既得利益者的后代,他们没有任何理由去怪罪自己的祖先,反而正是你们祖先不畏风险离乡背井才为自己以及作为后代的你们带来了一线生机,他们更加值得你们尊敬,没有他们,哪来的你们?至于历史的责任谁来背负?有条件可以往上查祖宗十八代,揪出真正历史罪人的后代,自己内部商量该如何处理。实在做不到,如果能够还历史一个完整的真相并善待原住民应该也就够了。
Gic Lo 你的诉求当然我是非常尊重的。但是我们汉文化中有句古语"冤有头,债有主"想必你也十分清楚,就是现今社会也在遵循这一法则而不可能复辟再去搞连坐株连,这也是现代社会彰显所谓人权的基本道理。在现代人权道德体系形成之前,台湾作为一个近乎荒岛的岛屿,原住民也并未合力形成一个完整的国家,没有任何民族对全岛拥有主权,更甚至原住民内部还有很多大大小小的冲突,先来后到中作为后到台湾的普通汉人,在那个时空环境下,我想他们的身份和拥有的权力与你的祖先是相同的:“没人拥有所有荒地,但他拥有他用劳动开垦后形成实际占有权的土地”。至于他们开垦荒地被动的影响到或者你所谓压迫到你祖先的同时也带来相对先进的各种文化,使你的祖先被动的得到一些利益,当然你可以认为或许他们并不心甘情愿,但我认为那些普通汉人并不欠你祖先什么,而你引申而来若干年后原住民统治台湾全岛你们或许过得比现况更加幸福更是一种虚幻的甚至近似于妄想的可笑想法,你们那支原住民只不过是大量原住民族中的一支,即使汉人不来台,在岛内的历史进程中你的民族一不小心被吞并或是被消灭直接烟消云散的可能性也是非常之高,历史根本没有你想当然的可能空间!至于统治者对原住民的屠杀和欺压你们尽可以追究历史责任,近现代的屠杀与压迫你们更可以要求道歉赔偿等等,这些在现代人权道德体系当中,都是你们应有的权力。
我是大肚人,也是巴曝薩族後代,我的家鄉歷史終於被大家明暸了,有種莫名感動。
你們可以考高分從政當總統再建立一次😂
但你們原住民似乎不喜歡從政當王
硬要把別人分開 無語
我是客家人,客家人萬歲
臺中在南北對抗的輿論下經常被忽略,終於讓我們有機會好好聊一下惹!
蕭宇辰小火車 南北對抗?
台北以下都南部啊 哪有被忽略
台北以南都是南部
蕭宇辰小火車 耶~~~終於換台中了,台中有很多很多故事可以說~~
在那之前把星期天找回來如何?
臺中沙鹿人👐 從國小老師就會告訴我們有關沙鹿的歷史 聽說當時沙轆社被殺到只剩3人 而賜潘姓好像是漢人告訴當時的平埔族「潘姓很好 因為有水有米又有田」
Chang Wei Fang 喔喔喔喔喔喔!!!長知識了
我也是
讚
其實最後只是想說他們是水邊的番仔
中國腐儒文化最拿手的就是拐個彎嘲諷人,也難怪明清都愛設文字獄...
我就是潘氏平浦族後裔
我是在大肚長大的
雖然我是客家人
但是小時候在大肚也聽我們老師時常說大肚王國建立的事
大肚國小的舞蹈隊也曾經表演一場穿越時空的戲 當時準備有1個學期了
還上新聞呢哈哈
唉 真懷念
身為台中人 我很高興有一個台中的主題
希望大家聽到台中不會只想到慶記跟金錢豹
影片裡提到的清水/牛罵頭 其實有很多有價值的歷史意義
在清水港區外面的田地其實是可以找到以前的陶石器碎片
以前我們的歷史老師帶我們去挖過
這塊地以前因為在翻挖的時候有早期的遺址翻上來
還會有一些獸骨跟有紋路的陶器
在牛罵頭遺址可以找到完整的器皿
Mavis 感恩大肚,讚嘆大肚~
感謝提供資訊,這是台灣先民的歷史見證。左鎮人、澎湖原人,都是台灣在地的考古鐵證。
喜歡歷史的朋友報到!
