【2ch面白いスレ】ブラック企業の見分け方11回転職した俺が解説していくｗｗ【ゆっくり解説】
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- 当チャンネルでは【2ちゃんねる】の面白いスレ・伝説のスレなどをまとめてご紹介しています！
動画化をしてほしいスレがありましたらコメント欄へ記載ください！
#2ちゃんねる #2ch #面白い
#ゆっくり解説 #ゆっくり実況
●元スレ
ttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1647365763/
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519737687/
●まとめサイト
ttp://world-fusigi.net/archives/9985924.html
ttp://world-fusigi.net/archives/9838208.html
![[DOKKAN BATTLE] Worldwide Campaign Announcement Video Part 2!](http://i.ytimg.com/vi/JpT5Voak6WA/mqdefault.jpg)
面接だけで40〜50回受けてきたけど、面接時に不快な思いしたところは絶対ダメ。
そもそも社会人同士の初対面で相手に嫌な思いさせてる時点で終わってる
朗らかな面接のところ入ったら、今死ぬほど楽だわ
これはその通りと思います！
面接や入社前の会社の側の手続きミスで不快にしてる会社って100%ブラックだよね。会社の裁量が低いことが丸出し。
圧迫面接ね。その時点で適当な返事して次の企業に切り替えた方がいいね。昭和なら通用したのかもだけど、今でも圧迫やってるとこなんてまともじゃないよ。
それで騙されたよ
やはり直感というか皮膚感覚って大事ですな。覚えておこう
やばい会社は基本的
・言葉遣いがなってない
・勝手に面接に遅刻しておいて何事も無かったように面接を始める
・面接なのにだらしない態度や服装で臨む
・やけに面接官が優しい
・自社の説明が一切無い(事業内容、実績、規模など)
やけに面接官が優しい
釣った魚は唐揚げに・・・だな（意味不）
服装に関しては、「うちはドレスコード緩いのも魅力だよ」と言うのを見せようとして
好意的なアピールな事もあるから、そこは質問した方が良いと思う
面接官が優しいのも、ホワイト企業ほど「圧迫面接の風評被害」を恐れて優しくなるから、何とも言えんね
最終的に上手く行ったことを「運が良かっただけ」と語れるのは成長した証だと思う。自分を過大評価せず何度も諦めずに行動し続けることこそが大事なんだと気付かされる。
何事もこすらないと
そのやり方の評価さえできないもんなー
でかい運要素を排除するためにも
まずリスク低いところで回数アホほど重ねる
はいはい、成長してるって偉そうに語ってるの楽しいねえ😂
@@aafer190
君は人生充実してなさそうだね
@@aafer190 見てると恥ずかしいからやめてくれ
運が良いというよりも、頑張って分母を増やしたから当りも来たのよ
ある程度ブラックでも人に恵まれてさえいれば幸せなんだよな
自責の念が強い人をさらに追い込むような上司に当たったら終わりだよ
ホント…終わりだよ
わかる
このイッチは不運な環境がすげー続いてるよね。
「院卒」で普通の新卒より妬まれやすかったのかも。
新卒のとき100回近く履歴書送って、同業種（IT)で転職も2回したけどブラックの特徴と言えるのが一つだけあったわ
「面接官の顔色が悪い」
そんなん見ても分からんし抽象的すぎるわｗｗｗと言われるかもしれないけど
マジでパッと見ただけで分かるから 🧟 みたいなのが面接に出てきたら気をつけろ
目の下のクマ、肩のフケ、腹が弛んでる、髪型ボサボサ
目の下のクマ、肩のフケ、腹が弛んでる、髪型ボサボサ
あるある、残業時間をどの位か言わないのと、やたら面接時に値切り交渉してくる。
俺の上司やん。
今も顔色悪い。顔いかついけど（笑）
今まさに残業多いブラックで働いてるけど面接時の違和感これだったな。
案内係、一次面接、２時面接までの社員全ていまいち覇気がない、くまがあり顔色が悪い
違和感を持ったが入社してしまった
「朝起きた時に、『行きたくない』が過ったらそれは間違った就職や転職。」ってとある体験入社先の担当さんが云ってくれた言葉は今でも刺さってる。
とはいえ、その時点で既に病みつつあるので、まずはカウンセリングに。
最近そうなってるからマジでヤバいかもしれん
それの延長戦が今流行りの鬱病て精神科の先生が言ってた
それ言い出したら日本人の9割、就職失敗してるやん
「死ぬほど行きたくない」から異動してから「行きたくないけど行ってやってもいい」になった
IT系で働いてると「こんなのも知らないのか」って人はたまーにくる
技術的な話じゃなく、パソコンその物の操作で詰まる人がマジでいる
ただその人は「教えれば覚えるし、わからないことは聞きに来る人」だったから
数年しっかり仕事して、実家の都合で止めていった
結局は「会社が教える風土」「新入は覚える努力をする」がセットでないと
どんな人が来てもダメになると思う
面接官がタメ口で面接してくるところは全部ハズレだったから、これから速攻で断ることにしてる
DODAとかの集団説明会で顕著に見られますよねw
@@user-bv3zh6os7g タメ口面接はブラック企業じゃなくても会社の雰囲気が悪いところが多い
宅配の佐〇がヤバかった。面接官じゃなくてその後の監督官。命令口調と高圧的。ハロワから行ったんだけど、その後ハロワの人が手続きで会社に電話かけたら、話が通じなくて呆れてた。
