Когда меня спрашивают о чем то, что я не читала, не смотрела, просто отвечаю, что не знаю. Мне не стыдно показаться глупой или не знающей чего-то. Когда я смотрю говнообзоры для меня, это развлечение и мнение которое было высказано не влияет на моё суждение об этом, его и быть не может, ведь я сама с этим не ознакомилась. Я просто послушала чужое мнение и развлеклась.
Самое неприятное в этом видео - узнать себя. Хотя может это и будет первым шагом в формировании на вещи собственного мнения. Особенно в эпоху "пруфов" очень сложно высказывать своё мнение, потому что оно может кому-то показаться неверным, хотя это должно считаться нормой вроде как... Сложно всё это, буду работать над собой. Спасибо вам, Полина.
Не переживайте. В настоящее время, зачастую мнение, не подкреплённое "сносками" ни во что не ставится. Необходимы доводы из вне, "доказательства теоремы" если хотите, от кого-то, кто считается более значительным а чьё мнение - более важным. Естественно, что если без всего этого и слушать не станут, выработать привычку на что-то всё время ссылаться. Но вы большая молодец, раз решились начать менять это! ❤️
Я могу предположить, почему так происходит: сейчас ОЧЕНЬ МНОГО инфоповодов, очень много новостей, книг, блогов, фильмов, событий, и мозг человека ищет легкие, готовые пути, потому что его задача - экономить энергию. Думать - энергозатратно, поэтому если в жизни много задач, тревог, волнений, то там, где можно, мозг стремится отключить думалку и провести нас через инфоповод наиболее безболезненным путем - то есть взять чье-то мнение, с которым мы согласны интуитивно (а интуиция - это работа "несознательной" части мозга), чтобы не напрягать префронтальную (сознательную) кору (которая итак обычно забита до предела, у нее есть слоты - как у оперативки). Смотрела МК по тревоге, там психиатриня весьма резонно заметила, что люди никогда не были окружены таким количеством других людей и информации, как сейчас. Отсюда, конечно, не только проблемы с составлением своего мнения по каждому вопросу, но и всякие тревожные расстройства - мы ж в неконтролируемом хаосе живем, и постоянно происходит что-то плохое, и мы всегда в курсе этого плохого. Более того, я даже не уверена что собственное мнение именно отрефлексированное и продуманное головой это всегда так уж ценно. Вот Иван Абрамов сказал, что если жена растолстеет, он станет хуже к ней относиться. Вроде мнение. А если пожар будет, то мы не знаем, что сделает Абрамов, но очень много вероятности, что он эту жену возьмет и на руках вынесет, не взирая на собственные риски. И какому Абрамову стоит верить - тому, который формирует мнение, или тому, от которого требуется действие? Чтение каналов психотерапевтов и одной пограничницы научило меня одной очень важной штуке: мои мысли - это не совсем я. Сознание - это не совсем я. Делаю одну вещь, чтобы сохранять объективность в важных для меня вещах: читаю несколько разных источников и слушаю аргументацию разных людей, обсуждаю с близкими, но часто всё равно опираюсь на интуицию. В неважных для меня вещах (как российское кино, например) я могу довериться мнению Бэдкомедиана, хотя дизлайкать фильм, не посмотрев сама, не буду, потому что это действительно странно.
Прекрасный развёрнутый ответ! По поводу информационного перегруза соглашусь, ибо это то, что я чувствую особенно остро последние несколько лет. Хочется оставаться человеком актуальным, поэтому подписываешься на различные, полезные на твой взляд каналы, но не успеваешь за созданием того контента, который они творят каждый день! Копятся книги в списке непрочитанного, видео в списке непросмотренного - так и нарастает тревожность... Выражать своё мнение порой даже некогда, потому что хочется быть "в теме" различных событий! Это и впрямь грустно... Возможно, стоит остановиться и поразмышлять над конкретным видео или книгой, чтобы таким образом впечатления отложились в голове, а с ними и твое собственное мнение, оценка и суждение.
@@andreywolf5122 подписываюсь под каждым словом. Пытаться сформировать своё мнение, основанное на анализе фактов, пережитого опыта и конструктивных рассуждений, на ни много ни мало ВСЕ в этом мире- это прямой путь в психбольницу. Когда компьютер перегружают работой, он тоже может зависнуть, загореться и даже просто взорваться, так чем люди лучше? Необходимо расставлять приоритеты и самостоятельно формировать своё мнение только в важных и принципиальных для себя вопросах, а в остальном можно обойтись и мнением более подкованных в этом людей. Человек не может знать всего, мы не боги.
@@ellieuzun ща, пограничница - pogranecz (Погранзастава), психотерапевт_ки: psy_narrativ (Психологиня), psyiceberg (Психолог Анар Нуриев). У Погранзаставы как раз был шикарный текст про навязчивые мысли, пересмотрела многое в отношении к мыслям
@@clgirlik7 смотрела курс по обучению, там советуют сразу после просмотра лекции или прочтения главы книги в течение 30 секунд вспоминать главное, так лучше откладывается
Люблю всякие разговорные видео, "потоки сознания" и прочая прочая. Рада Вас послушать! Спасибо за Ваши старания и Ваше мнение! Надеюсь, у Вас всё наладится.
Я с вашим мнением не всегда согласен , но его уважаю. И всегда приятно послушать за чашкой чая интересные обзоры. Жаль что многие люди не делают так же.
Согласна с вами. Наверное потому я начала, можно сказать, восхищаться теми людьми, которые под теми же негативными обзорами на книги пишут в комментариях «А мне понравилось», что на мое мнение гораздо легче повлиять. Хочется научится прежде всего СЕБЕ давать возможность подумать своей головой и сформировать мнение, которое ты не поменяешь при первом же другом суждении.
У меня есть пара мыслей по этому поводу. Мысль номер один. Современный человек живёт в колоссальном потоке информации: политика, новости, социальные сети, книги, кино, музыка и т.д. Ни в какой исторический момент прошлого такого не было. И мозг банально не справляется с тем, чтобы переработать такой объëм информации и по каждому вопросу сформировать своё аргументированное мнение. Возникает отчëтливое желание НЕ иметь своего мнения по какому-то вопросу, особенно если не являешься в этом вопросе экспертом, или если вопрос стоит в том, какую из тысячи вышедших за последний год книг прочитать. Хочется найти человека, который погрузился в этот вопрос и чьё мнение по нему можно было бы считать экспертным и авторитетным. Мысль номер два. Художественные произведения часто апеллируют не к разуму, а к чувствам и эмоциям. Может быть, книги в меньшей степени, чем кино или музыка, но всё же. И какое-то произведение может понравится или не понравится мне на эмоциональном уровне, но аргументировать рационально, почему оно мне понравилось или не понравилось, я не могу, да и в целом считаю довольно бессмысленным делом рационально аргументировать свои эмоции. Ну то есть я могу сказать, что от этой музыки я почувствовал, что воспарил над землёй, но во-первых, это не аргумент, а во-вторых, это всё равно не передаёт в полной мере тех эмоций, которые я испытал.
Я часто сама с собой рассуждаю на какие-то личные темы и почти всегда захожу в тупик, когда пытаюсь передать свою мысль, объяснить кому-то свои позиции, чувства, эмоции. Не получается красиво изложить по полочкам. И вот я натыкаюсь на чей-то пост, небольшую стену текста, где автор рассуждает на близкую мне тему и говорит по существу. Часто складывается так, что после прочтения такого поста моя рекция "да, именно вот так я и думаю, именно это я хочу сказать и объяснить людям, где же ты раньше был, о автор". И тогда я уже беру ссылку на пост и иду показывать свою позицию. И чего-то плохого я в этом не вижу. У меня есть своё мнение, оно просто не оформлено в красивый текст. 😌
Блин! Спасибо за такую тему! Она очень остро сейчас стоит у подрастающего поколения. Они не то что не могут выражать, они не умеют это делать. Причины бывают разными: Бояться показаться тупыми , не попасть в мнение большинства, не хватает знаний, а искать их и анализировать- сложно. Или просто лень Кондаа ссылаются на какие-то посты,то Такое мнение мнений можно назвать жеванной жвачкой.
омг это же буквально то, как нас учат писать сочинения-рассуждения сейчас в школе!!! то есть, мы можем бесконечно рассуждать в своих эссе на заданную тему, рассматривать проблему с разных точек зрения и т.д, но, не дай богиня, ты не напишешь аргументов-ссылок на другие источники - незачет. в то же время, если у тебя особо своих рассуждений буквально 1-2 предложения, но зато есть хорошие примеры-аргументы из литературы, СМИ, истории и т.п - умничка, держи "5+"! хотя по сути ты пересказал_а чужую точку зрения. в то же время, нам запрещают вообще иметь собственное мнение в тех же эссе. мы должны только соглашаться с тезисом, по которому пишем, иначе - да, незачет. мне так эссе на пробнике по обществознанию вообще не засчитали, а английский проверили, баллы выставили, но предупредили, чтобы я так больше не делала. как бы то ни было печально, но сейчас иметь собственное мнение и собственную аргументацию - сложно и, порой, порицаемо, хотя это и странно.
Спасибо за такое разговорное видео. Приятно садится и как будто поговорить с близким человеком. Про формирование и высказывание собственного мнения: мне кажется люди стали бояться это делать. Как бы чего не вышло)) И возможно многим лень это делать, ведь проще скинуть ссылку (и в таком случае ещё и снимается часть ответственности за это "твоё" мнение). Школьное образование (часто, но не всегда) тоже не очень то поддерживает формулирование своего, иного мнения. И тут вина не столько учителей, сколько системы в целом. Но в вузах уже намного лучше с этим. Мне часто преподаватели говорили, что хотят услышать не только "пересказ", но и мою точку зрения и в первое время это было странно для меня))
Хочу сказать всегда восхищалась вашей способностью проводить глубокий анализ и вашей грамотной речью . Вас очень приятно слушать . Скажу что в данном видео полностью согласна с вами . Я могу слушать мнение других людей об определённых вещах , но никогда не принимаю его за своё до тех пор пока сама не посмотрю , не проанализирую и не смогу сказать своё личное мнение . Это касается и книги и фильмов и вообще каких либо жизненных ситуаций . Будь фильтром а не губкой - фильтруй все а не впитывай . Я когда была младше всегда слушала что говорят взрослые, думая что то что они говорят - истина последней инстанции. Нам всегда говорят слушай взрослых они правы . Позже я конечно все поняла и у меня был глубокий шок . Я решила самой анализировать все , не слушая много чужих советов , так как раньше я только этими советами и жила . Теперь конечно все в голове фильтрую и рассчитываю. Как вы и сказали очень приятно услышать своего единомышленника ))) Насчёт школы согласна , если честно я в восторге встретить и услышать человека который понимает насколько наше мышление в школе сужают . Мне кажется нам в головы ставят определенные границы и вбивают нам самим знания об том что якобы плохо а что хорошо , не давая нам самим выразить свою точку зрения на определенные темы . А если ты не приведи Господи скажешь что то что отличается от шаблонной банальщины , то ты уже неправильно мыслишь . Для меня это тогда было большой психологической травмой . К счастью мои мозги встали на место и это все благодаря книгам . В то время нельзя было ещё зайти и посмотреть отзывы или анализ произведения , и естественно читая в основной классические произведения и анализируя из я и научилась свободно и самостоятельна мыслить Согласна так же с тем что сейчас люди напрочь перестали мыслить . Иногда начинаешь спорить с кем то и спрашиваешь - а с чего вы так взяли ? И они в ответ : вот услышал где то или увидел . А самим проанализировать ситуацию и сказать не дано видимо . Легче просто озвучить чьё то мнение , кто уже все за тебя продумал . У таких людей обычно напрочь отсутствует способность самостоятельно решения проблем , они решают их только с помощью чужих советов и мнения . А вам огромное спасибо за ролик , за то что радуйте нас и лично для меня вы большой пример такой умной женщины . Хочу научиться также красиво оформлять свою речь и мысли 😍. Желаю вам всего хорошего ❤️
Полина, спасибо за такой крутой ролик! Срезонировал очень сильно внутри, так как недавно тоже думала об этом в контексте себя самой. Пускай всё будет дальше хорошо 🙌🏻
Полина, недавно я рассуждала именно про вашу способность проанализировать и сложить свое мнение о какой-то книге, привести аргументы. Редкая способность
Мне это напомнило зарубежный мем "I did my own research" - этой фразой обозначают людей, посмотревших пару-тройку видео про что-либо (в границах мема это обычно прививки или конспирология) и сформировавших мнение таким образом.
