20 лет назад в начале мая была в походе на байдарках. Это был мой первый поход. Было около 20 участников, из них наверное 95 % новички, и один гид. Мы уехали от города на 70 км на автобусе, а там должны были сесть в байдарки и вернуться домой по реке. Планировался легкий поход с длительными остановками для отдыха. Но, угадайте что? Верно, погода начала портиться. При чем это произошло когда мы еще ехали в автобусе. Когда мы приехали на место начала похода, сильно похолодало и дождь лил стеной. Гид принял решение начать поход. Процесс сбора байдарок длился очень долго. В конце концов группа уселась в байдарки и поход начался. Через часа 2-3 дождь наконец-то перестал лить. За это время все промокли до нитки. Река была очень извилистая, а наша группа очень быстро растянулась. Из-за разного уровня физической подготовки, а часто ее отсутствия, кто-то греб слишком медленно, кто-то тупил на поворотах. А несколько байдарок, включая нашу, запутались в каких-то камышах. Когда мы из них выбрались, уже стало темнеть и мы поняли, что плывем последними, и уже не видели предыдущую байдарку. Хуже всего было, когда за очередным поворотом мы увидели, что река раздваивается и мы не знаем, куда плыть. Карты у нас не было. Посоветовавшись, выбрали направление и поплыли дальше. Уже было совсем темно, мы не были уверены, что плывем правильно, прошло более двух часов с тех пор, как мы в последний раз видели предыдущую байдарку, было холодно, а наша одежда еще была мокрая от дождя. Состояние было уже близко к истерике. Начали обсуждать возможность причалить в ближайшем удобном месте и поставить палатку. Но вдруг за очередным изгибом реки где-то на горизонте увидели маленькую точку света. Решили плыть к ней, вдруг этот костер. Так и было, это был лагерь нашей группы. Гид сидел у костра и ни о чем не переживал. На следующий день встали очень рано и весь день гребли почти без остановки, чтобы до темноты вернуться в город. Мне было 19 лет, в походе были мои друзья, нам было весело и все произошедшее воспринималось как забавное приключение. Только сейчас, вспомнив этот поход, осознала, как плохо все могло закончиться. И как глупо было идти в такой поход, где на 20 новичков один гид. Не иметь карты, не знать маршрут. Как безответственно со стороны гида было допустить, что группа так растянулась на извилистой реке с рукавами. И как хорошо, что мы тогда той ночью не перевернулись, никто не утонул, и мы не остались полностью мокрыми, без байдарки и палатки. Итог мог быть печальным.
С нами было подобное, но попроще, пешком и не очень далеко от города. Мы не нашли своих и добрались до дома. Нам было 11лет. Примерно полкласса людей и одна мама.
Вспомнился единственный поход, где мы сошли с дистанции при первой же возможности 😅 Зимний поход вокруг Ольхона с волокушами и ледоступами, ничего сложного, но мы никогда не были в тех краях и решили сходить с коммерческой турфирмой. Группа была не запредельно большая, 12 человек, но инструктор вёл себя так, как будто идёт просто один. С двумя собаками (которые тоже стали для всех участников сюрпризом; к счастью, аллергии ни у кого не было, но это не заслуга организаторов). Организаторы обещали палатку с печкой и заверяли, что спальники холодней чем на 0 брать не нужно. Инструктор сказал, что ему в спальнике на -35 в обнимку с собаками жарко будет спать, и топить ночью отказался. До сих пор жалею, что мы не проигнорировали его и не организовали дежурство сами, потому что утром оказалось, что у пары девчонок спальники были на +5! Утром второго дня инструктор сказал, что нет смысла возиться с завтраком, проще быстренько дойти до обеденной стоянки... И мы пошли на полный ходовой день, часов до 4 дня, без завтрака, чая, привала на перекус и даже без питьевой воды. При этом шёл он в оба дня первым, прихватив с собой собак и самых спортивных парней, а мы втроём по очереди шли замыкающими. Нет, инструктор никого об этом попросить не догадался. Несколько человек падало в хвосте растянувшейся группы, одна девочка довольно сильно ударилась головой об лёд и какое-то время сидела приходила в себя, прежде чем двинуться дальше, но "инструктор" об этом, кажется, даже и не узнал. Когда голова группы сворачивала куда-то за скалы на привал, дежурить на повороте и указывать дорогу отставшим тоже оставался кто-то из нас, потому что остальные были либо новички, либо усвистали наперегонки с инструктором. На вторую ночь мы должны были стоять возле Хужира, и 8 человек из 12, включая нас троих, там и остались. Самое прекрасное, что за 10 минут до того, как мы об этом сказали инструктору, он прочитал заготовленную речь, как он рад, что всем нравится и что все вошли в походный ритм. Кажется, он за эти два дня не говорил вообще ни с кем, кроме троих самых быстрых, шедших с ним в голове.