乂永恆乂 到
乂永恆乂 到(舉手
簽(拿筆
🙋
到~~
身為一個台中人卻不知道以前台中的歷史,非常期待接下來的故事台中系列!!
賜姓為潘,還是水番啊!可見清廷仍沒把他們當人看
李牧謙 水邊的番
为什么潘就不是人了?大陆也有很多姓潘的啊
在維基看過大肚番王,沒想到真的在台灣吧出現了,滿驚喜的。
話說我又開始想念台中了。
耶 等很久
這是林辰的聲音 🎵
嗯嗯
沒錯
昨天才在查大肚王國,今天就有這影片,也太巧XD
謝謝 鄭成功、劉國軒,讓中部人長得好看
有一本小魯出版的《少年噶瑪蘭》,講一個平埔族少年追尋自我族群認同的故事,雖是青少年文學,但情節跌宕起伏,非常精彩(而且還是穿越劇喔XD
是不是有拍成動化??
@@林先生-u6e5j 小時候好像有看過,可是現在我找不到
李潼的作品!
李宥妍 我看過!!!
@@好吧都這樣 我還留著,無聊看一下,每次看都很有感觸
突然覺得鄭成功似乎也不是個好人
歷史課本好像有點美化了
蔡育庭 佔領就是這麼回事
歷史是有權力的人寫的
臺灣歷史是漢人的歷史,身為漢人,我覺得很慚愧。):
其實鄭成功就是個海盜而已
歷史哪裡來的好人壞人
很謝謝Taiwan Bar 當你們的粉絲好一陣子了 沒想到這隻影片的平埔族大遷徙剛好在昨天指考考出來了 真的很謝謝Taiwan Bar!
很有價值的影片,引人省思
埔里還有葛哈巫,以潘黃兩姓居多,圖書館更有記錄葛哈巫話的書喔~
我阿婆姓潘喔!讚!
新來的寄居蟹好可愛
以前就有了 故事台北裡
星期天配音的
不是新來的喔~去看看故事臺北吧
安雲藤 他叫老吉吧好像^^
安雲藤 那是「故事臺北」的主角啊!
希望下次能夠介紹牡丹社事件跟獅頭社事件 還有大龜文王國 卑南王比那賴
Gabe Voluvo 推
終於等到了...
超喜歡台灣吧阿啊啊啊啊😍
好想要抱枕喔💕💕
現在在商城還真的有黃紹的抱枕可以買XD
『有好抱』抱枕組│新製品発売
🤜 goo.gl/L19kGb
Thank you for the story
這集有一半都是黃紹啊!!!
牠太搶鏡了啊!!!
對台中人來說我覺得這系列對我很有用😆😆台中人簽到
既然介紹了北方大肚王國,可不可以也稍微介紹一下勢力堅挺的瑯喬十八社呀~
我是大陸人。
我個人對臺灣原住民歷史文化沒有什麼嗎瞭解,但是我覺得看歷史有一個心態很重要,特別是這種比較遙遠的就是
一定要客觀,別用我們現代的價值觀去批判過去。事情都是有兩面性的。
看到下面吵得熱火朝天真的覺得...沒必要。
徘徊於過去和未來 嗯,理性,很多人覺得,噴完了明天世界就會按照他的意思變化,但實際上,他的存在感比螞蟻還小
多方涉獵不同價值觀的歷史很重要,歷史是個很妙的東西,雖然事實只有一種,但解釋卻可以因人而異,我覺得這方面上的論戰永遠不可能有個定論,越是牽扯到現代越然。
我們能做到的就是盡量客觀,尋求自己的認同的同時,要求自己在任何時候都能有著「自己可能是錯的」的自覺,才能建立起良好有建設性的溝通。
其實我還滿喜歡看這種政治論戰的,可以一窺與平常身邊人的立場截然不同的價值觀,從中進一步審視自己的想法。
我也是内地人。我想说人们生活得和平快乐才是最重要的,土地是谁的并不重要。那种民族主义带来的强烈占有欲和盲目的愤怒,是长期的国家宣传教育造成的,我花了好长时间才从这种可怕的思维里逃脱出来。祝愿台湾永远和平稳定,台湾人民能一直自己决定自己的未来。
