@@soin7912 至少比油車乾淨多了 直接給結論: ① 即使100%用的是非綠電(火發電)也遠比路上的每顆燃油引擎的碳排還要低非常多,未來綠電發展起來更是環保到飛天(威~) ② 根本沒有缺電問題(電車不是很耗電的產品,就算全台1400萬輛機車全換成電車全年也才耗掉台電不到1%(約0.7%)的電) ③ 電池回收早就有人在做,以前沒手機,現在平均每人2支以上手機且還不只用掉一顆電池,怎麼大家都還在用手機,怎麼就沒人說電池污染環境了呢 ================ 有篇好文建議電車小白們去看看,請Google搜尋「車輛電動化政策倒退走?破解「油電平權」假議題」
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2ㄏ
有興趣
信心我 當你在一台公車前面突然斷電會多絕望,好在公車有保持好安全距離。
然後你經歷以上事情後先去最近的gogoro 門市(離家不進)詢問情況卻被告知車子要留在那邊,或者可以先換電池騎看看。
我選擇了後者,在回家的途中並沒有再次斷電,到了家附近的gogoro門市請他們處理。車子放在那邊4個小時他們檢查出來的結論是“車體內安裝電池的地方有電壓偏移什麼的問題,維修要花500多元”,在我堅持說我換了電池後就沒問題,他們才願意去調我使用的那顆電池在哪,最終得出的結論是“你的車子沒有問題,是我們的電池出問題了”,這個月的電費單給你免單(我當時的合約記得沒錯是299/月)。
意思就是這種可能危及生命的意外gogoro用了299元就把我打發走了,關鍵在於如果我沒有堅持說我換電池以後就沒有問題了,他們還要收我維修費
這不是一個很好的體驗
你怎麼會放心買一台動力共用的車子....就像一台車你會有機會換到20年以上的引擎一樣恐怖
@@freeav418 呵呵我騎了兩台光陽油車,一台在馬路上熄火(電瓶),另外一台還是熄火(引擎),也都是還好車子有保持安全距離,一樣都要維修費,反而油車才給我不好的體驗
@@RayLayerd 麻煩再等十年再來說,因為gogoro 才約十歲而已,而且三陽、光陽也都是採換電方式,以後這市場就是如此
@@zacharyTAIWAN 一台加油的機車可以騎個20年都不一定會壞,我們家的老機車還有親戚家的老機車都至少有15年了,我是不曉得你怎麼騎的啦,又或者你完全沒在保養,你的資訊太片面了我無法判斷,但我知道的是我騎gogoro不到5年就開始出這種問題,我認為是沒有必要再等十年了啦
@@zacharyTAIWAN 而且gogoro的車子只能在gogoro保養,那他就應該要承擔所有把責任,不像其他油車品牌賣完車之後,大部分都是去機車行修,你要維修或出事當然不是完全找原廠。
還想幫gogoro洗地?別洗了,你洗不乾淨的,只會讓人覺得你很噁心
王雪紅經營的品牌都是循著一樣的軌跡,會買她的產品,要嘛超級健忘,要嘛就是不知道這位老闆過去經營的幾個公司的輝煌歷史。
GOGORO 和 HTC 都有共同的好朋友......我們的( 血 )雪紅姐啦!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
看到她就跟看到瘟神一樣!就是有人學不乖?🤣🤣🤣🤣🤣
超級反指標,真的是個很厲害的經營者
之前看過一個講法,她的品牌就是“用心做營銷,用手做設計,用腳做產品”
@@ロ.リ.一番大好き營銷還是行銷
真的不意外,從手機開始就看的出來了,我一直都不看好他們的電動車=.=
外籍勞工在騎的電動機車才是電車界的龍頭!
過時了......我公司阿勞都騎重機和大重機了!比我騎的車還貴!😂
R15M紀念版
@@benpeng6788過時了......我公司阿勞都坐改裝的無人機上下班
阿勞電動車(寧靜的陸上火箭)
@@benpeng6788 真的 他們很懂享受生活 又不會被台灣人的種種煩惱限制
當年電池瘟疫時,某次我上陸橋,直接在半路變成沒有動力,車子雖然有自動雙閃,但我還是被後車撞出去,躺了將近一個月,我只能說談到狗肉,我只有一個想法,那就是狗都不買😡
能不能告車廠
@@ntr1381在美國可以 但台灣
抱歉這是台灣
是直接像檔車那樣鎖住輪子嗎?
我的gogoro在陸橋上發生一樣的情況(還不止發生一次)
幸運的是沒有被後車追撞
機車修好了回來騎不到一週又出現異常
來來回回超過半年
後來直到發信跟總公司投訴
公司更換引擎才正常
直到現在都不清楚當時是什麼原因
(目前車齡五年)
進了這個坑 卡著出不去😅
@@w7402wone 我遇過1次,其實就是突然熄火,失去動力滑行。
雖然老舊電池問題是真的爛,但油車故障也是直接熄火,實際上靠邊停即可,沒有緊急煞車應該不至於被追撞。上升成死不買電動車的邏輯也很奇怪,我騎油車10年顧路次數多得多。
王雪紅
「HTC是中國人創立的品牌」
已經有前車之鑑
gogoro 仍試圖挑戰台灣人記憶
台灣之光快成詛咒了
陸學森是香港人
金主不是尹ㄨ樑?
紅姨也有份?
原本對狗肉印象就很差知道王雪紅這品牌可以丟了,準備跟HTC一樣爛尾囉
@@一條龍-k2k王雪紅有股份啊
還不少呢
很可惜的品牌
個人感想是成本壓不下來、電池系統還有月費機制都是大問題
不解決的話 感覺也沒未來了
成本從2開始成本就下來了。不肯讓利而已!
我覺得主要問題是他們電池問題一堆
還會自己熄火😂
重點是電池騎不久很焦慮,我騎油車可以撐很久,好險當初選油車是對的😅
@@luruby227 電池是結果。他前期經營的問題才是問題。而且還是不會抄作業的的經營者!
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
成本高、售價高、月租費高、故障率高、維修費高、電池和換電設施不好好維護。 一堆零件搞特規卻也沒有讓性能或可靠度有特出表現,只是徒增生產與維修成本。 設計走奢侈品路線,電池系統封閉,完全跟電動機車普及的目標背道而馳。
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
@@陳力維 不追求超高性能用不含鈷的磷酸鐵鋰電池就好了。以目前大部分的用車需求來說,磷酸鐵鋰電池即使因為重量較重而使車輛需要更大的馬力、更強的車身結構和更多的能源,整體成本還是更低。另外很多人不知道的是,車重是影響車輛撞擊安全性的重要因素,使用磷酸鐵鋰電池的車子在碰撞事故中其實更安全。
再說一次,加油站設立電池換電站根本不是合作,是國營事業被經濟部壓著簽訂的合約,沒有人會想要在自家的店面擺放競爭對手的產品
國營不就是表示要配合國家的政策嗎?
