Электромонтаж без распределительных коробок или с коробками,что лучше,как правильно,электрик,Киев
HTML-код
- Опубликовано: 6 сен 2019
- Электромонтажные работы ele.kiev.ua/service/view/2 схема без распредкоробок или с коробками?
Также предлагаем видеоролики:
1.Гофротруба для кабеля: • Гофра нужна или нет,го...
2.Проверка заземления лампочкой: • Как проверить контур з...
3.Как работает УЗО при обрыве нуля: • УЗО или дифавтомат,раб...
4.УЗО запрещено устанавливать: • ТОП 5 ошибок Заземлени...
5.Какое сопротивление контура заземления: • Почему ПУЭ запрещает у...
6.Зануление или заземление: • Зануление и заземление...
#электромонтаж#безраспредкоробок#электрик
Предлагаем электромонтажные работы в Киеве,Харькове,Житомире. Подписывайтесь на канал Энергомаг: / @energomag
Мы предлагаем готовые комплекты заземления Энергомаг,Гальмар,Обо Беттерманн.Предлагаем монтаж контура заземления с выдачей протокола проверки или испытания контура заземления для РЭCа.Звоните мы знаем как сделать заземление правильно и надежно. Наши телефоны +38(095)235-49-95,+38(096)262-98-48,+38(063)103-80-04,+38(044)227-66-28 
Наука
Лектор всё качественно и наглядно объяснил. Однозначно like. Я тоже сторонник РК, хотя я гуманитарий и моё мнение мало что значит. Если строишь/ монтируешь для себя сам, то не стОит экономить. Сам я заменил старую эл. проводку по классической схеме, заложил медные провода с достаточным диаметром, в коробках пропоял. Прошло 15 лет, никаких проблем. Экономия провода в 25 % , если разложить на 15 лет, то это ни о чём. У строителей на продажу жилплощади подход может быть другим. Как говорил кустарь сапожник во время оно, нам бы сбыть продукцию с рук, а с ног она сама свалится.
Чётко, то, что нужно. Только я не понял по поводу шлейфования и большой нагрузки на первую 16-ти амперную розетку. На сколько я понимаю, то 16А в розетке- это ток, который выдерживает обжимное соединение, в которое вставляются штыри вилки, а винтовое соединение розетки выдержит на много больший ток. А так же шлейфование можно пооводить не разрезая провода, цельным пооводом.
Полностью согласен. Распредкоробка необходима. А если скрутки 3,4 см пропаять , и поставить нужный автомат проводка прослужит вечно.
Спасибо за поддержку!
Главное от щита на распред коробку подвести провод 4 мм2 или 6 мм2. Если будет обшая трасса 2.5 мм2 и к ней много розеток по 2.5 на каждый провод то греться будет и плавиться.
Квартиры в Берлине все кидаются одним образом простой схемой: сам работаю по ней тут, и так работают счас немцы с степенью мастер. Расписываю:
Комната ввод 3 на 2,5 нюм в выключатель. С него лампочка 3 на 1,5 или 5 на 1,5 (если двухклавишный). Также с выключателя шлейфы на розетки вправо и влево кабелем 3 на 2,5. От розетки к розетки кабель низом не выше 30 см. Не дальше от угла чем 30 см и не ниже потолка не ниже 30 см. И не дальше дверного проёма со стороны выключателя 20 см. Вся схема собирается в выключателе на Ваго клемах. Все нули в клему, вся земля в клему. Фаза в клему кроме лампочки. И с клемы с фазой кусок провода на выключатель. Всё помещается всегда. Розетки всегда на 6 входов (jung, legrand, Siemens, kopp). Всегда ток через розетки идёт шлейфом без пайки. На ето всё дело автомат b16. На групу автоматов всегда узо. Или иногда дифы просто ставим. Дальше електродуховки, плиты, тёплые полы, стиралки, посудомойка всегда прямым кабелем от щита на розетку. И расспаичные ставят только если что-то старое соединяют. Так то счас никто даже не учит у немцев расспаивать коробки и молодые електрики даже не знают как паять коробки. Из правил на один 3 на 2,5 не больше 10 шт розеток. И ето стандарт немецкий счас в квартирныхдрмах схема проста людля монтажа. И так делают счас все в Берлине неважно где б ето небыло.] [
Ключевое - на серьезные приборы отдельная линия. У нас, когда вся кухня по желанию хозяев может переехать а то и ванная, это просто смерть ) В итоге в вашу отдельную линию может быть запитан зарядник телефона, а в шлейфе розеток подключены подряд чайник, микроволнка и бойлер. Прециденты имеются у меня такие, вон, сестра например ) Все в одну группу воткнуто, да и батя так же поврубал бойлер через УДЛЕНИТЕЛЬ в обычную розетку на пару со стиралкой и микроволновкой. А Вы тут умничаете все про шлейфы. Жизнь разная! Вот если отдельно все розетки, тогда у нас можно жить спокойно )
Добрый день! Подскажите пожалуйста земля соединяется прямо на розетках или делается соединение в отдельной клемме и от неё ответвление на розетку?
@@user-cn4xc9ur1l прямо в розетке.
Спасибо! А может Вы видели где-то, как прокладывают кабели по деревянным оштукатуренным по дранке стенам, под штукатуркой? Вроде ведь по нормам нельзя чтоб кабель лежал на дереве?
@@user-cn4xc9ur1l Ваня насчёт как по нормам в етом случае, но я их тупо штробил, свердлил дозу под подрозетники и ставил на Гипс. И пофиг. Проблем не было. Но как у вас будет незнаю
Я применяю совмещенный способ. В тех случаях, когда надо "шлейфовать", использую глубокие подрозетники и в них делаю скрутку с пропайкой припоем. В скрутке ввод, вывод, и вывод на розетку. Т.е. 3 конца в скрутке, если одна розетка. Если 2 розетки, то каждой розетке свой провод, т.е. чтоб без перемычек между розетками. И если розетка 30см от пола, то провод проходит где-то на 40 см от пола и идет к следующей розетке. Таким образом, достигается максимальная надежность соединения скруток, минимум штроб и материала.
100%за
А если у тебя розетки на разной высоте в комнате, как тогда делать лучше?