Я на Алтае ходила в комерческий поход. Группа была маленькая - 5 человек. Гид - молодая активная и быстрая девушка. Она со своим огромным рюкзаком не шла, а бежала, как горная лань). Так вот мы за ней тоже старались бежать, но мы уже не такие молодые и активные, и с большими рюкзаками, не привыкшие к ним, как она. Так вот именно я, когда наша гид убежала как всегда от нас, я вышла к развилке и пошла не по той дороге, еще и увела с собой еще двоих человек не потому пути. Дальше мы зашли в болото. Как мы вышли? Бог помог. Мы вышли из болота и просто чудом вышли на тропу. В следующем году я поехала опять на Алтай и с той же фирмой. Гид был уже мужчина средних лет и темп его ходьбы был очень хороший. НО: он не инструктировал нас, как правильно ставить палатки. Вообще инструкций от него никаких не было. Только заверил нас, что идти будет медленно. И правда, шел он медленно и хорошо для нас. Но, в результате того, что не все из нашей группы знали, как правильно ставить палатки, семья (муж, жена и две детей) ночью промокли от дождя (тент у палатки не натянули и промокли насквозь). Проснулись они просто в луже. Потом этот гид мужчина всю дорогу бухал в своей палаке. И единственно, что хорошего о нем могу вспомнить: он медленно шел. А так, очень отстойный гид. Первая девушка хоть инструкции разные давала: как и где правильно ставить палатку, чтобы она не намокла ночью, как правильно ухаживать за мозолями (что очень важно в походах). Многие нюансы о походах я как раз от этой девушки узнала и в следующем году была подготовлена в некоторых моментах (например, как правильно подбирать носки, чтобы не было мозолей, как правильно натягивать тент палатки, чтобы не замочило ночью, как правильно сушить одежду, и даже когда идешь по камням, правильно их распознавать, чтобы не наступить на "живой" камень, который может пошевелиться и ты улетишь куда-нибудь и т.д.) и я даже давала некоторые советы товарищам по походу, например, после того как семья промокла, помогала далее правильно натягивать тент у палатки, чего не делал гид-мужчина. И готовила она на костре очень вкусно (в отличие от той отравы, что готовил для нас гид-мужчина. От такой дресни я вспомнила про свой гастрит). Поэтому ту девушку очень тепло вспоминаю. Единственный минус в ней как в гиде - уж очень быстро бегает по горам.
Главная моя ошибка в групповых походах - я в них пошёл )))) 25-40 человек размазаные по хребту как масло по батону Рваный темп Ожидание отстающих И поиски места под палатку на сопке подальше от палаточного городка)))
Мне было достаточно один раз побыть в беседе для группового похода, чтобы после этого никогда в групповые походы не суваться)) Тем более упаси боже если будет больше 6-8 человек. В 5, то ли 6 договориться не могли кроме меня, я был готов на всё. В итоге карту маршрута я сохранил и вышел из чата. Ещё большой проблемой стали женщины в походах. А конкретнее одна была не согласна, что конец похода был неопределён по местоположению, ей надо было ближе к ЖД кончить (маршрут был доехать на электричке, пройти за реку, за ней пройти до одного места 20км и на второй день выйти к посёлку, от которого пара километров до остановки с автобусами, а ЖД находилась по другую сторону реки). Я хотел предложить ей в таком случае просто выйти по городу прогуляться с рюкзаком. Второй барышне надо было уложиться с один день, потому что дети. Естественно, организатор маршрута не стал урезать целый день из-за одного человека. Весь этот цирк за пару часов мне надоел и так я решил один понемножку ходить.
Услышала в этом видео такой совет как запоминать ориентиры и смотреть маршрут на карте заранее и прям камень с души. Так как я тщательно готовлюсь ко всему что хоть как-то напоминает поход на новой местности я запоминаю маршрут и ориентиры (никто не говорил мне подобного и я поступала так интуитивно)но мои спутники часто говорят что я чересчур переживаю и делаю много лишней работы а надо быть проще и не заморачиваться. Оказывается что я всё правильно делаю и в этом вопросе я просто опытнее своих спутников😅
Когда Чайкин сказал "может быть, его медведь скрал", я прямо увидела, как мишка сильно голодный аккуратно, тихонечко, берёт в лапки туристаса и тайно уносит его к себе на любимую полянку. Мишка не виноват, он кушать хотел.😁😁😁
А вы пробовали известное правило: самых медленных ставить вперед? Да, будут претензии, что медленно идем, но не будет плачущих и умирающих в хвосте. И тогда группа не растягивается, а наоборот - уплотняется.
А еще на опасных участках нас ставили в пару - кто посильнее чтобы помогал тому, кто послабее. Очень действенно. И на каждом привале вначале перераспределение груза. Если все еще норовишь убежать вперед, тебе будут продолжать добавлять груз от тех, кто отстает. За 3 привала удается всех унормалить.
А самых быстрых ставят сзади- чтобы присмотрели за отстоющими. Если надо будет что то с "хвоста" быстро сообщить ведущему, тогда сильный это сумеет зделать быстрее.
Сейчас всем на все пофиг. Одно название что идёт "группа". На самом деле, - банда индивидуалов, ненавидящих друг друга при первых признаках трудностей.
Слушал про проблемы одного гида на группу в 15 человек, и нахлынули яркие воспоминания... Как-то повел я группу старшеклассников... нет, не в поход, а всего лишь на экскурсию! - в основном, по городу, но и на пляж выбрались, и по берегу моря километров 5-6 прогулялись. С тех пор зарекся! Никогда б не подумал, что группа в 16 человек может растянуться на ровной дороге на полкилометра! Тех, кто ходит быстро, почти невозможно притормозить (замедлятся лишь на пару минут), а тех, кто ходит медленно - никак не ускорить. Кто-то натер ногу, и решил по дороге заскочить в аптеку за пластырем, сказал об этом только ближайшему товарищу, а тот не сказал больше никому. А потом отправившийся в аптеку подумал, что хорошо бы еще носки купить, и пошел дальше в другой магазин... Потом, выйдя, не увидел группу, и побежал за ней... но в другую сторону! И как мы потом искали этого пропавшего... И это был не единственный инцидент за этот день! Вообще не понимаю, как люди БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что они НЕ МОГУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ!
Ехала как-то бабуля с внучком пяти лет в плацкартном вагоне. На второй день у нее закончился запас корвалола, по всему вагону стоял стойкий запах валерьянки, его даже улавливали проходящие мимо нашего вагона ожидающие на перронах. Подышать свежим воздухом выходили абсолютно все. Бабуля всю дорогу зарекалась: - Чтобы я, еще раз ... !!! К чему это я? Один пятилетний "прыщ" смог испортить два дня жизни полсотни человек. Подбирать команду к походу нужно основательно!
Вообще не понимаю, как люди БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что они НЕ МОГУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ! Да так же как и ты, который профукал чужого ребенка среди каменных джунглей. Попади он под колеса на перекрестке... Страшно подумать....
