Вже є звинувачення, що тендер фейковий, зроблений під конкретну компанію. Може ще переглядатись буде. До речі, керівник Автостради також вже заявив, що навряд встигнуть добудувати до оговореного 2027 року. Бо, мовляв, погана консервація і багато що доведеться переробляти. То ж чекаємо нових затримок і нового витікання грошей із бюджету.
@@Barlog2012 ну поки що за Автострадою не було помічено махінацій будь-яких так що наврядчи якісь витікання коштів будуть , тим паче що там йшлося про те що вони почнуть добудовувати метро на Виноградар власним коштом.
@@Barlog2012 Так, він прописувався під одну компанію, бо саме вона перехопила працівників почившого київметробуду. До речі пункт який відсік конкурентів одноденок, які зараз піднімають гвалт, є гарантією відсутності затримок з боку підрядника: оплата лише за фактично виконані роботи при наявності грошей на цільовому рахунку замовника.
Кожного року з бюджету міста виділяються кошти на підтримку рівня експлуатації як інфраструктури метрополітену, так і іншого міського господарства. А от витрати цих коштів за призначенням мало контролюються, і це підвищує ризики корупції в цих процесах, і неналежне виконання, або не виконання поточних ремонтних та профілактичних робіт. От і маємо потім аварії в метро, пориви теплотрас, "уставшие" мости, і т.д.
@@ZalizniMahistrali по перше я не розумію до чого тут вислів про нйбільшу техногенну катастроу та треба було закрити не чекаючи авралу? Хто бачив аврвал, працівники мужньо закривали грудьми пробоїну, чи всім містом звозили мішки з піском щоб заблокувати потоки води що хлинули в тунелі метро? Екскурс у минуле, хотілося почути більш конкретно про цю ділянку а не про щось узагальнене про метро. Наприклад теза, позаплановий ремонт спричинив більші витрати коштів, хотілося б почути хоч коротеньке обгрунтування на цю та інші тези. Це ж не канал новин, яких повно. Хотілося почути щось нове, а не те що обговорюють вже місяцями, та хоч коротеньку аналітику. Единий плюс що лаконічно)
@@ОлександрЧовгун так, з врахуванням. Ціна євротунелю 23 мільйонів гривень за метр, а відновлення тунелю метро 14 мільйонів гривень. Але цьому, будівництва євротунелю це будівництво трьох тунелів, два великі і один службовий між ними по центру, 39 км з якого на глибині під днем протоки до 75м ! 23/2=11.5 за тунель(хоча їх три, але нехай на два рахуй) А ще це високошвидкісна залізниця всередині (до 160км/год) а не просте метро. Це був 2 найдовший тунель у світі. І ви це рівняєте з ремонтом тунелю напіввідкритим способом на глибині лише 15 м від поверхні довжиною лише 27 метрів? Це в усіх сенсах, дешевше, простіше, як у матеріальних так і у інженерних.
В такому разі Магістралі би кричали про "необґрунтоване закладання міцності що провидить до збільшення бюджету в цілях розкрадання". Ну добре 80 метрів так 80, що робити з дорогою на Деміївській площі - ускладнювати і там рух?
Тот участок тоннеля очень долго строили, в общей сложности наверное лет 15. Значит, трудности были. Но непонятно, почему небольшая речка (почти канава) Лыбидь стала таким серьезным препятствием, когда в мире масса туннелей даже под океаном.
дело не в самой реке, и вода в тоннеле тоже была нормой, а вот когда в тоннель начал попадать плывун это стало проблемой , ну и этот тогннель был слеплен вручную ж уже так как автоматический щит загруз в грунтах
@@alandamn7449 глина важка aka київський мергель, залягає на глибині бл. 15.0 метрів на тій ділянці. вище неї пісок дрібний потужністю метрів 5. РГВ на глибі від 4 метрів. Поєднуємо пісок дрібний із водою і отримуємо кашу. А звідки дані про баражний ефект?
Ее строили лет 15, при всех президентах и секретарях, начиная от Щербицкого, потом Кравчук, и так далее, вплоть до Януковича. К моменту ее сдачи Янукович был президентом восемь месяцев, а например Ющенко был президентом пять лет. А Кучма правил даже десять лет. То почему же виноваты рыги? Более того, за пятнадцать лет эксплуатации уже можно было перецементировать не то что двадцать метров туннеля, можно было новую ветку метро выкопать.
@@СтепанРазин-ж3м при Щербицькому не будували далі Либедської, не бреши. Совок не хтів ризикувати перерізати складну геологію бувшого русла Либеді навіть глибоким заляганням. А саме при прем'єрстві Хама затвердили проект з мілким заляганням і як раз в місці аварій тунелі виходять з спондилової глини в водонасичені піски.