Отличное видео, ты затронула серьёзную проблему. Не все люди, но многие действительно разучились думать, а чтобы сформировать своё мнение, нужно изучить предмет очень глубоко и точно. Ситуацию усложняет ещё и интернет, потому что, во-первых, самый быстрый способ узнать информацию, во-вторых, очень много источников, нужно действительно постараться разобраться во всём, чтобы сложилось мнение. По себе скажу, что предметы в школе мы обсуждали очень поверхностно, и из-за этого трудно теперь формулировать мысли, рефлексировать на сложные темы.
После видео осознала, что люди создания ленивые и всегда найдут способ делать что-то, но с минимум усилий. Спасибо большое Полина за очень актуальное видео. Продвигаем его в рекомендации рубятки, будем развиваться вместе.
Когда услышала про уравнения, вспомнила школу, когда хотелось схитрить написав в конце просто ответ, а учительница такая "Мне нужно ТВОЁ решение. Даже если оно будет на салфетке"
Очень интересная тема! Думаю, такой тип мышления или его отсутствие, связан с тем, что нынешний темп жизни очень быстрый, а рассуждения и высказывания стоят времени. А зачастую ещё и денег. Плюс популярность потребления контента через визуал (фотки в инсте, видео, тиктоки), упрощение этого самого контента Ну, и может быть часть людей ссылаются на какие-либо посты с высказываниями в связи с тем, что они действительно с ним согласны, но сами бы лучше не сказали? У меня на уроках литературы в школе была вечная проблема с сочинениями. У меня есть мысли, я складываю их в слова в голове, слова в предложения, но когда дело доходит до бумаги, то передо мной появляется стена. Я как собака: всё понимаю, но сказать ничего не могу и просто отчаянно виляю хвостиком. Мне проще потратить время на поиск материала, с которым я на 85-100% согласна, чем потратить сутки и более, чтобы наконец-то высказать своё конструктивное мнение Да, этот коммент парадоксален, потому что он всё таки существует, как показатель моего личного мнения, но вы не понимаете это другое :D
Как не хватало услышать все эти слова вместе. Собственное мнение всегда представляет из себя что то хрупкое, поэтому часто опираешься на авторитет. Иногда сложно быть с отличительным мнением или ошибочным взглядом на те или иные вещи и принимать свою неправоту в ложном представлении. Вопрос про отстаивание своего мнения отдельная тема. Спасибо за размышления )
Проблема в том, что в текущей реальности в интернете такое огромное количество теорий, догадок, конспирологии и «исследований», что человек знает: стоит ему ввести в строку поиска любую внезапно пришедшую мысль и найти такую «доказательную базу», что потом с ним будет невозможно дискутировать спокойно, без повышенных тонов и утирание его слюней, раскиданных в гневе, со своего лица.
в детстве очень часто, когда смотрела фильмы или читала произведения, я симпатизировала тем персонажам или сюжетным ходам, которые никому из моего тогдашнего круга общения не нравились. сколько раз меня осуждали за то, что я не соглашалась с мнением большинства, но вот до сих пор ничего не изменилось :)
Тут тема на самом деле не про одно явление а про два. Одно дело когда тебе задают вопросы на публику/камеру и тут без ссылок лучше не говорить. Как мне однажды сказали "Человек утверждающий что не разбирается в политики, разбирается в ней лучше всех". А любое общение с большим количеством людей на любую тему это так или иначе "политика", хех) Если твой ответ пойдёт в массы через канал Ютуба, ленты ВК или эфира и т.д. то лучше своё мнение сжать и сослаться на кого-то с кем ты солидарен. Мы видим какой эффект сейчас даёт право интерпретации чужих слов. И себя лучше сразу обезопасить чтобы не загубить себе карьеру/жизнь и прочее. Другое дело мнение блоггеров о кино. Конкретно у меня это работает так. Вот с этим человеком у меня мнение всегда совпадало, значит, если он говорит что книга так себе, значит 90% того что она точно так себе. А с вот этим мнение никогда не совпадало, значит, раз он ругает книгу, мне она 90% понравится. Это своего рода подушка безопасности ибо не хочется как слепой котёнок брать книгу, тратить время, возможно деньги а потом понимать что она тебе не сдалась. Да и у блоггеров часто бывает не "мне понравилось" а "в книге такие плюсы и такие минусы" тут я просто думаю было ли это минусом/плюсом конкретно для меня или нет. И уже потом покупаю книгу. А вообще тема интересная))
Мне понравилось ваше суждение, больше бы таких разговорных роликов на различные социальные проблемы, где литература выступает как пример. Меня самого нервирует данная тенденция в современном мире, было приятно слушать и лицезреть, что вы подняли этот вопрос)
Спасибо за видео. Я с Вами полностью согласна. В современном обществе даже в школе учать не думать, а решать тесты. Ведь тупыми проще управлять. У меня в школе была учительница литературы которая не выслушав до конца ответ, могла просто сказать не правильно. И однажды когда она заболела, пришела другая преподавательница, у которой лично мне было даже куда интереснее. Из-за того что она давала высказаться, пусть даже не совсем правильный ответ. И далее разговаривая со всеми подводила к какому то общему ответу. Не навязывая. Я ни разу не слышала чтобы она сказала правильно ты ответил или нет. Мы думали своей головой, а не читали как будет правильно звучать верный ответ в решебнике.
максимально солидарна с вашим мнением. сама в себе замечаю, что многие мои мысли сформированны и аргументированны другими людьми. думаю, происходит это во первых, из-за колоссального количества информации, которая поступает в человека буквально ежесекундно, а во-вторых, чужу чисто по личномк опыту, боязнь большинства людей отличаться от массы. стадный инстинкт, банально низкая самооценка - мешают думать самому и выражать собственную позицию. и в-третьих, что вытекает из первого, это то, что в современном мире ты не всегда успеваешь о чем-то подумать, прорефлексировать какую-то мысль или инфоповод. а ну и к тому же часто новости пишут уже заведомо с какой-то оценкой(что максимально непрофессионально, но от вк требовать профессионализма как от козла молока) у самой замечаю такую тенденцию, пока не знаю точно, как это искоренить либо минимализировать, но думаю попробовать удалить все соц сети и переместить все общение в телеграмм. посмотрим, может эксперемент что-то и покажет
Полина, отчасти согласна, но иногда мне кажется, что если бы люди просто кидались ссылками и цитировали источник, то было бы гораздо лучше. Хотя бы развенчивать эту ложь было бы гораздо, гораздо проще. Тоже длинно и издалека начну, чтобы объяснить позицию на примерах. Где-то в 2011 году я пришла к выводу, что в школе должны быть обязательно уроки, связанные с логикой, решение логических задач и - главное - занятия на выявление типичных логических ошибок в статьях СМИ и дискуссиях, а также на логические манипуляции (подмена понятий, соломенное чучело и так далее и так далее). Это было бы очень полезно в современном мире, где фактчекинг и устойчивость к демагогическим приемам уже жизненно необходимы. Люди читают то, что в себе содержит явные манипуляции, клюют, потому что вывод этого передергивания совпадает с их выводом, и дальше несут это по Инстаграмам и тик токам, где верифицировать контент уже совсем сложно. Поэтому -то я даже за ссылки в данном случае. К сожалению, помимо прочего, часто в разговоре люди становятся испорченными телефонами, что в период пандемии просто опасно: сначала тебе говорят, что создатель вакцины помер от нее на следующий день после укола, начинаешь копать и ковырять, и выясняется, что не создатель, не вакцины и не помер, а просто сказал, что помрете, и не сказал, а предположил, основываясь на том, что... а дальше просто антинаучная ахинея, которая тоже появилась явно в результате работы такого же испорченного телефона где-то еще.
Согласна с вами. Чтобы не попасть под влияние чьего-то мнения, стараюсь перед покупкой книги осторожно читать отзывы. Ищу совершенно разные, чтобы не перейти на сторону одного из критиков. Почти год собиралась начать "Аду". Боялась, что запутаюсь. Вы посоветовали читать без подготовки. Сработало - идёт очень хорошо. Бойда почитаю уже после)
Вот представьте, стоит посередь зала огромная кастрюля, к ней выстроились люди с ложками, каждый пробует, потом плюется и говорит что то в дух "фу говно какое то" некоторые могут дополнительно сказать про запах, консистенцию и т.д. Предположим среди тех кто попробовал есть люди чьему мнению раньше вы доверяли и нет аргументов в пользу их предвзятости, встали бы вы в эту очередь людей с ложками? А позже, когда сами бы услышали запах и увидели консистенцию которая совпала бы с рассказами все равно бы попробовали сами? Разве потом не было бы обидно что мало того что время в очереди потеряли, так еще и говна поели? Мне бы вот обидно было, поэтому да, если специалист в своей области которому я доверяю аргументировано рассказывает о минусах книги/ильма или чего угодно то да, если эти минусы для меня критичны я не стану тратить время. Тот же Бэдкомедиан, если он покопался в архивах, ссылается на конкретные источники, а не на секретные документы, и делает конкретные выводы о "правдивости" того или иного фильма опровергает слова создателей, то почему бы не дать него ссылку? Следуя вашей логике нужно посмотреть фильм самому, а потом полностью проделать его путь с поиском информации. Да, безусловно можно и нужно проверить основные утверждения, но проверять абсолютно всё, зачем? Тогда и в жизни нужно заходить в каждую будку с черепом, костями и надписью "не влезай, убьет", и проверять, а вдруг соврали.
По-моему речь в ролике шла о том, чтобы не осуждать публично что-то, зная об этом чём-то только со слов других людей. Вы можете подумать про кастрюлю «фу, да ну её, пойду я отсюда», но вы же не будете стоять на входе и рассказывать приходящим людям о том, что в этой кастрюле говно. К тому же речь в ролике опять же шла про субъективные дисциплины, такие как литература и кинематография, а не про объективно проверяемые вещи (какими может быть говно или пропавшая продукция). К тому же даже в вашем случае есть пример обратного. Вдруг в кастрюле брокколи, а вы очень любите броколли, но вот все вокруг вас считают их говном.
Касательно первой части комментария, без сомнения, ты можешь заменять своё мнение суррогатом в виде чужого, мы все это так или иначе делаем, но только не стоит это приравнивать к своему опыту, тем более важно заимствовать не только и не столько оценку и текст аргументов, а полностью через себя пропустить и понять, почему автор считает тот или иной аргумент валидным. Касательно второй части, опять кто-то путает тёплое с мягким, зелёное с газообразным, а стримеров с твича с людьми, речь шла не о каких-либо исследованиях, а о выдачи чужого субъективного мнения за своё основываясь исключительно на авторитете первоисточника.
Говно это говно как ни крути, знак с черепами это вполне конкретная однозначная информация, а литература - субъективна. Хотя вот это вот "это говно, а все, кому оно нравится - говноеды" штука распространённая, но не очень адекватная.
@@Inadzuma да я даже больше не про художественную составляющую а скорее про факты, т.е. если мне под соусом правдивого, исторического фильма втирают дичь "по секретным документам" и человек который это проанализировал ссылается уже на вполне реальные документы и свидетельства то да, я буду такой фильм считать мягко говоря лживым. Ну а про художественную составляющую - если обзорщик говорит что в фильме 1-2 минуты хронометража в прямом смысле испражняются, со звуками кривляниями и тому подобным, а я например не особо люблю на такое смотреть, то правда, зачем самому пересматривать фильм и страдать?