@@ИванБимбеев "среди каменных джунглей" - ну у тебя фантазия работает... полагаю, что в лес ты вообще не ходишь, потому что сильно страшно? А, вообще, читай внимательнее, прежде чем писать комменты. Что потерявшемуся "ребенку" было около 17 лет, можно было понять, если читать... И где я написал про каменные джунгли? - особенно в окрестности морского берега? - и как в джунглях растянуться на полкилометра?
Собирались ка-то в поход. В последний день до выхода, поменяли маршрут и увеличили срок дня на три. А вот расскладку поменять забыли. Всё же уже собрано. Очень удивились, когда неожиданно кончилась еда. 😂
В том году ходил с группой в водный поход, был впервые такой опыт. Многие члены группы не взяли крем от солнца. А на воде помимо самого солнца ещё и отражение от воды. Многие обгорели сильно, очень тяжко было каждую ночную остановку слушать жалобы. В особенности свои)
Наверное , именно по причине возможности руководить группой , в армейском отделении 8-мь человек , плюс сержант . Два отделения , два сержанта . Четыре отделения , четыре сержанта и старшина .
Если брать например горный туризм, то там правило, что на 1 инструктора не более 5 чел. И этот принцип наверное самый правильный. Как пример ещё могу привести пример из типа 'классической' системы управления в компаниях - считается, у руководителя не может быть больше 7 прямых подчиненных, лучше всего 5
Карта маршрута у каждого, по хорошему, должна быть не только в телефоне, но и в ламинированной бумаге. И базовые навыки использования бумажной карты тоже должны быть.
Ходила в коммерческий поход - попросила gpx маршрута - не дали, пришлось примерно прикинуть самой и распечатать на всякий случай. И это в автономном походе без связи на 7 дней
Самая большая ошибка, что люди не пишут отзывы о шарашкиных конторах. За последний год был в шести маршрутах, по приглашению "товарищей" друзей и был в ахере, как доверяются люди шарлатанам. Корректно пытаясь объяснить друзьям из группы, что происходит дичь. Они вежливо пропускают мимо ушей, потом причьмокивая проигнорированное дерьмо. P.S. Работаю с Доропеем более 14 лет. Люди пишите развёрнутые отзывы о халатный "гидах" и их "услугах"!
@user-mz8fx8oe2s вот об этом я и говорил. Народ который идёт впервые воспринимает всё как должное и это ужасно. Этим и пользуются ублюдки из якобы тур клубов. Вообще не вижу смысла платить за такие "услуги" деньги Рад, что вы наткнулась на канал Владимира и хотя-бы сейчас понимаете, что бывает по-другому, профессиональней, как и должно быть.
В походе была 1 раз в жизни, в Крыму в 18 году. Поход коммерческий, нас было 12 человек и 2 опытных проводника (молодые муж и жена по 30 лет). И это при том, что "поход" был супер легкий, мы только 1 раз прошли часа 4 с рюкзаками, все остальное время ходили в радиалки по побережью. Но информационная подготовка была очень хорошая, снаряжение либо можно было взять напрокат у ребят, либо нужно было сфоткать перед походом и согласовать. Интересную историю-гиды рассказывали: один раз с ними пошла девушка, у которой оказалась эпилепсия, она конечно же об этом умолчала. И вот на второй день у нее случился приступ. Пришлось задерживаться и ждать, пока она очухается. Хорошо, что они ушли совсем недалеко от поселка. Но эта девушка рыдала и умоляла ее оставить, а гиды испугались на всю жизнь с этой ситуации.
@@АлинаРябкова-у4ш ну идти с эпилептиком в поход на неделю в горы - это для особых экстремалов) тем более, когда каждый день прописан и группа коммерческая
Мда, посмотрела этот видос и осознала, как я рисковала на этих выходных. Пошла в коммерческий поход на 2 дня - ночевка в оборудованном месте, но! В группе было 16 человек. Проводник один. Обещали 16 км в день по горам с набором высоты 300м. По факту проходили 23 км с набором высоты 800-900м (каждый день, 2 дня подряд). Группа растягивалась вне зоны видимости, шли по нестабильным камням, проводник пересчитывал туристов только во время редких привалов. Люди были не супер опытные, взяли мало воды - проводник набирал им воду из непонятных ручьев и луж, уверяя, что в горах плохой воды нет. Я прошла без приключений только благодаря тому, что много ходила в горы сама и четко знала, что мне самой надо для комфортного существования. Повезло, что ни разу во время этого похода не было дождя или других экстремальных ситуаций, иначе жертвы были бы, я думаю.
Вот кстати насчёт раций - я у нас в секции ввёл использование носимых радиостанций в ПВД, и это существенно расширяет наши возможности. Например, можно разбиваться на подгруппы и проходить разные участки, одновременно поддерживая связь между ними. Плюс супер-полезная тема, если проходим какой-то сложный и непонятный участок - возможность заслать вперёд разведчиков, которые могут посмотреть как пройти дальше, если есть некоторая неопределённость в маршруте, и соответственно либо сказать куда идти (и основная часть группы пойдёт туда), либо по GPS вернуться. Да и в целом студентам нередко нравится по приколу разговаривать по радио. И на всякий случай повторюсь - это всё проверено мной только в одно- и двухдневных ПВД по Подмосковью, которые я водил (штук 7 с радиостанциями и в районе 10 без радиостанций). Водил я студентов 1го-2го-3го курсов, будучи сам на 3ем-4ом-5ом курсе того же ВУЗа. Имеется опыт участия в спортивных горных походах 1 к.с. на Кавказе и 2 к.с. в Киргизии. Короткие видосы из них, кстати, есть на моём канале.
В коммерческие не ходил. А вот замыкающим группы в 15-30 человек ходил неоднократно. Очень понимаю Владимира про боль и слёзы отстающих. Но нам больше проблем первоходы доставляли с их максимализмом и желанием показать, что они не хуже других.
