メジャー代理人「日本人で欲しいのは投手だけ。野手はいらない」【なんJ プロ野球反応集】【2chスレ】【5chスレ】
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- Опубликовано: 2 июл 2024
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吉田正尚でも苦戦中 メジャー代理人のシビアな本音「日本人でほしいのは投手だけ。野手はいらない」
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#野球 #プロ野球ニュース #なんj #なんG #2ch #5ch #ゆっくり #プロ野球 #メジャーリーグ #NPB #MLB
吉田と誠也の例を見て分かる事は守備出来なきゃ出場機会が減るという当たり前の事実
落合が最初二塁手やってたのは二塁手なら出場機会が得られると分かって猛練習したから
誠也は十分に通用してるやろ
@@thatleftyjames2893
吉田と誠也を比べてっていうことじゃないかな
@@thatleftyjames2893
読解力0やん
@@user-ky6fw2cm1z
いや文章も多少おかしいよ
そもそも誠也は打撃で通用してて
吉田は打撃が通用してない
例としてよろしくない
@@greenglengreen誠也は打撃の調子が悪い時も使ってもらえたから
村上も三冠王とった年に準ずる成績をその後も残してたら期待されただろうけど随分下げたからな
逸材だけどあっちからしたら「筒香みたいなもんだろ?」程度の認識なんやろ
新庄がMLBの内野のフィジカルはすごすぎると言って松井稼頭央ですら引っ掛からなったのはショックだった
大谷の二刀流に匹敵するぐらいもう出そうにないのは捕手だろうな
大谷、イチロー、松井に隠れてるが城島健司も規格外の選手だった
ジョージ・マッケンジーだよね?
松井はショートは最初きつかったけど、あとあと、セカンド、ショートで良くなったから
代理人「大谷は投手だからセーフ」
と言うよりDHだから野手じゃなくてセーフよね
二刀流じゃなかったら多分野手になってた
@@2-ri8mkそらそうやろ
@@miliongod8907 そらそうや
松井イチローが同じ時代に居たのが奇跡だよな
大谷鈴木のいる今も20年後には同じように言われてそう
あの2人はメンタル面からレジェンド級だった。自分が何を出来て何をすべきかを知っていた。
結局は適応力だと思うから、佐々木麟太郎君も馴染みながら上手いこと育ってくれたらとても楽しみ!
投手がNPB防御率2.00がMLB防御率3.50になろうが普通にローテ級か中継ぎでも試合を壊さないレベルにはなるが、
NPBops0.950がMLBops0.750になったら守れなければ高額ならいらないわな
MLB「日ハムの11番は注目株や」
MLB「今年も11番付ける選手おらんな~」
ファン「それな」
ダル大谷の後に同じ番号背負える人なんてそう現れないでしょ…
正直荷が重すぎて永久欠番でいいレベル
イチローさんが「あのサイズで動ける、走れるから大谷君はすごい」という内容を評価していたはず。
ホームランバッターかつ走れる選手というだけに限定してみても、日本野球界で思いつく人はいない。
言わずもがな、更に投手もとなると世界を探しても居ない。
ほんとすげぇ人が日本に生まれたと思う。
最近だと全盛期柳田まで遡る?