@@user-nw9pk9dy6l Вообще, не важно, на какой высоте розетка. Суть в том, что ставится глубокий подразетник, в который входит сеть, выходит на следующую розетку и отходит провод для подкл. розетки. Глубокий подразетник позволяет делать нормальные, полноценные скрутки. Т.е. их можно, а иногда и нужно использовать как или вместо распаячных коробок.
@@Gach2012 Сколько гильз можно разместить в одном углубленном подрозетнике?
@@atztech Очень сильно зависит от кривизны твоих рук. Штук 5-6, я думаю можно.
Хорошо пояснил.Сомнения брали.
Теперь ясно однозначно:только классическая схема с распаечными коробками!
Спасибо за оценку!
Зачем? Тяжело в подрозетнике розключить? Роспаечная коробка да ещё под потолком сводит на нет ремонтопригодность електропроводки в квартире! Если делать правильно шлейфом с закольцовкой - с двух концов входной кабель и росключать кабеля в подрозетниках то эта електропроводка будет супернаддёжной, а перерасход кабеля нивелируется стоимостью роспредкоробок и их монтажа
@@UMALCHIVAY ну расключи в подрозетнике 3 света и 3-4 розетки
Не вижу смысла. Распаечную коробку делаешь в подрозетнике и,все всегда в доступе
Спасіба,доступно пояснено,і головне з таким терпінням.Я як спеціаліст,не терплю тих пустоголових шлейфеніков-ім би тих кабелів на шию намотати
Дякуємо за оцінку!👍
Как всегда наглядно, доступно, понятно. Спасибо! Мирного неба!
Дякую
Для комнаты,где нету мощных потребителей,можно и и шлейфануть,чтобы не ляпать распред коробки.Яна кухню лучше для каждой группы розеток вести отдельную линию.
да
Хорошо до конца досмотрел, все правильно, я гарантию даю лет 50 по причине цена качество)
👍
Все верно глаголишь шеф
Спасибо
отлично объясняешь 👍
Спасибо за оценку!
Дякую за інформацію!
👍
Как вариант, "любителям" без РК - выполнять соединение в подрозетнике, цельным проходным проводом (без разреза), если конструктив розетки позволяет. 🙂
Да возможно,но цена вопроса 😁😁😁
@@ENERGOMAG Согласен, овчинка выделки не стоит, так пару розеток локально.
ебля с пляской даже с учетом 1 квартиры а если их 100 :))
И закольцевать как в Англии.
А что нельзя опрессовкой или сваркой соединить? Будет так же распаечная коробка. Никакого шлейфа и все всегда в доступе
С РК , но делаем 1 коробку на комнату и лучами к розеткам, и на освещение тоже самое в обычной комнате хватает, кухня, котельная там от нагрузок
вот это поворот 🤔
Роблю електрику лише з розпаєчними коробками, кабель в підрозетник заводжу лише ззаднього торця коробки, бо не знаю яку розетку в майбутньому захоче клієнт (одинарну чи подвійну). А так без проблем і матюків ставиться люба інсталяція. просто треба завжди думати і вчитись. Дякую.
👍
Я сторонник коробок.
Мне удобно паять.
Также опуски к розеткам лучше делать 1.5 мм². Причина- лучше зажимается винтами в розетке, а ток 16А( и больше) он держит хорошо.
Я тоже сторонник коробок,но на розетки лучше делать 2.5 мм²
Ответ на вопрос 11:08 - не комфортно 😂😂😂
Я противник соединения перемычками или последовательно как на Вашем рисунке. Как сказал предыдущий комментатор, длина провода в последовательном варианте будет короче, если пустить провод в линию, по одной оси, но это не причина делать такое соединение.
Видео как всегда интересное и полезное, спасибо Вам 👍👍👍
Для надёжности я веду шлейф с обоих концов! Без коробок лучше - соеденять не обязательно на клемах розетки, а использовать подрозетник как комутационную коробку! То что кабеля с коробками пойдёт меньше это да но роспредкоробка стоит около 10$ что нивелирует переросход кабеля, а так как коробки в 80% случаев под потолком или замуррвывают то для обслуживания или ремонта без коробок значительно лучше!
лучше делать качественно
Ещё минус, если где-то в торговом центре соберёшь шлейфом то как ты защитишь 3 розетки автоматом если надо ставить на большой ток, она уже потечёт пока сработает ! Помню на йоге автомат выбивал, его включал типок, он опять выбивал, короче в местах людей только автомат на каждую розетку и никак иначе, те времена давно прошли когда была лампа и телевизор :-)
Всё по делу поддерживаю
👍
Абсолютно согласен. Но через первую розетку не будет ити нагрузка, ведь скрутки находятся находятся за ней в подрезетнике. Но Я за распред.
Если соединение в розетке пропаяно,а не на контактах розетки соединяются
Павел, видимо, автор ролика предполагает, что найдется горе-электрик, который догадатся соединить параллельно шлейф из розеток, используя клеммники самих розеток, а не делая нормальное соединение проводов и отвод на текущую розетку в глубоком подрозетнике, который по сути будет являться монтажной коробкой.
@@VitalyKorol расскажите пожалуйста как вы подключаете блок розеток из 5 штук? за каждой розеткой сварка или в первой сварка на 6 проводов? скабелем 3*2.5 ?
Я использую метод без розеток в двух случаях: 1) когда подключаю слаботочные цепи ( освещения ), 2) когда есть возможность не разрезать провода . Все цепи как правило защищаю дифавтоматами на 10 мА..( на входе - на 30мА) ( знаю возражения но новые стиралки и холодильники 10 мА держит, для сварочников естественно ставлю х-ку Д вроде...
Метод без розеток?
Это когда есть распред коробки, но нет розеток? 😂
Соединять параллельно где есть нагревательные приборы (нагрузка) и через распред/коробки. В остальных случаях ,где нет нагрузок, в лёгкую последовательное соединение. И вся не долга. И не надо "городить огород" .
Здравствуйте а про освещение видео есть без распредки?
Работал в Европе электриком, розетки делали шлейфом по полу, Сами розетки имели двойные самозажимные контакты по принципу wago, т.е. уже расчитаны под шлейф.