@@MrJujutka до чого окена плаза та будинок в 20 поверхів? Від ошнплази до місця аварії 400 метрів. Другий залишився цілий. Саму в цьому місці при проходці саме першого тунелю сталася аварія з провалом проходницького щита. Це спричинило зміни навіть в конструктиві, не кажучи вже про те, що проходили до Деміївської вже не щитом а в ручну.
Звісно до чого якщо гідрофльний грунт з одного боку замінити на бетон то куди піде невідведена вода? Візьми кухоль води налий на пдлогу глянь на радіус. Відріж половину протікання не під річкоЮа далі в 200 метрах десь. Бляха як той оушенплаза задовбав ще й тротуар звузив Либідь незручно було переходити. Й охорона заважає рибалити з залізничного мосту. Але зносити проводити ревіталізацю неймоврно дорого. Тут вже питання то порушення проектування оушен плази що вода яку вони заблокували вийшла у місце де тунель не мав потрібних параметрів чи порушення проектування тунелю що під самою рікою він має потрібні параметри,а далі ні хоча заявлені., чи може разом.
@@MrJujutka Ви хоч знаєте де це трапилось? Мені не подобається ні оушен, ні будинки вище 10 поверхів ні Кличко. Але давайте керуватись логікою. Найближчі будівництва за сотні метрів. Під землею проходять два паралельні тунелі в 10 метрах один від одного. Один робили автоматичною проходкою і там все добре, в другому автоматична проходка зламалась і там незрозумло як ліпили тунель в напівручному режимі зоб втигнути здати до якоїсь дати. Через купу років проблемне місце "зламалось" тому що було зроблене неякісно. При чому тут оушен, висотки та Кличко? Чому не зламавася другий тунель? Головою думайте іноді.
Когда рядом стройка и всё время лупят фундамент, то удивляться тому, что туннель метро, который рядом нчнет протекать. В Киеве все время стройка, но не там где нужно без иисследования грунтов, грунтовых вод, подключения на старые коммуникации! Пример, Полтава у нас рядом ЖК строят, на болотах, насыпи, засыпают ручей, который снабжают пруды рядом.
Одно не розумію звідки взявся цінник в 400 мільйонів? Там станція не глибокого залягання, зняли асфальт і метрів 20 тунелю замінили, то звідки взявся цінник 400 мільйонів? Більше схоже на попил.
Я думаю там провели еще штук двадцать экспертиз и аудитов, которые сожрали процентов 70 всего ценника. И часто эти фирмы принадлежат мамам и крестным тетям эффективных менеджеров из мэрии.
До речі автострада нібито буде добудовувати метро на Виноградар.
Так, вони перемогли на тендері
Вже є звинувачення, що тендер фейковий, зроблений під конкретну компанію. Може ще переглядатись буде.
До речі, керівник Автостради також вже заявив, що навряд встигнуть добудувати до оговореного 2027 року. Бо, мовляв, погана консервація і багато що доведеться переробляти. То ж чекаємо нових затримок і нового витікання грошей із бюджету.
@@Barlog2012 ну поки що за Автострадою не було помічено махінацій будь-яких так що наврядчи якісь витікання коштів будуть , тим паче що там йшлося про те що вони почнуть добудовувати метро на Виноградар власним коштом.
@@Barlog2012 Так, він прописувався під одну компанію, бо саме вона перехопила працівників почившого київметробуду.
До речі пункт який відсік конкурентів одноденок, які зараз піднімають гвалт, є гарантією відсутності затримок з боку підрядника: оплата лише за фактично виконані роботи при наявності грошей на цільовому рахунку замовника.
Не води, а пливуну. І глибина часто диктується геологією, а не тільки економічними вигодами.
Кожного року з бюджету міста виділяються кошти на підтримку рівня експлуатації як інфраструктури метрополітену, так і іншого міського господарства. А от витрати цих коштів за призначенням мало контролюються, і це підвищує ризики корупції в цих процесах, і неналежне виконання, або не виконання поточних ремонтних та профілактичних робіт. От і маємо потім аварії в метро, пориви теплотрас, "уставшие" мости, і т.д.
Сподівався почути більш фахову оцінку а не переказ бульварної пресси.
Що нового, або фахового Ви хотіли почути? Пишіть по пунктах.
@@ZalizniMahistrali по перше я не розумію до чого тут вислів про нйбільшу техногенну катастроу та треба було закрити не чекаючи авралу?
Хто бачив аврвал, працівники мужньо закривали грудьми пробоїну, чи всім містом звозили мішки з піском щоб заблокувати потоки води що хлинули в тунелі метро?
Екскурс у минуле, хотілося почути більш конкретно про цю ділянку а не про щось узагальнене про метро.
Наприклад теза, позаплановий ремонт спричинив більші витрати коштів, хотілося б почути хоч коротеньке обгрунтування на цю та інші тези.