А Лектер и правда крут 😁 да, он жестокий и кровожадный, тем не менее он умный и культурный! И фильм с Хопкинсом мне нравится! Про школу, да, моя учительница литературы всегда затыкала мне рот, потому что я не соглашалась с ее мнением🙅 но я как препод никогда так не делаю, хотя у меня музыкальная специальность, всегда даю высказать детям свой взгляд, точку зрения или мнение! Согласна, что всегда нужно уметь аргументировать своё мнение, а не за кем-то повторить, потому что кто-то когда-то где-то так сказал.. это тупо! Полина, отличное видео 👍 своим друзьям всегда рекомендую твой канал, интересно, не занудно, познавательно и необычно (в плане книг и подачи материала) 👏🤗
Полина, вы всё делаете правильно. И правильно, что в своих видео рассказываете именно своё мнение и свои мысли, свою оценку даёте и аргументируете, почему
В университете преподаватель по социологии всегда говорил, что даже если ты не выучил материал, хотя бы попытайся порассуждать на заданную тему, ибо главное для студентов - это научится анализировать и думать самостоятельно. Что было довольно странно, ведь за год до этого нас готовили к ЕГЭ по шаблонам и заранее заученным примерам🤷 Наверное, не каждому повезет встретить таких педагогов, поэтому не удивлена, что многим формировать собственное мнение даётся не просто)
Отличное видео, которое я ждала на протяжении всей жизни. Часто сталкиваюсь с тем, что люди, и я в том числе умеют лишь ссылаться на мнение какого-либо человека или источник, но не на своё
Я сама замечаю это за собой, что я недостаточно разбираюсь в какой-то теме (например медицина или психология) ,читаю книги и пытаюсь найти готовые ответы на свои вопросы, вместо того, чтобы думать самой. Но если я понимаю аргументы и согласна с ними, это же не значит, что я совсем не думаю?)) Я же сопоставила несколько разных мнений и выбрала одно 😅 в общем ваше видео заставило меня задуматься над своим поведением))) а значит польза налицо 😁
В том и дело! Что вы понимаете аргументы и по возможности будете их использовать в речи, а не пошлете собеседника читать то, что уже прочли вы и что сложило вашу точку зрения. Я так щитаю)
Большое спасибо за видео! Очень рада, что coffee talk вернулся 🥲скучала по твоему «живому» разговору и мыслям, что структурированы даже без сценария. Это классно, обожаю слушать тебя :)
Я никогда не читаю/смотрю что-то только потому, что это кому-то нравиться. Вот смотрела я ваше видео про "Иерусалим", и поняла, что книга не моя, и точно также может заинтересовать книга, которая не понравилась.... Но если кто-то сомневается покупать или нет, то чужое мнение очень интересно
Согласна, что хорошо бы иметь собственное мнение и уметь его обосновывать. Но мало кому настолько повезло, чтобы его мышление формировалось таким образом. Тут надо иметь сильное независимое мнение, которое формируется несмотря на противодействие окружающей среды, хорошее умение аргументировать и хорошую память, чтобы помнить, откуда какое мнение возникло. Или надо, чтобы повезло со значимыми взрослыми, которые влияют на человека, когда он формирует свои паттерны ведения дискуссий.
Да! Oh MY GOD! Ты трижды права, как же было бы круто, чтобы все вокруг думали, рассуждали, вели дискуссии, а не просто пассивно-агресивно что-то утверждали (даже не собственное мнение).
7:33 "Я не буду это читать ХХХ потому что это не понравилось Васе Пупкину" это хороший подход когда не хватает времени прочитать все что хочешь и надо выбирать с чего начинать.
Спасибо за поднятую тему и ваши размышления! Это на самом деле актуальная проблема, могу заверить это, находясь в комьюнити комиксов. Даже если пишешь негативный отзыв на комикс, предостерегая, что все сказанное является лишь личным мнением, все равно большая часть аудитории подобного вынести не сможет и будет всяким образом препятствовать высказыванию своего негативного мнения. Буду рада видеть чаще подобные разговорные видео за кофейком ♡
В школе на уроке литературы мне проели уши разговорами о том какой трудный для восприятия роман "Мастер и Маргарита" → когда же я прочёл его сам он стал одним из самых моих любимых романов, который я перечитывал много, много раз.
Спасибо, Полина ты молодец, сделала довольно очевидное видео, но так как не все понимают такие вещи, наверное да,- иногда и их надо проговаривать. лайк, очень понравилось
На мой взгляд, проблема "ссылок" на чужое мнение заключается в том, что иметь это самое мнение сейчас модно. Не промолчать, а высказаться. Но, к сожалению, думать и рассуждать молодежь сейчас не учат. Точнее не учат развивать заложенную природой возможность рассуждать, анализировать, сопоставлять и делать выводы. А ведь прочитать произведение, "переварить" его, проанализировать, ещё и аргументированно подискутировать или просто обосновать свое отношение не так то и просто. Это колоссальная работа мозга. Но как мотивировать юный мозг на такую работу, до момента, пока это не войдёт в привычку, я не знаю) наверное начинать с себя)
Верно подмечено! Прежде всего, мне кажется, стоит самому вырабатывать личное мнение о каком-либо явлении. Да, порой можно и стоит прислушиваться к чужим мыслям, но вряд ли будет хорошо полностью скрыться за ними. Ведь суть мышления, анализа не столько в выводе, сколько в самом процессе. Стоит только начать переосмысливать ту или иную тему, как неожиданно даже самый авторитетный человек покажется вам рыболовом с другого берега.
Люди ленивые думать, сейчас для всего есть куча разнообразных шаблонов, и для "собственного мнения" тоже есть шаблоны на любой вкус и цвет. Выбирай себе кучу ярлычков и "думай" в рамках этих ярлычков, ты получаешь чувство принадлежности к какой-то группе, движению, стилю, ты фанат или антифанат. С одной стороны это круто - быть частью чего-то большего и иметь кучу единомышленников. На разных этапах жизни я причисляла себя к разным движением, что-то осталось, что-то я переросла, от чего-то фанатею до сих пор. Но, мозги для того что бы думать, и даже если ты придерживаешься какого-то "ярлыка", ты должен понимать почему это именно твое, зачем оно тебе надо. И если ты любишь/не любишь условные "сумерки", то должен понимать за что именно, чувства безусловными не бывают, у всего есть причина и логика, просто не всегда это сразу видно и понятно. А на счет субъективности литературы, то она субъективна и в рамках восприятия одного человека. По мне так литература это перформанс, искусство действия, которое создается читателем, автор дает только начало - саму историю. Очень много зависит от состояния и настроение с которыми ты читаешь книгу. Восемь лет назад я не могла осилить даже пару страниц "О дивный новый мир" и "1984", думала что антиутопии совсем не мое. В этом году пришло состояние и настроение, я прочитала эти книги и осталась в полном восторге. И читая одну и туже историю в разное время, с разным настроением ты видишь разные смыслы.
Спасибо за такое полезное видео! Помню как-то посмотрела ваш обзор на «Назови меня своим именем», перед этим посмотрев обзоры других блогеров , которые по большей части восхваляли книгу, вы же напротив высказали все что вам не нравилось , и тогда после вашего обзора , мне действительно захотелось самой прочитать ,понять и сформировать своё наконец мнение о книге. Ну короче это я к чему...высказываться своим языком очень даже надо , а то че эт мы как стадо , давайте думать своей головой:)
Полина, спасибо за кофетолк... отличная тема и мне стало легче. Теперь не буду думать, что я какая-то не такая, если не согласна в чем-то с теми персонами, кто мне симпатичен. И вы круто выглядите)
I never normally comment on your videos, but I just wanted to say thank you! It's quite sad that these tipes of videos even need to be made, but that only shows how important the work you do is. So I hope that all the haters and the negativity don't get to you. I'm sure I'm not alone when I say that you inspire people, not only to read more but also to think about what they read and how. Your work is very valuable (and top quality)! Hang in there! 😊
Ещё один нюанс хочу упомянуть. Часто, чтобы определиться со мнением, нужны достаточные основания, которые не так легко найти. К выбору аргументов и оснований следует относиться внимательно, избегая ошибок. Иметь определённое необремененное чужими влияниями мнение - не так просто. Однако, в своём мнение, что Полина умная и красивая я уверен. Спасибо за работу!
Когда слышишь "Ганнибал Лектор - классный", надо переспросить "как персонаж?". Если ответ "да", то всё ок, можно даже посмотреть ролик с сердечками. Если нет, то пора начинать звонить родственникам и сообщать, где ты и с кем ты.
Ой, Полина, как же вы правы, я последнее время вообще не могу общаться с людьми, просто по любому поводу тычут какими то тупенькими видосиками из вотсапика или тик тока, "вот видишь, он говорит то то.." мля, кто это вообще?? Почему этот человек за три секунды стал авторитетом? А твои мозги где? По дороге потерялись? Про те же прививки, я давно уже привита и счастлива, но каждый день находятся коллеги антипрививочники, которые пытаются мне доказать видосиками из тик тока, что я вот вот умру, потому что Вася Пупкин так сказал, ну просто сотрясение можно получить от фейспалма(( если и указывать источники из сети то хотя бы не тупо чей то странный вымер ради просмотра, а попытаться поискать более достоверную информацию, поискать в нескольких источниках, сравнить, попытаться прийти к собственному мнению, а не считать видосик от хз какого то чувака истиной во всех инстанциях.
Спасибо за ваш искренний поток сознания) полностью согласна, что последнее время есть такая тенденция(( более того замечала такое за собой😅😆 во-первых, потому что когда сразу ссылаешься на чьё то авторитетное мнение, то как появляется внутренняя уверенность, что теперь то ты ( мой непонятливый собеседник) не попрешь против такой Глыбы, на которую я ссылаюсь 😂 Естессно, тут я тешу своё эго😌( зато честно😁) А во-вторых, иногда "леность ума" одолевает, когда ты в голове в общих чертах обрисовал картину, и нашел ей подтверждение, то ясен пень проще сослаться на него)) Так что спасибо Полина за тему) Грешна я тоже на этом фронте😅но вот со ссылкой на ОтветМейл Ру я конечно угарнула😂😂😂сильный аргумент, ничё не скажешь 😂😂
Как я вас понимаю,Полина. За время учебы в школе очень часто сталкивалась с тем,что одноклассники не читают какое-то произведение,а просто цитируют кого-то. Особенно это ярко выражалось на истории с одним стихотворением. В этой истории как раз затрагивается тема учителей литературы. Мы в классе обсуждали и анализировали стихотворение (уже не припомню какое) и нужно было рассказать о том,что же обозначает образ тройки коней. В классе нашлось несколько человек,мнение которых отличалось от мнения учительницы,они даже привели действительно весомые аргументы. На что учительница им сказала,что их мнение не верно и поставила два. В дальнейшие годы обучения эта учительница не давала выражать нам свое мнение. У меня с ней был даже спор про роман "Мастер и Маргарита",который мне в отличие от нее понравился. И как с такими учителями себя раскрывать?! Не ясно. Спасибо большое за ваше видео)такого формата мне не хватало
Полина: "Не кажется ли вам, что все больше людей как-будто бы разучилась рассуждать?" Я: Кажется, но не только рассуждать. Я в последнее время стала замечать, что очень многие люди разучились принимать решения, даже мелкие... неправильно, особенно мелкие! Потому что за крупными так не понаблюдаешь со стороны. Мне удивительно замечать, что люди пытаются все время переложить ответственность за свою жизнь и все поступки в ней на кого-то другого. По-моему это звенья одной цепи. Если у меня есть мнение, значит я действую в соответствии с ним. Но если я не хочу действовать, то и мнение мое постепенно растворяется, я как-будто теряю навык его формировать. Ну а зачем? Ведь по факту все равно никаких результатов не будет, так чего напрягать серенькое вещество.
очень грустно, что именно такие люди, как Вы, которые честно и прямолинейно высказывают своё мнение, которые не пытаются подстроиться под тренд и всегда идут своим путём, имеют меньше всего друзей/"союзников". я тоже согласен не со всем, что Вы говорите, но, как ни странно, именно поэтому Ваш канал - мой любимый на буктьюбе. по моим наблюдениям, сейчас очень многим душевно плохо. я мысленно поддерживаю Вас, спасибо за хорошие видео и качественную литературу!