身為台中人能看到台中的歷史真是高興啊
喜歡石虎超可愛
YAYAYA期待好久的故事臺中❤❤❤
我是臺中人✋✋✋
而且是Buchi主持❤❤❤
沒有這個影片 我或許真的只會照著課本念ㄅㄆㄇ呢 但是這個似乎在歷史可本上看不到! 但是我最喜歡你們說故事xD
影片越來越進步了
一直覺得歷史很無聊但是直到我知道Taiwan Bar之後就一直看到現在連老師都用Taiwan Bar的影片上課了
我們在全面徵集從國小國中高中大學都遇到老師上課播臺灣吧影片的捧油
因先祖入侵、掠奪、霸佔行為並繼承、享受他們入侵成果的外來族群當代既得利益者,請不用糾結於善惡二元論,欺壓並合理化惡行是人類在撰寫歷史的常態行為。
若我們真心厭惡這種惡行,那從現在開始就正視歷史事實並讓相關歷史事實在大眾傳播成為社會共識,只有如此台灣才能真正的成為多元健全的共同體而非任何優勢族群詮釋的私有共同體。
Gic Lo 绝大多数明清时期来台的汉人只不过是没什么文化的穷苦人民,他们并不具备攻击性,他们勤勤恳恳劳作赚钱,养家糊口养儿育女,作为这些人的后代,你真的认为你的祖先需要背负屠杀异族的罪名吗?一小撮统治者犯下的罪行需要只不过刚好同一族的其他不相干的所有平民百姓一起担责吗?绝大多数的现在的台湾人并不是既得利益者的后代,他们没有任何理由去怪罪自己的祖先,反而正是你们祖先不畏风险离乡背井才为自己以及作为后代的你们带来了一线生机,他们更加值得你们尊敬,没有他们,哪来的你们?至于历史的责任谁来背负?有条件可以往上查祖宗十八代,揪出真正历史罪人的后代,自己内部商量该如何处理。实在做不到,如果能够还历史一个完整的真相并善待原住民应该也就够了。
首先我是原住民族西拉雅族,所以我是以你口中所說的「異族」立場來說這些話的,二來外來墾殖集團所造成的壓迫原住民族是歷史事實,也就是說不只是外來統治集團曾經欺壓我原住民族還有一般從福、廣而來的外來民間墾殖集團在壓迫我先祖,憑藉著人口數量與武力墾殖造成我們平地原住民族只能被迫在本島各地遷移或被屠殺與被迫接受外來文化。
所以沒了他們,我們的先祖會活得更好更自由更有尊嚴,也會在往後的歷史進程中成為這座島名符其實的主人,歷史對我原住民族不正義的責任,我們原住民族絕對不會只追究外來民間墾殖集團的,外來官方殖民者的罪也是一樣須要我們追究的,希望局外的朋友可以先理解各群體在我島的歷史脈絡會比較能清楚歷史事實與為何當代原住民族後裔會有這樣的想法。
Gic Lo 你的诉求当然我是非常尊重的。但是我们汉文化中有句古语"冤有头,债有主"想必你也十分清楚,就是现今社会也在遵循这一法则而不可能复辟再去搞连坐株连,这也是现代社会彰显所谓人权的基本道理。在现代人权道德体系形成之前,台湾作为一个近乎荒岛的岛屿,原住民也并未合力形成一个完整的国家,没有任何民族对全岛拥有主权,更甚至原住民内部还有很多大大小小的冲突,先来后到中作为后到台湾的普通汉人,在那个时空环境下,我想他们的身份和拥有的权力与你的祖先是相同的:“没人拥有所有荒地,但他拥有他用劳动开垦后形成实际占有权的土地”。至于他们开垦荒地被动的影响到或者你所谓压迫到你祖先的同时也带来相对先进的各种文化,使你的祖先被动的得到一些利益,当然你可以认为或许他们并不心甘情愿,但我认为那些普通汉人并不欠你祖先什么,而你引申而来若干年后原住民统治台湾全岛你们或许过得比现况更加幸福更是一种虚幻的甚至近似于妄想的可笑想法,你们那支原住民只不过是大量原住民族中的一支,即使汉人不来台,在岛内的历史进程中你的民族一不小心被吞并或是被消灭直接烟消云散的可能性也是非常之高,历史根本没有你想当然的可能空间!至于统治者对原住民的屠杀和欺压你们尽可以追究历史责任,近现代的屠杀与压迫你们更可以要求道歉赔偿等等,这些在现代人权道德体系当中,都是你们应有的权力。