メジャーに近いといえばかつての秋山とか中西太とか
単純にメジャー側に野手需要がないのがキツイ
そもそも、今NPBに圧倒的な野手が存在しない
松井ですら中距離打者くらいの扱いだし
野手で行きたいなら、大谷くらいのレベルが必要になるから無理
メジャーの野手の守備を見ると日本人では絶対に真似出来ないと思うわ。守備、肩、足があってさらに飛ばすパワーを求められる。イチローなんてあのメジャーの野手から内野安打稼いでたとかどれだけ凄かったか今さらながらに思い知らされるな。
イチローは守備シフトが意味をなさないので、相対的に見て今の時代のほうが活躍してたかも
イチローが今の時代に全盛期でいたら盗塁数がやばいことになるだろうな。塁を大きくした結果盗塁数が爆増したし
大前提に野手の方が適応が難しい。
MLBスカウトは即戦力では無くて素材を探すべきなんだけど、ルールのせいで若手を取れない
あっちの守備は全員忍者みたいやからなぁ😅打つだけでは厳しいんやろな
もちろんNPBとMLBの打撃のレベルが違うってのもあるけど、守備ができないのは論外だよな
打撃力より守備力の方がリーグ格差が大きいね
散々言われてるけど内野守備はほんま別世界や
あの松井稼頭央がショート通用しない世界だからなぁ…。
20年経った今でもその差は埋まってない
肩がないとまず同じ土俵に立てない
@@Madders__10肩もそうだけど手首の強さ
骨格レベルでちがうから日本人じゃ到底叶わないわ
打球速度ランキングや飛距離ランキングを作って、大谷さんレベルを打てると示すことができれば打者でもMLB側が興味を持ってくれるかもね。
イッチってやっぱおかしかったんやな
そらホリデイとかデラクルーズとかポスティングで来る日本人より若くてパワフルな野手がポンポン生えてくるからな
個人的には万波が一番可能性あるかなと思ってます。
肩に関して海外でも話題になるくらいだから、打撃を向上させればそれなりにメジャーで結果残しそう
あとは走力が足を引っ張りそう・・・
今の年齢で爆発できてない時点で可能性0だよ、身体能力だけ高くて期待されて目が出ない選手なんかMLBに腐るほどいる
メジャーで活躍するには適応能力と修正能力が1番大事、NPBで此処まで試合出てリーグトップクラスの成績残せてない時点でその能力がメジャーで活躍できるレベルに無いのはもう証明されたようなもん
打撃多少良くても守備ができないのは痛いからな
鈴木誠也って歴代で見てもとんでもないOPS残してたもんな、鈴木誠也クラスになりうるのは村上だけど去年今年これじゃキツい
試合数は多いわ移動も長い時差も有るコンデション整えるのすら大変そう
ある程度、NPB歴代クラスの強肩なのとケガをしにくいラフプレーにも動じない強靭な下半身を持ってる野手がメジャーで成功してるような気がする。
NPBでパワーがあっても向こうでは並の中距離打者扱いだろうし、そこに脚の速さが無いと厳しい気がする。
今の時点では人智を超えた生命体オオタニサンを除いて肩が強くて脚もある誠也がこれからのメジャー志望の野手の指標にはなると思う。
誠也はマジですごいんよね。大谷でバグってるけど.750〜.800打ててある程度守備ができ足がはやけりゃ野球年金満額もらえるレベルだと思う
日本と違って海外の場合大体ショートが花形ポジションになるからなぁ。
大谷しかりしイチローしかり日本の環境で元々ピッチャーやるぐらいの才能持った子が野手やったら割とやれそう感は無きにしも非ず。
そういう意味では松井と城島の方がある意味規格外感はあるかもしれんw
子供の時、一番運動神経がいい子は日本は投手に、アメリカは野手になるみたいな話を聞くから、そういうのもあるんかなと思う
確かに大谷も投手だからな!