А в Европе работал на каком объекте?
И где в Европе?
@@ENERGOMAG Объекты разные были: в основном офисы, квартиры, рестораны..
Где в Европе и кто руководил работами?
Так там лишний геморрой не выдумывают 👍 стандартизировано и дешевле, меньше вариантов клиенту навешать как в видео
@@ENERGOMAG ответа мы не видим, кто руководил работами, малдавашка явно какой-то руководил
Забыли сказать о главном минусе шлейфа...принцип герлянды!) если первая розетка в цепочке выгорит остальные работать не будут)
Вы не внимательно смотрели видео,я говорил
Да сорян!)
В любом случае остальные работать не будут,защита отключит всю линию.
Как часто у вас горят розетки?
я у себя делал цельным кабелем т.е. в разетке не разрезал кабель а просто складывал пополам) т.е. от усилия зажима ничего не зависит т.к. жила целая. Надо только розетки нормальные выбрать
Не пытайся некому ничего доказывать. Я за последние четыре месяца переделал шесть мини гостинец в Евпатории. Здесь каждый пленый щетает себя электриком. Если может отлечить синий от коричнегово.И когда им говоришь про пункты в пуэ все нервно машат руками и говорят это всё чос.и выглядит примерно увсех одинаково. БЫЛ СОРАЙЧИК с шестью сотками. И каждый год этот сарай обрастает новыми пристройками.Проводка што попала сплошной пвс в перимшку с алюминием. АВТОМАТЫ 40 и 32 ампера. И когда говоришь что вы тварите.В ответ главно чтоб не выбивало.Заземление для трусов. Смотрю я ваши каналы и думаю что с другой планеты. Семь лет проработал в энэрго надзоре в Крымэнерго, в абоненском. И УЖЕ лет 15 монтажом. Принцып простой построить подешевле всё,нетолько проводка.И здавать отдыхайкам. ПЛЕВАТЬ ЧТО БУДЕТ ТО БУДЕТ ГЛАВНО ЧТОБ МОСКВИЧИ НЕ ЗГОРЕЛИ БУХИЕ КОГДА ПРОВОДКА ПЫХНЕТ. вот так и живём. ПРИХОДИШЬ ЗА ТОДЖИКАМИ ДОЖЕЛЫВАТЬ , А ПЕРЕД ТОБОЙ СТОИТ ЖАДНАЯ ОБЕЗЬЯНА. КАТОРАЯ БЕЗ ПРОЭКТА КУПИТ У ИПСПЕКТОРА АВТОМАТ 3 ФАЗНЫЙ НА 100А И ДУМАЕТ СПРАВИЛСЯ.А договорная мощьность 15а.И лепит горбатого. НУЛАДНО НАЙМИ ПРОФЕСИОНАЛОВ, ИНИ ТЕБЕ БУДУТ ВЕСТИ ОБЪЕКТ. нет она жаба жадная думает ему алкоши с тоджиками всё професионально зделают.
бывал в Евпатории,но сейчас не тянет.
В Киеве и области,если к дому подведено 380В-РЭС требует повторный контур заземления!
Думаю, что смысл видео не доказать что-то, а рассказать какие есть варианты.
Однозначно делать с распред. коробками.
👍
Спасибо автору все пояснил даже мне не разбмрающейся в деле. Только вот жив ли этот человек, как он и его семья живёт сегодня. Пожелаю дождаться мирного неба над крышей его дома
👍
Тоесть если выполнить соединение проводов методом скрутки пайки и тд в глубоком подрозетнике и пустить горизатальную линию на уровне розеток , то все прииммущества коробочного соединения нивелируются ?
Треба по мудрому так робити, щоб залишилось місце для механізму. Я для цього заводжу кабель через задню стінку підрозетника і вибиваю трошки глибший отвір під коробку, тоді надлишок кабелю тікає за коробку і є достатньо місця для механізму.
Красава
🖐
Схема шлейфования появилась давным-давно. На самой заре электрификации. Она часто применялась в то время когда нагрузочное потребление у клиента жестко фиксировалось. В то время, старшее поколение не даст соврать, учет велся по кол-ву лампочек в доме. Ходили, как сейчас говорят, "инспекторы" и давали люлей всяким умникам чтобы не тратили больше чем положено. В настоящее время нагрузки явно выше и проходную систему можно встретить очень редко.
Не встречал "Схема шлейфования" в совдеповских квартирах от слова "НИКОГДА ПРОПИСЬЮ"
@@ENERGOMAG ...в частных домах ЭТО встречалось
@@ENERGOMAG В частных домах ЭТО встречалось
@@KardinalDIK сейчас очень часто
С коробками однозначно качественее проводка будет 👍
👍
Дороже)
А в обще проблема всех людей в возрасте, что они очень консервативны и не готовы рассматривать другие варианты, во всех оспектах жизни и трудовой деятельности :) Зато они становятся не конкуретно способными и на рынке появляются молодые, прогресивные мастера :)
да
Главное чтобы прогрессивные мастера делали все согласно Правил устройства электроустановок,а не "раздевали" зказчика
@@ENERGOMAG можно просто ПУЭ, это и так ясно, что нужно делать по ПУЭ, тут нет компромиссов .
@@ENERGOMAG тут как сказать "раздевали" заказчика . В квартирах по дизайн-проекту +- 30 блоков розеток - это соответственно 20-30 коробок, сколько у вас стоит монтаж коробки + расключение ? Можно коробками тоже нехило "раздеть". Нужно находить средний путь с расчётом мощности на линию до 3 кВт
@@ENERGOMAG а также помнили, что уголовная ответственность распространяется на вес срок эксплуатации.
Если на линии стоит розетка на 16А, значит линия должна быть защищена автоматом на 16А. И пофиг на то, что там дальше подключено.
автомат как бы не розетку защищает, а именно линию...
@@Nowalon Да. Но если на этой линии самое слабое звено - розетка, значит номинал автомата выбирается по ней. И как правило это так и есть, потому, что кабель на розеточные группы обычно берут 2,5 квадрата, а он держит значительно больше 16 ампер.
@@user-kk3bs2rx8h так тогда там слабым звеном может оказаться "очень китайская" зарядка телефона, например, выключенная в ту розетку - по ней автомат выбирать?