@@user-vg7pp5hx1s 大手でもそんなとこあるんですね？タメ口なんて生意気だからその場で断るのが正解です。
50カ国旅した、って言ったらどこの国の女が1番良かったの？って聞いてきた今の会社が1番ホワイトで金もいっぱいくれた。
・大量採用、大量離職
・会社名 裁判 で検索
は基本やね
数年転職活動をぬるっとやってると、年一で同じポジションの募集をしていたり、より頻繁に募集しててお察しでしたわ😊
給料の話をすると嫌がる
社員は財産ですという
社員は家族
離職率の話をすると嫌がる
給料はあとから付いてくるという精神論
社長面接のみ１回だけできまる
物心両面
ストレス耐性について聞いてくる
社員に求めるのは素直さ
その場で採用してくる
物心両面はほんとそう…。
まじこれ言えるの経験者しかいないと思うな
やべぇ
受ける会社と結構あてはまってる
給料は後からついてくるは別に精神論ではないw
@masuo-ey1xo
現実やな。
能力があるならまだしも。
社員財産、物心両面、大家族経営、有休消化率、離職率隠す、その場採用、当てはまる
夜１０時くらいに会社の外側を見に行って、電気がついてたら１００％ブラックだよ。
ホントこれ、少しの手間をかけて実態を掴めば人生を無駄にしない
入社決まって、実際に夜10時に会社いって、絶望した俺だw
建築業界全部ブラックやん
@@no-boman ブラック業界だからな😂
激務高給取りもブラックに入るならまあそうだろうな
求人に「アットホームな職場です」はブラックの代名詞というのが広まってから、「和気あいあい」という言葉に入れ替えたブラック企業が多い。
アットホームは自爆
コンプライアンスに厳しい会社がいい。圧迫面接してくる面接官がいたら大半がブラックだね。職場の民度は社員の見た目でわかる。
家族経営の中小企業×曖昧な評価制度
これだけはまじで避けろ。
気づいたとき吐き気すごい
町内のお祭りの日、社長が近所の人呼んで会社の庭でBBQ。
でも鳴り響くお客様からの電話。
営業時間内だからお客様も来店される。庭でBBQしてる様子を見て一瞬引き攣る顔。そりゃそうなるよね。
住居付店舗の不動産業でしたがお店を自分の家みたいに使ってるの見てドン引きしました。
事務作業してる時にお孫さん来てうるさいし。。
やたらお菓子とかたこ焼きとか買ってきて休憩って言ってみんなの手を止めさせてお茶いれて、、そんなことしてる時間あったら仕事させてほしかった。
子持ちのパートのおばさんも正社員と同じ時間働いてて可哀想だった。
はやく帰りなさいって言うけど、周りの人誰も帰らないしパートの人もまだ残ってるのに帰れるわけないじゃん。
県外に引っ越すので辞める旨伝えた時も、パソコンで遠隔で会社の情報共有して仕事できないか？とか言ってくるし。
給料は同じのままでいいから！って言ってたのに税理士に聞いたらそれはできないって言われたとか。
初めて勤めた会社がこれだったので、ここに比べたらどこ行っても大丈夫な自信はつきました😂
思い出したら愚痴が止まりませんでした。すいません😭
個人経営・家族経営は身内に甘く、外部の人間は奴隷というのが鉄則。
極稀に外部の人間も大切に扱ってくれるところもあるが、90%は「社長の俺が偉い」というワンマンパワハラ体質。
家族経営はまじで100パーセント地雷(自分、家族、友人情報)
面接の場所がちゃんとした応接室じゃ無いところは高確率でブラック
30過ぎて気付いたこと。
結局見た目に清潔感があってコミュ力高くてメンタル強い奴が最強。
でも、出る杭は打たれるか、ちょっとした態度を見つけてはごちゃごちゃ言う奴もいる。
@opkbgxwawawabdg
でも、コミュ力高いとまずそうはなりにくいし、なったとしてもメンタル強いから支障はない。
プライベート詮索をやたらしてくる会社はもう面接途中でも履歴書奪い取って帰宅していいと思う
ほんそれ。
プライベート詮索してどうすんのって感じ。本当に面接する気あるのって感じする。お見合いじゃないのにね😂
ちなみに自分が前に面接受けた時は開始予定時間を20分過ぎてから、面接官が平然とやってきた事あった。
面接官の態度があまりにあれだったら、そのまま履歴書取り返して帰ってよし。お互い無駄な時間は使いたくないからね。
これも追加で頼む。
こういう会社は遅れる時
「なんで？」
休む時 「なんで？」
早退する時 「なんで？」
辞める時 「なんで？」
「それって休日やれば良かったんじゃない？」「明日じゃダメなの？」とかプライバシー無しで踏み込んでくる
米国だとプライベートなこと、出身や家族構成、宗教などについて聞くのは違法だな
まぁそこらへん採用に関係ある？ってなるし日本でも違法にしていいよ
数年前、病院の事務の面接行ったら院長先生に、入社後3年は結婚しないでねと言われてドン引きした😅
更によく分からない理由でキレてきて、医者って怖いと思った。
その医者に命預けてる人間がいると考えるだけでゾッとしたわ
零細で趣味とか何回も聞いてきて、面倒くさい社長だけど、仕方なく就職したら、想像以上に面倒な人だった。仕事中にやたら付きまとう。帰ろうとすると、玄関前に先回りしている。理由をつけて電話、メールしてくる。相手にしないようにしていたら、捨てアドでいたずらメールしてくるようになった。
友達が欲しかった模様
面接一回で採用のところはやっぱり良くないことが多いね
11回も転職できる行動力がマジですごい。
いま7回目の転職をしました。そのうち6回はここ7年間で転職した回数です。もう転職活動に慣れちゃって面接も緊張しなくなり、英会話喫茶にでも行く感じの気持ちで挑めるくらいになりました。
職に就かざるを得ないからなw
ある意味それだけ辞める方がすごい
面接１回 面接官社長だけ、年間休日 120 以下、今働いてる社員が髪型がボサボサ目が死んでる特に1番若い人、