最近松井秀喜選手の成績見返してみたけど、やたらと高出塁率でOPS.850、場合によっては.880期待できるって自チームにいたら神でしかないよな。タイトルには現れないけど強いチームに必要な人材だったと思う
それでいてなおかつポストシーズンにあの強さだからなw
まあ当時はクソ打高だったから、今とも価値がちょっと違うけどね
ちなみに、松井秀喜選手がいた頃は打高は打高ですが、それでもMLB全体のOPSは.750前後(今年は極端に打低で.700くらい、去年は.734)なので、.850が期待できる選手の価値はやはり高かったと思います。晩年のレイズでも全然打てない中でジョー・マドン監督から本当に信頼されてましたしね
今の扱われ方見たらスペシャルだったのは明らか
@@saigyoujinn
極端に打低で.700って
ほんまにNPBとやってるスポーツちげーなあ
聞いとんのかNPB
本人の希望は別として近藤健介はどうなのかをスカウトに聞いてみたい
確か元記事で言及されてたはず。
WBCの時、大谷と他の日本人選手とのパワーの差がありありと出てた。あれがメジャー野手と日本人野手の差そのままだと思う。あの頃の大谷に追いつけてるとも思えない。
流石にMLBの超上澄の大谷と比べるのは酷だろ。
大谷の平均打球速度はジャッジに次いでMLB全体2位だから、さすがにそれはメジャー野手を過大評価し過ぎ。
@@user-dn5um3cr9v
平均打球速度はそもそもコンタクト能力とかも大事になってくるからね、最大値で考えると日本とメジャーのパワーの差が理解できると思うよ
9番バッターまで全員噛み合えば軽々ホームランにするパワーがある、日本との違いはそこやな、どんな雑魚チームでも9番が唐突にホームラン打ったりすることが別に珍しくもなんともない
日本だとほぼ起こらない
@@henhenaaa
そんな事言っとらんて。大谷をメジャーの平均的な野手だと見なし、それだけ差があるとするのはムリがあるって話。
大谷はMAX打球速度もトップ3に入ってっから。むしろ、MAXで見るなら大谷はジャッジより上。
大谷「わかる」
日本の高校野球・甲子園が負けたら終わりの一発勝負トーナメントなので、日本の守備は手堅くミスなく落ち着いて、(それでもアメリカより精度は落ちる)がスタンダードになってしまっている。一方でアメリカではリーグ戦が主流なので、一度や二度ミスっても仕方ないと割り切ってプレーできるので、能力の高い学生選手が失敗を恐れずに練習し、守備のレベルをどこまでも上げることができる環境にある。
より厳しく言えば、日本の甲子園大会が盛んである限り、メジャーレベルの守備が習得できる可能性を持った有望な中学生や高校生に、メジャーレベルの守備を教える環境が日本に整うことは無いと思う。
だからもしメジャーで通用する日本人内野手が登場するときは、甲子園を捨てて高校ぐらいからアメリカ留学して、その環境で揉まれた選手がアメリカの大学野球で活躍し、ちゃんとメジャーのドラフトで入団する選手だと思う。
野手で通用したと言えるの歴代でも3人くらいしかいないのキチィ
誠也がOPS9残してくれたら希望はあるんだがな。今ん所OPS8マシーン
誠也は20本はコンスタントにいけそうだけど30本はキャリアで一回か2回行ければって所だしなあ
大谷で麻痺してるけど松井が30本一回だから2回行ったらめちゃくちゃすごいぞ
微妙みたいな書き方してるけど大当たりで草
一番才能ある子に投手やらせて完封すれば勝てるって環境だしなぁ。野手はそのあとになりがち。MLBは野手のが人気があるって話もあるしベースボールと野球の価値観の違いが出てる気がする
あっちは一番上手い子がショートを守りますからね。スヌーピーのポジションもショートだし。
日本の野球は一番才能があるのが投手をやるけどあっちはショートだからな
年々競技人口が減っていくなか野手のレベルが落ちるのはしょうがない気もする
最近の高額年俸が一つのネックになっているのかもしれませんね。やっぱり適正価格ってあるんでしょうね。
30本打ったのは松井と大谷だけ
特別な選手以外は無理です
中村紀 筒香 とか日本のスラッガー挑戦したけど 村上岡本もあんな感じになると思う
藤原紀香かと思ったw
確かに全盛期の奴なら余裕で通用する