都有歷史紀錄也都有田地契約是如何被欺騙轉讓與漢人跟官府勾結霸佔的歷史證據,追討不當被掠奪的都會是冤有頭債有主的,你說的荒地論很可笑,由其土地權的被迫轉變甚至被佔有都有根據可以追討。
如果你看懂我上面所說的就會知道歷史如果沒有外來者的出現也就不會有這些不正義的事件發生,沒有這些不公理不正義的事情,歷史沒有如果但現在歷史進程就是外來漢民族對我們原住民族有其傷害,所以就該揭露與追討,擠壓所造成的傷害也應該去面對而不是自顧自的認為歷史久遠難以釐清就想把所有人的罪惡洗白,這樣無法讓我們這座島島內群體真正的能和解與解決歷史不正義問題。
而且你並未深入理解漢人來台墾殖史一開始就假定這些墾殖都是合理競爭,這是完全罔顧歷史事實的發言,希望您能參閱相關歷史史料在來大放厥詞,還有就算我們原住民族各自為政也不代表其他外來墾殖者有權利欺壓我們掠奪我們,從欺壓與掠奪的行為開始之始原住民族就算是互不隸屬的國家但也都是被外來者壓迫的共同體,倫不到外部人說我們為何不是一個國家。
一昧的否認與一昧的想除罪法無法解決這座島的歷史不正義,不是一個主權明確的完整國家又如何,也改變不了外來漢民族確實傷害了這座島上初始民族的歷史事實,任何想脫罪洗白否認罪行的行為只會讓外來者的罪孽更重。
不過跟你吵這些很無所謂,因為我們當代政府已經開始在釐清了,或許還沒那麼快可以把正義徹底執行但更多的歷史事實也將會持續被揭露給台灣社會的普羅大眾,對我來說現階段這樣就可以處理很多問題。
看了這個taiwan的影片後,我的歷史不看書都能考到90~100了欸
林永杰 对阿
真的假的啦XDDD
+Taiwan Bar 真的啊,雖然只是高中的考卷,但影片的幫助真的超大的,希望你們能繼續做更多更讚的影片啦~
Taiwan Bar 我覺得是沒那麼誇張啦XDD但是可以了解的更深入許多~~課本只是淺淺帶過大肚王的存在與滅亡
你是國中嗎?!
真心的建議
提醒大家訂閱要早一點
小6的時候就看過你們的影片
真心的覺得好 卻就沒訂閱...
到現在高一才訂閱.....
很喜歡平埔族相關的歷史,希望台灣吧能利用這個平台,把我們在歷史課本上消失的那塊找回來。
以前讀歷史時,國高中的課本都沒有說,可是以前有一部台灣史的漫畫(作者:郝廣才)有提到大肚王國還有岸里社與吞霄社的故事,真的這故事不曾被提起呢!甚至模糊
平埔音譯那段,如果用台語念,音會更像。可惜沒用台語念
台中大雅人👋
大肚王朝,我之前去台中國家歌劇院看九天民俗技藝團的演出,他們演出的主題就是以大肚王朝為主,很震撼!
台灣吧的影片對歷史課很有用喔!!!
我喜歡用動畫的方式來了解過去歷史,真的容易理解多了 :D
希望可以介紹各地平埔族群啊~
內門平埔後代路過
Taiwan Bar 要是您出書我一定買😂看歷史課本不如看您的影片❤😊
求做故事基隆,保證購買周邊商品並捐款!!!