Меня всегда удивляло отсутствие "плана Б" у так называемых "туристов". "План Б"--это когда всё не сложилось. Или что-то пошло не так. Прекращение похода по тем или иным обстоятельствам. Отступление. Эвакуация. Но нет. Это может произойти с кем угодно, только не со мной. Совсем как бессмертные горцы из клана Маклаудов.
Огромное спасибо. Хожу постоянно группой 3 человека. О многих вещах даже не задумывался. Все мои групповые походы колличеством людей более 5ти человек, заканчивались негативными эмоциями. У многих цели и ожидания от походы были разные)
В рамках данной тематики, можно ещё затеять пример разбора маршрута перед выходом... Контрольные точки, источники питьевой воды, точки невозврата (авио терминология)...
Моя ошибка - не взять нитку с иголкой. По закону подлости именно в недельном походе оторвалась лямка рюкзака (да, ещё одна ошибка - тщательно не проверил снарягу). Пришлось запасным шнурком крепить лямку, что вызывало пусть небольшой, но дискомфорт.
Как можно вообще отправляться в дорогу (пусть даже не в лес, а в другой город) без нитки с иголкой? Это всегда может пригодиться. У меня, например, большая косметичка, в которой всегда кроме косметики лежит миниатюрная катушка ниток с иголкой, две отвёртки (крестовая и обычная), шило, нож-москит, маникюрные ножницы, пара булавок. Когда иду в поход, я просто бросаю в рюкзак свою косметичку и чувствую, что готова к некоторым нежданчикам.
Приятно вспомнить, как в молодости занимался горным туризмом. Перед выходом в походы несколько месяцев изучал теорию в городском турклубе. Походил по Кавказу (поднимался на Эльбрус), Уралу, Алтаю. В группах были подготовленные ребята. Запомнились ночевки в лесу в 20-градусный мороз.
У нас в компании была смешная история, которая при неблагоприятном раскладе могла стать печальной. Поехала компания на горнолыжный курорт в Италию. Приехали и заселились уже поздно. Утром все весело поднялись и понеслись кататься. А регион катания огромный и устроен таким образом, что посредине каталка, а долины расходятся лучами. Так одна дамочка. которую впервые вывезли в горы, заблудилась, отбилась от стаи и как оказалось вообще не представляла в каком поселке и в каком отеле ее поселили. Ее подобрали карабинеры, чаем напоили и давай выяснять на международном языке жестов откуда она. А там полный зеро! Пока ее компания не спустилась в отель и не заметила "потери бойца". Все думали, что она с кем то другим катается. Тут уже пошел обзвон из отеля, выход на спасателей и возвращение "блудного попугая". Она же оказалась в соседней долине, откуда доехать на такси стоило немалых денег. Хотя справедливости ради она пыталась выяснить куда ее везут, но кто то отмахивался, муж ее наорал наверное как всегда. Но удивляют конечно такие люди в наше время, что даже в карту не заглянут, у всех есть ведь навигаторы в телефонах.
Сегодня посмотрел ваше видео про Таганай и им навеяно еще одна ошибка(в свое время я не взлюбил там ходить с другими товарищами, пока сам не начал ходить по Таганаю и сам планировать маршрут и был в практике переход Сухокаменка - оз Тургояк, который мог стоить жизни): составление маршрута так, что приходиться несколько дней просто наматывать нехилый километраж по ничем не привлекательной местности, когда есть в той местности еще куча отличных мест, которые можно было пройти взамен.
Нафиг комерсов! Если раньше на восхождения шли люди имеющие за плечами опыт, то теперь прутся те кто даже представление о горах не имеет. А гиды так вообще рас3.14здяи пошли. Не забуду случай в 19 году, когда на Восточном Эльбрусе на восхождении девчушку повстречали сидящую на тропе. Оказывается шла в группе, стало хреново, а гид что бы не идти обратно, сказал сидеть и ждать их, когда обратно пойдут. С батей её под руки и с ней вниз бегом до Ленца, а от туда на поляну. Уже на базе выяснилось что у девчёнки обморожение кистей началось.
Молодцы что не прошли мимо, а то бывало, что человек сидит, замерзает, а мимо него группа из 40 человек - и все мимо... А обратно идут - тот уже лежит и не шевелится.
Владимир, раскрой более подробно тему инструктажа по ТБ перед туристическим выходом. Понимаю, что возможно тема довольно обширная, но может быть хотя бы тезисно поход в лесистой местности, поход в горы и т.п. Спасибо!
Групповые походы это интересная тема. Очень много психологических нюансов. ТБ это понятно. Но очень интересно было-бы ещё послушать о методах создания в группе здоровой и веселой атмосферы.
Это точно. Если люди незнакомы между собой, конфликтов или просто напряга не избежать. У всех разная подготовка, выносливость, Кому-то хочется есть, кому-то спать, кому-то петь, многие начинают выпендриваться друг перед другом, особенно мужики перед девушками, часто очень опасно. Иногда хвастают снаряжением, иногда бухают, а кому-то это не нравится. И т.д. Психология в коллективе порой важнее снаряжения!
И со знакомыми тоже бывает трудно: в обычном быту человек себя ведёт иначе, чем в походе. Один рано спать ложится, другой поздно. Один любит суп, а другой плов... Короче, либо надо хорошо договариваться до похода, либо создать правила похода и четко им следовать, причем эти правила должны быть известны всем участникам похода. И руководитель похода должен быть действительно руководителем.
Это как впритче про количество гостей. Приглашай в гости не меньше трех и не больше девяти. В поле зрения можно такое количество человек держать. Вы абсолютно правы.