如果是民營才可以被說是被壓著吧
國營事業配合國家政策是正常的事吧?😂
又圖利了~奇怪 我怎麼說了"又"
@@vulu04u04 那個生意人不圖利,不圖利吃土嗎😂
掛錯顏色就是違法+貪污囉
個人觀點就是,政府不要干預,交給市場決定一切。
GGR自己產品定位都沒有定位好,是要「賣車」的話,就不要把機車當手機來設計,各個零部件能模組化就模組化,零件最好也採用通用的規格,維修保養成本才能親民,如果不是要「賣機車」而是「賣服務」那你月租方案就再多元一點,充電站可以再分散,不要跑到花蓮郊區就出現電池焦慮。
看到你這樣說,你大概不清楚這世界為什麼不約而同一起開始重新發展/推廣電車吧xdd,電車還是要持續推廣的,這不是你人類的意願問題,這是現實問題呀,正因為人們普遍會有習慣上難以轉換的疑慮與阻礙,所以才需要各國政府利用補助等各種鼓勵手段來推廣呀
產油大國挪威從2000年起開始對新售油車課重稅,再將稅收補貼到新售電車身上,除了讓油車貴森森之外,也讓電車車主成為「特權階級」不只補貼還免稅再加免費停車,所以他們今年新售電車市占高達94%創下世界記錄,沒意外明年就能實現他們原訂的2025(別懷疑就是明年)禁售燃油車計畫,成為世界第一榜樣了
@@sbinayu 文不對題,我的論述裡沒有闡述我對電動車的好惡,只有針對瑞能這家公司對市場的定位,從頭到尾沒有對電動車做褒或貶的評論,只有說一切交給市場來決定,我是自由市場主意者,電動車對我而言就只是市場上眾多選項的一種,有人喜歡有人不喜歡,沒有對錯。
@@EZgo0369 拍謝,其實我只是想藉你這篇讓更多人釐清一些事實,並非針對你,你的確沒有那個意思,拍謝拍謝😂 (因為台灣目前實在太多根本不懂也根本沒實際嘗試過就用自己有限的認知在那邊無腦黑的電車小白了,尤其一堆人還去相信火發廠不環保這種低級抹黑電車的謠言在秀下限的xdd)
不過有個隱憂是我們台灣近期以來竟然走回頭路!再過幾年人家對岸大陸港澳路上都沒廢氣了,剩台灣人還在吸路上的廢氣就真的是廢到笑了(威~不能說實話的~塊陶~)
@@EZgo0369 明年換電式電車市場就正式三雄分立了,三陽光陽GOGORO競爭下看會不會有所改變
雪紅姐就是帶賽王 標準的商人 難怪投資哪家哪家就會掛
@@wind77528 三個品牌你說他帶賽,評價這麽高歐。
因為王大媽只會炒股。賣股。
@@林源昌-o5f現在來看當初蔡總統綠能政策真的是毒藥🫠🫠🫠
#害了好多的年輕人時間金錢
看到王雪紅就覺得不意外了
看到王雪紅就覺得不意外了
別人怎麼想我不知道,
但在我心裡,狗肉從沒登上神壇。
至少現在確定登上神桌了
但截至目前為止在電動機車的市場他就是龍頭
沒有其他家電動機車廠能追上他
其實電動機車的龍頭,是外籍勞工在騎的電動機車
@@ari9m3e哈哈!沒錯,省了行銷費用,又有很多賣很貴的改裝套件,老闆真的默默賺大錢
@@CTSHFS 但我覺得,它的電動車龍頭地位,反而給它帶來不小的麻煩,光是保養維修的問題就一堆(電池站與機車本身),成本一直壓不下來。
更何況,在市場上來說,它也不是獨佔,它真正的競爭對手是「油車」而不是電車(都是機車,要不是有優惠,誰想買後續保養那麼麻煩的傢伙,自然是買足夠成熟的油車),做電車的龍頭沒有用,如果電車普遍接受度不高的話,那也沒有用。
另外由於台灣的薪資並不高,所以台灣人的選擇大部分都是偏向實用為主,所以......可以說當它價格壓不下來,然後又停止了政府的補助後,就變成又貴又麻煩的新時代產品而已。
個人的感想:當公司策略是仰賴台灣政府的補助才能撐下去時,便是公司的衰亡之兆,你會像中鋼中華電一樣,被迫接受政府的包裹,畢竟政府沒有替你實現夢想的想法,創辦人的離去可看作一個一個警訊,在台灣能左右綠電的那群人從不關心這個產業。
也有一群人:政府都不支持遊戲、影視、xxx產業,難怪輸國外
你說台電也是嗎?
銷量榮景不再 沒問題不用怕
謝國樑還欠市民一人一台gogoro
這銷量不就起來了嗎
選到好市長 就是沒煩惱 車還沒拿到 怎麼可能罷免
一人一信謝國樑 救救gogoro銷量
Via威盛 HTC
當初怕被罷免,後來他有讓市民抽其他牌子的機車⋯
所以還不是狗狗肉喔
公司虧成這樣,必定影響現階段銷售欲購車者一定深怕買了公司就倒了,現在持有的車主也擔心紛紛退坑,已是惡循環
我騎宏佳騰電車(使用gogoro電池)
優點:寧靜絲滑、不抖動、換電快速、都會區站點多。
缺點:偶爾感應鑰匙啟動不靈、續行里程低。
還是要讚許這跨時代產品,我另外有黃牌大羊、紅牌檔車和汽車。
電動車:適合都會區走走停停,外送員愛用。
黃牌羊:適合跨雙北通勤,交通可省1/3時間。
紅牌重:適合兜風、出遊遠行。
中肯,市區就是電車的主場
宏佳騰電動車難道不是狗狗肉出廠的?
@@江欽瑞 宏佳騰電車屬於PBGN同聯盟但非Gogoro自家出廠,Yamaha也有出PBGN車款如EC-05或中華eMoving、PGO、台鈴eReady等等也陸續加入了,他們推出的車款外型有別於Gogoro本家而各具特色,只要是PBGN同聯盟就都是使用Gogoro換電系統
傳統雙陽(三陽、光陽)始終不願團結加入PBGN明顯打著自己的如意算盤,講白了就是這前兩大傳統機車廠也想搞自己的換電標準,始終意圖打壓GGR,否則雙陽一起團結加入早就50%市佔了,市場經濟規模做起來月資費肯定更優惠,除了目前第一大電動機車換電系統的GGR,還有光陽的ionex,以及近期三陽聯合中油發表的第三個換電系統,小小台灣不懂得團結,竟大搞三種換電標準是在哈囉xdd
@@sbinayu如果台灣懂團結早就變得強大了!真心希望三陽和光陽能夠加入聯盟團結起來
身為狗肉車主,還是覺得騎起來舒適度很高,但需要對狗肉很有愛才行😆😆
狗肉的懸吊超爛的.....
希望你能跟我的油車一樣愛它30年!
同為車主+1
騎乘舒適度是真的讚,但要維持他騎乘舒適也是要認真(用錢)顧😇
我有一台gogoro 我2021就有斷電過兩次 原廠都還說是我的問題 保養一次 沒啥東西就 3000$ 之後自己DIY省了很多錢 月租費還高到爆 喔對到了2024年3月家人拿出去騎斷電兩次
為了環保 你忍耐一下
保養一次3000?換了什麼?說來聽聽
電瓶水都多少去了工本費300
@@Joba710 換了小電瓶 鏈條上油 打氣 好了 加下面他寫一個例行檢查
@@君風太郎 痾你是反串嗎? 他是行動電源類型的電瓶
電池問題(續航力不足、越來越充不飽)、零件昂貴、維修要預約排隊、月租費制度欠缺使用彈性,以上這些因素就足夠讓狗狗肉惹人嫌了,和其他傳統油車車廠根本沒得比😅
一個半月前租狗穴耳
剛換好電池後
顯示續航90公里四格電
每十分鐘就掉一格電
續航數字減少十公里
問題是我都還沒騎足五公里
而且維修費超貴 根本隨便他們喊
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
@@WarrenTsais應該是老化、電壓不穩了
@@陳力維今天的瞎、你扯最遠!