1786-1788年,林爽文在大里杙建立了順天王國,金娘也是那個時代的台灣上淡水社的原住民英雄,也是第一個在北京留下口供的台灣原住民,赤桐花的戰役 這本台灣歷史小說對於這段歷史有精彩的敘述,除此之外,王芬也是這個時代的台灣原住民英雄,他有拍瀑拉族的血統,祭祀平海大將軍王芬的廟宇,台灣有六間,其中有一間在台中沙鹿。
台中具備很多有價值的歷史故事,但呈現的廣度相較於高雄和雙北還是十分貧瘠,有這次機會能探索台中的故事,以後大家來台中玩相信不會只有慶計,摩鐵,金錢豹的印象了
自己身為台中人 對於慶記 金錢豹這些刻板印象覺得很不舒服 也很難過
是誰害的,一定是蔡英文
真的 很多人對台中的印象就是金錢豹 感覺很差耶 而且聽到男生說她們很可憐順時間火大 一般上班族就不可憐喔!
原來還有這段歷史!好酷哦~謝謝台灣吧!
真的是看影片長知識
台中岸裡社人~
岸裡國小(母校)辦公室,附近有窗堂是有寫當時割地換水的漢人為張達京,建立很多水圳。
我們清水牛罵頭也有楊東興遷岸裡社開水路
想聽聽更多有關於埔里的故事!!!!
好感動 我阿公家也是道卡斯族的日南社🥹
一開頭那句
「人稱北臺北、南高雄,中間有個大臺中。」
我就在想,我是臺中人可是沒聽過是不是有點糟糕
結果真的是唬爛的😂😂😂
終於有新系列了
林辰配音超逗趣的~
我以為會繼續請星期天配音,有點小失望~~
趙孽 不是本來就是林辰嗎?
一群奇怪的人 動畫台北是星期天配的
故事台北 說話有必要帶刺嗎
在她還沒說自己是林辰前我就聽出來是他的聲音了www
等好久終於有影片了
這節目太棒了,課本上都不曾教過的歷史居然能看到,還不快按下訂閱ฅ'ω'ฅ
終於出片惹
終於有林辰的配音了❤️
葫蘆墩(豐原)巴宰族~貓閣社(南勢)
三叉的鯉魚村--巴宰
沙轆社~大肚社~牛罵頭~Papora族
貓貍的後壠四社~~
草鞋墩(草屯)
斗煥坪街..
他里霧(斗南)+斗六門街(斗六)洪雅族
樹杞林街(竹東)....直到明治時期調查資料~也都是有平埔原住民部落~~
2:16
大肚社的位置時不是錯了?
好有趣呀,感覺一下就愛上了台中。
推薦 國姓爺 來了 這本漫畫 以荷蘭人視角的漫畫 裡面有提到大肚王 cc
2:01 楊喚來了 來了 重山坡上輕輕的爬下來了
台中沙鹿人來也
曾在歷史上出現的都只是過客
即使當上主人也都會變成過去
用開放的心傭看待
還沒看影片
但很期待曾有過的大肚王國
感覺 終於可以了解台灣
淡水,講淡水!!!!!!!!!
雍正年間,台灣府彰化縣的大甲溪以北置淡水廳,1731時廳治在沙轆(今台中沙鹿)。
👍👍😂😂好有趣的影片
想問一下 您們還有參考哪些史料才知道這麼多 歷史沒記載的事情呢?
目前在教小學社會這一段,想提供給孩子們更多不同的角度。如果方便的話還希望能知道參考來源,十分感謝您們
推個~
維基百科~ goo.gl/zBKVe7
不是歷史沒記載,是歷史課本沒教,這些東西有心隨便都google的到。
洪小亮 臺中有本在地雜誌叫“溫度”裡面很多是臺中人所編譔, 會介紹臺中各景點歷史小吃 (在某些大學、美術館、車站、甚至咖啡廳可免費拿),臺中市政府也會出自己的月刊,好像叫”大臺中“吧,不過畢竟是公家出版,介紹臺中歷史文化篇符少😅。其他縣市的話我記得也都會出那個市的雜誌,可以參考喔!
希望有基隆的影片讚!
哇ㄨ,是新影片
#磨擦磨擦(?
身為臺中人,也是不知道這段歷史啊!