Почти всё, что говоришь - дельно. Сам к этому пришёл, пусть и не за 25 лет, всего... года с 2006 :) Но по поводу ошибок, даже не начинающих, а вообще: хранение охотничьих спичек россыпью в пакете/зиплоке. У меня вышло так, что спички лежали во внутреннем кармане рюкзака Акме-Нормал Улисс 100 (там где они хобу ложат, если кому-то что-то скажет), я по привычке немного утряхиваю рюкзак, спички в пакете лежали давно и от трения образовалась пыль, в очередную утряску они самовоспламенились. Повезло, отделался прогоревшим внутренним карманом, поплавившимся пакетом для засолки (вместо гермы) и несколькими мотявками (петельки из 3мм репика на всякий случай, от растяжки палатки на камнях, до замены шнурков и т.п.). Ну и временным званием "ацкий сотона" за характерный серный запах при моём приближении. Так что имеет смысл или хранить в заводской упаковке - часто они индивидуально запаяны в плёнку или, хотя бы, резинкой схватить. Ну или не пользоваться. Огниво и ватный диск, пропитанный в парафине, после небольшой тренировки - более надёжное средство разведения огня. В качестве основного: обычные спички и пару зажигалок по карманам ("диверсификация").
Работал л своё время в компании организаторе сплавов по Уралу и как Владимир и сказал, сезон, не хватка инструктаров и отправили нас с группой 30 человек вдвоём. Всё бы ни чего, не первый раз, но на первой же стоянке мой второй инструктор просто сообщив что ему срочно нужно в город собрал свой рюкзак и ушёл пешком в сторону посёлка 🤷♂️ остался я один. Повезло что группа была сухая и ответственная.
Я на занятиях и на брифингах участникам предлагал подумать о том, что делать в горах, если что-то случится. Стандартная мьісль - инструктор всех вьітащит. Вопрос 2 -- а если что-то случится с инструктором?
@@sergeynehodituda4441, либо у вас опечатка, либо вы употребили незнакомое мне слово. Я про "синку". А фильм среди меня, видимо недостаточно известный. Или не оставил хороших впечатлений.
Есть нюанс. Поход не обязательно это пешка. Может быть сплав или вело. Если у участника есть возможность взять рацию - Надо Брать. Согласуем частоты. При комманде "группа стоп" сильно помогает. Не дай бог нужна помощь - успеешь сильно раньше лидера.
Понравилось как студенты ходят , групу студентов ведёт преподаватель который всех знает , групу делит на отделения по три пять человек за которые отвечает сильные ребята МС или КМСы они отвечают за дежурства и распределения выкладки в своём отделении . Про маршрут кроме руководителя все участники ещё дома весь маршрут много раз проходят лёжа на диване изучая карту на смартфоне , рукаводитель и командиры отделений знает карту наизусть участники тоже неплохо у каждаго есть карта в смартфоне , в горной местности при плохой погоде и отсутствии видимости лучше знать карту наизусть , кстати руководитель даёт карту всем участникам с основным маршрутом запасным и два три аварийных маршрута и все могут ещё дома все их изучить . Студентам конечно проще они хорошо друг друга знают и у них есть время обсудить всё до мелочей .
Какую то идеальную картину нарисовали, по кмсу на каждые 3-5 чел. Такого не бывает, а физ подготовка у 20 чел как правило оч разная и такие походы либо авантюра либо профанация _ коммерческий поход. Группа_ это то что можно контролировать, ну 5-8 человек на одного профи.
@@sergeynehodituda4441 Во многих ВУЗах остались не только спортивные заллы но и целые здания у студентов вместо физкультуры были виды спорта которые культивировались в этом учебном завидении , сейчас всё на добровольной основе ребята сами занимаются спортом , в моей групе был один мастер и два кмс по лыжам говорю честно на маршруте кроме ботинок и спины нечего не видел полюбоватся природой можно было на стоянке или на днёвке .
@@rogdaiprihodko4702 "групповые походы" как правило не оправдывают ожидания новичков, нагрузки превышают лимит, после 1го дня эйфории приходит усталость, а с ней падение настроения и мысль " нахрена я попёрся в этот поход". Это печально, отбивает охоту раздвигать горизонты, получать удовольствие от преодоления трудностей.
@@sergeynehodituda4441 В принципе для всех это была тренировка на выносливость все знали что будет тяжело и шли ради офп и за ранее всё оговаривали не ожидали что будет расслабуха кто не был уверен что выдержит те отказались ещё дома .
байка про "черного альпиниста" остановились перед перевалом, ночью снега метр, палатки все попадали, сидим у костра пока чиним стойки, приходит из ночи мужик, угостили чаем, потрепались, спрашиваем вы отстали? (перед нами шла группа альпинистов) ну, типа отстал... спасибо хорошо посидели я пойду, мы... ночью в горы? ну грит я привычный, вы утром не уйдете никуда спите отсыпайтесь и ушел, утром Валька свалилась с горной и мы ждали встречную группу, а следы этого мужика закончились в 20 метрах от лагеря... снег свежый же был... просто есть следы и нет) вот такая байка
Был в водном с детьми . Остановились на ночь в полукилометре от деревни . Темно , сидим у костра , гоняем чаи и "кормим" комаров . Из темноты подходит дед , поздоровался , мы его пригласили к чаю . Разговорились . Дед просил быть поосторожнее с костром , рассказал про рыбные места на этом берегу . Дети ему крючков и грузил понадарили . Дед ушёл . Утром мы в деревню решили сходить за чистой водой . Спросили там про деда , а его там и не было никогда . Там одни бабушки и внуки на лето приехали . А последний мужчина там умер лет 10 назад .