@@Nowalon то, что включено в розетку - это не проблема электрика.
@@user-kk3bs2rx8h автомат на 16А держит нагрузку в 23А, и не выбивает в течении часа
Очень много мелочей с коробками, это + цена коробки, + цена гильз ( к примеру) + термоусадка, + хлысты проводов по 10-15см оставлять надо + трудоемкость + отсутсвие дальнейшей автоматизации.
И в итоге получается что без коробок лучше, да в итоге дороже все равно выйдет, но не факт что на много. Иногда проще купить 1 автомат даже и новый кабель проложить 1-2 метра до розетки, чем брать и опять коробку :) :)
Я считаю так, что розетки если они далеко друг от друга, то надо коробками, если рядом до шлейфом, А свет и подавно 1 автомат на комнату. Потом можно автоматизировать
Есть понятие "я считаю",а есть ПУЭ которое требует как должно быть,что бы каждый "не придумывал велосипед"
Про соединения шлейфом, забыли сказать, что если вдруг перегорит фазный или нулевой провод в первой розетке то остальные розетки работать не, будут, при соединении в распредкоробках такое не будет
Так в чем проблема заменить?????
@@user-wm8ft3xv1y Заменить не проблема,проблема во времени .
А если в распредкоробки отгорит,то так же питания не будет если в что
Здравствуйте. Я всецело согласен с вами. Классический стиль самый надежный и экономичный. А установка РК под розеткой это западное фуфло навязанное нам как современность. У них приоритет в " дизайне " а на качество наплевать. Да, насчет " порчи вида " - это не так. Есть декоративные крышки для РК разных цветовых оттенков
"установка РК под розеткой" это "постсовдеповский стиль"-раздеть клиента
Спасибо вам огромное, даже я , девушка без физики, поняла разницу в системе подключения.
Если не брать защиту от детишек, то почему бы РК не установить выше плинтуса, понимаю, что в нарушении норм, но сверху картины, полки ... да и потолки 3,5м спускать с такой высоты не хочется. Да и потом, почему то тебя чаще топят, чём сам потоп устраиваешь, счас и датчики от протече есть. Много вопросов к нормам по проводке по потолку
Спасибо. Я помню в одном из роликов, вы в виде исключения говорили что от первой розетки тянуть к следующей новый кабель. То есть если после первой розетки ещё да розетки, ту кабеля надо прокладывать в три раза больше. И как я понимаю в первой розетке надо производить спайку всех кабелей и отдельно вывод для первой розетки. Если одна из розеток выйдет из строя, остальные будут рабочими. Ну и это конечно отдельный контур розеток.
👍 Да
Делаю проводку шлейфом, и тоєе в коробках паяю все провода, так что это плюс шлейфа тоже
Подразетник та-же самая коробка, только шлейф не нужно делать от розетки к розетке через винты самой розетки, нужно скрутить питание, следующая розетка, плюс эту розетку в данном подразетнике всё хорошо пропаять, заизолировать и будет вам счастье. Заказчикам не нравятся коробки которые портят весь вид в комнате. Если по вашей схеме таких коробок на комнату минимум 4. А отделка стен разная, кому обои по душе, а кому венецианская штукатурка. Вроде и ремонт хорош но коробки портят весь вид. Либо их хоронить за слоем штукатурки.
При такой схеме заказчику укладываются километры кабеля :)
@@ENERGOMAG не нужно километры кабеля если розеточные линии вести по низу на 30см. от пола.Соединение методом шлейфования не разрывая жилы,зачистка места присоединения затем петля и на зажим розетки
@@user-xl9eb4wd9h а в случае если розетки с самозажимными контактами?
@@ENERGOMAG это я так сделал у себя в строящемся доме,я не использовал самозажимные розетки. В случае с самозажимными розетками пришлось бы резать жилы кабелей и соединить их опресовкой гильзы методом шлейфа,прокладку кабеля также по низу
Почему это на комнату 4 коробки то? С чего взяли?
*ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА:* делаем распред. коробки в глубоких подрозетниках и уже от них провода на розетки, по сути просто меняется место расположение коробок,ну конечно маловато место, но при определённых навыках можно все соеденить. И тогда у схемы получается все плюсы кроме длины кабеля, его уйдёт чутка больше, но если это в пределах квартиры то стоимость будет выше не более чем на 4-5 тыс. (или сколько там в гривнах). Более того если мы сделаем всё в гофрах от потолка до розеток то мы получим схему проводку которой можно поменять лет через 10-15, всего лишь сняв нятяжной потолок.
да
При грамотном распределении нагрузки на кабели, без доступа к ним кислорода, то есть под штукатуркой, а не в гофре, они прекрасно и 50 лет отстоят - проверено практикой.
А классические распредкоробки, в виду особенностей современного ремонта, такой же пережиток прошлого, как и лампочки накаливания.
👍👍👍👍
🖐
Горизонтально соединить розетки нельзя? Обязательно через верх подъемы и опуски делать?
Не вижу причин почему нельзя. Расход кабеля снижается. Но практической информаци не нашёл
Нет смысла вести верхом и опуски делать ето только лишние провода
ПУЭ требуют и электрик знает на какой высоте могут быть заложены кабельные линии
По верху линии освещения,по низу розеточные линии экономия на кабели и нет путаницы,пересечений в кабелях
@@user-xl9eb4wd9h ;)))))
Хоспаде, а что нельзя сделать пайку, сварку или опрессовку в подрозетнике вместо коробки? Я просто прессую соединения в подрозетнике на гильзы, вот и все. И это не шлейф, а расключение как в полноценной распредкоробке. Качество ничем не хуже, а главное все соединения в доступе.