Присоединюсь к надежде, что у вас все хорошо, Полина) А по теме, могу быть бесконечно не права, но, вполне возможно тенденция возникает из-за обилия информации с которой мы сталкиваемся. Есть темы, которые нас волнуют, и на которые я лично, буду не только аргументировать, но и спорить и ругаться 😱 потому что мне важно, и баста. А есть темы, где не хочется... и тут есть разные «не хочется», где-то «не хочется вникать», и тогда просто берёшь мнение авторитетного для тебя источника, а где-то «не хочется спорить», и тогда вместо того, чтоб аргументы выдавать и тащить хейт на себя, шлешь к другим источникам. Ещё один момент, расцветающая сегодня культура отмены, когда таже Роулинг просто неудачно пошутила, а люди ее похоронить готовы. Не все такого хотят, и тогда проще отправить к другому источнику, чтоб если что «неявиновата»
Я очень ведомый человек. Иногда мне достаточно испытывать симпатию к человеку, чтобы безоговорочно принять его точку зрения. Но я над этим работаю, и начинаю чаще задавать себе вопросы почему и т.д. Р.S.: Морж гениален)
Люблю Coffee Talk'и! Интересная и неожиданная тема. Задумалась, делала ли я когда-нибудь так? Наверное, всё же нет... но не могу сказать точно. Буду думать!)
У нашей семьи всегда были довольно специфические вкусы. Мы обожаем фильмы категории "Б", чёрные комедии и комедии построенные на утрации, повторениях и так далее. С книгами то же самое, я вообще начала свой читательский путь с ужасного дешёвого фентези, которое любой блогер бы разорвал в пух и прах, и я до сих пор питаю какую-то нежность к этому кошмару. Нам очень часто приходится объяснять другим, что да, нам правда нравится этот сериал, или да, нам действительно не зашла эта книга, но это потому что мы мыслим по-разному, а не потому что кто-то из нас, присутствующих в комнате, идиот. Грустно всё это
Если речь зайдет о важности собственного мнения, то теперь я знаю на какое видео я буду ссылаться)))) А если серьезно, то тема действительно очень интересная. Сам порой себя ловлю на мысли, что у меня по поводу некоторых вещей нет ничего, кроме чужого мнения. Но все не так плохо, потому что чаще конечно стараюсь отрицать чужие авторитеты по некоторым вопросам. Но без фанатизма. Любые крайности вредны) У меня есть товарищ, с которым мы часто не сходимся во мнении и мы постоянно спорим по тем или иным вопросам. Но там в итоге получается все ещё забавнее) он чисто технарь, а я больше лирик. Поэтому за счёт таких споров я расширяю свой кругозор) и пожалуй так я тренируюсь выражать свои мысли. Он мне указывает на слабые места, я их развиваю. Конечно бывает иногда, что я ошибался в суждениях, иногда он. Но самая магия происходит, когда оказывается, что мы говорим об одном и том же, но под разными углами смотрим на предмет спора. Это как раз из-за разницы в складе ума. И как раз в такие моменты получаешь максимуи. "Ага, значит ещё и с этого угла можно, ого". Он мыслит головой, а я эмоциями) Но это если утрированно. Вообще, конечно, мне кажется дружеские дискуссии по тем или иным вопросам помогают в формировании своего мнения) Терпеть не могу людей, которым пишешь какие-то мысли, соображения по тому или иному вопросу. А они просто соглашаются или пишут что-то отстраненное. А если они мне пишут, то это какие-то бесконечные мемы. И я даже не знаешь, как на это реагировать. Потому что порой мемы совершенно не смешные. Я хочу обсуждения. Согласился с тем, что я написал, попробуй развить мысль, сказать, что сам думаешь по этому поводу. Я всегда так делаю) либо историю из жизни вкручу в подтверждение мнения, либо обдумаю сказанное, и в ответ выскажусь, что думаю по этому поводу. В продолжение темы, что вы подняли, иногда кажется, что люди не просто потеряли свое мнение) они забыли что такое общение)
О, святой Обломов! Какое же жизненное видео, честное слово. Не могу иногда не сорваться на человека, который вместо своего мнения, говорит, что такой - то блоггер разнес книгу впрах, добавляя при этом фразу такого рода "Книга дермище, конечно!". Сразу начинаешь ощущать некий дискомфорт и говорить даже говорить не хочется с таким человеком. ((((
Жара, а грибы пошли... Чуть-чуть по разным моментам видео. К сожалению, не каждый человек, имеющий собственное мнение, сможет это мнение оформить. (Опять же, этому не учат в школе, как не учат воспринимать, я не знаю, сюрреализм или фантастику.) По себе сужу: объяснить, почему мне книга НЕ нравится, я еще худо-бедно смогу, а вот объяснить, почему НРА...вится... Ай. Поэтому ссылка на чужое мнение допустима - "я лучше не скажу" - но только в том случае, когда свое мнение, которое чужим мнением объясняется, вообще имеет место есть 8) ...А если "книга не читана, фильма не смотрена, пирожок не скушан" - откедова ему взяться-та, мненью-та?.. В этом смысле деятельность популярных блогеров-обзорщиков действительно может несколько вредить способности самостоятельно мыслить. А зачем, мне все уже разжевали? (при том еще, что далеко не каждый обзорщик умеет разжевать как следует). Школа. Подозреваю, что многие недооцененные спорные произведения и уж тем более жанры являются таковыми в первую очередь потому что их не проходят в школе. Даже не задевают по касательной. И появляются всякие предположения о том, что "автор больной", что "художник наркоман", что, я не знаю, любители абстрактного искусства или даже простого кубизма всего лишь боятся сказать, что король-то голый... Воть. Далее. Напоминать о том, что "ваше мнение - это всего лишь мнение", действительно имеет смысл. Просто потому что какие-то субъективные мнения, будучи произнесенными, интерпретируются как однозначные и неоспоримые утверждения. Не просто "я так считаю", а "я так считаю и это ПРАВДА, а все прочее ложъ"... Опять же, сужу по себе: пересматривая какие-то заметки, обнаруживал "менторский тон" там, где его не было и не планировалось. Ну и... да! Произведение искусства становится таковым только в процессе его "осмысливания" не автором, а зрителем/слушателем/читателем. (Как сказал Гребенщиков: когда мы пишем песню - она наша, когда мы записываем ее - она наша, когда вы слушаете ее - она ваша.) Читатель - это такая микроволновка, которая доводит книгу до готовности. ...И вот тут уже начинают седеть, лысеть и заикаться авторы... Вопчем, держитесь. Работа у вас вредная 8)
Думаю, это во многом связано в огромным количеством информации, которая сейчас есть в сети. Её настолько много, что уже необязательно думать самому. Более того, абстрагироваться от мнения авторитета очень сложно: так было всегда, человек видел уважаемого человека и слепо следовал за ним и его суждениями. Я сама за собой замечаю: когда я сомневаюсь, стоит ли читать книгу, особенно, если она совсем новая, я ориентируюсь на мнение блогера или источники в интернете. С другой стороны, мне не кажется, что это однозначно плохо. Мнением других людей нужно умело распоряжаться, слушать его, чтобы не оставаться твердолобым бараном с шорами, если можно так выразиться, но при этом самостоятельно принимать решение. Потому что прочитать и посмотреть всё в этом мире, к сожалению, невозможно. Поэтому приходится выбирать. Главное при этом - продолжать думать своей головой, формировать свои собственные выводы, а не слепо следовать за чужими.
Человеку крайне удобно иметь авторитета на которого можно переложить ответственность. Бог, критик, блогер, политик и т.д. Ведь с лёгкостью потом можно показывать пальчиком, как в детстве, и кричать: "Это всё он (она). Сбил меня с истинного пути своими суждениями. А я так безусловно доверял!" К сожалению подвергать все стороны жизни критике нам всем тяжело. Особенно это касается искусства. Нам кажется что литература, поэзия или театр не требуют особых мозговых усилий. И мы просто слушаем авторитета, внимаем ему. Порой дальше одного и не заходит. Мы сами требуем альтернатив и сами на них забиваем.
Ух, меня сейчас понесет на несколько комментов. Несколько раз сталкивался с моментами споров в интернете, больше не хочу. Дело в том, что часто люди, с которыми приходится вступать в спор, несут в голове какую-то сверхценную идею, которая появляется на фоне личного опыта, и даже если появляется совершенно противоположный опыт - идея остается. Я не говорю о классическом споре о вкусах - тут довольно очевидно, что в спор можно вступать только если хочешь поупражняться в остроумии. Если ты, допустим, читаешь ромфант и пытаешься убедить человека, который читает только боевое фэнтези в том, что ему обязательно нужно читать ВЕСЬ ромфант, если он хочет сложить представление о жанре - это очень... самонадеянно. Да и вряд ли кто-то воспринимает такие споры всерьез. Я говорю о более общих и важных спорах, про те же вакцины. В интернете уже все привыкли, что без пруфа ты - никто. А значит, проще сразу не иметь своего мнения и выкладывать все доказательства, по которым твой оппонент уже и будет оценивать твой уровень интеллекта. Иногда только по заголовку газеты, не читая статью. И я даже не о Вавилонской Пчеле и не о Панораме :) Мнение и цепочка рассуждений, которые к этому мнению привели, просто мало кого интересуют. К сожалению, это понемногу перетекает в мир реальный. Споры о вакцине и вирусе эту "категоричность" населения сделали только хуже. Не буду приводить примеры, потому что на Ютубе это чревато банами. Но многие аргументы в цепочке рассуждений воспринимаются как взаимоисключающие параграфы. Хотя, на самом деле, эта цепочка с "противоречиями" все равно приводит к однозначным выводам. В итоге, можно озвучивать только "носите маски", что населением воспринимается как нарушение его свобод. Потому что если выскажешь все, что на данный момент известно, тебя или забанят, или поймут так, как удобно воспринимающему, отсекая все остальные аргументы и выводы)
Разучились? Когда большинство людей умели рассуждать? Люди только недавно стали поголовно грамотные, столетия понадобилось на то чтоб достичь таких результатов. Теперь нужно много времени чтобы люди научатся не только читать и писать, но и использовать полученный инструментарий что бы составлять цепочку рассуждений. А ссылаться на других очень даже полезно, и как по мне нужно , но другой вопрос в том насколько качественный источник на который ти ссылаешься.
Когда меня спрашивают о чем то, что я не читала, не смотрела, просто отвечаю, что не знаю. Мне не стыдно показаться глупой или не знающей чего-то. Когда я смотрю говнообзоры для меня, это развлечение и мнение которое было высказано не влияет на моё суждение об этом, его и быть не может, ведь я сама с этим не ознакомилась. Я просто послушала чужое мнение и развлеклась.
Самое неприятное в этом видео - узнать себя. Хотя может это и будет первым шагом в формировании на вещи собственного мнения. Особенно в эпоху "пруфов" очень сложно высказывать своё мнение, потому что оно может кому-то показаться неверным, хотя это должно считаться нормой вроде как... Сложно всё это, буду работать над собой. Спасибо вам, Полина.
Не переживайте. В настоящее время, зачастую мнение, не подкреплённое "сносками" ни во что не ставится. Необходимы доводы из вне, "доказательства теоремы" если хотите, от кого-то, кто считается более значительным а чьё мнение - более важным.
Естественно, что если без всего этого и слушать не станут, выработать привычку на что-то всё время ссылаться.
Но вы большая молодец, раз решились начать менять это!
❤️
Надеюсь у Вас все будет хорошо. Спасибо что превносите в наш мир добро, хорошие книги и интересные мнения.💜🌻
всегда пожалуйста)
Я могу предположить, почему так происходит: сейчас ОЧЕНЬ МНОГО инфоповодов, очень много новостей, книг, блогов, фильмов, событий, и мозг человека ищет легкие, готовые пути, потому что его задача - экономить энергию. Думать - энергозатратно, поэтому если в жизни много задач, тревог, волнений, то там, где можно, мозг стремится отключить думалку и провести нас через инфоповод наиболее безболезненным путем - то есть взять чье-то мнение, с которым мы согласны интуитивно (а интуиция - это работа "несознательной" части мозга), чтобы не напрягать префронтальную (сознательную) кору (которая итак обычно забита до предела, у нее есть слоты - как у оперативки). Смотрела МК по тревоге, там психиатриня весьма резонно заметила, что люди никогда не были окружены таким количеством других людей и информации, как сейчас. Отсюда, конечно, не только проблемы с составлением своего мнения по каждому вопросу, но и всякие тревожные расстройства - мы ж в неконтролируемом хаосе живем, и постоянно происходит что-то плохое, и мы всегда в курсе этого плохого.