社内が殺伐としてる、花とか植物がない、トイレが汚い、社長の車が派手、
自分も数えてみたら転職11回してたけど時間や金がないとかで焦ってる時ってどんなに冷静になろうとしても無自覚に自分に都合の良いことしか見ないようにしてるからブラックの餌食になりやすかったんだなとあとから思った
こういうのに嵌るタイプの人間って、生活のために仕事せな
→自分でもすぐ雇って貰えそうな適当な時給の職場を探す
→生活のためと頑張るが1~2年で職場にブラックの気配を感じてor合わないなと感じて辞める
→次の職場を探す→また辞める を繰り返しちゃうんだよな。
ある意味需要と供給が成り立ってるから、ブラック企業がゾンビみたいに潰れない理由はこれだよね。
コメ主が良い職場に巡り会えてることを祈るやで。
アラサーでパートから未経験の職種で正社員になって1ヶ月、仕事がなかなか覚えられずミスを頻発してしまうのと、そのことでわざと聞こえるように言われる陰口に耐えられなくてもう辞めたいと上司に伝えてしまった。この動画見て早まったかなと思ったけど、このままここでずっと働くと考えたら自分は絶対幸せになれないと思った気持ちを大事にしたい。転職頑張ります。
全く同じ経験をしていてつい共感してしまいました。私の場合は担当業務が変わったり偶然仕事環境が変化したお陰で辞めずに続けられました。
転職活動はどんな時勢でも容易でないと思いますが、どうか心残りなきよう終えられることを願います。
辞めると伝えて引き継ぎとかで、少しいるの苦痛じゃないですか？
今、自分もそれなんですけど...
@@user-ue2nt5zb8f 辞めると伝えてから新しい人を採用するまで1ヶ月程かかりましたが、もうどうせ居なくなるし常識の範囲内なら何してたって関係ないだろと気楽に考えて仕事してました。後任の方が話しやすい良い人だったのでそれも大きかったと思います。私は今では既に退職済みですが、りぃよぅさんも後腐れなく退職できることを願っています。
問題は陰口言われることじゃなくて、あなたが仕事を覚えられないことじゃない？陰口言われるとこは無視してまずは仕事を覚えてみたら？我慢してずっとやればいつかは覚えれるでしょ。仕事を覚えてミスがなくなってもそいつらがあなたの陰口を言うならそれはやめるべき、陰口言われたからやめると言うパターンやってたらあなたはなんも成長しないよ。会社を辞めるとしても何か自分を成長させてから次の職場選びましょうね？じゃないと次の職場でも同じですよ。
@@sonsonson4682 指摘や指導なら改善に繋げられますが、実のない陰口では対応しようがありませんでした。また、大人しかいない職場でありながら人間関係や今後のことを考えずに行動する人間がいる事が受け入れられず、常に背後から刺されているような環境でこれ以上働き続けることはできないと判断し退職しました。
その後転職し、今では比較にならないくらいの良い環境でミスもなく働けているのでやはり合わない会社はさっさと辞めた方が良いと判断能力を成長させられたと思います。
社長が作った謎の造語が掲げられている
マジそれな。
謎の造語がいっぱいある。
このコメントで気づいたけど、ウチの会社ブラックかもしれん
人財とかなw
造語というよりは経営理念的な
やつですが会社に点々おと飾ら
れてます😂
社是（しゃぜい）とか社訓とかな
朝礼でみんな声合わせて復唱させられたり、覚えてるかの確認も含めてランダムに当てられて答えたり
社員は皆「くだらね～」って内心思ってた
基本ホワイトは辞めないから求人出してないんだよね😂
それ。
自分は社長と面接1回の会社に入ったが、本当に後悔した。
まず入社前の手続きで訪問したら、社長が遅刻の上、書類が準備できてないって言われて放置だった。
入社して分かったのは社長のワンマンすぎる経営。トップダウンが激しすぎてみんな振り回されて疲弊していた。
毎回MTGに怒号が響き、毎朝3時に自己啓発メールが届く等理解できない。
中小企業の面接1回はほんとに注意してほしい。
自分も転職は10回ほどしたけど、辞めた理由の半分は人間関係の一番辛さです。
ただ、ようやく今の職場で落ち着き、12年(最初3年は契約、そこから正社員登用)も勤続してます。
もう転職はしなくないな。。。
スレ主は色んな会社を辞めてきたけど、腐らず働くことからは逃げなかったからこそ道が開けたんだなと思いました。
結局後になるほど、ガチャを回すのが大変になるけど、
それでもあきらめなかったイッチの行動力の賜物と
謙遜さが引き当てたんよな
凄いと思う
労働基準法ってほとんど機能してないよな
作って終わり
トップ層の仕事なんてそんなもん
無能な社員が多いだけ
泣き寝入りよ
@@user-sc4cl7qs5hなーにが「無能が多い」じゃ、君はいかほどなもんなんよ、ええ？
例え給料が高くても、勤務地(配属部署)ガチャ、同僚ガチャ、上司ガチャ等もあるからなぁ。
全部ホワイトなんてほぼ有り得ないし、どこかで妥協するしかないんよね。
自分は薄給の代わりに仕事内容の楽さと人間関係に恵まれてるから、満足している。
羨ましいです😂なんのお仕事されてるんですか？
ニートはホワイトだよ。
@@user-zs4qv8jf7i 無色だよ
@@user-om2on5nw7v 🤯
無職は無色ってか
転職5回くらいしてるけど面接の時にん？と思ったところは絶対やめた方がいい
面接の時に15分遅刻、何のために人員募集しているか説明しない、家族経営、社長の自慢話が長い、エレベーターまで見送りがない、で違和感しかなかったけど焦ってたから決めたら案の定だった
直感は大事
圧迫面接はろくな会社じゃないわ。やはり
うちもされました！…名前はいいのに…ほんと詐欺だよね…
子会社でした…