黑悟空的製作人曾說過,不是掛上國產就是個免死金牌
該認真做不認真做,就是再來一個HTC,再來一個gogoro
本人Gogoro車主:買電車之前知道開銷大、天天換電,但是最近電池老化非常嚴重,通常電池滿格續行只40公里,導致現在看到換電站,就表示我要換電了,只能說自己要買得,我無法怪別人,如果可以重來,我不會支持Gogoro。
外送業也是很大的助理之一,對吧,疫情風波讓外送達到巔峰,所以跟疫情也很大相關
外送…用低資費騎高里程數,那電池壽命就會快速減少,因為這樣他們沒有足夠的經費處理電池的問題,我的理解是這樣….我知道各位外送員都很辛苦的,只是分享個人淺見…
@@許家豪-k5m 狗肉當初姿態就是太高傲,本來就不少人等機會攻擊他,商用資費推出被罵又不敢硬起來收商用資費
一堆貪小便宜的狗肉外送員還在沾沾自喜月繳899跑3~4千公里比油車省🙄
如果產品不能符合市場需求,那是產品本身問題,還是消費者問題呢?
@@許家豪-k5m 電池壽命快速消耗也跟這這有關,沒錯
@@楊仁謙 那就代表這種事遲早會發生,只是加速了而已
問題還是在那裏
我國中的時候 大概七八年前吧
也是因為當時很夯加上政府的補助又多
我家人在試騎後被燒到就買了 直到現在都沒什麼問題
據我爸媽的說法是優點很多
馬力確實不比125差 很陡的斜坡都能騎上去
然後因為是電動所以真的很安靜
還有手機app可以啟動等等影片裡都有提到的功能
但也因為從沒聽過有出問題 因此會突然熄火和死機還真是我第一次知道
身為見證Gogoro崛起的台灣人當然還是會感到有些遺憾
不過這也是他們必須解決的難題
總覺得台灣的環保意識目前還是靠政府政策來推動
在沒有特別突出的優點加上補助減少的情況下
少了價格優勢當然也就沒有吸引力了
希望有朝一日台灣的本土品牌可以做到不過度依賴補助也能生存的程度
會不會早期生產的品質較佳
我是買 Gogoro 3 第一代的,也是沒有遇到問題的幸運兒(我是如果有出更新都會馬上更新的人),身邊同事是真的有遇到突然斷電過(還是上坡,還好後面沒車),希望高層改組過後能確實改善
@@Mushroom0406 覺得很多人是不習慣它的維修模式、消費方式與油車不同,但電車是另一種選擇,不是來替代油車的(性能、用途不同)
而且在現代那個企業崛起是不靠補助的,老台電老台鐵都還靠補助撐著呢!油車汰換新也都有補助
我2015有買第一代,但是充電站太少,每天上學放學都要繞路去換電池不然會隔天騎不到學校,後來卡在堤防一次過沒多久就換車了(里程數八千)
A!
騎Go近5年算是滿意
保養費雖高 但不再顧路及騎乘舒適經驗仍感到值得🎉😅
雖然聽說大家有些不快經驗😂
當時和朋友看第一代機車我就興致缺缺
店員拼命跟我推銷,直接說住鄉下沒有換電站,店員就講不下去了
和朋友說這機車只能在大台北地區騎騎就算了,出了都會區沒有換電/維修就是廢鐵
機車還是用台灣三大廠就好,很多零件互通,隨時都能加油/維修,沒有月費
月租是很大的問題。但是三大廠零件有互通?連同一個廠的不同車型都幾乎沒有互通的零件了吧⋯⋯從保養的空濾到內部的引擎都沒有吧?
@@3l312-l2v是不通用沒錯啊,但故障時,你覺得油車跟狗狗肉哪一個維修方便?
@@3l312-l2v 還是有很多互通的,而且擴展一下的狀況是機車行可以互通,維修別牌的機車需要特規零件時,通常車行老闆會去幫忙採購啊。
油車首先排除光陽
謝謝!
從不覺得是台灣之光,作那麼多年,還降不了價,自尋
死路。
不會買,主要是電動機車行駛中太安靜,別人根本就不知道你從後面來了,很容易撞上。 上次就有一個從我旁邊經過至少80公里以上,然後又靠得很近,差點撞到。 再來就是維修跟月費問題 算一算比傳統貴太多
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
這點真的很恐怖...尤其以前還遇到過外勞甚至會騎上去公園的腳踏車道 差點沒把我嚇死完全沒聲音就竄過去而且很近但凡稍微擺動龍頭估計那時候就出車禍了
其實在台灣用電動車並沒有環保到哪裡去,因為現在台灣是以火力發電為主,碳排並沒有消失,只是轉移到發電廠去了😅
沒錯!
那要跟政府反應,Gogoro不可能自己蓋核能發電廠😂
火力發電廠發電是24小時不間斷的
不管用電的高峰或是離峰時段
就算少人用電
一樣還是持續發動
這就等於離峰時段有很大的發電量是浪費掉的
所以推動電動車講環保
主要是可以把用電離峰時段多出來的電量
電充在電動汽車或是機車上
最好還要有儲電設備
可以將離峰時段發出來的電儲存起來
這樣才是有效使用能源的計畫
不然其實平時很多發電量都是被浪費掉的
尤其是夜間時段
『地區型環保』,試想…如果整個台北市及其他六都只剩電動車、電動機車,那的確空氣就會變乾淨了啊,至於要蓋更多火力發電廠?
發電廠也不可能蓋在這些都市中心嘛,所以都市人們自然是爽爽的享受這份『乾淨能源』。
@@一條龍-k2k 台灣目前的發電量,差不多剛好夠而已,要發展電動車,捨棄燃油車,還需要蓋更多的火力發電廠。
還有你說的離峰時段充的電,根本遠遠不夠巔峰時段來用,外加電動車本身問題就一大堆,在新的技術突破出來前,電動車是打不贏燃油車的。
幫推上熱門!近期家人購入Gogoro Jego新車,買不到三天換了電池後就無法啟動,預約送檢後就說檢測車子沒有問題,是電池認證的問題,說因為新款的車子沒有電腦,短期內能解決的方法是電池拿出來轉向再插進去,不行發動就再轉向,至少有一面會有辦法??說之後如果有再遇到問題可再回廠讓總公司知道這個問題,去爭取改善,隔不到日又遇到同樣問題,但因為換電時維修中心已關門且隔日還要上班,就沒有馬上回廠,直到差不多兩週後又遇到,就預約了第二次進廠檢測,結果這次檢測一樣花了好久要一週沒收到回覆,只好直接去維修中心問狀況,結果卻得到回覆說什麼總公司說這是正常現象,然後現在說電池的問題要反映給電池公司去客訴處理,結果打去電池公司客服人員感覺又再踢皮球。
一個問題提出客訴後,Gogoro 完全沒有要積極處理的感覺,問了也得不到答案,卻還要消費者協助他們解決他們公司自己的系統Bug,好像買到車王就只能自認自己衰一樣,想想有誰願意買了一台新車結果還要用不便利的方式去換電池去排解問題,只能說這間公司真的是非常有問題。
買車絕對是不會,共享租車還算可以。
老實把儲能業務搞好,尤其是續航力的穩定度,不然車輛本身的性能再好,都沒足夠的電量可騎。
電動成車部分,覺得還是傳統車廠比較知道怎麼做車。
目前電池的性能上限最多白牌車,也只能推出差不多性能的車種,根本無法開發大功率電動重機,取代燃油車根本只限於城市地區。
義大利的Energica已經有紅牌電動機車,動力大概1000cc等級
@@w7402wone是有紅牌重機沒錯,但前陣子看到energica已經破產了,原本他是motoE賽車供應商,現在改用Ducati v12l電動摩托車,想到台灣之前還有賣了幾台,那些人真的很盤子花大錢買沒有聲浪續航短的紅牌,現在原廠破產倒閉車子變孤兒,只能看台灣代理商給不給力,看能像台灣Saab一樣原廠倒了,代理商自己開模生產零件備庫存繼續幫車主服務,電動重機跟重視感覺的紅牌族群真的有點不太合,可能改做越野車不知道會不會好點,電動重機做仿賽的死了,我剛剛看之前做街車的zero還活著,看來大家覺得電動車比較適合日常通勤使用。