Более того, я даже не уверена что собственное мнение именно отрефлексированное и продуманное головой это всегда так уж ценно. Вот Иван Абрамов сказал, что если жена растолстеет, он станет хуже к ней относиться. Вроде мнение. А если пожар будет, то мы не знаем, что сделает Абрамов, но очень много вероятности, что он эту жену возьмет и на руках вынесет, не взирая на собственные риски. И какому Абрамову стоит верить - тому, который формирует мнение, или тому, от которого требуется действие?
Чтение каналов психотерапевтов и одной пограничницы научило меня одной очень важной штуке: мои мысли - это не совсем я. Сознание - это не совсем я.
Делаю одну вещь, чтобы сохранять объективность в важных для меня вещах: читаю несколько разных источников и слушаю аргументацию разных людей, обсуждаю с близкими, но часто всё равно опираюсь на интуицию. В неважных для меня вещах (как российское кино, например) я могу довериться мнению Бэдкомедиана, хотя дизлайкать фильм, не посмотрев сама, не буду, потому что это действительно странно.
Прекрасный развёрнутый ответ! По поводу информационного перегруза соглашусь, ибо это то, что я чувствую особенно остро последние несколько лет.
Хочется оставаться человеком актуальным, поэтому подписываешься на различные, полезные на твой взляд каналы, но не успеваешь за созданием того контента, который они творят каждый день! Копятся книги в списке непрочитанного, видео в списке непросмотренного - так и нарастает тревожность... Выражать своё мнение порой даже некогда, потому что хочется быть "в теме" различных событий! Это и впрямь грустно... Возможно, стоит остановиться и поразмышлять над конкретным видео или книгой, чтобы таким образом впечатления отложились в голове, а с ними и твое собственное мнение, оценка и суждение.
Поделитесь, пожалуйста, каналами. Без ссылок, хотя бы просто по нику.
@@andreywolf5122 подписываюсь под каждым словом. Пытаться сформировать своё мнение, основанное на анализе фактов, пережитого опыта и конструктивных рассуждений, на ни много ни мало ВСЕ в этом мире- это прямой путь в психбольницу. Когда компьютер перегружают работой, он тоже может зависнуть, загореться и даже просто взорваться, так чем люди лучше? Необходимо расставлять приоритеты и самостоятельно формировать своё мнение только в важных и принципиальных для себя вопросах, а в остальном можно обойтись и мнением более подкованных в этом людей. Человек не может знать всего, мы не боги.
@@ellieuzun ща, пограничница - pogranecz (Погранзастава), психотерапевт_ки: psy_narrativ (Психологиня), psyiceberg (Психолог Анар Нуриев). У Погранзаставы как раз был шикарный текст про навязчивые мысли, пересмотрела многое в отношении к мыслям
@@clgirlik7 смотрела курс по обучению, там советуют сразу после просмотра лекции или прочтения главы книги в течение 30 секунд вспоминать главное, так лучше откладывается
Люблю всякие разговорные видео, "потоки сознания" и прочая прочая. Рада Вас послушать!
Спасибо за Ваши старания и Ваше мнение! Надеюсь, у Вас всё наладится.
Я с вашим мнением не всегда согласен , но его уважаю. И всегда приятно послушать за чашкой чая интересные обзоры.
Жаль что многие люди не делают так же.
Согласна с вами.
Наверное потому я начала, можно сказать, восхищаться теми людьми, которые под теми же негативными обзорами на книги пишут в комментариях «А мне понравилось», что на мое мнение гораздо легче повлиять. Хочется научится прежде всего СЕБЕ давать возможность подумать своей головой и сформировать мнение, которое ты не поменяешь при первом же другом суждении.
Очень круто, что Вы снимайте видео при такой жаркой погоде. Отдельный респект.
Я пишу в комнате, где 18 часов в день работает кондей)) иначе бы я просто умирала)
@@polinapars очень, рада. А то погода не жалует совсем.
У меня есть пара мыслей по этому поводу.
Мысль номер один. Современный человек живёт в колоссальном потоке информации: политика, новости, социальные сети, книги, кино, музыка и т.д. Ни в какой исторический момент прошлого такого не было. И мозг банально не справляется с тем, чтобы переработать такой объëм информации и по каждому вопросу сформировать своё аргументированное мнение. Возникает отчëтливое желание НЕ иметь своего мнения по какому-то вопросу, особенно если не являешься в этом вопросе экспертом, или если вопрос стоит в том, какую из тысячи вышедших за последний год книг прочитать. Хочется найти человека, который погрузился в этот вопрос и чьё мнение по нему можно было бы считать экспертным и авторитетным.
Мысль номер два. Художественные произведения часто апеллируют не к разуму, а к чувствам и эмоциям. Может быть, книги в меньшей степени, чем кино или музыка, но всё же. И какое-то произведение может понравится или не понравится мне на эмоциональном уровне, но аргументировать рационально, почему оно мне понравилось или не понравилось, я не могу, да и в целом считаю довольно бессмысленным делом рационально аргументировать свои эмоции. Ну то есть я могу сказать, что от этой музыки я почувствовал, что воспарил над землёй, но во-первых, это не аргумент, а во-вторых, это всё равно не передаёт в полной мере тех эмоций, которые я испытал.
Я часто сама с собой рассуждаю на какие-то личные темы и почти всегда захожу в тупик, когда пытаюсь передать свою мысль, объяснить кому-то свои позиции, чувства, эмоции. Не получается красиво изложить по полочкам. И вот я натыкаюсь на чей-то пост, небольшую стену текста, где автор рассуждает на близкую мне тему и говорит по существу. Часто складывается так, что после прочтения такого поста моя рекция "да, именно вот так я и думаю, именно это я хочу сказать и объяснить людям, где же ты раньше был, о автор". И тогда я уже беру ссылку на пост и иду показывать свою позицию. И чего-то плохого я в этом не вижу. У меня есть своё мнение, оно просто не оформлено в красивый текст. 😌
Я уверена, что можно научиться формулировать мысли) Попробуйте рассуждать сама с собой вслух, я так мелкой делала.
Блин! Спасибо за такую тему! Она очень остро сейчас стоит у подрастающего поколения. Они не то что не могут выражать, они не умеют это делать. Причины бывают разными: Бояться показаться тупыми , не попасть в мнение большинства, не хватает знаний, а искать их и анализировать- сложно. Или просто лень
Кондаа ссылаются на какие-то посты,то Такое мнение мнений можно назвать жеванной жвачкой.
Хах, да я тоже боюсь показаться глупой часто. Это естественно. Но если всего бояться - проще язык проглотить)
Именно поэтому я люблю пересматривать обзоры на канале после того как сам прочёл. Сравнить со своим мнением). Кстати всем рекомендую))
омг это же буквально то, как нас учат писать сочинения-рассуждения сейчас в школе!!!
то есть, мы можем бесконечно рассуждать в своих эссе на заданную тему, рассматривать проблему с разных точек зрения и т.д, но, не дай богиня, ты не напишешь аргументов-ссылок на другие источники - незачет. в то же время, если у тебя особо своих рассуждений буквально 1-2 предложения, но зато есть хорошие примеры-аргументы из литературы, СМИ, истории и т.п - умничка, держи "5+"! хотя по сути ты пересказал_а чужую точку зрения.
в то же время, нам запрещают вообще иметь собственное мнение в тех же эссе. мы должны только соглашаться с тезисом, по которому пишем, иначе - да, незачет. мне так эссе на пробнике по обществознанию вообще не засчитали, а английский проверили, баллы выставили, но предупредили, чтобы я так больше не делала.
как бы то ни было печально, но сейчас иметь собственное мнение и собственную аргументацию - сложно и, порой, порицаемо, хотя это и странно.
Спасибо за такое разговорное видео. Приятно садится и как будто поговорить с близким человеком.
Про формирование и высказывание собственного мнения: мне кажется люди стали бояться это делать. Как бы чего не вышло)) И возможно многим лень это делать, ведь проще скинуть ссылку (и в таком случае ещё и снимается часть ответственности за это "твоё" мнение). Школьное образование (часто, но не всегда) тоже не очень то поддерживает формулирование своего, иного мнения. И тут вина не столько учителей, сколько системы в целом. Но в вузах уже намного лучше с этим. Мне часто преподаватели говорили, что хотят услышать не только "пересказ", но и мою точку зрения и в первое время это было странно для меня))
Господи, просто спасибо огромное за это видео. Я тоже это замечаю (в том числе и за собой) и меня это сильно волнует. Полина, очень важный ролик.
Хочу сказать всегда восхищалась вашей способностью проводить глубокий анализ и вашей грамотной речью . Вас очень приятно слушать . Скажу что в данном видео полностью согласна с вами . Я могу слушать мнение других людей об определённых вещах , но никогда не принимаю его за своё до тех пор пока сама не посмотрю , не проанализирую и не смогу сказать своё личное мнение . Это касается и книги и фильмов и вообще каких либо жизненных ситуаций . Будь фильтром а не губкой - фильтруй все а не впитывай . Я когда была младше всегда слушала что говорят взрослые, думая что то что они говорят - истина последней инстанции. Нам всегда говорят слушай взрослых они правы . Позже я конечно все поняла и у меня был глубокий шок . Я решила самой анализировать все , не слушая много чужих советов , так как раньше я только этими советами и жила . Теперь конечно все в голове фильтрую и рассчитываю. Как вы и сказали очень приятно услышать своего единомышленника )))
Насчёт школы согласна , если честно я в восторге встретить и услышать человека который понимает насколько наше мышление в школе сужают . Мне кажется нам в головы ставят определенные границы и вбивают нам самим знания об том что якобы плохо а что хорошо , не давая нам самим выразить свою точку зрения на определенные темы . А если ты не приведи Господи скажешь что то что отличается от шаблонной банальщины , то ты уже неправильно мыслишь . Для меня это тогда было большой психологической травмой . К счастью мои мозги встали на место и это все благодаря книгам . В то время нельзя было ещё зайти и посмотреть отзывы или анализ произведения , и естественно читая в основной классические произведения и анализируя из я и научилась свободно и самостоятельна мыслить
Согласна так же с тем что сейчас люди напрочь перестали мыслить . Иногда начинаешь спорить с кем то и спрашиваешь - а с чего вы так взяли ? И они в ответ : вот услышал где то или увидел . А самим проанализировать ситуацию и сказать не дано видимо . Легче просто озвучить чьё то мнение , кто уже все за тебя продумал . У таких людей обычно напрочь отсутствует способность самостоятельно решения проблем , они решают их только с помощью чужих советов и мнения .
А вам огромное спасибо за ролик , за то что радуйте нас и лично для меня вы большой пример такой умной женщины . Хочу научиться также красиво оформлять свою речь и мысли 😍. Желаю вам всего хорошего ❤️
Полина, спасибо за такой крутой ролик! Срезонировал очень сильно внутри, так как недавно тоже думала об этом в контексте себя самой. Пускай всё будет дальше хорошо 🙌🏻
Ти де пропала?) Я тобі там пишу, пишу в інсті🙄
Полина, недавно я рассуждала именно про вашу способность проанализировать и сложить свое мнение о какой-то книге, привести аргументы. Редкая способность
Хехе, так и живем)
Мне это напомнило зарубежный мем "I did my own research" - этой фразой обозначают людей, посмотревших пару-тройку видео про что-либо (в границах мема это обычно прививки или конспирология) и сформировавших мнение таким образом.
Бубубу,Бебебе???😂😂😂Но тема серьёзная.
Отличное видео, ты затронула серьёзную проблему. Не все люди, но многие действительно разучились думать, а чтобы сформировать своё мнение, нужно изучить предмет очень глубоко и точно. Ситуацию усложняет ещё и интернет, потому что, во-первых, самый быстрый способ узнать информацию, во-вторых, очень много источников, нужно действительно постараться разобраться во всём, чтобы сложилось мнение. По себе скажу, что предметы в школе мы обсуждали очень поверхностно, и из-за этого трудно теперь формулировать мысли, рефлексировать на сложные темы.
После видео осознала, что люди создания ленивые и всегда найдут способ делать что-то, но с минимум усилий.
Спасибо большое Полина за очень актуальное видео. Продвигаем его в рекомендации рубятки, будем развиваться вместе.