バイトの面接で現場を見学する時、面接官が同僚の名前を呼び捨て、
同僚を偉そうに命令口調、笑える位上から目線が凄かった。
なんか嫌な予感がしたが3か月働いてパワハラブラック企業だった。
11回も採用されてるからすごい
逆に考えると11回も転職しているということですね(僕でも4回) そのすべての会社がブラックだったということですね。
・大量募集してる会社
→すぐ人が辞めるから
・幹部候補と謳ってる会社
→退職者が多く人が育たないからポジションガラ空き
・面接が一回
→楽に採用されるような会社にまともな従業員はいない
コミュニケーション能力は業務よるけど必要ではあるからなぁ
ただ運動部みたいなガチガな感じまで求められるのはおかしい場合が高い
（ちゃんとフォローしてくれる所のもあるけど、大概は…）
最近帰省&転職で色々と思った事だと
①体調に異常きたす場合は転職活動どうこう以前に離れた方がいい
（それを治すための治療費ってバカにならん、転職先を見つける能力が鈍い状態だから危ない）
②能力に関しては半年間の職業訓練で経験積むか、自信が無いならはっきり伝えておいた方がいい
→最初は使い物にならない扱いでスタートするから楽、プレッシャーは少なく済む
→未経験前提で育てる所があれば…（この点が入ってみないと分からんガチャになってるのが一番問題）
③30代なら手遅れって言う風潮あったけど、最近は高齢化が進んで30代でも若いって言われる
（10年後には今の40～50代が一斉に退職するので、この流れは強くなる可能性がある）
④職歴は大事
（例えば接客業でも同じ所で5年とか積んでれば評価はされる）
⑤自分が何が出来るかってのを具体的に
（わからなかったらChatGPTに『活かせる能力の追加を考えてほしい、「（この欄はやった事を書いてみる）」』で出してみても良い）
⑥実際に業務を始めて時間の流れが滅茶苦茶速いと感じれるかどうか
→合わない業務だと、体感2時間経ったと思っても30分しか経ってなかったりしてキツイ
→逆に気付いたら終業時間になってる系の業務は適正あると思っていい
中小企業のほとんどが社長がワンマンで、社長の個人的感情で人事や仕事が決まる。大企業では各部課の協調性が無く、お互いに責任の擦り合いをする。
面接の時に①圧迫面接ではないか②「今度の御社の募集は事業拡大の募集なのか？辞めた人が出たから、空いた人の募集なのか？」を聞く、「人が空いたから募集」と言ったら要注意
③仕事現場（製造業では工場内、事務系ならオフィス）を見学させてもらう・見せてもらえないならダメ会社④綺麗に整理整頓された会社・職場なのか？⑤金の話（給料の話）をしない
、または、ゴマかす。（論外）⑥求人票にウソが書いてある（これも論外）⓻従業員の様子を観察する。ダラダラしているようではダメ
何だかんだで１番大事なのは人間関係。それ以外の多少のブラックは我慢できる。
それマジで共感できます
ほんとそれ。仕事が忙しくても、薄給でも、仲間に恵まれてたら多少は頑張れる
面接官が、アゴを突き出して脚組しながら履歴書の退職理由を聞かず何時から来れると聞くのは100%ブラック
成功するまで続けるのが成功する秘訣ってやつか
あたりを引くまで転職しまくる、一見堪え性のない不真面目っぽいかんじもするが、そのくらいがちょうど良い。
働いてみないと分からないし社員も見えない、面接でも実情は言わないんだから"当たり"が出るまで引くのの何が悪いのか分からない クビ大国アメリカですら面接で条件確認するのに
結局これが一番ですかね....。
諦めずに自分を磨きながら探せばいつか良いとこが見つかる....と思いたい
現状日本での最適解ムーブですよね
ブラック率高いという事は数打ってノンブラックを自分から引きにいかないといけない
でもホワイト企業に入ったとしても業績わるかったり、ブラックと認識する人もいたりする。企業は金儲け組織で学校ではありません。
そうそう、これでいいと思う。入ってみないとわからないこともある
ブラックと感じたら即辞めるくらいの気持ちで。
他の人が合わなくても自分には合ってたってこともあるしなぁ
いまの会社で新人を教育する立場になって思ったんだけど、人に仕事教えるの下手くそな人間多すぎ。
初めてなのに１から10まで教えるんじゃなくて、いきなり10から教えて、質問されるとめんどくさそうな空気だして会話しづらい雰囲気を作って新人が萎縮して、一人で変なことばかりやるから威圧的な態度とる先輩方はやめて欲しい。
新人が使えないのは当たり前だし、まともな人材を戦力に仕立てあげられない社員にも問題はある。
結局のところ人材不足なのって、教える人間が悪いんだと思うわ…そして人材不足でブラック化する。
そうそうまさにこれ
やってみるとわかるが人に仕事教えるのってマジで才能
人に仕事教えるの下手くそな人は本当にダメ、ただし普通の仕事させると無能ではないこの辺がまためんどい
11回ともなれば履歴書や職務経歴書を一通書くだけでもものすごい労力が加算されたことだろう…
そういえば確かに俺だって運だった、給料は正直安いけれど定時終業前提で回る業務量で有給は前日までに申請すれば通って、きわめつけにどういうわけかハロワの記載より基本給多い契約で今の会社に拾ってもらったのは
俺は７回転職した。
過去の経験上、ちゃんとした事務所を構えていないのは高確率で外れと思う。面談が喫茶店とかだったりしたら、その時点で外れと思ってる。
あと、特定派遣の会社って、合否出す前に営業かけ始めたりするから、ややこしい事になりかねない。
最悪だったのは、応募した会社が、ネットでも評判ブラック会社のダミー会社だった時か。。
転職10回はしてるし派遣で大手にウロウロしてますが、大手ほどやっぱり人柄に余裕を感じる😂
「金持ち喧嘩せず」って本当だよ...