@@as99632147今年重機展他還超大一攤,不知道有沒有剛簽下去的苦主😂
電池問題太直接了,除非從根本上解決這個問題;白話文就是電池技術不夠外成本也壓不下來,然後資訊技術也不夠,沒辦法即時追蹤到有問題的電池,即時的回收有問題的電池其實也不難,不要讓用戶取走就好了。
電動車最大問題還是電池技術,沒有重大突破之前電動車都很難取代燃油車
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
我也覺得這是最大原因,光是聽到身邊一些gogoro電池災情就不敢買了,而且技術問題也多少導致價格沒有競爭力
@@kerry25564 電車很難取代油車吧,當作代步的另一種選擇,畢竟用途跟性能都不同
@@sally9357 看看明年三陽加入換電市場會不會有所改變,光陽就算了,那個根本是陪榜的而已
我還是會支持Gogoro,養護成本這個東西是真的很看人,3000km保養一次對我來說真的比較省成本,我本身也是外送員 對我來說油價會浮動跟電價比起來,電價真的好太多了,舒適性也真的比起油車好太多了,我自己擁有了三台油車,沒有一台是真的可以贏Gogoro,撇除續航力其他真的好很多,零件維修其實跟三大車廠比起來真的沒差很多,甚至電車還比較便宜,我只能說有親自擁有過這些車才能知道這些車好不好養好不好騎。
光那貴死人維修費還限定原廠保樣 加上月租費 怎算都沒比油車划算
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
那代表你沒算過只是聽說QQ 現在拿出紙筆算算
@@朱朱-d7o 我的many 12年了,至今沒有大修過,油錢一個月最多就兩百
我朋友的gogoro才2年就修了幾次,月租就算了,維修麻煩還貴的要死
gogoro怎麼可能比較划算
@@user-li5np8wo8f 給你我的真實案例 我絕對也不是第一個 我的第一台油車6個月就壞高壓線圈 然後過一陣子主線壞了陸續含氧感知也壞 最後引擎吃油 整台車5年報廢
@@朱朱-d7o 使用gogoro plus2 3年以上 退坑換回油車的車主可以說說了吧?,gogoro使用比油車不是貴一點,是貴三倍!!,還不算半路刁車,幾乎每天都要去換電的時間成本唷
B.其實從剛開始有電車我就挺排斥的,不論是gogoro或特斯拉,在現在油車技術成熟的現今選擇新能源未必不好,但就怕後續問題無法向油車一樣得到一個消費者與車商達成平衡的價格,像是機車哪裡刮蹭基本上只需要換特定部位叫料加安裝不過1000有找,反之gogoro一次換就是一整片在台灣這個這麼容易碰撞的地方cp值相對低很多
志祺還是不要把頭髮遮這麼多臉比較好
真的,有點太中二了
一直想起晚安大小姐😂
有點沒精神的感覺~
我還擔心他看不清前方 😂😂
我自己猜
可能是眼睛那邊在手術整形之類的
所以才用頭髮蓋住
其實Gogoro沒有那麼爛
車子本身的設計顛覆了不少用車習慣
還間接刺激了油車在車輛科技上的進步
更重要的是證明了換電機制在市場商業化是可行的
只是就如同特斯拉現今面臨的困境一樣
現今全球強敵環伺
沒有更耐用的設計、更經濟的後勤、更低的成本、更新穎的科技及更多的資金
很難將這商品銷至全球各地....
你認真嗎?gogoro的售後你可能要去了解一下 會大量自動斷電的機車我是第一次看到
特斯拉都說要放棄電車了 要開發氫氣車
@@曾家豐-f1m
你要不要去查清楚
沒有半家大媒體報導這件事
都是一些農場文網站在轉發
這樣的文章能信?
爛到爆 ~我騎一個月就換回油車
@@林志遠-w1q 我5年前就購入的Gogoro騎到今天
加上身邊家人我家總共有4台Gogoro(S2一台、2兩台、VIVA一台)
你說「大量」斷電的問題Gogoro很快就召回車輛修正了
我這5年來也就只有在召回前斷電過1次,召回後到現在都沒有發生斷電的問題
而面對這樣的問題,我覺得既然是新設計就多少會碰到這種設計上的瑕疵
特斯拉初期也碰過12V小電池沒電,導致整台車變磚頭的問題,後續也是召回修正
上網關鍵字搜尋「特斯拉、小電池」就會找到一堆文章
不過!即使Gogoro能在第一時間能夠針對問題召回並修正
我還是不推薦給想要買電動機車的人
他的後勤體系比起傳統油車真的是貴上太多....
只推給有愛,或者是想支持台灣電動機車產業的人去買
作爲那個頭兩個月只賣出了500台的其中一台車主,在騎了八個月之後就預見未來的各種坑,果斷二手出售給朋友換回油車...... 其實GGR的核心缺點從一開始到現在都沒變過,雖然它的騎乘感油車真的完全比不了,但也無法掩蓋關鍵缺點--貴......(包括能源與維護費用)
如果要搞電動站
電動機車的定位是
市區和短程通勤使用
長程通勤還是靠燃油機車
即便是自充車款也是一樣
而且當初不該賣這麼貴,當初賣4~5萬後
再靠月租和維修就夠吸引
當初買G3就為了工作通勤 每天超過1百公里騎乘
真的穩定又不發熱🎉
淺問下 但有一說一 雖然榮景不再 可是一大堆廠牌做的電動機車用的都是PBGN架構的換電系統 好像也不能讓GGR倒掉喔XD
可是現實面就是大家使用感受不好,如果真的倒了,其他家的廠牌可能也只能摸摸鼻子…
但我覺得跌到谷底如果稱的住,有更厲害的人願意接手改變市場,那我覺得會是更好的開始
如果狗狗肉從現在開始不要再賣車,專心把電池搞好,再繼續賣車,我想這個市場會再起來的
三陽和光陽兩大龍頭都不是PBGN, 國營企業, 中油今年9月在台南已經介入換電業務, 再等個兩年, 中油拓點到全台, GGR就可以收了, 車廠不會放心把電池交給另外一個車廠管理的, 因為業績受威脅, 肯定會打壓, 中油不做車, 才能安心
@@arguszheng7358既然都是換電,那基本上遇到的問題就都大同小異了,而且光陽目前問題是電池太小,所以100%之後會大改容量、充電站規模,一樣會燒很多經費
@@zacharyTAIWAN 中油是燒稅金, Gogoro和光陽是燒投資人(股東)的錢, 就是決定性的差異, 私人的錢都是要會賺錢, 才會繼續投資
政府銀行都可以倒了, 有什麼不能讓GGR倒😅
目前家裡用I牌電動機車(白牌),使用上之前等紅燈完剛起步會突然熄火,原因是坐墊的扣環出問題,會讓機車以為坐墊沒關好而斷電,其他方面都沒啥問題。但這種換電池的電車,每個月要騎一定公里數才划算,目前購買一個月130安時換電的方案 但我們家都騎不到 所有其實算虧。油車就算放著一個月不騎 油也還是在,也不會收一個月電池費
以前是騎中華e牌機車(綠牌),好處是它是充電式而非換電式,沒有電池租費問題,充電也方便地下室一插即可,那時一個月充電費150以下。但綠牌缺點就是馬力小加速慢,但這要視使用者喜好而定。用了9年開始電池出問題,充電器出問題,維修費開始增加
機車的本質是騎乘,不需要這麼多浮誇的功能
誰說不需要呢,說到騎乘就得參考重機騎士拉,今天買一台重機有好幾道安全系統,好幾種動力模式,還能定速倒車,加熱手把座椅,以及多元化儀表板等等,騎起來不香嗎,那機車加入這些元素不好嗎,我花個11-12萬就能享有高階功能超棒的阿;那同理可證,若是滿滿電控的汽車是不是也很讚的呢,所以時代不同拉,汽車機車已經進入了電控時代囉,買車時也會看有哪些電控了。
手機的本質是通話 競爭成這樣 不弄點什麼 誰買單?
