Здравствуйте, извините не понял как можно уменьшить удельное сопротивление которое описывается в ГОСТ для манипуляции,хочется так и воскликнуть знаменитую фразу ."А что так можно было ,что ли?)
при выборе сечения 4-х и 5-тижильных кабелей для питания градирен нужно учитывать коэф. 0,93 из табл.21. т.е. допустимый ток кабеля (на воздухе) сеч.120 надо умножить на 0,93. получится 213*0,93=198А. аппарат защиты в 200А выбран неверно. но это ерунда
@@220blog ну да, в таблице 21 для многожильных кабелей стоит две звездочки - **, а внизу таблицы информация по коэф. 0,93. у тебя в екселе нету этой информации, вот так
Добрый День! Поясните пожалуйста, вы выбираете кабельную линию и аппарат защиты (от ТП и ЩСУ) по расчетному току или номинальному? Я стараюсь все же больше ориентироваться на номинальный ток. Есть где то нормативный документ по этому? Спасибо
Здравствуйте. Вопрос по чертежу ГЕНПЛАНА предприятия. У меня 13 однотипных двигателей, по масштабу на чертеже все не влазят. Как можно поступить? Можно ли нарисовать 1 кружочек, и рядом цифра,указывающая что двигателей 13. Или же как-то в кружочке нарисовать?
Извиняюсь. У меня есть задание построить генплан (завода речного судоходства), но там есть река. То есть справа стоит ГПП, левее река, и сами цеха - далеко по левую сторону через реку. Есть ли какие это особенности построения чертежа? (прочитал ПУЭ-7 п.2.3.136-2.3.145 ПОДВОДНАЯ ПРОКЛАДКА КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ -по чертежу тут ничего не сказано, в инете примеров таких чертежей нету) Вопрос к Вам, на чертеже генплана предприятия как показать подводный переход? Как показать трубу ? ______________________ Или же чертить не обращая внимания на реку (просто линиями, и косыми черточкам указываю кол-во кабелей). А особенности прокладки в свою очередь указываются в отдельных документах? ______________________ Пожалуйста помогите, обратиться больше некому, мои преподы с интернетом не дружат
Электрики не строят генплан, это работа генпланистов)) Если стоит задача проложить кабель через реку, то сначала нужно определиться как будет прокладываться кабель. Скорее всего нужно будет пересекать реку методом ГНБ. На плане показываете трассу прокладки кабеля, при необходимости указываете приямки для ГНБ, выполняете профиль для ГНБ.
п.1.3.1 ПУЭ: Настоящая глава Правил распространяется на выбор сечений электрических проводников (неизолированные и изолированные провода, кабели и шины) по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны. Если сечение проводника, определенное по этим условиям, получается меньше сечения, требуемого по другим условиям (термическая и электродинамическая стойкость при токах КЗ, потери и отклонения напряжения, механическая прочность, защита от перегрузки), то должно приниматься наибольшее сечение, требуемое этими условиями. то должно приниматься наибольшее сечение...
Чтобы проверяющие могли проверить время отключения защитного аппарата, а в одном из последних проектов у меня потребовали даже указать время срабатывания.
Добрый день ! Согласен с Вашими расчетам ( проверил как у меня получилось). Но не согласен с подходом. 1.Проект делается под монтаж- для монтажников информация про падение напряжения и кз не нужна. 2. В Украине ( где я) экспертиза может ! потребовать расчет самого нагруженного / дальнего потребителя. т.е. критические случаи. И то, для экспертизы нужно все расписать в виде курсовой работы - что откуда берется и с каких источников. 3. Чаще всего расчеты требует не экпертиза, а обленерго, - кто согласовует проект, а они сверху спускают свои методики расчета - и считать нужно по методике, а не так как кому хочется. Вывод : для себя, как проектировщика, Ваши расчеты хорошие, но это Ваша "кухня", и она мало кому интересна из выше перечисленных сторон.
Мало ли что монтажником не нужно, речь вообще не о монтажниках здесь, а о прохождения согласования у ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ организации! Вот им то как раз и требуется падение напряжения и расчет токов КЗ. Задача монтажников кабель зарыть правильно. Остальное их не касается.
с одним только согласен что на двигатель не нужно пять жил, ну и много ты там на экономил? мне кажется больше нахуевертил. интерестно что дороже 4 на 120 и вставки в автомат или просто 95 квадрат меди три жилы и пен.а на счет питающего неохота даже вникать,полюбому сгорит, это называется медвежья услуга
Грубейшая ошибка автомат 200А не сработает кабель сгорит нах.. Автомат на 200А сработает при 290А , у тебя кабель не выдержит так как 217 А !!! Это написано в ПУЭ и на инструкции автоматах производителя !