Скорпиона в ботинке ощутишь не пяткой, а пальцами ноги )) Они ныкаются в самый конец норы, и там ты их пальцами прижимаешь к носку. У меня такое было в Таиланде, повезло, что заползла просто жаба )) Но все равно было волнительно! Я так то всегда убираю обувь внутрь палатки, и еще есть специальная сумка для обуви, типа как в школе для сменки. А жаба заползла в тапок перед домом ))
Открываю глаза от подозрительного шороха. Мимо глаза по сетке палатки проползает сколопендра. Любуюсь, как она переставляет лапки... Ну, не воры и ладно - сплю дальше
А я обосрался от лягушки, когда отдыхал на берегу Ладоги один и сутки там никого и ничего не было из живых и вот во вторую ночь как прыгнет лягушка, которая уже была в тамбуре. Я чуть инфаркт в 38 лет не словил. Там пляж песчаный широкий и конец сезона людей ноль и просматривается все в обе стороны на 2 км и только мелкие птички по берегу ходят и за сутки тишины такой неожиданный подарок, да ещё и по времени прям удачно - ночью! Вот если бы засыпал и она бы у палатки или ещё лучше на палатку бы запрыгнула, когда ты лежишь и уже засыпая прислушиваешься что вокруг, т.к. я ходил один и тут бац на твою палатку прыгают. Вот тогда бы я явно откинул копыта или как минимум обосрался!
@@ANDPEiJ Я то с детьми всё время ходил , а они забывахи ! А если где на ночёвку станем , то я всяких страхов придуманных понараскажу именно про это место - и далеко не расползаются . Старшие знают , что это туфта , а мелкие вроде верят . Предупреждаю :" Жрать захотите - идите в темноте на свет костра и запах дыма . Мы вас ждать не будем - всё скушаем !" Вообще , мне с детьми проще . Они любознательные и управляемые .
Вот не знаю, есть ли видео - не увидел - но можете ли рассказать про животных в походе? Например взять с собой в поход собаку - насколько она полезна? Или например несколько осликов, которые могут и груз нести на себе - намного больше груза, чем способен нести человек той же массы.
В старшей школе с детским турклубом ходила в водные и лыжные походы. До 30 участников, в основном, подростки, но на группу взрослых было не меньше 5. У бессменного руководителя была любимая песня, которую он пел в последний походный вечер «без трупов закончен наш славный поход». Других слов не помню, но это прям песня была.
При словах о нытье отстающих сразу вспомнились строчки из песни Виталия Михеева: "Зачем ты притащил меня сюда?!"- тебя догонит в спину чей-то крик,-"Устал, промок, замёрз, и где еда? Сюда не ходят даже поезда! Какой же ты, к собакам, проводник!"😉
Не турист конечно, но долгое время занимался в качестве волонтера поисками всяких грибников заблудившихся... Минимальный размер поисковой группы 2 человека, максимальный 5 - 7, но мне больше 5 человек на прочесе очень сложно вести
Не представляю как в походе вообще может один справиться с группой более 10-15 человек. Хоть в походы ни разу не ходил, но не раз ездил с разными экскурсиями в качестве участника где нужно банально ходить с группой по городу или каким-то туристическим тропам где это все занимает от силы несколько часов и то вечно, кто-то отстал, кто-то не успевает, заблудился в трех соснах, приспичило в туалет и молча ушел никому не сказав и т.д.
@@kladgame2749 ну в моем понимании, когда руководителей больше одного, все равно один должен быть старшим, а остальные просто в качестве помощников, которые разве что могут что-то предложить, но не решать.
Около 20 лет водил школьников в пешие и пешеходно-водные походы . Больше 8ми - это уже толпа ! С обученными - можно и 10 . Но я сам обучал и знал с кем иду . Если отрок "бил в хомут" уже в однодневных - подключал его родителей для отговора от похода . Результат - ни одной ЧэПэшки за всё время . Все живы-здоровы , даже без соплей . Пару раз были царапины и потёртости стоп . Одну девчушку искусали на привале комары , чуть опухла , димедрол помог . Было раз , что пробили обшивку каноэ , но молодцы , заткнули дырку пяткой и дошли до берега . Как и учил . В поход должны идти уже хотя бы теоретически обученные люди ! И психологическую часть в организации не упускать . Как-то мне наши "власти" предложили водить взрослых "коммерсантов" , да ещё в водные ! Ласково послал этих идиотов подальше . Они же идиоты и видят во всём только барыши . А бледный вид и кривые ноги - иметь мне . А так о походах с детьми - только хорошие воспоминания . Они уже повзрослели , разлетелись , кто куда , работают , но некоторые заходят в гости "на рюмку чая" ! Приятно , тшёрт побьери !
По количеству гидов подумалось тут: а вот в армии как? И вот в армии самое маленькое подразделение на которое приходится один командир это отделение. И оно в среднем 8-10 человек. Не 20 или 30. 30 это уже взвод, где 3 командира отделения + 1 командир взвода, т.е. 4 командира на 30 человек. Причём в армии сначала люди долго живут вместе в казармах, там обучаются, проходят спайку какую-никакую. Тут уже "ушибленные" отсеиваются. И это (в казармах) долго продолжается: от нескольких недель до несколько месяцев. И только потом - в поле. И это в армии, где как говорится "уставы написаны кровью" и проверены временем. А здесь незнакомые люди, без подготовки, без отсеивания "ушибленных", и сразу 1 командир на 30 человек? Очень, очень рискованно. Не надо так. Тут скорее наоборот нужно бы ужесточить и 1 на 5 делать.
Вот спасибо, это прям методичка для новоиспеченного руковода походов получилась, берешь видео и пилишь с группой в свою первую единичку как руковод или чек-лист для участника коммерческого похода. Каждое правило - золото.
Вьі представляете себе объем такой задачи? Возьмем узкую тему - горьі средней полосьі между 30 и 60 широтой условно. Именно горьі и не полярньіе. И не єкваториальньіе. Посчитал - меня бьіло 12 лекций, посвященньіх, в общем-то, безопасности.
Респект, лайк! Крутая тема для обсуждений. Не помню, говорил ли ты прошлый раз, есть типичная ошибка руководителя - это формирование категорий. Знаю людей которые за 4 года до 5 руководства дошли, толку ноль.