Когда услышала про уравнения, вспомнила школу, когда хотелось схитрить написав в конце просто ответ, а учительница такая "Мне нужно ТВОЁ решение. Даже если оно будет на салфетке"
Очень интересная тема!
Думаю, такой тип мышления или его отсутствие, связан с тем, что нынешний темп жизни очень быстрый, а рассуждения и высказывания стоят времени. А зачастую ещё и денег. Плюс популярность потребления контента через визуал (фотки в инсте, видео, тиктоки), упрощение этого самого контента
Ну, и может быть часть людей ссылаются на какие-либо посты с высказываниями в связи с тем, что они действительно с ним согласны, но сами бы лучше не сказали? У меня на уроках литературы в школе была вечная проблема с сочинениями. У меня есть мысли, я складываю их в слова в голове, слова в предложения, но когда дело доходит до бумаги, то передо мной появляется стена. Я как собака: всё понимаю, но сказать ничего не могу и просто отчаянно виляю хвостиком. Мне проще потратить время на поиск материала, с которым я на 85-100% согласна, чем потратить сутки и более, чтобы наконец-то высказать своё конструктивное мнение
Да, этот коммент парадоксален, потому что он всё таки существует, как показатель моего личного мнения, но вы не понимаете это другое :D
Как не хватало услышать все эти слова вместе. Собственное мнение всегда представляет из себя что то хрупкое, поэтому часто опираешься на авторитет. Иногда сложно быть с отличительным мнением или ошибочным взглядом на те или иные вещи и принимать свою неправоту в ложном представлении. Вопрос про отстаивание своего мнения отдельная тема. Спасибо за размышления )
Наверное, самая любимая рубрика на канале. Очень информативно, интересно и лаконично. Спасибо, Полина!
Проблема в том, что в текущей реальности в интернете такое огромное количество теорий, догадок, конспирологии и «исследований», что человек знает: стоит ему ввести в строку поиска любую внезапно пришедшую мысль и найти такую «доказательную базу», что потом с ним будет невозможно дискутировать спокойно, без повышенных тонов и утирание его слюней, раскиданных в гневе, со своего лица.
Ну и плюсом: любое мнение на неудобную тему хейтится. Мало людей, которые зайдут и поддержать, а вот тех, кто ищет чтобы засрать - полно!
Вы крутая, все будет ок
работаю над этим, спасибо)
@@polinapars все будет ок. Я это в ответах маил ру прочитал
в детстве очень часто, когда смотрела фильмы или читала произведения, я симпатизировала тем персонажам или сюжетным ходам, которые никому из моего тогдашнего круга общения не нравились. сколько раз меня осуждали за то, что я не соглашалась с мнением большинства, но вот до сих пор ничего не изменилось :)
Тут тема на самом деле не про одно явление а про два. Одно дело когда тебе задают вопросы на публику/камеру и тут без ссылок лучше не говорить. Как мне однажды сказали "Человек утверждающий что не разбирается в политики, разбирается в ней лучше всех". А любое общение с большим количеством людей на любую тему это так или иначе "политика", хех) Если твой ответ пойдёт в массы через канал Ютуба, ленты ВК или эфира и т.д. то лучше своё мнение сжать и сослаться на кого-то с кем ты солидарен. Мы видим какой эффект сейчас даёт право интерпретации чужих слов. И себя лучше сразу обезопасить чтобы не загубить себе карьеру/жизнь и прочее.
Другое дело мнение блоггеров о кино. Конкретно у меня это работает так. Вот с этим человеком у меня мнение всегда совпадало, значит, если он говорит что книга так себе, значит 90% того что она точно так себе. А с вот этим мнение никогда не совпадало, значит, раз он ругает книгу, мне она 90% понравится. Это своего рода подушка безопасности ибо не хочется как слепой котёнок брать книгу, тратить время, возможно деньги а потом понимать что она тебе не сдалась. Да и у блоггеров часто бывает не "мне понравилось" а "в книге такие плюсы и такие минусы" тут я просто думаю было ли это минусом/плюсом конкретно для меня или нет. И уже потом покупаю книгу.
А вообще тема интересная))
Мне понравилось ваше суждение, больше бы таких разговорных роликов на различные социальные проблемы, где литература выступает как пример. Меня самого нервирует данная тенденция в современном мире, было приятно слушать и лицезреть, что вы подняли этот вопрос)
Кофетолк - офигенная рубрика, люблю её
Спасибо за ролик, Ваш "поток сознания" слушать безумно приятно и интересно)
не удаляйте это видео, я сохранила в избранное. Спасибо!
Вроде такие банально простые вещи! Ну и до жути правдивые ! Молодец
вроде бы такие очевидные слова, о том, что мнения о чем либо субъективны, но так полезно в очередной раз услышать их. большое спасибо за видео
Спасибо за видео. Я с Вами полностью согласна. В современном обществе даже в школе учать не думать, а решать тесты. Ведь тупыми проще управлять. У меня в школе была учительница литературы которая не выслушав до конца ответ, могла просто сказать не правильно. И однажды когда она заболела, пришела другая преподавательница, у которой лично мне было даже куда интереснее. Из-за того что она давала высказаться, пусть даже не совсем правильный ответ. И далее разговаривая со всеми подводила к какому то общему ответу. Не навязывая. Я ни разу не слышала чтобы она сказала правильно ты ответил или нет. Мы думали своей головой, а не читали как будет правильно звучать верный ответ в решебнике.
максимально солидарна с вашим мнением. сама в себе замечаю, что многие мои мысли сформированны и аргументированны другими людьми. думаю, происходит это во первых, из-за колоссального количества информации, которая поступает в человека буквально ежесекундно, а во-вторых, чужу чисто по личномк опыту, боязнь большинства людей отличаться от массы. стадный инстинкт, банально низкая самооценка - мешают думать самому и выражать собственную позицию. и в-третьих, что вытекает из первого, это то, что в современном мире ты не всегда успеваешь о чем-то подумать, прорефлексировать какую-то мысль или инфоповод. а ну и к тому же часто новости пишут уже заведомо с какой-то оценкой(что максимально непрофессионально, но от вк требовать профессионализма как от козла молока)
у самой замечаю такую тенденцию, пока не знаю точно, как это искоренить либо минимализировать, но думаю попробовать удалить все соц сети и переместить все общение в телеграмм. посмотрим, может эксперемент что-то и покажет
Полина, желаю справиться с состоянием!
Полина, отчасти согласна, но иногда мне кажется, что если бы люди просто кидались ссылками и цитировали источник, то было бы гораздо лучше. Хотя бы развенчивать эту ложь было бы гораздо, гораздо проще.
Тоже длинно и издалека начну, чтобы объяснить позицию на примерах.
Где-то в 2011 году я пришла к выводу, что в школе должны быть обязательно уроки, связанные с логикой, решение логических задач и - главное - занятия на выявление типичных логических ошибок в статьях СМИ и дискуссиях, а также на логические манипуляции (подмена понятий, соломенное чучело и так далее и так далее). Это было бы очень полезно в современном мире, где фактчекинг и устойчивость к демагогическим приемам уже жизненно необходимы.
Люди читают то, что в себе содержит явные манипуляции, клюют, потому что вывод этого передергивания совпадает с их выводом, и дальше несут это по Инстаграмам и тик токам, где верифицировать контент уже совсем сложно. Поэтому -то я даже за ссылки в данном случае.
К сожалению, помимо прочего, часто в разговоре люди становятся испорченными телефонами, что в период пандемии просто опасно: сначала тебе говорят, что создатель вакцины помер от нее на следующий день после укола, начинаешь копать и ковырять, и выясняется, что не создатель, не вакцины и не помер, а просто сказал, что помрете, и не сказал, а предположил, основываясь на том, что... а дальше просто антинаучная ахинея, которая тоже появилась явно в результате работы такого же испорченного телефона где-то еще.
Вы правы) поэтому я и разделяю свой рассказ на точные науки (к коим я все-таки отношу и ситуацию с вирусологией) и всю эту гуманитарщину.
Имея собственное мнение, ты высказываешь свой взгляд на те или иные вещи. А хейтеры должны научиться уважать чужое мнение!
Согласна с вами.
Чтобы не попасть под влияние чьего-то мнения, стараюсь перед покупкой книги осторожно читать отзывы. Ищу совершенно разные, чтобы не перейти на сторону одного из критиков.
Почти год собиралась начать "Аду". Боялась, что запутаюсь. Вы посоветовали читать без подготовки. Сработало - идёт очень хорошо. Бойда почитаю уже после)
Вот представьте, стоит посередь зала огромная кастрюля, к ней выстроились люди с ложками, каждый пробует, потом плюется и говорит что то в дух "фу говно какое то" некоторые могут дополнительно сказать про запах, консистенцию и т.д. Предположим среди тех кто попробовал есть люди чьему мнению раньше вы доверяли и нет аргументов в пользу их предвзятости, встали бы вы в эту очередь людей с ложками? А позже, когда сами бы услышали запах и увидели консистенцию которая совпала бы с рассказами все равно бы попробовали сами? Разве потом не было бы обидно что мало того что время в очереди потеряли, так еще и говна поели? Мне бы вот обидно было, поэтому да, если специалист в своей области которому я доверяю аргументировано рассказывает о минусах книги/ильма или чего угодно то да, если эти минусы для меня критичны я не стану тратить время. Тот же Бэдкомедиан, если он покопался в архивах, ссылается на конкретные источники, а не на секретные документы, и делает конкретные выводы о "правдивости" того или иного фильма опровергает слова создателей, то почему бы не дать него ссылку? Следуя вашей логике нужно посмотреть фильм самому, а потом полностью проделать его путь с поиском информации. Да, безусловно можно и нужно проверить основные утверждения, но проверять абсолютно всё, зачем? Тогда и в жизни нужно заходить в каждую будку с черепом, костями и надписью "не влезай, убьет", и проверять, а вдруг соврали.
По-моему речь в ролике шла о том, чтобы не осуждать публично что-то, зная об этом чём-то только со слов других людей. Вы можете подумать про кастрюлю «фу, да ну её, пойду я отсюда», но вы же не будете стоять на входе и рассказывать приходящим людям о том, что в этой кастрюле говно. К тому же речь в ролике опять же шла про субъективные дисциплины, такие как литература и кинематография, а не про объективно проверяемые вещи (какими может быть говно или пропавшая продукция). К тому же даже в вашем случае есть пример обратного. Вдруг в кастрюле брокколи, а вы очень любите броколли, но вот все вокруг вас считают их говном.
Как вы всё красвио изложили. Поэтому я могу только сказать "вот оно, моё мнение - этот комментарий, я думаю точно так же". 😅 изложить красиво нк могу(
Касательно первой части комментария, без сомнения, ты можешь заменять своё мнение суррогатом в виде чужого, мы все это так или иначе делаем, но только не стоит это приравнивать к своему опыту, тем более важно заимствовать не только и не столько оценку и текст аргументов, а полностью через себя пропустить и понять, почему автор считает тот или иной аргумент валидным. Касательно второй части, опять кто-то путает тёплое с мягким, зелёное с газообразным, а стримеров с твича с людьми, речь шла не о каких-либо исследованиях, а о выдачи чужого субъективного мнения за своё основываясь исключительно на авторитете первоисточника.
Говно это говно как ни крути, знак с черепами это вполне конкретная однозначная информация, а литература - субъективна. Хотя вот это вот "это говно, а все, кому оно нравится - говноеды" штука распространённая, но не очень адекватная.
@@Inadzuma да я даже больше не про художественную составляющую а скорее про факты, т.е. если мне под соусом правдивого, исторического фильма втирают дичь "по секретным документам" и человек который это проанализировал ссылается уже на вполне реальные документы и свидетельства то да, я буду такой фильм считать мягко говоря лживым. Ну а про художественную составляющую - если обзорщик говорит что в фильме 1-2 минуты хронометража в прямом смысле испражняются, со звуками кривляниями и тому подобным, а я например не особо люблю на такое смотреть, то правда, зачем самому пересматривать фильм и страдать?