Це ж не канал новин, яких повно.
Хотілося почути щось нове, а не те що обговорюють вже місяцями, та хоч коротеньку аналітику.
Единий плюс що лаконічно)
ВОДО ТОММ! КАЗУУ! 🙄🙈😥😥 ХУХ
Дякую. Дуже сподіваюсь, що метро буде будуватись далі.
Дійсно. Хотілося би в це вірити.
Цікаво, що з розрахунку ціни на 1 метр, то ремонт коштував дорожче ніж будівництво Євротунелю під Ла-Маншем...
@@mmiro а під ла-маншем демонтували старий тунель? І я так розумію, що рахували ви в доларах з урахуванням інфляції?
@@ОлександрЧовгун так, з врахуванням.
Ціна євротунелю 23 мільйонів гривень за метр, а відновлення тунелю метро 14 мільйонів гривень.
Але цьому, будівництва євротунелю це будівництво трьох тунелів, два великі і один службовий між ними по центру, 39 км з якого на глибині під днем протоки до 75м ! 23/2=11.5 за тунель(хоча їх три, але нехай на два рахуй)
А ще це високошвидкісна залізниця всередині (до 160км/год) а не просте метро. Це був 2 найдовший тунель у світі.
І ви це рівняєте з ремонтом тунелю напіввідкритим способом на глибині лише 15 м від поверхні довжиною лише 27 метрів? Це в усіх сенсах, дешевше, простіше, як у матеріальних так і у інженерних.
@@mmiro тьі опт от розницьі различаешь?
✊
Как дела со строительством линии в Днепре? Есть перспективы, или всë затоплено?
❤❤❤❤❤❤😊😊😊😊😊
За все отвечает мэр города и его команда
А хто будував ні ? Було як завжди гнали до якойсь там дати!
То це Льоня віноват?
На мій погляд треба було не 27 метрів монолітом робити а метрів 70 - 80....
В такому разі Магістралі би кричали про "необґрунтоване закладання міцності що провидить до збільшення бюджету в цілях розкрадання". Ну добре 80 метрів так 80, що робити з дорогою на Деміївській площі - ускладнювати і там рух?
Чудове рішення!
Давайте роздуєио кошторис робіт із 340 млн до 1.2 млрд.
Аплодую стоячи)
Там і зробили біля 70 метрів, 27 новий тунель і примикання до нього укріпили внутрішнім монолітом з фібробетону
Тот участок тоннеля очень долго строили, в общей сложности наверное лет 15. Значит, трудности были. Но непонятно, почему небольшая речка (почти канава) Лыбидь стала таким серьезным препятствием, когда в мире масса туннелей даже под океаном.
Там много плавунов в том раене, по хорошему нужно было грунт замораживать но это очень дорого..
дело не в самой реке, и вода в тоннеле тоже была нормой, а вот когда в тоннель начал попадать плывун это стало проблемой , ну и этот тогннель был слеплен вручную ж уже так как автоматический щит загруз в грунтах
Либідь ні до чого. Вона в стороні. Питання в гідрогеологічних умовах ділянки.
Фігові там ґрунти коротше які не дружать із водою, якщо простими словами
@@ІванМусіяка все там нормально з грунтами. там раніше мергель добували поруч. діло не в тому)) там просто зявився баражний ефект
@@alandamn7449 глина важка aka київський мергель, залягає на глибині бл. 15.0 метрів на тій ділянці. вище неї пісок дрібний потужністю метрів 5. РГВ на глибі від 4 метрів.
Поєднуємо пісок дрібний із водою і отримуємо кашу.
А звідки дані про баражний ефект?
🧐
У заголовку «відноВНили»
тепер текти не буде?
Мабуть не буде
@@ZalizniMahistrali Як не буде? Буде але в іншому місці!
@@MrJujutkaПравильно, треба метро будувати в чистому полі. Так і простіше і доцільніше. Мабуть.
@@MrJujutka води річки либідь тебе замість мізків
Мережа метрополітену не будувалася (тобто будувала сама себе), а її будували!
Просто в Києві 10 років править ОЗУ кличка ... Так що в Києві це не останні масштабні аварії нажаль.
Когда строили м теремки.....цемент в мешках везли жигулями...на моих глазах...прошло єто смутное время...
Что везли на жигулях выглядит смешно и нелепо, но зато какое было желание довести важное дело до конца. И смогли же в те трудные годы.
Цікаво, надовго полагодили?
Ну судячи з відео з процесом відновлення - то нова ділянка тунелю витримає ядерний вибух.
Назавжди
@@MrJujutka треба жити в печерах
Цікаве відео
А чому не згадали, що ту ділянку в 2010 здавали риги з їхніми підходами до всього?