守備はもう向こうの選手が凄過ぎるんだよ😢
平均的な骨格からくる筋肉の付き方が、どうしてもパワー不足になるよなぁ。
近年は特に投手は怪我しまくりだから使い捨て含めて何人でも欲しいのさ😢
結局、人種の差(生まれ持った筋骨や身長)に収斂していきそうな話題やね
大谷の異次元っぷりがわかる
次4シーズン平均で40本打てるやつはいつでてくるんだろう。下手したら7シーズン連続とかもありえなくないしな
体がデカいと鈍重で守備走塁が物足りず、一般的な体型だとパワーが足りない
鈴木誠也が日本人野手の大よそ目指す所の完成形って感じ
大谷みたいな外れ値は論じても意味無いし
本当にこれ
ほんとそれ
大谷は日本人じゃなくて野球星人として考えるべき
今は野手に関しては雌伏の時期なんだと思う
渡った後に活躍する難易度を考えたら
NPBにとどまるのは全然恥じゃない
それを言うならMLBに行って活躍できなくても恥じゃないしむしろそっちの方がかっこいい
野手は打つ方というか守備の方が厳しい。
日本で5年連続本塁打王+5年連続OPS1.000超
これ達成すればメジャーでも活躍できそう
外野守備はイチロー新庄レベルじゃないと通用しないもんな
内野守備に関してはもっと地獄で稼頭央が酷評されるくらいだしな
そう考えると守備は通用した川崎はすごかったのか
その投手もルール上怪我しまくるから
とりあえず数欲しいから、とかの理由なんだろうな
それほどにメジャーはレベルが高い
2022年の村上ならばワンチャンあったけど、打撃改造して2022のフォームを無くしてから完全に評価ガタ落ち。今じゃ本塁打も1本打ったら10試合近くは打てないし
そういえば、NPBで本塁打王1回打点王2回、通算300本塁打以上の実績を引っ提げてMLBに挑戦したものの、結局5安打ゼロ本塁打に終わった中村ノリさんという選手がいたっけ。
メジャー1年で安打5、本塁打0という異次元な成績だった。日米通算2106安打のうち貴重な5本をMLBで打って見事NPBに返り咲いた。
正直怪我のせいでNPBでさえ中々打てなくなっていたのによく挑戦したなと思う。帰国後1年目もてんでダメで退団だったし、ホントよく行ったよ。
鈴木誠也平均的な選手は草
おかわり君行ってたら面白かったんじゃないかって思うけど今は見当たらないね
麟太郎くん、どうなるんだろね
近藤にメジャー行ってみて欲しかった
間違いなく今の日本球界最強打者
.270 OPS.720くらいでそこそこのチームのレギュラーにはなれそうやけど
吉田正尚が日本人野手のメジャー流出阻止に貢献してくれそうってわけか・・・
2:40 「メジャーで通用しなかった筒香が日本に帰って来たとたん大活躍してるし」
どこの世界線の話してんだよw
近藤のすべてを二段階スケールアップしたような選手なら行けるか?
森下メジャー入りあるんかな
逆に韓国だと「韓国人で欲しいのは内野手だけ。投手いらない」ってことか。 来年MLB挑戦するキムヘソン内野手。ハソンも苦戦してるしイジョンフもちょっと厳しそうなのにまた野手…羨ましい
キムハソンで無理なら日本人内野手は全員無理
通用する・しないは実際に挑戦して証明するしかないけど
吉田の評価が落ちているタイミングもあって、「村上」は交渉で買い叩かれるだろうね、5年50億円くらいになりそう。
キムハソンですらセカンドにコンバートされるし、日本人で内野(特にショート)は無理なんかな
コンバートされたのはボガーツがいるからという理由。そのボガーツより守備が上手いから今年はショートに戻ったよ。
あとキムヘソンという選手が来年MLB挑戦。また韓国人内野手(セカンド)が誕生する。
@@yuuuv777 マジか、韓国って内野のレベル高いのかな
秋山は行く前は3年連続20本打っていたが一本も打てなかったですからね。野手は厳しいし需要ないよ。大谷は打球速度が話題になるが、これ速くないと話にならない。
打球速度は、1.スィング速度、2.バットの芯で捉えるコンタクト力、3.遠心力(長尺の重量バットを大きく振れる)の3つが相対的に大きくないと出ない。大谷は全部揃っているが、他の日本人はコンタクト力のみしかなく決定的にパワー不足
野球選手は個人事業主だから好きにすれば良いんだけど
鈴木誠也がモリモリ食べて筋トレして20キロくらい増やしたらどうなるんやろ?