Можно,но расход кабеля будет больше 🤔
Я прочитал не большое количество коментариев и убедился в том что каждый пишет от своего опыта мантажа! Но не кто ( из тех чйи коментарии я прочитал) , как и сам автор видео не разбирает вопрос глобально! Не во всех вариантах можно использовать шлейфовый метод расключения в связи с толшеной и метериалом межкомнатных простенок( которые бывают толщиной от 7 до 10 см.) который вы обязательно пробьëте при бурении для пдрезетника! Так же кто не использует паку( сварку и т.д.) в шлейфовом методе, делает большую ошибку, в общем глубокий прдрезетник и нужен именно для этих нужд. А вообще работает нормально и тот и другой метод отлично, если делать всё с ответственостью( то есть как себе) и должным подходом. В одном я согласен с автором - РК выходят дешевле по сумме затрат на кабель! Но так же не кто не озвучил варианты где стены и потолок могут быть в лепнине( для тех кто не вкурсе что это такое - это декоративная итделка из гипса, глины и др. материалов), в этом случае ни как не получиться делать РК! С уважениям ко всем вам- рекомендую расширать свой кругозор и не останавливаться на достигнутом!!!
Спасибо! 🖐
Здравствуйте. Подскажите. Можно ли от первой розетки подключённой к алюминиевому проводу подключить вторую уже медным проводом??
Если правильно подобрать сечение, и место соединения допускает соединение как алюминия так и меди
@@AliYessembay благодарю
Можно, но не забывайте что контакты бытовой розетки рассчитаны на максимальный ток 16А.
Я делаю так: от щита веду в комнату кабель 3,/2,5 затем распайка на потолке 30 от стен в углу , от неё веду цельным проводом по точкам . все соединяют в распайке в один пучек ГМЛ и опрессовываю и на термоусадку , свет по той же схеме 3 /1,5 от щита в ту же распайка и по той же схеме ! Всё под прямыми углами и строго вертикально!
На мощные приборы напрямую от щита через ДИФ .без разрывов .Стирала,Сушилка,Посудомойка ,Духовка и плита, Котёл ,кондей и тд.
Лучше от щита вести 4 мм2 для распайки. А ещё лучше 6 мм2. Общая суммарная нагрузка будет слишком высокой для 2.5 мм2
@@jeslanala404 я имею ввиду от щита того что внутри а не от подъездного!
@@jeslanala404 2,5 кв в среднем 5 кВт держит! 4- 5 розеток в комнате столько не набирут!
Можно сделать так же надежно за розеткой или выключателем как и в распредкоробке. Многим сейчас не нужны эти замурованные коробки под потолком, к которым не будет доступа - это прошлый век.
Да,только потом проблемы...
Никаких таких " так же надежно" - нет ! Соединение шлейфом без распредкоробок будет всегда сильнее нагреваться, и чем больше количество розеток в одном шлейфе, тем сильнее будет перегрев в первой розетке ( и далее в последующих розетках шлейфа по убыванию нагрева)
@@vsyoprosto7 чтобы проводники сильно нагрелись нужно одровремено на длительное время в розетки подключить много мощных приборов
дуже вам дякую за інформаці і я на вас
підписався
дякуємо! 👍
Здравствуйте.Дайте дайте подалуйста скрин или ссылку на на пункт 2.1.55 об доступе о распред коробке.
Працюю електриком по обслуговуванню житлового фонду і обома руками за розподільчі коробки. ПУЕ - 7 УКРАЇНА, глава 2.1.55 Місця з’єднання і відгалуження проводів і кабелів мають бути доступними для
огляду, перевірки, випробувань, обслуговування і ремонту. Винятком є з’єднання:
- кабелів у землі;
- заповнені компаундом або герметичні;
- виконані зварюванням, паянням або опресовуванням;
- холодних кінців з нагрівальними елементами систем обігрівання підлоги і стелі;
- які є частиною обладнання відповідно до стандарту (технічних умов) на виріб.
Похожее видео в котором есть скриншот ПУЭ на 8.55 минуте:ruclips.net/video/osArGve8TVU/видео.html
Каждый раз говорю заказчику тоже самое)теперь ссылку только бросаю ;)
Спасибо!
👍👍👍✊
Скажу так, сам я за оба способа. Себе сделал без коробок, причина в натяжных потолках. Не хотелось мне гильзы ставить которые не дешёвые кстати. А если по цене то получилось кабеля на 3+3 метра, где то 7 лишних ушло. Что по цене было равно 7 ойро. 2 коробки стоили бы столько же, а если с гильзами да прессом которого нет... В общем оба метода имеют право на жизнь.
👍
10:50 - читал. Согласен с тем что на коробке. С вами не согласен. При выполнении нормативов IEK ничего плавится не будет.
IEK какой еще . У меня все что сделано в России уже в ужас вводит. я 8 лет работаю с ABB и для меня и для многих кто работает с топом это эталон качества и норм. Тем более они всегда совершенствуют свои наработки. так же по фурнитуре фирмы Gira/
@@velesprogames3721 Если нарушать нормативы, технические характеристики и технологию то не поможет никакая супер качественная фирма. Я тоже использую ABB некоторые устройства но модульные устройства в электрощит покупаю немецкие либо американские.
Интересно что безкоробочный способ появился с одновременным открытием границ для гастербайтеров в ЕС ))) До этого данный способ был строго запрещен ))))
Таким подходом электроразнорабочие запутаются как делать электрику )))
..извините - написал не досмотрев ролик ) Гастарбайтеры привезли лишь то что осталось у них в голове по их мнению )) Не слушайте их. Без распредкоробок делают в ЕС, но не так как у вас в ролике.
Салам. Пишу из Азербайджана г. Баку. Уважаю вас и вашых сатрудников но я без каропи даю 10 лет гарантию. И уже 8 лет как работаю самастаятельна.
Вітаємо з України! ✌
@@ENERGOMAG по русски пожалуста )))
Так в подрозетниках можно сделать опрессовку кабельных соединений, а не шлифование, и будет также надёжно соединено как в распредкаробках! )))
Да,конечно.Только если кто-то заплатит за лишний кабель.
Глубокие подрозетники щас позволяют сделать надежное соединение )))
Не обов'язково провід прокласти провід так, можна по прямій від коробки до коробки, провода піде більше тільки на освітлення. На потужніші прилади прокладати більше відгалужень. В підрозетниках зєдную ваго і ав 16а проблем не було!
Не можно, а нужно. Поскольку шлейфование PE проводника запрещено, его в любом случае надо опрессовывать, паять или варить. А где один, там и все три. Именно такой монтаж обычно и имеют в виду, когда говорят о монтаже без распредкоробок. А соединение проводов в розетках - это порнография, и за нее надо руки отрывать.