ちなみに家族経営の会社が1番ダメだった。
確かに。
大手は普通に休める（もちろん激務で休めないときもある）
中小企業、家族経営は奴隷でいろってレベルなので休ませないんですよね、退職するまで・・・
学生気分はもう忘れなさい！とか君たちは10年、30年先活躍する重要な人材だ！とか研修で言い始めたらマインドコントロールと同じだからすぐ辞めたほうがいい
パワハラ、モラハラ、こうした悪行が何で転職理由にならんのかな。
何だかんだ言って、この国はあらゆるハラスメントを容認してる危険国家なんだよな。
新卒で小売10年働いて5年ニートしてから転職活動した。書類選考落ちまくったけどプラントエンジニアとして今の会社に拾ってもらい、一から必要な資格とらせてもらって満足な待遇で仕事させてもらってる。
転職活動してみて思ったのは、自分みたいに小売経験しかないのは市場価値ないから、エージェントに期待しない方が良いということ。相手も儲けを出さないといけないから、そこまで熱心に対応してくれない。話し相手になってくれるだけで十分と思っておいた方が良い。自分でいろいろ受けてみて面接官(社員)と社長の雰囲気が良いところを選んだ。基本定時だし、サービス残業もないし、パワハラもない。有給も消化できる。
運が良かっただけかもしれないけど、その運に感謝している。
僕も新卒で大手小売に入ったんですが、転職するならすぐの方が良いですかね？
よく『3年は続けろ』こんな言葉があるけどこれ、実践したら
向いてないなーと思いながら3年後に辞める
1回目22～25 ブラックで辞める
2回目25～28 ブラックで辞める
3回目28～31 ブラックで辞める
これで30代仕事続かないと思われるやつの出来上がり。
マジで3年も無駄に続ける意味ないからね！すぐに辞めて次を探した方が良いぞ
それ以前になぜそんなにブラックに入るんだ？
すぐに辞める辞めないよりも目利きのなさが1番問題。
@@user-ph3hj5jc8l
コメントありがとうございます
正直、入ってすぐにブラックな会社もあれば 徐々にブラックになっていく会社もあるんですよ
嫌な奴が徐々に本性を出していく感じか もしくは、嫌な所が露見してくる感じですね
人も会社も見抜くのはかなり難しい でもね、嫌な奴だっりブラックだと解れば すぐに離れた方が良いですよってことです。
もちろん見抜けるのであればそれが１番何ですよ
(人´∀`*)
ブラック企業はまともな人ほどすぐに辞めていって、他の会社で働けないようなブラック企業に相応しい人ばかりが残り、ますますブラック度が濃くなる。
ブラック企業にはブラック人材が集まるの法則。
めっちゃわかります！
他人に有害な人とことなかれ人間しか残りませんよね😂
「ホワイトの定義ってもう給料が高いで良いと思う」に同意したい。たとえ激務であっても給料高ければ見合ってると解釈もできるから。どんなバランスだとしても見合ってないからブラックなのであって、大抵それは給料が想定より低いという形で現れるんだよな。
心が折れなければどうにかなる。
逃げてもいいし、逃げなくてもいい。
心が折れない範囲で最大限頑張るのみ。
ブラック企業でもオッサンを取りたがらないのは、色々知恵がついて扱いづらいのもあるんやろうな
それもありますが単に仕事覚えられないのもありますよ
昨日も、50代のおばちゃんが製造ミスしてた…一個なんかじゃなく300くらい。
自分が正しいと思ってるから自信満々で部下に教えてくるし（間違ってる）
もうだめや、、、、
新しいことを覚えられないって方が大きい。
35前後から40くらいでホントにそういう人増えるから。
@@user-bo3vu4dd9h
あるある。
パートのおばちゃんでさえ、測りの使い方が分からんから教えてというので、教ながらメモを促すと謎のプライドか「とらない」と言い、後日また聞きに来るおばちゃんとかいて、堪らなかった…。
毎年新卒数名を迎え入れるが一年絶たずに鬱や出社拒否でけっきょく中途者ばかりの職場になってるウチの会社！人事になぜそこまで新卒者を使いたがるのか聞いたら補助金みたいなので安く使えて中途者みたいなクセもなくウチの会社しか知らない奴隷にできると言っていた😱
家族同様に考えられる。一族経営。少人数での運営。朝から会社理念を言わされる。精神論で全てを片付ける。やたらプライベートに食いつく、関わりたがる。そんな会社は大概ブラック。
私は362日連勤を5年続けた。
ようやく今月退社できる。
うわぁ、アットホームな会社だなぁ😅
ワシが思ったｸｿ会社三か条
１．求人票と会社入った時の規則がなんか違う。
２．新人教育が雑（教える人がコロコロ変わる、分からないので聞いても教えてくれない人がいる等
）
３．２について困って上に相談しても直らないどころか説教される。
「○○出来る？」と聞かれて「出来ます」と答えることの危険性をつくづく感じた結果、何もアピール出来なくなったなぁ。
そういうふわっとした聞き方してくる場合「出来る=それにまつわる全てに精通している」と思ってる場合が多いんだよな。
デザイン系の専門学校を出て絵を描くといったら似顔絵描かされたり、パソコン使えるかフォトショ使ったことがあるか聞かれてあると答えたらどこで拾ったのか分からない英語版かつ古いバージョンのフォトショと書類作成用にエクセル使うよう言われた時のモヤモヤ感は今でも思い出す。
わかります。受かりたいからと思って◯◯できる？に対して笑顔でできます！と言ってしまった民ですが