В групповом, коммерческом походе, один из участников может оказаться маньяк. Он дождется, когда группа зайдет прилично далеко от населенных пунктов и цивилизации, и тогда расправится сначала с гидом. Потом окажется, что он из остальных участников, более-менее лучше знает маршрут и имеет больше опыта в походах, и таким образом его выбирают за главного, и он должен вывести группу. Но всё самое интересное, будет происходить потом..
Если маршрут простой и не очень долгий - меньше недели - лучше идти ОДНОМУ ! Хороший размер группы - до 6 человек - один из них - ВОЖАК. Если больше 10 человек - необходими ДВА гида - ведущий и замыкающий. ..
Не довелось ходить в групповые многодневные походы. Только в однодневные, да и то только из-за наличия заброски. Предпочитаю ходить в составе группы из 2-3 человек, где я как правило веду.
Слушайте, Владимир понимает, что пауки не насекомые и правильно называет их паукообразными. Я его уже люблю. 🙂 (я биолог, задолбавшийся всем объяснять этот момент)
У меня тоже подгорало за систематику членистоногих, но уже не обьясняю... Ну, почти. Сейчас у всех есть свое ИМХО. По любому вопросу. Не представляю, как можно туриста призвать к порядку. Гуманными методами в рамках действующего законодательства, имею в виду.
Очень актуальная тема! Постоянно теряются люди из больших групп. Постоянно какие то там проблемы, заминки. Как то девочка 3 дня блудила по тайге - отстала от группы. Еле нашли или сама выщла - точно не знаю. Ей, прямо скажем повезло. Я хожу один))) Ну не специально, но просто так выходит).
Что значит "возможно"?!😂 Это реально очень полезно! Спасибо вам за вашу работу! Да даже на десять человек необходимо как минимум два(!) проводника. Один из них должен вести группу, а другой - замыкать. Плюсом, каждый раз меняться местами, давая отдых ведущим. В общем: берегите себя сталкеры.))) "Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина американского насмотрелись или крышу срывает от жадности. Ты ему про аномалии, он тебе про хабар. Ни о чем думать не хотят, кроме бабок... Пока кишки по веткам не разбросает."
Ходил пару раз в небольшой поход. Странная у вас организация. Почему самые сильные у вас впереди??? Самые слабые и тихоходные должны идти впереди. Самые сильные и "быстроходные" сзади. Шли цепочкой. Когда местность позволяла - кучкой. Но самые "быстроходные" сзади. Никаких проблем с растягиванием группы не было в принципе. Отстающих тоже не было.
Тёзка нельзя кричать "камень". Это ошибка. Кричать нужно "БОЙСЯ". И неважно спустил ты чемодан по склону, или выбрасываешь телевизор из окна. Старое, бородатое правило.
шестая веревка верх на полностью снежно-ледовом крутом склоне, слышу - камень! , охреневаю (мягко говоря), и, таки да что-то пролетает "в пропасть", оказался фотоаппарат ...
Ахаха , первый поход в горах, дождь я промок , температура воздуха была примерно 8-10 градусов, решил отжать вещи решив ,что будет теплее, я так думал, был уверен, тем более я и не замёрз на тот момент, просто решил сделать комфортнее себе поход,но как я сильно ошибся,когда отжал майку , встряхнул ее и одел, стало ппц ,как ппц ,как холодно , я испытывал такое дрожание , которое не мог контролировать, меня трусило и организм хотел согреться , через минут 10 я очень сильно устал , так ещё и холодно было, со мной поделились курткой и это меня спасло , я стал согреваться,но усталость осталось, ну и если сильно устать ,то можно сильно отстать, самое главное , не надо бежать и догонять быстро группу 😅 когда группа вас ждёт, держите хороший темп и идите к ним ,но не надо бежать , когда вы подойдёте группа уже отдохнёт и она встанет и пойдет ,а вы нет😅жизненная ситуация )
Ходил в поход группа 8 человек, из них 2 потенциальных алкаша которые втихаря прикладывались к пойлу, и через три часа похода еле ноги передвигали, одна хохотушка у которой рот не закрывался даже когда был приём пищи, ужас , хожу в одиночные походы сейчас.
Не я придумал "свадебное правило". Если группа больше 7-и человек, то тамада- главный Турист (периодически) теряет контроль. Народа много? Нужен помощник. Который идет последним. Как всегда, Чайкин прав.
Всё абсолютно верно, кроме - руководитель должен идти сзади, а впереди просто хорошо знающий маршрут. Связь, рация - это необходимость! Бывает 1девочка отошла и идти дальше не хочет, старик лёг отдыхать, алкаш добухался до состояния всех убью... И это Крым, райские условия! И ещё, распределение "общественного" груза, этим можно хоть как то регулировать разницу между жеребцами и молодыми "кобылами" и старыми клячами и детьми! Насчёт детей в походах - это отдельная тема!
Мы все участники регаты, Гребем, гребем, гребем к себе, Во славу почести и злата, Вина, красоток и т.д. Нам зависть душу разъедает, Что кто-то больше загребет, И потребленье возрастает, А производство отстает.😀
У нас когда-то в коммерческой группе одна семья пошла в поход с чемоданами :) Подумали, что раз мы будем стоять лагерем и ходить радиалки налегке, то все ок :) Сказать, что гид был удивлен - ничего не сказать :) Природа, конечно, их потом проучила: в последний день пошел сильный дождь, реку размыло, и грузовик к нашему лагерю не смог доехать, чтобы забрать нас. Пришлось этой горе-семье тащить свои чемоданы вниз. Отдувался, в основном, парень одной из сестер :)
Одно из самых больших неприятностей в походе, когда в группе идёт какой-нибудь душнила, который портит всем поход... Ещё хуже, когда этот душнила ты сам. И у меня такое было. )
Здравствуйте! Когда мы первый раз поехали отдыхать,у нас было 45 всяких сумок,это было проблемой при погрузке и перегрузке,потом мы пошили большие сумки и количество сумок уменьшилось.