По сути это то же самое, просто коробка переносится в подрозетник, там надёжно распаивается, и короткий (10см) провод идёт на розетку. В случае коробки, идёт длинный провод на розетку.
Шлейф не обязательно поднимать от каждой розетки на потолок, особенно на кухне. Делаем нормальный шлейф, с отведением к розетке пайкой, по кругу кухни и закольцовуем. В итоге имеем английскую систему, кольцевой проводки с двойной надежностью и экономией проводов. На кухне 2,5 кв, в комнатах 1,5. С учётом кольцевания имеем 5 кв на кухне и 3 кв в комнатах, чего с избытком даже при одновременном включении мощных потребителей
Английская система не применима в наших условиях
@@ENERGOMAG почему?
@@user-sf3dw8yq8i площадь квартир другая
@@ENERGOMAG поясните пожалуйста, чем площадь мешает
@@user-sf3dw8yq8i розеток больше и нагрузки соответственно
Здравствуйте а если шлейф пустить по горизонту !? С 1 отпуском?
Ничего не понял
@@ENERGOMAG на уровне розеток,по горизонту
@@user-yh2xk1vg4d горизонтально ПУЭ требует прокладывать на уровне 15 см от потолка или в полу в трубах.
шлейфование, вроде, всегда было зло, и не из-за цены, а из-за безопасности
согласен
Да их же не вылечишь, графьёв этих Жмеринских! Вот не желаю коробки, и все. Однажды удалось убедить- на каждую комнату 1 РК, но в коридоре. Перерасход провода, ну и что? Зато "красиво".
Сдалайте видео с указанием перечня документов для усиления электроконструкций в квартире.
А что такое электроконтструкция?
А самое главное, что нельзя шлейфом прокидывать защитный нулевой провод между розетками. Это запрещено.
Надо в первом подрозетнике размножить PE одним из разрешённых способов.
Клемник ваго в помощ
@@user-wm8ft3xv1y ваго это нарушение для проводника PE
@@user-tm6zq7vf5w можете поделится откуда инфа, что для L и N ваго не нарушение, а для PE - нарушение?
Человек забыл сказать что можно горизонтально от розетки к розетке шлейф кинуть , второе что есть розетки под данный тип комутации ( по два входа и выхода ) ... Человек топит за распред коробки , очевидно ... Это не плохо но не объективный обзор получился(
От розетки к розетки прокладку делать провода, это как говорит мой напарник,, молдавский вариант,, а вдруг так случится ты сдашь квартиру, а постояльцам захочется стенку детскую прикрепить к стене, и установщик бахнет в провод? Что тогда...
@@user-nz3ss4pc7y с таким самоуправством постояльцев и провода вертикальной прокладки не в безопасности) Подобные решения обычно согласовуют с хозяевами..
@@Senspwnz в этом и прикол, я лично ставил людям такую стенку, и мы искали провода прибором, квартиросьемщиков было условие, установить детям эту стенку, иначе они орендовать не будут, всякое бывает в жизни, и если делать по стандарту, то это облегчает жизнь многим
сторонники шельфа не ставят больше 16 ампер автомат на ту линию где идут розетки шлейфом , так что ваш аргумент с чайником и радиатором не подходит ,силовые розетки тянутся отдельно в щит
:) Откуда информация о 16А?Кто это может проверить?
что проверить ?
@@ENERGOMAG я лично знаком с теми кто так делает
Что установили автомат 16А.
А как происходит расключение блока розеток?
Это хорошо, но для других заказчиков как?
6:24 что за опуски? зачем подниматься и опускаться после первой розетки? сразу надо идти к соседней розетке на одном уровне.
Запрещено
Странно, что кабель от розетки до розетки делает такой большой путь. Зачем он поднимается на верх, 6:00 если там нет распаячной коробки? Почему не от розетки напрямую к соседней розетке? Конечно, расход кабеля будет больше! Да ещё, если, требуется штроба! Странный вывод и результат. По мне так лучше сделать распайку в глубоком подрозетнике.
То есть Странно, что кабель от розетки до розетки делает такой большой путь-не имеет значения
А что нельзя для шлейфа кинуть один хороший провод и вешай розетки по очереди и при перегорании проще найти и починить
Ты забыл сказать, сколько будет стоить устаноака и монтаж коропки, дорого будет чем несколько метров провода, и второй если в розетке правильно подключит, то не через розетку будет
А кабеля больше уйдет?
Делаешь шлейф сглуб коробкой, деелаешьраспайку С О Т В О Д О М под розе тку и будет как в коробке
Только кабеля ДАЕШЬ В 1,5 РАЗА БОЛЬШЕ на квартиру 😁
Так можно кабель пусть сразу горизонтально от розетки к розетке
@@ENERGOMAG изначально это видео было для сравнения двух способов ,а в коментах навязывание ))
я делаю как в сапред коробках так и распред коробки в подрозетниках,и один способ и другой рабочие если расчитать нагрузку
@@user-be3ln5jo2p выбор за вами 😎
Питання, чому кабелі від розетки до розетки тянули буквою П через стелю, хоча можна по прямій для 2 роз. і перейти буквою П через підлогу до 3 роз., тоді розхід кабеля буде в рази менший...ну і шановні всі сучасні електроприлади енергоефективні про які нагрузки великі ви говорите, окремий провід від щита для конд, бойлера, ел.плити, чогось потужного і все
Усі електрики знвють що зона прокладки кабельних трас 15 см від стелі (щоб не перебили), мокрі зони (болер,пралка,посудомийка, проточний нагрівач) та потужні (духова шафа,електроплита) прокладаються окремими лініями. Отак щановний робилось і робиться якщо важливий довгий термін роботи та надійність електромереж у квартирі або будинку. 😎
Если по полу подключение розеток, где экономия?))
Что мешает соединить розетки по кратчайшему расстоянию?И долбить в два раза меньше!
ПУЭ
Объясните пожалуйста мне, не электрику, зачем подымают проводку под потолок? почему не делают горизонтальную проводку на уровне самих розеток? это значительно сэкономит провод и длину штробления. да и под потолком часто перебивают проводку при монтаже натяжных потолков, да и не редко перебивают проводку снижения к розеткам при "забивании гвоздей" для картины или полочки и т.п.