そもそも上が技術職の事を何も分かっていなくて、CGなんかパッとすぐできるよね？？なんで1日でモデリングできないの？
って人だったので、とんでもない人に出会ってしまったなと思いましたね。
法務部もないので、自分で著作権など調べなきゃいけないし…
小さい会社はほんときついです。
社長+課長+上司になる予定の人の3人の面接一回、家族経営、社長の言うことは絶対、時間外労働当たり前な超絶ブラックに入って気が強いので毎日社長とバトルしてたが上司や周りの人たちがいい人たちすぎて2年弱頑張った。仕事は楽しかったし色々やらせてはもらえたからいい経験だったが辞めてよかった。
ブラック企業で5年以上生き残ってる人って、ガチの良い人ですよね😃
@@ヒロヒロ-v1w ほんとそれです！皆とてもいい人達なので経営者に良いように使われますよね😭
@@あたちゃん猫と旅行 いい人がいるとか人間関係が良好なのはまだ救いがありますね👍だから、本当のブラックってのは、全員がその社長みたいな奴しかいないのでしょうね😅まあ、それからスパッと辞めれるけど(笑)
@@ヒロヒロ-v1w 人間関係も最悪なら3日で辞めますねw
家族経営は大体ろくなものがない。
面接中に採用するとこもなかなかヤバイぞ
人の入れ替わりが激しいからもはや誰でも良いから採用してる
そしてまたすぐ辞めての負のループ
履歴書に書ききれないレベルで転職してるけど
保険関係の処理が遅い
経理とか総務の退職者が多い
がトップクラスにやばいと言うか不安MAX
大企業に就職したら、辞めるのは考えた方が良い。中小企業は人間関係失敗したら、会社にいれない。
特に自分の人間性に問題のある人は、大手で働いた方がよい。
しかも信用性もあるからね
大手
インフルや感染症対策にクレベリン置いてる企業は終わってる傾向あると思う
ブラック企業だから辞めたと言っただけでブラック求職者扱いされるのは理不尽で草
まあネットやからな。お話し聞けるだけでも良い子ちゃんなんやで。
まあ実際にそういう人もいるからな。
当たり前だがブラック企業以上にブラック人材は多い。
ブラック人材はブラック企業に文句言ってるイメージ
@iinaosuke-qg3ub
言うほど因果関係逆でもなくて草
どこが因果関係逆なん？
わかりやすい私のブラック企業
寿司屋の清掃
面接時「9時~11時まで働くけど、やる事多いから1時間早くきても良いよ。」私「その分お金は発生するの？」相手「いや、無いよ！w」結局10日でやめた。
そもそも清掃で楽なとこあるわけねーだろwブラックの定義が間違ってるわw
就活生に教えます🎉
ブラック企業はね、人事や社員が感じ悪いんです。
たまに、人事だけ人当たり良さそうな人を選んでる場合があるから、
社員と人事両方確認して下さい。
人間は自分と似たような人を採用するから、ヤンキーはヤンキー雇うし、セクハラ社員は男性に媚びる若い女性を雇う。勿論無意識です‼︎
つまり、人間性に問題ありそうな面接官のいる会社には入社しない事ですね‼︎😅
全社員の前に退職者を立たせて、スマスマの公開処刑のように
「私は辞めます、裏切り者です、ごめんなさい」って謝罪させた製パン会社で働いてた
ちなみにその社長は「わが社は社員のためにある」と全国のセミナーで泣きながら講話をしております
やめても良いって覚悟を持つと上司にも同僚にも遠慮なく意見いえるようになった、そうするとなぜか相手のほうが気を遣うようになって円滑に仕事が進むようになった
まぁ職種によってだろうから一概には言えないけど、どうせやめるつもりなら堂々とケンカ売ってみると意外と相手はビビるよ？って話
ただし組織ぐるみまたは派閥で個人をつぶそうとするとそれはもう勝ち目がないので逃げたほうが良い
激しく同感です😂
今まで相手に気を遣いながら接して自分が疲弊したけど、
いつでも辞めてやるよって覚悟で接してたら気持ちが楽になった
ホワイトは説明会の時点でコンプライアンスについてめっちゃうるさく言ってくるで
知りたいのは「ブラック企業の見分け方」ではなくて「ホワイト企業の入り方」なんだよなあ
DODAとかリクルートエージェントで「ホワイト企業で働きたい」とハッキリ言う。
これ以外に無い。
遠慮したり恥ずかしがる必要なんて無い。
ワイこれでスーパーホワイト企業に入れて、今フレックス勤務&テレワークでコーヒー飲みながらRUclips観てる。
これ
ホワイトが見つからないのよ
大企業以外
@@user-xp2vh2ro4d
大企業に入ればええんや
自分がホワイト人材になる、且つタイミング。
こんだけブラック企業に溢れてるのに鬱病患者って200万人以下なんだな…
病院行った奴だけやろ？
全員に検査させたらもっと出てくるよ
即採用だったけど、8時45分出勤だけど8時くらいには仕事しなきゃだめ（タイムカードは切らない）
休憩30分（酷い時はご飯食べてすぐ出る）
18時タイムカード押してから残業する
です
これで手取り16.17くらい
（ちなみに面接で休憩は1時間って説明受けたんだけどなぁ）
ブラックだよね？
先輩達の給料聞いてどれくらい昇給するのか考える
まっくろくろすけですね。
手書きで記録残しておけば裁判で使えますよ。
勤怠記録を自分で取ることを薦めます！
Googleマップのタイムラインとか、日常的な家族とのやりとり、パソコンのログイン記録など。
タイムカードが偽装されているのを証明できれば勝ち確定です