不過還是為他們感到驕傲💪💪
抱枕棒棒⊙▽⊙
哎呀~不好意思~現在商城真的有抱枕可以買XD
如果不嫌棄,可以這裡逛逛^^
『有好抱』抱枕組│新製品發售
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我覺得貓咪比較可愛啊~😍
有貓有推
好看,很適合用在旅遊宣傳
「朋友」在口白時可以娛樂化;但是在字幕時還是應該使用正確的「朋友」比較好。
否則會增加不熟悉這種搞笑風格的人的理解困難。
其他狀況也同理。
期待還有其他關於原住民的故事。
台中人喜歡故事台中♥ 支持支持
其實 他們有很多的精彩故事沒說出來呢
寄居蟹好可愛喔!
它叫很愛歷史的老吉
住大肚的捧油+1
黃紹也太可愛!!!! 一直搶版面是怎樣xDD
夏夜梗好煩😂😂,一段才剛考過😂😂
北台北 南高雄 中間有個大台中
雖然沒怎樣不過我聽到中間有個大台中莫名的很興奮
原來是我們客家人說噶瑪蘭土地肥沃的
大肚北中南三社以當時荷蘭人統計,還有個位於現今龍井的水裡社親戚,何來什麼大肚王國?
漢人口中的番仔王指的是一個地區幾個大部落的頭目共主,隨著時代不同,番仔王也一直都會存在。
事實上半線(今彰化)以北陸路,首先要打通的就是現今大肚龍井地區,而大肚社地理位置就剛好因緣際會成為中部平埔族的代言人,主要是協調中部各社番王與荷蘭人協調之事,當然第一次與荷蘭人的武裝衝突也是大肚社召集的。
所以實質上更像是個部落盟邦總部,負責協調各社事宜,事實上同樣在大肚山上很近現今嶺東中學的貓霧束社說的就完全不一樣的語言。
中部的拍瀑拉族勢力是從大肚以北至現今的清水大甲,依山勢臨海而居。
尊敬禮遇番王,有可能是漢人獻策給荷蘭人,用來以番治番的方法。
來了來了
國語課本中的課文來了
霧峰林家的歷史,正是台灣歷史的縮影.
故事高雄先來敲碗一下
原住民跟客家人好辛苦喔!
北台北南高雄,嗚嗚嗚...台南阿....
等很久❤️😏
這次的結論有點偏右,但開頭還是力求中肯不偏頗,這走向是對的。
台灣長期以來太偏左、太偏弱勢、太偏自虐。搞得年輕人不自我認同感全無,搞得年輕人不知自尊為何物。除了貶低台灣,詆毀台灣,唱衰台灣外,腦袋裡不存在任何建設性的想法。這種現象在解嚴後大爆發,一方面也是在野黨為了攻擊執政黨所致,然而這種為反對而反對的愚民(mobocracy, ochlocracy)政治,可以收到短期內的民眾激情,但長遠而言對台灣是有害無益的。
台灣如今的媒體一面倒被統戰勢力滲透,都在讚揚大陸政府,都在輕視民進黨政府,這其實是民進黨自己過去所種下的苦果。
自省不同於自虐,自省者,目標是為了讓自己更好;但自虐,目標是為了讓敵手更好。台灣大眾傳播應該由自虐走向自省,效法日德,大力培養台灣人民的民族自尊心,唯有先尊重自己,才能獲得別人的尊重。
阿睿講了大肚地區之王的IF 線-感謝網友創作
回到故事.台中,真實歷史讓人哭哭....
看完後又增智了
來了來了真的很煩😂😂😂😂
原來台灣有一段這樣的歷史
真的是課本學不到!!!
超喜歡這種影片❤💓
是噶(ㄍㄚˊ)馬蘭ㄛ
都習慣念ㄍㄚˇ
我有平埔族的血緣...
原來我祖先度過了那麼恐怖的事蹟
接下來該不會有故事彰化吧........(彰化人
希望啦~ 彰化人(。・ω・。)ノ♡
希望有天敲碗成功XD
敲~
彰化人敲起來~~~~
彰化人+1
黃紹好可愛❤❤❤
大肚社…
只有我看成大肚肚嗎(´;ω;`)
哦哦哦
新故事等很久了❤️