動けんくなって終わりか40本打つか
見てみたいな
日本時代から結構増やしてるはずだぞ、今。だからちょこちょこ怪我で離脱してる。多分今以上に上げたら体がもたん。
去年あたりにゴリゴリに体デカくしてたけど今の体に落ち着いたってことはそういうことだろ
長打力上がっても鈴木の魅力でもある総合力の走塁と守備が下がるのは目に見えてる。誠也が多少調子悪くても我慢してくれるのはある程度守備出来るからだよ
彼はあれでもかなり上限まで増やしてる状態、モリモリ食べて筋量20kg増やせるのはそれはそれで人類の中でも類稀な才能がまたひとつ必要になる訳で。
@@ryunoj1
守備なんて関係なく打撃成績トップタイの選手が多少調子落としたくらいでスタメン外さないわ。
去年の打撃覚醒前は守備関係なく普通にレギュラー剥奪された
鈴木誠也って近年のNPBでも最高レベルの完成度の外野手だったけどそれでもMLBだとちょい上ぐらいだもんな
OPS1越えコンスタントにできんと論外よ
メジャーの各リーグが何球団あるかも把握してないだろお前。
去年も今年もチーム1、2を争うレベルの打者だぞ。
実際去年シルバースラッガー賞最終候補だし
@@KN-le8bh はいバカが釣れた
良い打者だけど1,2を争うとか盛りすぎじゃアホ
守備がうまければまだ良いが、今の日本人MLB野手は守備下手な方だからな…
日本人野手は非力だけど投手は毎年40発打てるヤツもいるし、投手一択やね
投手の基準が10勝40本なのほんま草
メジャーで通用しなかった給料泥棒のせいで野手は行けなくなりつつある
反省しろ
打てるだけの筋肉があるけどその筋肉が守備の動作の方に使えないのが日本人の骨格の限界なのかなあ。
野手は守備も大事だけどイチローみたいに生まれ持った選球眼とノーステップとかタメないでホームラン打てるぐらいのパワーが無いと無理やろうね。メジャーのスイングは全く無駄が無い
吉田正尚は筋肉で低身長の出力の低さを補ってるけど犠牲にしてる要素が多い
ベッツみたいな低身長5ツールはアジア系には無理なんかな
クワンがいるぞ
@@user-ll3of2fq4i
確かに今年のクワンは間違いなく5ツールですね
大谷は日本人の枠に収まらんからセーフ
大谷野手じゃないからな
今一番NPBで通用しそうな近藤が複数年契約しちゃってるし、何より本人が行く気まるで無しだしなあ・・・
その近藤も吉田正尚と同格だから、1年活躍出来たら良い方かも😅
ポテンシャル高そうな日ハムの水谷瞬に期待
近い内に挑戦しそうな選手の中では岡本がまだ1番期待できるかも
筒香が活躍?
外国人枠を増やしたところで日本に来る野手は‥ね。
結局投手になる
向こう10年は麟太郎くんに期待して待ちましょう。
内野手で通用する選手はもう出てこないのかな。
成績以前に怪我しまくりでシーズン完走できるやつがまず少ないしな
大谷が日本人史上最強打者、鈴木誠也が日本人史上最強右打者で間違いない
誠也はいい筋肉つけて上手く適応したよな。日本時代もバケモンやったけどさらにガタイ良くなってる
とんねるずのリアル野球盤の時も1人だけ打球おかしかった
今有望と言われているのが岡本と村上だもんな。そりゃ取らんだろうよ。。
イチローが日本人の目指すところで松井が異常だと言われてた
10数年後に大谷が出てきた
こう考えると松井秀喜が成功したのは奇跡やな
松井秀喜の場合はもう中距離バッターと割り切ったのと、
もともと日本でも率残してたからだろうね。
守備も穴にはならないレベルだったし。
内野は松井稼頭央や井口であれだから
相当ハードル高いよな
@@doberman7016
松井秀喜の守備は大穴だったでしょ。今の吉田よりよっぽど酷かった。
吉田はまだ初年度700イニング程度守備につきUZR-2.3DRS-4だけど、松井秀喜は初年度1400イニング程度でUZR-22.2二年目-21.7三年目-15.2
四年目以降は腕骨折もありほぼDH専になったけど。
メジャーの全レフトの選手の中でもぶっちぎりでヘタクソだったし、全外野手の中でも1、2を競う程ヘタだった
外野で突っ立ってるだけのカカシはいらない
鈴木誠也が平均的ないい選手って意味わからんな
平均なのかいいのかハッキリしろと思うしメジャーでも強打者だし
松井が中距離打者の扱いになっちゃったのはあちらのお薬全盛期にナチュラルでやってた影響はあるとおもうけどね
あとなんやかんやで松井が謙虚すぎるのもあると思う
大谷の打撃がおかしいせいで…w
いや笑い事じゃないんだけどさ
日本人投手の需要は高いと言われているから他国と比べたらいいほうでしょうw
特にアジア件では比較にならないでしょう
まあそれでも日本よりは給料高いだろうし行ったほうがいいな
むしろ近藤だとどうなんだろ🤔
もっと若ければ宮崎とかも面白そうだと思った
そんな守備も重視するメジャー球団におすすめしたいのが万波です
やっぱり黒人がナンバーワン
打撃がもっと良くなったらいいよね
万波が3割30本打てるレベルになればそこそこやれると思う
近藤がメジャー行ったらどんな成績になるか見てみたかったな
.270 8本、くらいじゃね?