転職は即戦力を求めてくるものだと思う
ブラック企業で平然と働く人が絶滅しない限りブラック企業は生き続ける
新卒で入社した会社が手取り13万のクソ会社過ぎて転職先が決まる前に辞表出したけど、辞めるまでの数週間で転職先が決まり、給与も休みも仕事内容も人間関係も何もかもプラスに転じた自分も相当運に恵まれただけなんだなと思う。
給料高くても家族経営系の上司の身内仲良し固めの企業はアウト
そういう会社入ってしまったら自分の良いタイミングで辞めよう😂
家族経営ってどうやって見分けるんや？
これはガチ
@cr5395
少なくとも面接まで行けば分かる
今まさにそれ、
涙が止まらない
食欲がわかない
眠れない
が続いている 誰か助けて
日本の企業は7割ブラックって言われてるから
ホワイト企業に就くのはなかなか難しいと思う
人によってブラックの捉え方も違うだろうし
自分にとって都合の良い会社がホワイト、都合が悪ければブラックだと捉えるブラック人材も多い。
私も大学を卒業してから11回転職したけど、私がブラック企業だと思ったのは
サービス残業、長時間労働、労働契約詐欺（働き始めたら契約書と全然違った）
サービス残業は、そもそも未払い金のことを言う社員がおらずみんな泣き寝入りで辞めていく。
長時間労働は、工場で2交代勤務。1週間で昼と夜の勤務が入れ替わる。
労働契約詐欺は、土日祝休みとありながら、勤めたら土曜日と祝日は必ず出勤だった。
何が酷いかって、入社してから事実を言ってくる会社だった。
当時はパワハラとかブラック企業なんて言葉がやっと出て来たくらいだった。
どの会社でも暴言を言うやつが必ず一人はいた。
逆に、11回の転職で一番ホワイトだったのは自衛隊だった。
待遇は国家公務員でめちゃくちゃ貯金できたけど、集団生活やプライベートがなくて嫌になった。
ただ、社会人になって一番楽しかったのは自衛隊だった（みんなキツいイメージがあってやらないけど、1日中スマホをいじったり、駐屯地を走るだけで終わるし、衣食住もタダだからある意味天国ではあった）
興味深いお話ありがとうございます。陸海空、どこですか？
不労所得を持ちながら好きな事、得意な事をして自尊心を養えるのが一番
稼がなきゃいけない現実をクリア出来れば自尊心>人間関係＝健康>潤う金だね
会社「エンジニア募集！」
ボク「プログラミング少しできます！」
会社「採用！工場で岩を砕く仕事をどうぞ！」
ボク「機械のオペレーターですか？」
会社「ん？人力だが？ハンマーあるじゃろ？さぁ！まずは1.5トンから！」
薄給でも続けれらる環境、仕事内容かだよな
シフト制だから残業は少ない。人間関係も良好だから何年も続けているよ
他のせいばかりにするのはよくないけれど、自分の信念は大切に自分を大切に
転職何回もしたらダメなんて決まりなんてないから何度もすればいい。今や上がカスな会社なんて溢れてるのただから。いつかここでずっと働きたい！と思えるところがみつかればいあ。転職いっぱいきたらよくないなんて日本だけ〜♪なんて気楽に考えればいい
良い意味の転職ならいくらでもすればいい。
ただの行動力のあるいい人やん
報われてよかった
行動力のあるバカほど危険なものはない。
@sonsonson4682
ひろゆきに影響受けてそう
会社員としてどうしても上手くいかなときは、フリーランスなど自分で仕事を作ることも視野に入れるといい。
自分も９回ほど転職して得た結論はフリーランスの道だったし、時間もお金も会社員のときより遥かに増えてやっと落ち着けた。
わかるわぁ、自分も上手く行かなくて自営になってから上手く行くようになった
@@ravensark フリーランスや自営、に業務があるのですが、どんな仕事をされていますか？
わしを弟子にして下さい🙇♂️
生存者バイアスだ😢
@@ravensark😅
面接で速攻内定決まった上に賃金いい会社にいたけど
社員の実力に見合わず賃金良い状態(駅から勤務先がちょっと遠い、上司のこだわりが強いのでやることが多く忙しい、上司がめんどくさくて仕事がスムーズに進まない)だったから優秀な人がやめてって誰か1人、または私入れて2人に仕事の比率偏ってたから私も半年で辞めたった
入社前にレビューをたまたま見て変わった上司がいるのは覚悟してたし実際賃金良くて生活には苦労しなかった反面、精神がゴリゴリ削れてくのがわかったからさっさと辞めて正解だと思ってる
そもそもこうしないと成り立たない企業が多くいて、それで儲かってる企業もあるから悪質
安易に転職するのも考えものだけど、かといって働き続けて体調を崩したり鬱になって働けなくなる場合もあるからな……う～ん
一番の失敗は１つ目の退職
でも２０年後にこの経験が活きてるなと思えれば勝ち
周りが結婚してるかどうかは結構重要だと思う
雇用契約書がない会社はブラック
今の職場がイヤだからというネガティブな理由で転職すると大抵待遇の悪い職に就くことになる
大分マシになったとは言われるけど、士業とか職人系はいつまでもブラックなところが多い
事務系の職場探してたけどこれみて本屋のバイトやろって思った
見極め＋入って苦労しないためにも面接で自分を取り繕うのは本当にやめた方がいい
若い正社員がどんどん辞めていく工場で派遣やってる、残ってる
登用されてぇなぁ
登用される基準があるんですか？
中小企業で面接の後直ぐに連絡来て「採用なので直ぐにでも働いてもらいたい」的なこと言われたらブラックやぞ。