@@巨皮皮 買車時看電控是因為相對過去沒電控時價格漲幅不大,買機車一台頂多7~9萬,要多花了兩三萬加電控肯定是不願意的
@@ScarsOfSummer 你的論述沒問題啊,有問題的是他😂
電池續航力被詬病竟然還出有「彈射模式」的車款!真的是笑死人了!
10月銷售表現最佳的,依然是 Gogoro 的綠牌動力車款 JEGO,而且銷量還創下新高,一共賣出 3,616 台。
6:12這裡有個細節沒有提到哦,雖然在Gogoro之前,政府有對電動機車進行補助,但那時補助的只有輕型的電動機車,在那個時間點,廠商就算推出重型電動機車(仿125),也吃不到任何補助,關鍵是在該產品推出後,政府馬上『量身訂作』的為Gogoro調整了補助政策,追加了重型電動機車的項目,這才是關鍵的部分,後續才是其他各種零碎的地方補助。
馬後炮來看,台灣政府根本沒心推廣電車啊,到現在還在補助新售油車(可想見官商勾結之深(?)),完全與世界電動化趨勢背道而馳,再過幾年,對岸大陸港澳路上都沒廢氣了,只剩台灣人還在吸路上廢氣就真的是廢到笑了XD
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產油大國挪威從2000年起開始對新售油車課重稅,再將稅收補貼到新售電車身上,除了讓油車貴森森之外,也讓電車車主成為「特權階級」不只補貼還免稅再加免費停車,所以他們今年新售電車市占高達94%創下世界記錄,沒意外明年就能實現他們原訂的2025(別懷疑就是明年)禁售燃油車計畫,成為世界第一榜樣了
@@sbinayu 哦,那瘋狂補助電動車就不叫官方勾結了?
燃油車在路上行駛會有廢氣,電動車?對啦,沒廢氣了,但電從哪裡來?還不是發電廠燒好燒滿,都市不會蓋發電廠,所以你們就爽爽的把這叫作乾淨能源…對吧?
@@soin7912 如果不管油車電車都可能官商勾結,那我寧願挺電車,至少電車能最直接有感的改善大家的生活環境呀(至少我們有獲得/利大於弊(威~😆
我在接觸電車前跟各位也是87%相像,接觸過後不只慢慢改觀還衍生出很多不同的想法,參考看看,其中就算撇除環保議題也有支持電車的理由
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*現階段長途需求者較不建議,若以雙北人普遍路程超過10~15km就不會騎機車而言,其實電車在市區早已足夠取代燃油機車了
*就算撇除環保與否,電車可以把市區的廢氣(罹癌機率增)、廢熱(夏天車陣有如沙漠高溫)、噪音(市區主要干擾源)全都集中到郊區發電廠提升你我所有人的生活品質,這麼直接有感對大家都是利大於弊的事情,就值得所有人支持了,人家四輪汽車多數躲在車上就算了,你二輪機車是全身曝露在外,尤其台灣機車密度世界第一等同世界一級加倍危害,長期慢性危害健康都不曉得,真正的得不償失呀
@@soin7912 至少比油車乾淨多了
直接給結論:
① 即使100%用的是非綠電(火發電)也遠比路上的每顆燃油引擎的碳排還要低非常多,未來綠電發展起來更是環保到飛天(威~)
② 根本沒有缺電問題(電車不是很耗電的產品,就算全台1400萬輛機車全換成電車全年也才耗掉台電不到1%(約0.7%)的電)
③ 電池回收早就有人在做,以前沒手機,現在平均每人2支以上手機且還不只用掉一顆電池,怎麼大家都還在用手機,怎麼就沒人說電池污染環境了呢
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有篇好文建議電車小白們去看看,請Google搜尋「車輛電動化政策倒退走?破解「油電平權」假議題」
@@soin7912 如果不管油車還電車都會有官商勾結,那寧願挺電車,至少可以最直接有感的改善你我所有人的生活環境,減少吸到路上的廢氣(至少有獲得/利大於弊)呀😆
我在接觸電車前跟各位也是87%相像,接觸過後不只慢慢改觀還衍生出很多不同的想法,參考看看,其中就算撇除環保議題也有支持電車的理由,可以讓大家擁有一個路上無汙染的環境 (路上廢氣(罹癌機率增) / 廢熱(夏天車陣有如沙漠高溫) / 噪音(市區主要干擾源) 全集中到郊區電廠或任何其它方式遠離人類的生活環境,並且統一且高效的去處理汙染,這才是最超值的做法)
當gogoro車主第四年,我可以確定要是將來有需要換車絕對不會再考慮繼續當狗肉用戶。原因不外乎持有成本高,維修高昂不透明,技術壟斷等問題。常跑半夜的騎一半斷電真的沒人能救,客服功能等於0
車款設計的不夠好看 價格又高 日常保養還麻煩 沒有辦法
騎著一輛交通錐真的無法.......更何況還要好幾萬🤨
後面同意
但好不好看很主觀唉
我就覺得蠻好看的QQ
主要衰退因素應該是Gogoro的電池沒有進步,這兩年以來換電時拿到“80公里電“以上是很少,電車幾乎很難跨兩縣市行駛,加上Gogoro已經進入初代換車潮,讓原車主換回油車。
買一台車結果所有權幾乎不在自己,哪天公司收掉沒電池整台車就變磚,而且想要享受高性能還要付費解鎖
最後是時常在網路上發文打油車,搞得好像空污的源頭就是汽油機車,政府要花錢補助電動機車我支持,要我買還是免了
@@jhih-ganglo7996 都可以二手轉讓了,而且現在高性能是免費的
空汙也是用地區區分的,都市的空汙確實就是油車
加工區自然是工廠、鄉野則是畜牧業
全球四分之一碳排就是來自地球上所有的燃油車,所以全球才開始推廣新能源車/電動車,而且隨著和平時代經濟不斷成長,用車的人不斷成長,因此也不得不正視這個不儘快解決的碳排即將造成的氣候危機問題
把機車的開發及製造直接放棄交給別人做,自己專心搞換電系統,絕對可以起來的。當時gogoro有那麼大的熱度只是單純加上特斯拉的影響,使我們對電車概念感到好奇而已。
9:13 跟你解釋一下為什麼:如果電池完全放電的話,長時間下來其實是會壞掉的
電池老化問題確實是不可避免,
不過讓車主使用到壞的電池,
問題不能完全歸咎於電池老化的自然現象,
而是要探討電池管理跟調度是否有瑕疵。
畢竟狗肉並不是讓車主買斷自行給電池充電,
而是需要車主繳月費,去專門的電池站換電,
車主付了錢才能去換電站換到的電池,
預期應該要是滿電且健康的電池。
@@facebookuser7781 電池沒有做好定期更換檢修,誰敢買...我大二那時候跟家裡人去買一台摩托車通勤往返用,一開始原本是想買狗狗肉,那時候就有一堆新聞後來還是去買油車了,想想就恐怖== 騎在濱海還是那種大斜坡突然沒電後方但凡來一台車車速快一點不是重傷就是死,安全性上疑慮太大而且如果發不動請拖吊那些賠償申請下來感覺也是很麻煩,想了想當下就沒買狗狗肉
我是不知道顧顧路有沒有上過神壇,我只記得2018~2019年油價好幾次連三漲的時候買電車的人變超多,而且那時一直在傳2025年到2030年全面禁油車的謠言,所以很多人就靠補助+車貸買了顧顧路.....,現在回頭來看就像一場騙局一樣
算是部分國家沒有堅持不懈的關係XD,挪威就有按時程了
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產油大國挪威從2000年起開始對新售油車課重稅,再將稅收補貼到新售電車身上,除了讓油車貴森森之外,也讓電車車主成為「特權階級」不只補貼還免稅再加免費停車,所以他們今年新售電車市占高達94%創下世界記錄,沒意外明年就能實現他們原訂的2025(別懷疑就是明年)禁售燃油車計畫,成為世界第一榜樣了
第一批電池開始老化 未來狀況只會越來越糟
狗肉不是你的車是租來的,政府輔助的方式不對,應該是輔助研發費用(要有具體成果,如可重現的原型機),或是輔助辦公室購置/使用權
問一下,既然是租來的那那些自售的二手gogoro 又是啥意思?