ops.800いくかどうか
一番自分の実力わかってる本人が行く気無いんだから、微妙な成績になりそう
調子上がってくる前にもっと守備出来て若い外野手が下から上がってきてバイバイって感じかな
近藤が自分の打撃の完成形は同い年の吉田正尚って言ってたからなぁ
近藤は間違いなく超一流だけど…MLBは行っちゃダメ😂吉田未満です
日本人野手に関してはバッティングのメカニズムが古いからアジャスト難しいって思われてるんだと思う
大谷はそこらへんアジャストしてるが今からバッティング作り直さないといけない
今のトレンドはヘッドを走らせて手首を返さないベッツみたいなバッティングだったかな
二刀流なんて無理という定説を大谷が破壊したように(まぁ大谷以外無理!という説が濃厚ですが)、日本人野手は活躍できないという定説を破壊する選手が沢山現れて欲しい。アマチュアの環境が良くなれば変わるのかな、、、?ガチで野球やったことないから分からん。
いやまあ打てて守れるのがゴロゴロいる国だし当然だわな
国(多国籍)
日本人野手が中々活躍出来ないお蔭(?)で佐世保でひたすら釣りしてるおじさんの評価が上がり続けてる
そのひ弱な打者と釣り合わせるから投手に制限が多くなり ますます打者との力の差が大きくなる
大谷は投手枠なのね。確かにDH専門だからな。でも村上、岡本は大谷は越えられんだろう。
その2人は比べる相手が違うよ…
吉田を超えれるかどうか、です。誠也超えはまず無理
ポスティング要望出してた高橋光成が名前すら上がってなくて草なんかかわいそう
現に松井秀喜以外は打つだけの選手が通用した試しが無いしな
一応レフトの時は15球団のレフトでちょうど真ん中の守備指標だったりしたから全く使えないって事でもなかったけどね
@@Kyu-ry
全く使えない。当時は地元紙にも守備ボロクソ叩かれとった。15球団のレフトで真ん中だった試しがない。全メジャーの選手の中でも1番ヘタクソだった。
一年目メジャー全体のレフト223人UZR-20.1はメジャーワースト1位。
二年目メジャー全体のレフト222人中UZR-21.3はメジャーワースト1位。
レフトでの通算DRS-18UZR-66.2しかも4年目以降はケガもありほぼDH専になってるから3年ぐらいでこれだけ稼いでる。
松井の守備が露骨に悪くなったのはスライディングキャッチで手首骨折してからだよね
もともと巨人時代センターだしメジャー基準じゃ平均以下でもNPB基準じゃ守れる方だった選手だよ
@@ryunoj1
手首骨折する前からメジャーの全レフトの選手の中でぶっちぎりで1番ヘタクソだったよ。外野手全体でみても平均以下ってレベルじゃなくて1、2を争うレベルでヘタ。
平均以下って表現するなら誠也も通算UZR、DRS、OAA全てマイナスなんだから平均以下になる。誠也はそこまで酷くはない。
アメリカの方が練習してて、技術あるの意外だな
打者大谷がここまでになるとは正直全く予想出来なかった
藪 藤川 井川 藤浪 次はだれがほしい? 安うしときまっせー