@@220blog Пффф само собой парки развлечений с фонтанами , производственные предприятия , санатории , детские сады , рестораны , но и не только проекты также изготовления и монтаж промышленного оборудования !
@@220blog Но можешь дополнительно вставить электронную вставку в автомат , за несколько секунд сработает ! В интернете есть как вставить вставку , дешевле проще и выгоднее , но тоже не дешёвая штука !
@@220blog элементарно возьми 10 автомат,сечение под него 1,5 кв,возьми таблицу,по таблицк примерно 16 кв держет медь,не задавал себе вопроса почему 10 ампер автомат? и это нужно уметь ручкой считать а не программой,я не умею но дело времени
В 2002 году открыл первую в России Скорую Электро Помощь. С тех пор таких одноимённых фирм, в каждом городе по несколько штук открылось
Очень круто, спасибо за такой классный разбор!
Здравствуйте, извините не понял как можно уменьшить удельное сопротивление которое описывается в ГОСТ для манипуляции,хочется так и воскликнуть знаменитую фразу ."А что так можно было ,что ли?)
при выборе сечения 4-х и 5-тижильных кабелей для питания градирен нужно учитывать коэф. 0,93 из табл.21. т.е. допустимый ток кабеля (на воздухе) сеч.120 надо умножить на 0,93. получится 213*0,93=198А. аппарат защиты в 200А выбран неверно. но это ерунда
Ммм... а вы ГОСТ этот открывали?))
@@220blog ну да, в таблице 21 для многожильных кабелей стоит две звездочки - **, а внизу таблицы информация по коэф. 0,93. у тебя в екселе нету этой информации, вот так
Добрый день. Подскажите,коэффициент Ки из каких справочников взят? По справочнику 1990г. у градирни Ки 0,7
Это просто пример, возможно, я не увидел в справочнике данные для градирни и принял 0,8.
А в шкафах градилен какие аппараты защиты???
А есть методички какие то? Что бы было ясно какой пункт за каким идет
Может и есть, я таких не видел))
@@220blog помню по ВКР в институте. Все было тип по методичкам) вот думаю сравнить. Мб там как раз есть все пункты
"можете взять удельное сопротивление алюминия меньше и потери напряжения у вас будут меньше" - поржал
Добрый День! Поясните пожалуйста, вы выбираете кабельную линию и аппарат защиты (от ТП и ЩСУ) по расчетному току или номинальному? Я стараюсь все же больше ориентироваться на номинальный ток. Есть где то нормативный документ по этому? Спасибо
По расчетному току. Может и есть... это настолько очевидно, что лень копаться в нормах))
если один носос и т.д. то по номинальному если много чего то по расчетному
Отличный разбор
Здравствуйте. Вопрос по чертежу ГЕНПЛАНА предприятия. У меня 13 однотипных двигателей, по масштабу на чертеже все не влазят. Как можно поступить? Можно ли нарисовать 1 кружочек, и рядом цифра,указывающая что двигателей 13. Или же как-то в кружочке нарисовать?
Можно сделать фрагмент плана, например в М1:100.
В Беларуси ПУЭ не действуют что ли?
Действует ПУЭ-6
Извиняюсь. У меня есть задание построить генплан (завода речного судоходства), но там есть река. То есть справа стоит ГПП, левее река, и сами цеха - далеко по левую сторону через реку. Есть ли какие это особенности построения чертежа? (прочитал ПУЭ-7 п.2.3.136-2.3.145 ПОДВОДНАЯ ПРОКЛАДКА КАБЕЛЬНЫХ ЛИНИЙ -по чертежу тут ничего не сказано, в инете примеров таких чертежей нету) Вопрос к Вам, на чертеже генплана предприятия как показать подводный переход? Как показать трубу ?
______________________
Или же чертить не обращая внимания на реку (просто линиями, и косыми черточкам указываю кол-во кабелей). А особенности прокладки в свою очередь указываются в отдельных документах?
______________________
Пожалуйста помогите, обратиться больше некому, мои преподы с интернетом не дружат
Электрики не строят генплан, это работа генпланистов)) Если стоит задача проложить кабель через реку, то сначала нужно определиться как будет прокладываться кабель. Скорее всего нужно будет пересекать реку методом ГНБ. На плане показываете трассу прокладки кабеля, при необходимости указываете приямки для ГНБ, выполняете профиль для ГНБ.
@@220blog понял. Будем бурением. А как именно показать на чертеже вход под реку как бы, и выход. То есть как изобразить переход этот?