@@zacharyTAIWAN 比較像是桶裝水飲水機巴,你可以買斷 但你還是要叫桶裝水
已經超過一年沒回保養廠維修,一樣騎得很順,平常只要勤奮點幫鍊條上油,偶爾去一般機車行看一下輪胎、胎壓、煞車皮,耗材類換一換就好,他賺不到我定期回去保養的錢
雖然電池是個問題
但還是很痛恨路上排放的PM2.5
還有那些亂改管超級吵、不修車亂排煙的
其實電車是全世界最大的台中燃煤電車發電代排PM2.5!只是油車自己排而已,都有排,而且中部人還要幫忙用肺過濾PM2.5
@@江欽瑞 不管怎樣,你站在一條只有電車
跟一條只有油車的路上,就很明顯油車那條路又臭又吵
發電廠排煙至少都有做過濾回收處理、管控
但油車的能過濾的有限,而且直接在人身旁排
在這點上都說不過
@@zacharyTAIWAN發電造成的污染是一回事,還有那將近2500座的充電站電池,到時候汰換不知道又要埋去哪裡了⋯
@ 電池是資源回收喔,不用特地花錢請人挖洞埋⋯
@@zacharyTAIWAN 剛剛查了一下,台灣大部分還是付錢清運至鄰國,其他人怎麼運用不確定,但你說的回收看起來也是很重本
而且,廢棄掩埋確實是「現在」廢電池處理方法的其中一種喔!
1.能有油車一樣續行超過100km
2.價格8萬以下
3.機車妥善率(例如突然斷電、等等風險異常)
4.台灣換電與加油站等比例
5.電池壽命汰換回收機制公開
以上都達成才有可能買
雖然為台灣之光,該做的也要做好才願意支持
前天試騎了JEGO單電池,月租199騎1000公里,超划算的啊😂又好騎。前天入手一台了😂希望它會度過目前低潮,讓更多人體驗電動機車的好處
您運氣好,現在入手有199月租方案,您如果早幾年入手就笑不出來了,將來199月租一定會改內容,不會讓您一直可以騎1000公里的
當初里程吃到飽的時候大家也是這麼想的
199 其一千公里 在其個 幾年 就變299 399 信不信
Gogoro保養、零件、月租都貴,換電站常常都處在充電中,電池越保養越差!購買沒多久就無法發動3次,每次修理都要好幾天⋯
WOW!
王雪紅投資這麼厲害 建議王雪紅要投資中國共產黨 還有中國股市 如此以來,即可複製成功的經驗 相當nice
VIVA MIX BELT車主,騎了三年,除了騎乘體驗蠻舒適的之外,沒有其他優點了😂,但網路上的那些有的沒的問題,我一次也沒有遇過,即便換電池跳出上面寫著會斷電的電池,我也不會推回去,但也沒有遇過斷電情形。
你運氣爆棚耶!😅我換電只遇一次跳有寫滿滿怨念字樣的斷電電池然後我就再塞回去按問題回報讓它鎖定,也就這樣,所以五年我也沒遇過斷電,只有一次是降速,是其中某個水冷箱某零件故障,真的降到比外勞還慢等於慢慢叩,早上下班還好剛過馬路立刻滑到路邊,關機再開機會微短暫回覆然後再降速,先看好距離趕快回家反正快到了,用這招硬撐到休假才去店裡,因為有段距離所以我都是快衝等到降了再到路邊休息一下重複關機開機🤷♂️
畢竟皮帶款沒有鏈條的問題
之前去店裡也說沒有在販售鏈條款了
你說得很好,但gogoro太不爭氣。小問題修都不修,換零件直接比新車還貴
在電池瘟疫爆出前一個月還忽悠我換了一個上萬的微電腦,後來爆發後才知是被忽悠= =
更可怕的是換完電腦後,放著不騎一天會掉5單位的電,且每顆新電池最高上限就是20單位而已,直接縮一半。
如此沒擔當不負責的廠商,即使是車處也支持快點倒,技術趕緊轉移,別再禍害台灣消費者了
而且其實油車,後期問題比較多,大家都沒想過台灣一堆『機車行』都是油車不斷地修理所導致的,機車行賺錢就會一直開,油車也有油車的很多問題,最後gogoto本不該在美國上市櫃,應該在台灣即可。
電動機車、電動汽車,基本上我把它們當作3C產品
跟手機、電腦是一樣的東西
用一段時間就會壞掉,然後維修還不划算,只能買新的
那我幹麻不買油車?
現在油車也是裝滿各種電控、感測器呀 XD
純機械的話,可能要找看看 30 年以上的手排化油車
充電電池本來就有壽命有限的問題,公司應該不斷推出新電池汰換,但是這樣成本永遠降不下來,目前大力鼓吹電動汽機車還有太陽能,雖然減少空汙,卻忘了有毒電池廢棄問題,很好奇專家怎麼看🤔🤔
身為車主~我覺得優點還是多的
網路上說的電池瘟疫~突然熄火等等都沒遇到過~
再來就是修車費用公開透明~不用被傳統機車行宰~(不懂機車~有被機車行宰過~~勁戰3代~換個機油900多然後又說濾心要換再+300,還沒答應就開始拆車不得不換...)
不用記里程數保養會提醒你~~
維修可以刷卡~(讚)
不用每次加油掏現金拿發票(賴佩載具)~排隊加油~~換了就走
倒車鍵很方便~~~(兩個讚)
真的很方便
加速度很夠
Iphone錢包解鎖(還可以分享給家人)
停車格免費
我覺得我下一台還是會買電車~~
同感!
邁向第五年的S2車主
我只記得有一年開始中柱紛紛斷掉,原廠賴給使用者不當死不承認。後來發現真的是那一批品質問題。
空汙與PM2.5與滿街跑的燃油機車相關
看來在他的眼裡看來四輪車是不用油就能跑也不會排廢氣的上等交通工具(笑
這個問題可能還需要往更深層的技術面去探討 ~
舉例來說,
現在滿街跑的燃油機車,大多是使用結構簡單的單缸引擎,
考量機動性與實用性,以 125 cc 級距的車款為例,
大多車款整車淨重都設計在 100 ~ 150 kg。
在重量與體積都有所限制的前提下,
機車要實現良好的引擎燃燒控制與廢氣排放控制,
條件上往往比汽車更加具有挑戰性。
然而,隨著環保法規日漸嚴苛,
新推出的燃油機車對於廢氣排放控制方面勢必還是要有更多著墨。
(機車)
根據移動污染源空氣污染物排放標準第 6 條
於民國 110 年 1 月 1 日起施行的新車型審驗規範修訂內容,
行車型態中的排放標準:
CO < 1000;THC < 100;NMHC < 68;NOx < 60;PM < 4.5
(單位 : mg/km)
惰轉狀態測定排放標準 :
CO < 2%;HC < 1000 ppm;粒狀污染物 (%不透光率)
(汽車,客車)
根據移動污染源空氣污染物排放標準第 3 條
於民國 108 年 9 月 1 日起施行的新車型審驗規範修訂內容,
行車型態中排放標準:
CO < 1000;THC < 100;NMHC < 68;NOx < 60;PM < 4.5
(單位 : mg/km)
PN < 6.0e11
(單位 : #/km)
惰轉狀態測定排放標準 :
CO < 0.2% (最高怠速轉速) or 0.3% (正常怠速轉速);HC < 1000 ppm
新款機車須符合新制方可上路,
因此在廢氣排放規範上,相較於早期車款已有顯著加嚴。
針對行車型態中的排放標準,
目前機車已幾乎與汽車採用相同的規範標準;
而怠速狀態下機車的規範則有所不同,
由於怠速狀態下的規範皆是以濃度來標示,
汙染物總量還需考量單位時間引擎廢氣排放量。
不過,除了引擎排氣,
其餘部件,像是傳動系統,特別是速克達,大多是採用皮帶傳動,
主要由普利盤、普利珠、開閉盤以及離合器與離合器外鼓組成,
不同於汽車傳動部件大多都是在封閉環境、潤滑環境中運作,
機車傳動部件都會與大氣直接接觸,運作中必然會因為摩擦產生額外的顆粒汙染物。
此外,還需考慮目前路上跑的,還有很大一部分還是較早期的車款,
再由於機車體積小,單位空間內能容納的車輛數更多,變相使得汙染源更為集中。
考慮種種因素...