俺はこれでクソみたい会社に入った事ある。
気に入ればホワイト、気に入らなければブラック
割と真理
結局皆んなそれなんよね。
ちゃんとしたブラック企業の定義を分かってない。
正直みんなからみてホワイトって１割ないとおもってまう
人によって基準が違うし給料が残業がしんどさがとかどれが我慢できるかだと思う
聞いてたらお金もいいし楽そうなのに俺はもっと安くても仕事がしたいんだってヤバイやつもいるし
辛いからとか嫌だからとか後ろ向きな転職じゃなく、シンプルに自分のキャリアアップのための転職の方が良い。
精神的にもポジティブになれるしアグレッシブに動ける。さらに雰囲気が違ってくるから面接時もよい印象を与えやすいかも。
本当にただの甲斐性無しならそれなんだけど、
クソみたいな労働条件、パワハラ横行してるような会社は居るだけ時間の無駄だし、心が壊れるからすぐ辞めるに限る
パワハラされまくると本当に正常な判断できなくなってどんどん沼るで(経験談)
@@nattosaint
低賃金・人間関係・長労働時間の２つ以上当てはまったら、転職または労基かな。
どっちを選ぶかは、当人次第なところがあるけど。
@@NobuhitoMiyagawa
確かにその内の２つあったら即辞め条件ですねー
試用期間なんて正直に職歴にしないで、食い繋ぐ為にバイトしてましたで余裕だし
早くまともな会社探した方が良き
@@nattosaint 試用期間って、ノーカンにできるんですか！？
試用期間の3ヶ月で給料面での条件を騙されてて辞めた会社がありましたが、未だ転職の時に足を引っ張るので困ってました😢
@@user-po4lz4tu3u
自分も残業代は○時間以降じゃないと発生しないとか、スケジュール管理が甘いから払わないとか
ヤバイ会社に続けざまに入った時には、
その会社で社保に入ってなければ、就職していた期間は職探ししながらバイトしてた事にしてましたよ
大体そういうヤバイ会社はすぐ人が辞めて手続きを面倒がるので社保に入れようとしないからやり易いし、
ノーカンには出来ないけどそんなバレようの無いマイナス点なんて隠しときゃ良いんですよ
あれヤダこれヤダですぐ自分から辞めたのは書いた方が良いけど、ブラックに騙された所はうまい事やるしかないですね
短期間で複数回転職しているのに採用する時点で、その企業のブラック率高くないか…？
事務所内が土足禁止の会社はブラック企業が多いと聞いたことがありますが、当たっていると思う。（笑）
理由があれば教えて欲しい
@@user-zg2mt1ne8f 様 私も理由があれば知りたいです。（笑）調べて分析すれば案外面白いデータが得られるかもしれません。仕事柄色々な会社に訪ねた折に事務所の土足禁止をしているところは会社の空気が重いというか、社員の離職率が確かに多い傾向ですね。土足禁止の事務所はブラック企業が多いというのは以前何かの本で読んだのですが自分の経験からしても当たっているように思います。
あと求人票に何度も募集かけてる
ところとか
楽しい職場です！とか
従業員同士、笑顔で仲良さそうに
載せてるところとか
逆にブラックで良くない職場が多そう‼️
運が良かったは本当にガチだと思うわ・・
今成功してる人も幸せにやってる人も運が良かっただけだよ決して実力じゃあない
運が悪ければそこには別の人が収まってる、もしくは席自体がない
見るからにヤバそうな所は分かりやすいから良いんだけど
個人的に経験から感じたのは
働く人達に真面目でおとなしそうな人が多い所もブラック度が高い事があるな……
会社の変なルールとか過剰な労働があっても文句が言えず、従ってしまうみたいな性質があるのかも
IT関係の職探してる人って、IT職採用にばかりに目がいくよね。IT技術職としてではないけど、ITスキルを持っている人が欲しい企業って沢山あるし、そういう企業に行った方が役に立ててる実感も得られやすいし、実際感謝される割合が上がると思う。
自分はIT系だけど、たぶん、そういう会社ってIT弱い人の世話みたいな仕事ってことだよね？IT技術者って感謝されたいわけじゃなくて、何かを作る仕事したいから求めてるものではないと思う。とりあえず仕事につきたいだけならその通りだけどさ。
@@user-gc9le9gx3u 担当者1~2人程度の社内SEみたいな仕事は割とあるよ。自社内向けに小規模なシステムやツール作るような役割
ここ最近うちの会社一気に人増やしたけど、前職そういうことやってたって奴はチラホラいる
まあ確かにそういう仕事から転職してきた奴の話聞いてると「もっと本格的に開発がやりたくなった」みたいな動機が多い
逆にSESとかで挫折した奴には向いてるんじゃないかな
＞ITスキルを持っている人が欲しい
上がITに対して間違った理想を持ってる場合や、上がある程度理解していても、
現場が全く理解が無い（非協力的で感謝も無い）場合が在るから、
せめてIT関係の部署か部隊があるところに行った方が良い。詳しい話を聞く事も可能だし。
＞IT弱い人の世話みたいな仕事
よほどの零細かケチな会社でなければ、大抵システムの導入や運用支援の会社に任せてるよ。
そういった方々はコンサルなどの企画職か運用支援みたいな方が多いですよね。
IT関係に行くのはモノづくりが好きだから。
必要な技能や思考が異なるので、、、何とも言えないですよね。。。
業務会社のIT部門（IT子会社ではなく）に行きたいな。と思ったりもしますが、どうなんでしょうねー