Делаете отдельный лист - профиль с указанием всех отметок бурения, показываете рабочий и приемный котлован.
А в какой программе работаете?
AutoCAD
А 7 процентов не много? А если ещё в помещении будут от шкафов потери?
в общем нормальная схема была только можно 4 жилы использовать
Разбор пушка, лайк, как можно приобрести данные программы?
"в данном случае мы тоже можем сманипулировать м взять уд. сопротивление меньше..." - ну ты кадр
п.1.3.1 ПУЭ:
Настоящая глава Правил распространяется на выбор сечений электрических проводников (неизолированные и изолированные провода, кабели и шины) по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны. Если сечение проводника, определенное по этим условиям, получается меньше сечения, требуемого по другим условиям (термическая и электродинамическая стойкость при токах КЗ, потери и отклонения напряжения, механическая прочность, защита от перегрузки), то должно приниматься наибольшее сечение, требуемое этими условиями.
то должно приниматься наибольшее сечение...
у тебя все указывает на то, что ты занизил сечение кабелей, даже расчет окз, но нет, стоишь на своем, тоже норм
Автор а вы где нибудь работаете .Или все берете из книг.
Работаю
Зачем в чертёж вносить значения для токов короткого замыкания. Нормы этого не требуют. Кому это нужно?
Чтобы проверяющие могли проверить время отключения защитного аппарата, а в одном из последних проектов у меня потребовали даже указать время срабатывания.
в чертеж не надо в проэкт надо
нужно проектировщик с сро
но все равно разбор понравился, не обижайся на меня
градирня обычно имеет свой шу, которому нужна N
Добрый день ! Согласен с Вашими расчетам ( проверил как у меня получилось). Но не согласен с подходом. 1.Проект делается под монтаж- для монтажников информация про падение напряжения и кз не нужна. 2. В Украине ( где я) экспертиза может ! потребовать расчет самого нагруженного / дальнего потребителя. т.е. критические случаи. И то, для экспертизы нужно все расписать в виде курсовой работы - что откуда берется и с каких источников. 3. Чаще всего расчеты требует не экпертиза, а обленерго, - кто согласовует проект, а они сверху спускают свои методики расчета - и считать нужно по методике, а не так как кому хочется. Вывод : для себя, как проектировщика, Ваши расчеты хорошие, но это Ваша "кухня", и она мало кому интересна из выше перечисленных сторон.
Мало ли что монтажником не нужно, речь вообще не о монтажниках здесь, а о прохождения согласования у ЭКСПЛУАТАЦИОННОЙ организации! Вот им то как раз и требуется падение напряжения и расчет токов КЗ. Задача монтажников кабель зарыть правильно. Остальное их не касается.
с одним только согласен что на двигатель не нужно пять жил, ну и много ты там на экономил? мне кажется больше нахуевертил. интерестно что дороже 4 на 120 и вставки в автомат или просто 95 квадрат меди три жилы и пен.а на счет питающего неохота даже вникать,полюбому сгорит, это называется медвежья услуга
иди ко мне лучше я офис делаю,рисовать картинки такие будешь,у меня не получается,насчет расчетов не парься я все скажу
Грубейшая ошибка автомат 200А не сработает кабель сгорит нах..
Автомат на 200А сработает при 290А , у тебя кабель не выдержит так как 217 А !!! Это написано в ПУЭ и на инструкции автоматах производителя !
Вы хоть один проект сами сделали?)
@@220blog Пффф само собой парки развлечений с фонтанами , производственные предприятия , санатории , детские сады , рестораны , но и не только проекты также изготовления и монтаж промышленного оборудования !
@@220blog Но можешь дополнительно вставить электронную вставку в автомат , за несколько секунд сработает ! В интернете есть как вставить вставку , дешевле проще и выгоднее , но тоже не дешёвая штука !
@@220blog но симптомы есть,мыслишь правильно
@@220blog элементарно возьми 10 автомат,сечение под него 1,5 кв,возьми таблицу,по таблицк примерно 16 кв держет медь,не задавал себе вопроса почему 10 ампер автомат? и это нужно уметь ручкой считать а не программой,я не умею но дело времени
Дизлайк, наверно, поставил тот самый проектировщик))
а ты 150 заложил значит 90 квадрат
че молчишь? пиши я жду опровержений
Не пойму как получился рабочий ток 170 А, если (90/0,38)*0.8=190 А ?? Манипуляции?
Где вы такую формулу нашли?))
иди ко мне лучше я офис делаю,рисовать картинки такие будешь,у меня не получается,насчет расчетов не парься я все скажу