大家才會普遍有著 "燃油機車相對於汽車對空氣汙染有更大的影響" 的感受。
同時,並不能說燃油汽車就完全沒有空氣污染的問題,
且相對於機車電動化,
近幾年電動、混動汽車的研製也是各大車廠的主力目標。
其實載具電動化,除了是否能改善都市空氣汙染的議題之外,
很大一部分的誘因是對於對性能與操控性的提升,以及相對可控的開發與製造成本。
由於馬達在驅動與控制上相對於燃油引擎容易且精密許多,
所以我們經常能聽說有搭配雙電機、三電機,甚至四電機的民用電動汽車,
但卻很少聽說有搭配多引擎的民用汽車。
個人觀點:
針對目前市面上的電動車,無論是電動機車或汽車,
我認為就現階段而言,在性能方面都已優於傳統燃油車。
然而,目前最大的發展瓶頸仍是 "儲能技術",
具體來說,是如何為移動中的車輛提供驅動電力。
目前各大車廠主流都是使用電池儲存電力,
然而電池的能量密度目前仍不及化石燃料,
在同樣續行里程設計下,
採用電池方案必然會使得車重大幅增加,
此外還有一定程度上的安全風險。
所以近期市面上才會有所謂的 "增程" 電動車,
原理是藉由加裝一組汽油發電機來為馬達發電,
雖然因為發電機的工況相對行車引擎而言單純可控,
使得所謂的增程器可以有較高的能源效率,
但這樣還是又回到最開始的廢氣排放的問題。
倘若未來能找到更適合的儲能方案,
或許到時燃油車才會真正退出舞台走入歷史。
排氣量四輪明顯大多了
但也可能做汽車難度更高
@@facebookuser7781 好笑,光是以碳排放來說,一台3000c的汽車會少於125cc的機車嗎?
再加上路上的一人汽車滿街跑,
以3000cc的碳排放(還要再加上冷氣)卻只載運一個人
跟125cc的機車也是載運一人來比,機車還更不占空間
不管怎麼看機車都是比汽車來的更環保的交通工具
但是機車卻要長期被汙名化.....變成空氣汙染的元兇.... 😏
@@sw6712 你說得沒錯喔 !
不過為了有更客觀的對比,
有幾點可以更正一下:
目前台灣市場主流的汽車排氣量多半都在 2500 cc 以下,
例如銷售量較高的 Toyota Corolla Altis 跟 Cross 主要車型都是 1800 cc,
而主流的機車車款,排氣量則如你所述的是 125 cc,
都是以主流車款為條件下進行對比,才不會有失公正 ~
另外,還要考慮工況,
標稱的排氣量是指引擎在 "一" 工作週期內吸入的空氣或混合燃氣的體積,
實際上,單位時間內總排放的廢氣還要考慮轉速。
都以中高速域巡航來說,
汽車引擎轉速普遍不超過 2500 轉,
而機車很容易就會超過 6000、7000 轉,
當然 ! 即便考慮轉速的加乘之後,
汽車在單位時間內排出的總廢氣量,還是高於機車。
然而,你留言中提到的是碳排放量,相當於是在討論油耗,
那毫無疑問的是更高排氣量的汽車所需要的油耗更多。
不過這條留言主要討論的是汽機車廢氣中的 "汙染物" 多寡,
討論的是機車是否能跟汽車一樣做到有效的引擎燃燒控制,
以及是否針對有害廢氣進行有效的回收或過濾。
因為要實現這些功能,往往需要更多體積跟重量來安裝額外零部件,
例如:三元催化轉化器、排氣再循環系統...
此外,還需要更高效的行車電腦以及更複雜的引擎設計,
這些顯然都更不利於講求機動性與成本的機車。
不過,針對這個問題,參考目前最新的環保法規,
於民國 110 後推出的新款機車,在廢氣排放規範上已幾乎比照客車標準,
所以上述的疑問也已經獲得解答。
至此,我不清楚讓你覺得 "好笑" 的是指那個部分呢?
@@facebookuser7781汽車引擎沒有普遍不超過2500轉,不少汽車的自吸引擎都是六千轉才能產生最大馬力喔!
我覺得主要是電池系統月費制問題,學手機網路這方面就錯了。
吃到飽是個很嚴重的問題,外送族使用吃到飽一定是比較划算,通常會使用超過該給付的價格的電量(造成成本上升),
導致湧入更多外送族也就會造現在常出現在新聞上大家常拿到電量低電池的問題,然後電池普遍設置不夠,且又有太多故障電池,好電池大家都在搶。
接下來一般使用者(使用的電達不到該給付價格者)拿不到好電池導致體驗差,最後買車使用吃到飽都是外送族,然後惡性循環。
再加上料件不外放,只能自家維修都是個問題,更別說風評還不好..。
這個智商稅的產品 電池從一開始就有問題了
電力的儲存尚面臨一個很大的問題,那就是關鍵材料:鈷(Co)的供應不足,目前全世界有超過半數的鈷是產自剛果民主共和國(舊名薩伊),幾乎沒有其他來源,鈷的存在可防止電池過熱,同時它也是電池穩定性的定海神針,沒有鈷的電池根本不可能安全充放多年。當然,它也是電池所用金屬材料中最為昂貴的,電動車價格多年降不下來,就是因為鈷。
@@陳力維 電池要是充電速度沒辦法再變快
續航不能再提升,那就是個沒有前景的產品,然後在台灣電動車還是賣太貴了,既然你是要當能源公司,那機車賣這麼貴幹嘛,政府補助一抽掉就現形了。
1.電池不能買斷要月租;
2.換電系統導致換到
充電效率差的電池的風險。
想到這些就先打退堂鼓了。
B
很反感電車 不管機車還是汽車
每次看到說甚麼快充很方便快速
阿是多快速?能跟油車一樣3分鐘從0到100嗎?
最近租用過電動機車,有點不習慣((下車都會習慣去拔鑰匙,但電動機車為了安全只要下側柱就熄火了)),尤其我不會租用電量太低的電車,怕沒電外就是我不能搬重物((受傷過,聽說電池有十公斤))
後面試算,發現電車租金還比較高,所以這趟旅行我唯一的心得是:下次要租油車代步
我最討厭Gogoro,因為在台北市騎機車時通常很難找到停車位,所以必須移車,挪出空間讓我的機車停入,而Gogoro機車奇重無比,要花很大力氣,也花比較長的時間來空出停車空位。
因為一顆電池9公斤,一台車基本配備兩顆保底18公斤,還要加上車體重量
少說快30公斤吧?超重
車子倒的時候根本牽不起來
我覺得電池問題才是最可怕的,這個問題如果解決了,其他問題還是可以慢慢改善
電動車本來就只氫氣車的過度,很多人說電動車環保實際上汽油車造成的空氣汙染遠沒有電池污染來的毒
氫氣很珍貴很難儲存很容易爆炸,拿來裂解重油都不夠用了還跟你發展氫能源車?