А Лектер и правда крут 😁 да, он жестокий и кровожадный, тем не менее он умный и культурный! И фильм с Хопкинсом мне нравится! Про школу, да, моя учительница литературы всегда затыкала мне рот, потому что я не соглашалась с ее мнением🙅 но я как препод никогда так не делаю, хотя у меня музыкальная специальность, всегда даю высказать детям свой взгляд, точку зрения или мнение! Согласна, что всегда нужно уметь аргументировать своё мнение, а не за кем-то повторить, потому что кто-то когда-то где-то так сказал.. это тупо! Полина, отличное видео 👍 своим друзьям всегда рекомендую твой канал, интересно, не занудно, познавательно и необычно (в плане книг и подачи материала) 👏🤗
Спасибо, что сказали об этом. Просто мне было важно услышать, что эта проблема не была мной надумана и кто-то еще это заметил.
Полина, вы всё делаете правильно. И правильно, что в своих видео рассказываете именно своё мнение и свои мысли, свою оценку даёте и аргументируете, почему
В университете преподаватель по социологии всегда говорил, что даже если ты не выучил материал, хотя бы попытайся порассуждать на заданную тему, ибо главное для студентов - это научится анализировать и думать самостоятельно. Что было довольно странно, ведь за год до этого нас готовили к ЕГЭ по шаблонам и заранее заученным примерам🤷
Наверное, не каждому повезет встретить таких педагогов, поэтому не удивлена, что многим формировать собственное мнение даётся не просто)
ЭГЕ в плане это просто ужасно. Нас препод на биологии полгода пинал, чтобы мы перестали слепо соглашаться с учебником и начали задавать ему вопросы.
Самое честное видео, и почему-то стало моим любимым!
Отличное видео, которое я ждала на протяжении всей жизни. Часто сталкиваюсь с тем, что люди, и я в том числе умеют лишь ссылаться на мнение какого-либо человека или источник, но не на своё
Я сама замечаю это за собой, что я недостаточно разбираюсь в какой-то теме (например медицина или психология) ,читаю книги и пытаюсь найти готовые ответы на свои вопросы, вместо того, чтобы думать самой. Но если я понимаю аргументы и согласна с ними, это же не значит, что я совсем не думаю?)) Я же сопоставила несколько разных мнений и выбрала одно 😅 в общем ваше видео заставило меня задуматься над своим поведением))) а значит польза налицо 😁
В том и дело! Что вы понимаете аргументы и по возможности будете их использовать в речи, а не пошлете собеседника читать то, что уже прочли вы и что сложило вашу точку зрения. Я так щитаю)
Большое спасибо за видео! Очень рада, что coffee talk вернулся 🥲скучала по твоему «живому» разговору и мыслям, что структурированы даже без сценария. Это классно, обожаю слушать тебя :)
Я никогда не читаю/смотрю что-то только потому, что это кому-то нравиться. Вот смотрела я ваше видео про "Иерусалим", и поняла, что книга не моя, и точно также может заинтересовать книга, которая не понравилась.... Но если кто-то сомневается покупать или нет, то чужое мнение очень интересно
"Давно уже пережил я основания своих мнений. Мне пришлось бы быть бочкой памяти, если бы хотел я хранить все основания своих мнений."
Согласна, что хорошо бы иметь собственное мнение и уметь его обосновывать. Но мало кому настолько повезло, чтобы его мышление формировалось таким образом. Тут надо иметь сильное независимое мнение, которое формируется несмотря на противодействие окружающей среды, хорошее умение аргументировать и хорошую память, чтобы помнить, откуда какое мнение возникло. Или надо, чтобы повезло со значимыми взрослыми, которые влияют на человека, когда он формирует свои паттерны ведения дискуссий.
Да! Oh MY GOD! Ты трижды права, как же было бы круто, чтобы все вокруг думали, рассуждали, вели дискуссии, а не просто пассивно-агресивно что-то утверждали (даже не собственное мнение).
7:33 "Я не буду это читать ХХХ потому что это не понравилось Васе Пупкину" это хороший подход когда не хватает времени прочитать все что хочешь и надо выбирать с чего начинать.
благодаря Вам я начал читать книги, снова)
У мение аргументировать свое мнение, свою позицию, это талант, не каждому доступный. У меня, вот, самого бывает проблема с этим делом.
Спасибо за поднятую тему и ваши размышления! Это на самом деле актуальная проблема, могу заверить это, находясь в комьюнити комиксов. Даже если пишешь негативный отзыв на комикс, предостерегая, что все сказанное является лишь личным мнением, все равно большая часть аудитории подобного вынести не сможет и будет всяким образом препятствовать высказыванию своего негативного мнения. Буду рада видеть чаще подобные разговорные видео за кофейком ♡
В школе на уроке литературы мне проели уши разговорами о том какой трудный для восприятия роман "Мастер и Маргарита" → когда же я прочёл его сам он стал одним из самых моих любимых романов, который я перечитывал много, много раз.
Очень актуальное видео, сама постоянно об этом задумываюсь и стала замечать подобное за собой очень часто...
Боже, как мне нравится рубашка. Вам очень идёт! И спасибо за видео, Обожаю разговорные видео от вас💙😌
очень нравятся такие смолл токи за кофе. и в который раз напишу о том как тебе идёт эта стрижка. 🖤
Прекрасная тема для обсуждения, очень-очень важная! Спасибо
Спасибо, Полина ты молодец, сделала довольно очевидное видео, но так как не все понимают такие вещи, наверное да,- иногда и их надо проговаривать.
лайк, очень понравилось
На мой взгляд, проблема "ссылок" на чужое мнение заключается в том, что иметь это самое мнение сейчас модно. Не промолчать, а высказаться. Но, к сожалению, думать и рассуждать молодежь сейчас не учат. Точнее не учат развивать заложенную природой возможность рассуждать, анализировать, сопоставлять и делать выводы. А ведь прочитать произведение, "переварить" его, проанализировать, ещё и аргументированно подискутировать или просто обосновать свое отношение не так то и просто. Это колоссальная работа мозга. Но как мотивировать юный мозг на такую работу, до момента, пока это не войдёт в привычку, я не знаю) наверное начинать с себя)
Люблю такие видео. Это как чайный час у Энтони Юлая)
Верно подмечено! Прежде всего, мне кажется, стоит самому вырабатывать личное мнение о каком-либо явлении. Да, порой можно и стоит прислушиваться к чужим мыслям, но вряд ли будет хорошо полностью скрыться за ними. Ведь суть мышления, анализа не столько в выводе, сколько в самом процессе. Стоит только начать переосмысливать ту или иную тему, как неожиданно даже самый авторитетный человек покажется вам рыболовом с другого берега.
Люди ленивые думать, сейчас для всего есть куча разнообразных шаблонов, и для "собственного мнения" тоже есть шаблоны на любой вкус и цвет. Выбирай себе кучу ярлычков и "думай" в рамках этих ярлычков, ты получаешь чувство принадлежности к какой-то группе, движению, стилю, ты фанат или антифанат. С одной стороны это круто - быть частью чего-то большего и иметь кучу единомышленников. На разных этапах жизни я причисляла себя к разным движением, что-то осталось, что-то я переросла, от чего-то фанатею до сих пор. Но, мозги для того что бы думать, и даже если ты придерживаешься какого-то "ярлыка", ты должен понимать почему это именно твое, зачем оно тебе надо. И если ты любишь/не любишь условные "сумерки", то должен понимать за что именно, чувства безусловными не бывают, у всего есть причина и логика, просто не всегда это сразу видно и понятно. А на счет субъективности литературы, то она субъективна и в рамках восприятия одного человека. По мне так литература это перформанс, искусство действия, которое создается читателем, автор дает только начало - саму историю. Очень много зависит от состояния и настроение с которыми ты читаешь книгу. Восемь лет назад я не могла осилить даже пару страниц "О дивный новый мир" и "1984", думала что антиутопии совсем не мое. В этом году пришло состояние и настроение, я прочитала эти книги и осталась в полном восторге. И читая одну и туже историю в разное время, с разным настроением ты видишь разные смыслы.
Спасибо за такое полезное видео! Помню как-то посмотрела ваш обзор на «Назови меня своим именем», перед этим посмотрев обзоры других блогеров , которые по большей части восхваляли книгу, вы же напротив высказали все что вам не нравилось , и тогда после вашего обзора , мне действительно захотелось самой прочитать ,понять и сформировать своё наконец мнение о книге.
Ну короче это я к чему...высказываться своим языком очень даже надо , а то че эт мы как стадо , давайте думать своей головой:)
Полина, спасибо за кофетолк... отличная тема и мне стало легче. Теперь не буду думать, что я какая-то не такая, если не согласна в чем-то с теми персонами, кто мне симпатичен.
И вы круто выглядите)
Спасибо. Интересно было послушать
I never normally comment on your videos, but I just wanted to say thank you! It's quite sad that these tipes of videos even need to be made, but that only shows how important the work you do is. So I hope that all the haters and the negativity don't get to you. I'm sure I'm not alone when I say that you inspire people, not only to read more but also to think about what they read and how.
Your work is very valuable (and top quality)! Hang in there! 😊
Ещё один нюанс хочу упомянуть. Часто, чтобы определиться со мнением, нужны достаточные основания, которые не так легко найти. К выбору аргументов и оснований следует относиться внимательно, избегая ошибок. Иметь определённое необремененное чужими влияниями мнение - не так просто. Однако, в своём мнение, что Полина умная и красивая я уверен. Спасибо за работу!
Мне кажется, это самое важное, что я услышала за последнее время.
Когда слышишь "Ганнибал Лектор - классный", надо переспросить "как персонаж?". Если ответ "да", то всё ок, можно даже посмотреть ролик с сердечками. Если нет, то пора начинать звонить родственникам и сообщать, где ты и с кем ты.
Ой, Полина, как же вы правы, я последнее время вообще не могу общаться с людьми, просто по любому поводу тычут какими то тупенькими видосиками из вотсапика или тик тока, "вот видишь, он говорит то то.." мля, кто это вообще?? Почему этот человек за три секунды стал авторитетом? А твои мозги где? По дороге потерялись? Про те же прививки, я давно уже привита и счастлива, но каждый день находятся коллеги антипрививочники, которые пытаются мне доказать видосиками из тик тока, что я вот вот умру, потому что Вася Пупкин так сказал, ну просто сотрясение можно получить от фейспалма(( если и указывать источники из сети то хотя бы не тупо чей то странный вымер ради просмотра, а попытаться поискать более достоверную информацию, поискать в нескольких источниках, сравнить, попытаться прийти к собственному мнению, а не считать видосик от хз какого то чувака истиной во всех инстанциях.
Отличная тема! Есть над чем подумать.. Спасибо!
ЕГЭ со школьной скамьи отучает думать, достаточно того чтобы из четырёх вариантов был верный ответ
@@dominoshka9774 Частенько можно найти ответ и запомнить
Спасибо за ваш искренний поток сознания) полностью согласна, что последнее время есть такая тенденция(( более того замечала такое за собой😅😆 во-первых, потому что когда сразу ссылаешься на чьё то авторитетное мнение, то как появляется внутренняя уверенность, что теперь то ты ( мой непонятливый собеседник) не попрешь против такой Глыбы, на которую я ссылаюсь 😂 Естессно, тут я тешу своё эго😌( зато честно😁)
А во-вторых, иногда "леность ума" одолевает, когда ты в голове в общих чертах обрисовал картину, и нашел ей подтверждение, то ясен пень проще сослаться на него))
Так что спасибо Полина за тему) Грешна я тоже на этом фронте😅но вот со ссылкой на ОтветМейл Ру я конечно угарнула😂😂😂сильный аргумент, ничё не скажешь 😂😂
Как я вас понимаю,Полина.
За время учебы в школе очень часто сталкивалась с тем,что одноклассники не читают какое-то произведение,а просто цитируют кого-то. Особенно это ярко выражалось на истории с одним стихотворением. В этой истории как раз затрагивается тема учителей литературы. Мы в классе обсуждали и анализировали стихотворение (уже не припомню какое) и нужно было рассказать о том,что же обозначает образ тройки коней. В классе нашлось несколько человек,мнение которых отличалось от мнения учительницы,они даже привели действительно весомые аргументы. На что учительница им сказала,что их мнение не верно и поставила два. В дальнейшие годы обучения эта учительница не давала выражать нам свое мнение. У меня с ней был даже спор про роман "Мастер и Маргарита",который мне в отличие от нее понравился.