так принято в целях безопасности
А почему провод не протянуть от розетки к розетку на высоте от пола 80...1000 см а пайки сделать прямо в розеточных коробках в место рапределительных? Так расход будет меньше и монтаж легче.
Читайте Правила устройства электроустановок
Простота шлейфа не нада скривать, іскать, прозванювати, а шлейф усьо покаже но не боле 5 разеток і удобно і просто . Толька кабель нада ставити одним січенійем робить і не нада паніки зараз немайе СССР що телевізор тягне 2 кв а холодильник 3 кв і даже лампочки 90 ват ніхто не купуйе .А болер і варочна панель або плита тягниться одільно от 3кв .На даний момент на 1квартиру /~~60м2 іде 5 бухт кабеля меді і автомати УЗО ІТД...А в СССР одна бугта алюміній іпатрон .
тільки хто заплатить за 1км кабелю на квартиру? :)
Добрый вечер.я прокладывают по полу кабеля в гофре и собираю каждой розетке распредкоробку . соотвествено и цену закладывают на 70%больше .
Все верно,главное гофротрубу нужную применять:ruclips.net/video/1hd9yO9aM60/видео.html
Нове в сигда лутше старого я роблю без коробок но даю выбор коробки чы ни кабель 2,5 мм на разеткы выдыржыть и чайнык и обогриватель Поганого мнения про шлейф мне нравиэыться просто и удобно кабель почоркну больше не уходит проблему лекше найты и дуже удобно а интернет ото вулиця що хотять то и говорить дякую за в внимания
16 ампер адну автомат сколка розетка можна ставит
от кабеля зависит
А если по полу проводка и потом стяжка, то расход минимальный и пропаянные скрутки можно в стяжке похоронить
В стяжке нельзя-себе дороже
Надо было рассказать как подключается без рас/к выключатель освищения
зачем?
Зачем поднимать наверх кабеля от каждой розетки.почему нельзя соединить все розетки последовательно и от последней завести в распрекороку?
В 10.000-раз отвечаю, существуют действующие ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК которые требуют чтобы электросети прокладывались в 15-20 см от потолка. Чтобы не были повреждены и в целях безопасности.
если делать без коробок зачем тогда подмать к верху ети кабели можно з первой по прямой сразу к другой
Затем, чтобы потом не перебить кабель
@@ENERGOMAG а что там можна сверлить чтоб не перебить в 20 30 см от пола полочку или шкаф ))))
@@user-yn1yr3vx4w это называется "КАЛХОЗ" :)
@@irpenianin я тоже плакал
@@irpenianin вот с такими походами "специалисты" и бросают проводку диагоналями... ну а результатов в итоге такого творчества - уйма
В Англии уже 100 лет делает проводку шлейфом (от розетки к розетки). Нет никаких проблем.
Кто делает? Вы были в Англии?
@@ENERGOMAG Я здесь живу почти 20 лет и 2017 году купил дом новый дом. В розетках кабель 2,5 квадрата идёт от розетки к розетки. И здесь использует "кольцевую" проводку и 2,5 квадрата кабель ставятся на 32А автомат а не 16А/20А как у вас. Распределительных коробок здесь нет вообше. В розетках кабель идёт от одной розетке к другой и так далее. Таже система и с освечением - провода подключается в самом светильнике. Отдельные линии есть только для мочных приборов типо электрический душь (у нас вроде 12 киловатт), электроплиту и духовку (по 7 киловатт каждый) Для затяжки болтов всегда использую динамометрическую отвёрку и затягиваю болты по рекомандацию производителя розеток или переключателей. Уже давно тоже есть розетки, переключатели и другие приборы без болтов , где провод крепится почти как на клемниках Ваго. Правильно поставил и забыл на 20 лет до реновации дома. У меня дом на 120 квадратов, в щитке 2 RCD и 11 автоматов. С помощью современых безпроводных систем я могу без проблем сделать дом на 100% "умным", при этом не надо ничего менять во электропроводке.Конешно 1 розетка или переключатель = 1 автомат лутче, но на кукне у меня на одном автомате висит 12 розеток. В доме 3 спальные и там на одном автомате висит +20 розеток. И ноль проблем.
@@robertasb7249 я вам открою секрет. Украинские Правила и стандарты -это стандарты Международной электротехнической комиссии, которая была создана в Лондоне в 1881 году. Кстати я тоже жил в Англии несколько месяцев. Поэтому что и как кто делает, это его проблемы.
@@ENERGOMAG Когда руки из правильного места растёт и шлейфом можно сделать очень хорошую проводку имея только стрипер и отвёртку. И пользователь 100 лет не будет иметь никаких проблем. А там гофра, распаячные коробки, сотни автоматов для маленькой квартиры и другие "навороты", которые можно увидеть в видео из Прибалтики, Украины или России - просто развод клиентов на деньги. Например зачем нужна гофра если всё равно не возможно поменять кабель?
В видео вы говорили что в шлейфе первая розетка будет греться. Почему? Кабель 2.5 квадрата легко справляется с током от 20А до 27А зависимо от метода крепления самого кабеля. Адекватный электрик всегда всегда сделает план, подсчитает нагрузки и грамотно сделает проводку. А адекватный пользователь знает что на одну розетку не надо подключить прибор который жрёт больше 13А (3 киловатт) а кольцевая проводка (2.5 квадрата) выдерживает нагрузку более 7 киловатт. Что там надо подключить чтобы "первая" розетка грелась? Особенно, когда мочные потребителя сидит на отдельные линии, где кабель 4, 6, 8 или 10 квадратов.
@@robertasb7249 А адекватный пользователь-это кто? Хозяйка на кухне должна быть электриком?
Если удлинённый подрезетник и там сделать скрутку в чём проблемма
Млжно, но кабеля больше уйдет и спротивление больше будет
Почему не поднимается вопрос эстетики.Кому нужны коробки посреди салона?