@@陳力維 您指的是加氫裂解?
不過即便過程中會使用到氫氣,
地球上氫元素應該不至於匱乏?
氫是地球表面豐度排第三的元素,
主要存於水以及有機化合物中,
乍看之下... 好像不是那麼珍貴 ?
@@facebookuser7781 氫氣最便宜的製備方式為使用天然氣蒸氣重組法製備,不過這樣子還不如直接使用天然氣,然後天然氣很貴,亦有爆炸風險。
@@陳力維 很抱歉 瑪斯克就是打算要開始 研發氫燃電動車 ,就是難做才有挑戰性。
@@Taiwan-9527 反正電車也好,氫燃車也好,都是新能源車的範圍,我只希望會排廢氣/廢熱/噪音的油車儘快讓它適時退場就是了,至少讓大家擁有一個路上無汙染的環境 (全集中到郊區電廠或任何其它方式遠離人類的生活環境,並且統一且高效的去處理汙染,這才是最超值的做法)
電池的能量密度與老化問題沒有大突破,很難擊敗油車。
B,我討厭沒有內燃機的交通工具
營運模式能賺錢,發展電動機車當然比較好,停紅燈怠速時,身處在車陣中真的感覺空氣很臭
貴桑桑的花瓶車比不上我一萬塊的二手小油車。
我認為什麼洗產地爭議根本不是什麼問題 看看汽車MG 全中國零件還賣到供不應求 狗狗肉會越來越差就單純只是消費者使用成本太貴了
電動車本來就假環保www
會有這種想法代表你不太懂
@@習維尼-f5i是假環保沒錯啊
我自己買電動車從來不是為了環保才買的,是為了享受它的科技方便才買的
@@習維尼-f5i 那麼廢棄的大量電池怎麼處理呢?
@@陳奕維-x9e 鋰電池壽命沒這麼差,就算在機車上已經續航不佳但還有大概70%的容量,拿來儲能都非常好用,若真的完全報廢,也是有技術回收
個人還是比較喜歡電動大於燃油,但價格確實是一大問題...
而且會突然斷電真的不行,太危險,說充電站比加油站多,我卻沒甚麼看到...
怎麼這節目的最後觀點有點不食人間煙火的感覺,只要市場機制夠好,自然不會被淘汰,但gogolo 就是不好騎(電池重,轉彎、煞車、起步時,重心有問題、電池還吃掉車廂快一半空間),不方便(電池續航太短,現在很多人光上班來回就30公里起跳,幾乎每天要去換電池),還有那詭異的電池月租,花十萬結果買了一台不屬於自己的機車,保養還要吃套餐⋯⋯被消費者淘汰單純只是市場機制
根本就像中國人造車,覺得只要加一堆電子設備就是高科技,但沒多久就是一堆問題的開始
電池是個問題,但個人完全反對你的騎乘體驗,就連油車每一台騎起來都不一樣感覺了,至少個人騎VIVA MIX後屁股跟手就再也不會被引擎震動震麻了
@@zacharyTAIWAN看他的描述,感覺根本就沒買過Gogoro,連這麼簡單的英文都會拼錯,不需要太在意。
電動交通工具還是未來趨勢,畢竟全球暖化的影響今年台灣也受害不少,才登陸兩個颱風+最近共伴效應就損失慘重,油耗車未來還是必須得退居幕後,只不過,gogoro未來應該不會成為唯一選擇,畢竟各廠商也積極研發電動機車,只能說gogoro算是打下台灣電動機車的基礎,其它廠商可以從這基礎加以改良,來排除可能會發生的問題。
但也希望gogoro能完全解決那些問題
持續觀望吧!
記得幾前準備換摩托車時,曾一度考慮狗狗肉!
後來考量到電池資費及保養費太高。且當時又爆出中柱事件,完全徹底打消購買狗狗肉的想法!
Gogoro應該萬萬沒想到,這個政府不但不支持綠能車
而且甚至還會回頭補助油車!這樣電動車不倒也難!
2020換行政院長後,突然決定「油電平權」,推翻了電動化的國策
+1_整體上算滿意的了 雖曾經電腦當機不能騎 門市提供代步車並且沒有收取電腦維修費 感到誠意十足🎉
我國的專長是代工,做品牌從來不是台灣的強項
想起 HTC 的時候我也有這種想法...
不過想想還是有一些 B2C 品牌有做起來的
像是電腦 ASUS、ACER、MSI
電腦零組件有威剛、創見
軟體有聯發科、趨勢
自動化產業有台達、上銀
其他像是捷安特、美利達、正新像膠 (Maxxis輪胎)
都是自有品牌也都在全世界做得有聲有色 ~
就是代工品牌太強了被搶盡風頭 XD
話說 gogoro 跟 HTC 的共通點... 莫非... !?
Gogoro如果不能成功轉型成能源公司,那麼最終只會倒閉。 Gogoro的電力系統跟其他企業比起來感覺就是笑話。
雖然gogoro被大家酸得很難聽!但我還是支持它,畢竟人家在節能減碳的佈局一直都在向前邁進!
沒錯!不像某廠還一直在發展燃油機車,對節能減碳一點幫助都沒有!
一直罵月租費高、維修費很貴、一直斷電的人,幾乎都不是車主,甚至連騎都沒騎過。還在貼那種保養要預約的舊聞😂
我只好騎S2衝武嶺去冷靜一下
目前是車主premium,機車本身品質不錯,調教很好且換電方便,當初想買有TCS的車補助後這台比任何油車都便宜。
但不得不說我資費每個月849只能騎630公里,超過每公里1.6元跟油車比單算油錢並不會比較便宜,但每每GOGORO推出新車都有500左右就能騎1500公里的優惠資費。
導致GOGORO二手車價低的誇張,除非你車有綁定剛上市的吃到飽資費,不然大家都寧願買新車可以有優惠資費。 再加上GOGORO維修料件貴也是眾所皆知,二手車價低也很大程度影響還沒入坑的人購車意願,坦白說下次換車會不會繼續買我也持保留態度,對舊車主太不友善了。
電車還是比油車好騎很多,騎習慣了真的不想碰油車
政府量身訂作為Gogoro調整了補助政策 但蘇貞昌開放油車也可以適用減碳補助後 就........ 原來油車跟用炭發電一樣(乾淨的煤)一下子也可以符合減碳補助『精神』
狗肉那個補助調查結果真的廢到笑 護航到底 超噁心😂
我覺得真要說的話 gogoro養太多閒人 門市弄得跟車廠一樣幹嘛
各縣市一個旗艦店專門賣車就好
就爛車一台,林北是車主,別說我亂噴!
換過五台塑膠車,史上第一爛 gogoro、第二 比雅久 第三 光陽
Gogo電池問題 保養問題 妥善問題 資費威脅綁架 除了不震動起步快之外,花的費用多上油車更多
打從一開始要換車前查過資料後就覺得這東西根本不可信,盤到根本薛白癡的程度,還不如買外勞常用的那種電動車
而且電動機車的電力根本來源依然是中央發電型,沒有讓自車具備能自產部份能源的系統,所謂環保還比較偏向成本外部化
真正該處理的應該是現有機具的燃燒比、廢能循環,或是消極一點的排氣系統這類的問題
至於狗肉的營業方式...那種和麥金塔沒啥兩樣的手段還真是敬謝不敏