И как с такими учителями себя раскрывать?! Не ясно.
Спасибо большое за ваше видео)такого формата мне не хватало
Скучала за разговорным видео) спасибо вам за него)
Полина, спасибо тебе)
Вы меня, конечно все простите, но какая же она красииивая 😍😍😍
как говорится, не искусство повторяет жизнь, а жизнь искусство. вот вам и размытое восприятие...
Полина: "Не кажется ли вам, что все больше людей как-будто бы разучилась рассуждать?"
Я: Кажется, но не только рассуждать. Я в последнее время стала замечать, что очень многие люди разучились принимать решения, даже мелкие... неправильно, особенно мелкие! Потому что за крупными так не понаблюдаешь со стороны. Мне удивительно замечать, что люди пытаются все время переложить ответственность за свою жизнь и все поступки в ней на кого-то другого.
По-моему это звенья одной цепи. Если у меня есть мнение, значит я действую в соответствии с ним. Но если я не хочу действовать, то и мнение мое постепенно растворяется, я как-будто теряю навык его формировать. Ну а зачем? Ведь по факту все равно никаких результатов не будет, так чего напрягать серенькое вещество.
очень грустно, что именно такие люди, как Вы, которые честно и прямолинейно высказывают своё мнение, которые не пытаются подстроиться под тренд и всегда идут своим путём, имеют меньше всего друзей/"союзников". я тоже согласен не со всем, что Вы говорите, но, как ни странно, именно поэтому Ваш канал - мой любимый на буктьюбе.
по моим наблюдениям, сейчас очень многим душевно плохо. я мысленно поддерживаю Вас, спасибо за хорошие видео и качественную литературу!
Выбирать себе авторитетов и полагаться на их мнение в большинстве из нас инстинктивно заложено, как один из способов выживания.
Присоединюсь к надежде, что у вас все хорошо, Полина)
А по теме, могу быть бесконечно не права, но, вполне возможно тенденция возникает из-за обилия информации с которой мы сталкиваемся.
Есть темы, которые нас волнуют, и на которые я лично, буду не только аргументировать, но и спорить и ругаться 😱 потому что мне важно, и баста.
А есть темы, где не хочется... и тут есть разные «не хочется», где-то «не хочется вникать», и тогда просто берёшь мнение авторитетного для тебя источника, а где-то «не хочется спорить», и тогда вместо того, чтоб аргументы выдавать и тащить хейт на себя, шлешь к другим источникам.
Ещё один момент, расцветающая сегодня культура отмены, когда таже Роулинг просто неудачно пошутила, а люди ее похоронить готовы. Не все такого хотят, и тогда проще отправить к другому источнику, чтоб если что «неявиновата»
Я очень ведомый человек. Иногда мне достаточно испытывать симпатию к человеку, чтобы безоговорочно принять его точку зрения. Но я над этим работаю, и начинаю чаще задавать себе вопросы почему и т.д.
Р.S.: Морж гениален)
Люблю Coffee Talk'и! Интересная и неожиданная тема. Задумалась, делала ли я когда-нибудь так? Наверное, всё же нет... но не могу сказать точно. Буду думать!)
У нашей семьи всегда были довольно специфические вкусы. Мы обожаем фильмы категории "Б", чёрные комедии и комедии построенные на утрации, повторениях и так далее. С книгами то же самое, я вообще начала свой читательский путь с ужасного дешёвого фентези, которое любой блогер бы разорвал в пух и прах, и я до сих пор питаю какую-то нежность к этому кошмару. Нам очень часто приходится объяснять другим, что да, нам правда нравится этот сериал, или да, нам действительно не зашла эта книга, но это потому что мы мыслим по-разному, а не потому что кто-то из нас, присутствующих в комнате, идиот. Грустно всё это
Если речь зайдет о важности собственного мнения, то теперь я знаю на какое видео я буду ссылаться))))
А если серьезно, то тема действительно очень интересная. Сам порой себя ловлю на мысли, что у меня по поводу некоторых вещей нет ничего, кроме чужого мнения. Но все не так плохо, потому что чаще конечно стараюсь отрицать чужие авторитеты по некоторым вопросам. Но без фанатизма. Любые крайности вредны)
У меня есть товарищ, с которым мы часто не сходимся во мнении и мы постоянно спорим по тем или иным вопросам. Но там в итоге получается все ещё забавнее) он чисто технарь, а я больше лирик. Поэтому за счёт таких споров я расширяю свой кругозор) и пожалуй так я тренируюсь выражать свои мысли. Он мне указывает на слабые места, я их развиваю. Конечно бывает иногда, что я ошибался в суждениях, иногда он. Но самая магия происходит, когда оказывается, что мы говорим об одном и том же, но под разными углами смотрим на предмет спора. Это как раз из-за разницы в складе ума. И как раз в такие моменты получаешь максимуи. "Ага, значит ещё и с этого угла можно, ого". Он мыслит головой, а я эмоциями) Но это если утрированно. Вообще, конечно, мне кажется дружеские дискуссии по тем или иным вопросам помогают в формировании своего мнения)
Терпеть не могу людей, которым пишешь какие-то мысли, соображения по тому или иному вопросу. А они просто соглашаются или пишут что-то отстраненное. А если они мне пишут, то это какие-то бесконечные мемы. И я даже не знаешь, как на это реагировать. Потому что порой мемы совершенно не смешные. Я хочу обсуждения. Согласился с тем, что я написал, попробуй развить мысль, сказать, что сам думаешь по этому поводу. Я всегда так делаю) либо историю из жизни вкручу в подтверждение мнения, либо обдумаю сказанное, и в ответ выскажусь, что думаю по этому поводу. В продолжение темы, что вы подняли, иногда кажется, что люди не просто потеряли свое мнение) они забыли что такое общение)
О, святой Обломов! Какое же жизненное видео, честное слово.
Не могу иногда не сорваться на человека, который вместо своего мнения, говорит, что такой - то блоггер разнес книгу впрах, добавляя при этом фразу такого рода "Книга дермище, конечно!".
Сразу начинаешь ощущать некий дискомфорт и говорить даже говорить не хочется с таким человеком. ((((
Жара, а грибы пошли...
Чуть-чуть по разным моментам видео.
К сожалению, не каждый человек, имеющий собственное мнение, сможет это мнение оформить. (Опять же, этому не учат в школе, как не учат воспринимать, я не знаю, сюрреализм или фантастику.) По себе сужу: объяснить, почему мне книга НЕ нравится, я еще худо-бедно смогу, а вот объяснить, почему НРА...вится... Ай. Поэтому ссылка на чужое мнение допустима - "я лучше не скажу" - но только в том случае, когда свое мнение, которое чужим мнением объясняется, вообще имеет место есть 8)
...А если "книга не читана, фильма не смотрена, пирожок не скушан" - откедова ему взяться-та, мненью-та?..
В этом смысле деятельность популярных блогеров-обзорщиков действительно может несколько вредить способности самостоятельно мыслить. А зачем, мне все уже разжевали? (при том еще, что далеко не каждый обзорщик умеет разжевать как следует).
Школа. Подозреваю, что многие недооцененные спорные произведения и уж тем более жанры являются таковыми в первую очередь потому что их не проходят в школе. Даже не задевают по касательной. И появляются всякие предположения о том, что "автор больной", что "художник наркоман", что, я не знаю, любители абстрактного искусства или даже простого кубизма всего лишь боятся сказать, что король-то голый...
Воть. Далее. Напоминать о том, что "ваше мнение - это всего лишь мнение", действительно имеет смысл. Просто потому что какие-то субъективные мнения, будучи произнесенными, интерпретируются как однозначные и неоспоримые утверждения. Не просто "я так считаю", а "я так считаю и это ПРАВДА, а все прочее ложъ"... Опять же, сужу по себе: пересматривая какие-то заметки, обнаруживал "менторский тон" там, где его не было и не планировалось.
Ну и... да! Произведение искусства становится таковым только в процессе его "осмысливания" не автором, а зрителем/слушателем/читателем. (Как сказал Гребенщиков: когда мы пишем песню - она наша, когда мы записываем ее - она наша, когда вы слушаете ее - она ваша.) Читатель - это такая микроволновка, которая доводит книгу до готовности.
...И вот тут уже начинают седеть, лысеть и заикаться авторы...
Вопчем, держитесь. Работа у вас вредная 8)
Все будет хорошо 🤗🤗🤗
не переживайте 😊❤️❤️❤️
Спасибо за то что вы делайте, обажаю ваш канал, ✌️❤️❤️
Думаю, это во многом связано в огромным количеством информации, которая сейчас есть в сети. Её настолько много, что уже необязательно думать самому. Более того, абстрагироваться от мнения авторитета очень сложно: так было всегда, человек видел уважаемого человека и слепо следовал за ним и его суждениями. Я сама за собой замечаю: когда я сомневаюсь, стоит ли читать книгу, особенно, если она совсем новая, я ориентируюсь на мнение блогера или источники в интернете. С другой стороны, мне не кажется, что это однозначно плохо. Мнением других людей нужно умело распоряжаться, слушать его, чтобы не оставаться твердолобым бараном с шорами, если можно так выразиться, но при этом самостоятельно принимать решение. Потому что прочитать и посмотреть всё в этом мире, к сожалению, невозможно. Поэтому приходится выбирать. Главное при этом - продолжать думать своей головой, формировать свои собственные выводы, а не слепо следовать за чужими.
Человеку крайне удобно иметь авторитета на которого можно переложить ответственность. Бог, критик, блогер, политик и т.д. Ведь с лёгкостью потом можно показывать пальчиком, как в детстве, и кричать: "Это всё он (она). Сбил меня с истинного пути своими суждениями. А я так безусловно доверял!" К сожалению подвергать все стороны жизни критике нам всем тяжело. Особенно это касается искусства. Нам кажется что литература, поэзия или театр не требуют особых мозговых усилий. И мы просто слушаем авторитета, внимаем ему. Порой дальше одного и не заходит. Мы сами требуем альтернатив и сами на них забиваем.
Ух, меня сейчас понесет на несколько комментов.
Несколько раз сталкивался с моментами споров в интернете, больше не хочу. Дело в том, что часто люди, с которыми приходится вступать в спор, несут в голове какую-то сверхценную идею, которая появляется на фоне личного опыта, и даже если появляется совершенно противоположный опыт - идея остается.
Я не говорю о классическом споре о вкусах - тут довольно очевидно, что в спор можно вступать только если хочешь поупражняться в остроумии. Если ты, допустим, читаешь ромфант и пытаешься убедить человека, который читает только боевое фэнтези в том, что ему обязательно нужно читать ВЕСЬ ромфант, если он хочет сложить представление о жанре - это очень... самонадеянно. Да и вряд ли кто-то воспринимает такие споры всерьез.
Я говорю о более общих и важных спорах, про те же вакцины. В интернете уже все привыкли, что без пруфа ты - никто. А значит, проще сразу не иметь своего мнения и выкладывать все доказательства, по которым твой оппонент уже и будет оценивать твой уровень интеллекта. Иногда только по заголовку газеты, не читая статью. И я даже не о Вавилонской Пчеле и не о Панораме :) Мнение и цепочка рассуждений, которые к этому мнению привели, просто мало кого интересуют. К сожалению, это понемногу перетекает в мир реальный.
Споры о вакцине и вирусе эту "категоричность" населения сделали только хуже. Не буду приводить примеры, потому что на Ютубе это чревато банами. Но многие аргументы в цепочке рассуждений воспринимаются как взаимоисключающие параграфы. Хотя, на самом деле, эта цепочка с "противоречиями" все равно приводит к однозначным выводам. В итоге, можно озвучивать только "носите маски", что населением воспринимается как нарушение его свобод. Потому что если выскажешь все, что на данный момент известно, тебя или забанят, или поймут так, как удобно воспринимающему, отсекая все остальные аргументы и выводы)
Разучились? Когда большинство людей умели рассуждать? Люди только недавно стали поголовно грамотные, столетия понадобилось на то чтоб достичь таких результатов. Теперь нужно много времени чтобы люди научатся не только читать и писать, но и использовать полученный инструментарий что бы составлять цепочку рассуждений. А ссылаться на других очень даже полезно, и как по мне нужно , но другой вопрос в том насколько качественный источник на который ти ссылаешься.