Если всё правильно сделать, то эстетика не пострадает 😁
Без распределительных коробок не обязательно тянуть провод под потолком. Провод тянется по наименьшему расстоянию. В вверх поднимается только тогда когда надо перекинуть через стену в другую сторону Но можно пропустить через стену и в низу. Количество кабеля без коробок уйдёт или меньше или столько как с коробками. Кому как нравится, и у кого сколько денег. Розетки без коробок , подключаются также в паралель как и с коробками.,, и нагрузка на каждую розетку будет согласно включённого прибора ( в одну розетку вставляется одна вилка ). Можно производить пайку, обжим, сварку кому как нравится. Если плохое соединение в коробке, или без коробки то будет всё идти одинаково. Нагрев а потом пожар. Если перегорел провод , то стену долбать внизу легче , чем вверху, да и искать неисправность легче. А там кому как нравится, всё зависит от высоты комнаты, роста электрика ( дядя Стёпа ), и налички, имеющейся в наличии лестницы или козлов.
Расположение проводов от потолков почитай.
Спасибо! Доходчиво
И Вам спасибо за оценку!
@@ENERGOMAG скажите пожалуйста, не могу определится что лучше чердачная разводка, или по стенам? Заранее спасибо
@@bilalphilips3118 главное чтобы правильно!А так нужно смотреть по ситуации,какие стены,что за помещение.
Монтаж без распределительной коробки это не эконом это ровна на два раза дороже может и больше
👍
Блин тут боев столько. Я думаю стоит было обьяснить что лбьой мощный прибор установлен стационарно. Должен иметь свою отдельную линию. Бойлера, электро обогреватели , стиралка , печи и духовки электро .
Ибо я часто слышал что я идиот . Когда приезжал на диагностику и возможный ремонт. А у человека стоит духовка на 3.7 квт. На кухне. А на саму кухню пришел пвс 2х2.5 . Только кроме духовки там и холодильник и вытяжка и свет м все розетки на кухни от пвс 2х2.5 . Когда я сказал что тут ничего делать нн буду ибо тут только замена проводки. Меня послали . А у человека выбивал автома. Там просто был коротышь на розетке у духовки... странно что пвс 2.5мм2 плавился и коротил. А когда у них потухла вся кухня. Начали звонить . П.с. сейчас там лежит пвс за кухней по полу ))) ибо ремонт портить не хотят.
ПВС запрещен для стационарной электропроводки (для информации) 😁
Выводы простые... Если бы докладчик работал в Европе, он бы знал, что там 1 потребитель = 1 автомату на щитовом устройстве. А вся остальная его экономия - узнайте у Англичан... Почему они так богаты...
Дорогой мой,мы живём и работаем по евростандартам с 2014 года
Извините но Метод "шлифования" надо выполнить до конца , тоесть если соединить последнюю розетку со щитом то сразу же исчезает проблемы перенагрева любой розетки из этого кольца - учись студент
Спасибо учитель 😅
Только так кабеля уйдет ещё больше , и будет уже не в полтора раза больше, а в два , нежели с коробками, да?))))
Розетку включать после автомата в 16А тоже неверно, не смотря на то, что на ней написано 16А
Почему не верно?
@@ENERGOMAG , т.к. розетки типа F, или точнее CEE 7/3 не рассчитаны на ДЛИТЕЛЬНУЮ нагрузку в 16А.
Даже если на них написано 16А, этот показатель является испытательным,
поэтому для этих розеток как защиту нужно выбирать на номинал ниже, это либо 13А либо 10А
В целом "домашние" розетки рассчитаны на максимальную нагрузку в 2400 Вт.
Для длительной нагрузки в 16А следует использовать IEC 60309 , которые в России встречаются очень редко.
@@witsh1620 автоматы 13А-это только "совдеповские" которые например в Украине нужно долго искать или бу
@@ENERGOMAG , ну это в зависимости от стран, например в Австрии B13A и B16A стандарт и продаются везде. Австрийцы вешают все на В13А - и освещение и розетки, работают в основном кабелем 1,5мм2 тянут все шлейфом, только на стиральную машину, сушку и для кухни ставят В16А и тянут кабелем 2,5мм2. Автомат В10А есть в продаже но но нужно заказывать. Соединения делают и в распред-коробках и непосредственно на розетках, т.е. обе жилы на один контакт розетки.
Кстати, в Австрии проводка должна быть СМЕНЯЕМА, поэтому сначала закладывается в стены гофра и лишь потом протягивается провод.
В Германии используют в основном В10А и В16А но у немцев принято разделять освещение и розетки. Там купить В13А сложнее.
@@witsh1620 Вы в какой стране проживаете?
Трудно объяснить что я электрик а не монтажник часто 😂 Повесь, проверю, исправлю! Электрик я 😂
🤔
у меня на третей розетке холодильник, чайник, тостер, микроволновка.... пять лет живет первая розетка... тфу тфу тфу. я тогда был начинающий самоучка, который зажал деньги электику. коробка на кухне одна, которая соединяет все что на кухне
но все же решил распред коробки делать
А зачем провод обратно на верх вести по уровню разеток и веди будет еще меньше провода чем при коробках
А зачем закладывать в стену?
Бросай на пол -так проще 😁
Ясно очередной развод на деньги🤪
@@ENERGOMAG У меня тот же самый вопрос .почему я должен вести под потолком а не над полом ?
@@user-yn8gc4sk6i это требование ПУЭ, можете в полу выполнить прокладку
Почитай ПУЭ
Ахах, со схемы поржал, проще по стене от розетки к розетке кабель пустить, если они не так далеко расположены, а так можно от каждой розетки назад кабель тащить в ТП во дворе и посчитать в метрах и сделать выводы
Кто вы по професии? Электрик?
И первый вариант без коробок - это тупость, ведь розетки можно и низом соединить, ни где не запрещено же это ? и тогда будет в 3 раза меньше стоить чем с коробками
Правилами запрещено низом соединять розетки
@@ENERGOMAG если не секрет то что за причина ? можно перебить ? да вроде на высоте 30см ни чего не прибивают.
наверно проще 1 метр проложить, чем вверх потом вниз 2,3+1+2,3.
не подумайте, я за безопасность, но разумную, у нас у половины населения в доме 1 автомат стоит на 16А и живут )) было бы так все опасно это, давно всех заставили переделывать проводку.