Ее строили лет 15, при всех президентах и секретарях, начиная от Щербицкого, потом Кравчук, и так далее, вплоть до Януковича. К моменту ее сдачи Янукович был президентом восемь месяцев, а например Ющенко был президентом пять лет. А Кучма правил даже десять лет. То почему же виноваты рыги? Более того, за пятнадцать лет эксплуатации уже можно было перецементировать не то что двадцать метров туннеля, можно было новую ветку метро выкопать.
@@СтепанРазин-ж3м при Щербицькому не будували далі Либедської, не бреши. Совок не хтів ризикувати перерізати складну геологію бувшого русла Либеді навіть глибоким заляганням. А саме при прем'єрстві Хама затвердили проект з мілким заляганням і як раз в місці аварій тунелі виходять з спондилової глини в водонасичені піски.
Яка недбала експлуатація, якщо ділянка пропрацювала лише 13 років? Це явно низька якість будівництва!
А ты купи новую машину и пару лет не поменяй масло. Узнаешь что такое низкая якость будивныцтва.
@@MrJujutka Океан плаза вже ніяк не впливає.А те що спішили яниковські показати результати роботи. І економили на всьому . То є факт
@@MrJujutka до чого окена плаза та будинок в 20 поверхів? Від ошнплази до місця аварії 400 метрів. Другий залишився цілий. Саму в цьому місці при проходці саме першого тунелю сталася аварія з провалом проходницького щита. Це спричинило зміни навіть в конструктиві, не кажучи вже про те, що проходили до Деміївської вже не щитом а в ручну.
@@angy1753Строили при «любых друзях» такие же селюки как ты.
І будівництво оушен моллу тут ні до чого?
Ні, воно дуже далеко.
Звісно до чого якщо гідрофльний грунт з одного боку замінити на бетон то куди піде невідведена вода?
Візьми кухоль води налий на пдлогу глянь на радіус. Відріж половину протікання не під річкоЮа далі в 200 метрах десь.
Бляха як той оушенплаза задовбав ще й тротуар звузив Либідь незручно було переходити. Й охорона заважає рибалити з залізничного мосту.
Але зносити проводити ревіталізацю неймоврно дорого.
Тут вже питання то порушення проектування оушен плази що вода яку вони заблокували вийшла у місце де тунель не мав потрібних параметрів чи порушення проектування тунелю що під самою рікою він має потрібні параметри,а далі ні хоча заявлені., чи може разом.
Нідочого
@@MrJujutka Ви хоч знаєте де це трапилось? Мені не подобається ні оушен, ні будинки вище 10 поверхів ні Кличко. Але давайте керуватись логікою.
Найближчі будівництва за сотні метрів.
Під землею проходять два паралельні тунелі в 10 метрах один від одного. Один робили автоматичною проходкою і там все добре, в другому автоматична проходка зламалась і там незрозумло як ліпили тунель в напівручному режимі зоб втигнути здати до якоїсь дати. Через купу років проблемне місце "зламалось" тому що було зроблене неякісно. При чому тут оушен, висотки та Кличко? Чому не зламавася другий тунель? Головою думайте іноді.
до чого будівництво оушен моллу?
монітор ПК відбивається в окулярах...
і футболка синя
Крадуть по чорному....
Кажуть що в цей раз потратили меньше чим планували
Я перший
Когда рядом стройка и всё время лупят фундамент, то удивляться тому, что туннель метро, который рядом нчнет протекать. В Киеве все время стройка, но не там где нужно без иисследования грунтов, грунтовых вод, подключения на старые коммуникации! Пример, Полтава у нас рядом ЖК строят, на болотах, насыпи, засыпают ручей, который снабжают пруды рядом.
Извините, в какой вообще смысл в метро если оно не идет в жилых районах, где собственно ВСЕ дома имеют фундамент.
Тебе конечно из полтаві доподлинно известно что єто именно виновата какая-то стройка без исследования грунтов. Шо за кретини лізуть!
Одно не розумію звідки взявся цінник в 400 мільйонів? Там станція не глибокого залягання, зняли асфальт і метрів 20 тунелю замінили, то звідки взявся цінник 400 мільйонів? Більше схоже на попил.
Я думаю там провели еще штук двадцать экспертиз и аудитов, которые сожрали процентов 70 всего ценника. И часто эти фирмы принадлежат мамам и крестным тетям эффективных менеджеров из мэрии.
@@СтепанРазин-ж3м як з ахмадитом, одразу намалювалась консультація на 7 мільйонів.
Хім закріплення грунтів не дешеве задоволення, та й інші напевно є роботи чи матеріали з високою вартістю самі по собі
@@БогданБойко-ъ4щ бетон не настільки дорогий
Натаксував зміну і сьогодні ти бухгалтер, завтра геополітик а на вихідні сомел'є.
Нецікаве відео
ніт