Тот момент, когда ты не особо турист прям (за городом с палаткой не далее 100 км), но тебе и так кажется полностью логичным отслеживать свою позицию на маршруте и знать ориентиры, ну патамуша ты такой)))
Ооо, круто, значит я рангом выше. Впервые в жизни начал путешествовать в 36 лет в 2020 году один и мне именно одному понравилось. Вот щас замерил на яндекс картах функцией "линейка". Самый дальний поход - это летом в 2-недельном отпуске из СПБ в Сортавалу (Карелия), ровно 200км! )))) Аха-ха-ха. Я около-городской турист 2 ранга! Рядовой Юрий Викторович - отдать честь старшему! )))
@@slava54321 ну я уже с 18го и я на велике катаюсь, винтовка и всё такое. Сам из Харькова и 200 км - это уже другая область - не загородный отдых по факту) а я увлекаюсь стрельбой и по мишени стрельба лучше в далеке от людей на едине с природой. Ну в Карелии поидее круто)
@@Divercant Ну ваши 100 км от города - это как мои 200! Просто у вас не такая застройка, а у меня 100км от города это Приозерск, где толпы народа, вот и приходиться отъезжать дальше.
@@slava54321 мне можно и 50 км в лесной массив уйти и встретиться разве, что с местными егерями (из-за винтовки). Ну, щас конечно лучше так не делать, особенно в сторону где был фронт - там эхо войны теперь.. думаю, что может быть придёт время покупать миноискатель. 😑
В армии выработана структура с минимальным количеством начальников, пои опьимальном количестве риска. Все что отличается от такой структуры , - крайне опасно
Интересно было бы провести ледовый поход по Псковскому -Теплому -Чудскому озерам с заходами в староверческие деревни и рыбной ловлей, думаю, было бы не мало желающих, и еще, вот интересно, знаете ли вы специфику такого похода по льду и снаряжение для такого похода.
В старообрадческие деревни, это врятли...у них своя вера и свои обычаи и просто так к ним прийти нельзя только с разрешением старосты. Значит надо заблаговременно связаться и получить разрешение
Тема серьёзная на самом деле. Каждый человек который решается на поход должен понимать что он попадает в дикую природу, по сути во враждебное окружение, отсутствие связи, транспорта, медицинской помощи, полиции продуктов и воды, опасные звери, и порой ещё более опасные люди. Расчитывать надо полько на себя и свои силы. Умиляют в этом плане очаровательные девушки -блогеры - путешественницы которые пытаются покорить всё от Амазонки до Пермских сплавов, докозав нам, мужчинам, что они впереди планеты всей, и становятся обьектом сами знаете чего. Если вы одна, без оружия, не умеете с ним обращаться, собираетесь отправиться в одиночное путешествие в дикие места без хорошего прикрытия лучше этого не делать. Не ходите дети в Африку гулять.
....УУУУ !!Как ??Руководитель группы может погибнуть?!!Если все это настолько опасно ...зачем ну зачем вообще этим заниматься?причем добровольно...Я в шоке..🧭🌋Спасибо Владимир вы раскрыли мне глаза.
20 лет назад в начале мая была в походе на байдарках. Это был мой первый поход. Было около 20 участников, из них наверное 95 % новички, и один гид.
Мы уехали от города на 70 км на автобусе, а там должны были сесть в байдарки и вернуться домой по реке. Планировался легкий поход с длительными остановками для отдыха.
Но, угадайте что? Верно, погода начала портиться.
При чем это произошло когда мы еще ехали в автобусе. Когда мы приехали на место начала похода, сильно похолодало и дождь лил стеной. Гид принял решение начать поход. Процесс сбора байдарок длился очень долго. В конце концов группа уселась в байдарки и поход начался. Через часа 2-3 дождь наконец-то перестал лить. За это время все промокли до нитки.
Река была очень извилистая, а наша группа очень быстро растянулась. Из-за разного уровня физической подготовки, а часто ее отсутствия, кто-то греб слишком медленно, кто-то тупил на поворотах. А несколько байдарок, включая нашу, запутались в каких-то камышах. Когда мы из них выбрались, уже стало темнеть и мы поняли, что плывем последними, и уже не видели предыдущую байдарку. Хуже всего было, когда за очередным поворотом мы увидели, что река раздваивается и мы не знаем, куда плыть. Карты у нас не было. Посоветовавшись, выбрали направление и поплыли дальше. Уже было совсем темно, мы не были уверены, что плывем правильно, прошло более двух часов с тех пор, как мы в последний раз видели предыдущую байдарку, было холодно, а наша одежда еще была мокрая от дождя. Состояние было уже близко к истерике. Начали обсуждать возможность причалить в ближайшем удобном месте и поставить палатку. Но вдруг за очередным изгибом реки где-то на горизонте увидели маленькую точку света. Решили плыть к ней, вдруг этот костер. Так и было, это был лагерь нашей группы. Гид сидел у костра и ни о чем не переживал. На следующий день встали очень рано и весь день гребли почти без остановки, чтобы до темноты вернуться в город.
Мне было 19 лет, в походе были мои друзья, нам было весело и все произошедшее воспринималось как забавное приключение. Только сейчас, вспомнив этот поход, осознала, как плохо все могло закончиться. И как глупо было идти в такой поход, где на 20 новичков один гид. Не иметь карты, не знать маршрут. Как безответственно со стороны гида было допустить, что группа так растянулась на извилистой реке с рукавами. И как хорошо, что мы тогда той ночью не перевернулись, никто не утонул, и мы не остались полностью мокрыми, без байдарки и палатки. Итог мог быть печальным.
С нами было подобное, но попроще, пешком и не очень далеко от города. Мы не нашли своих и добрались до дома. Нам было 11лет. Примерно полкласса людей и одна мама.
Вспомнился единственный поход, где мы сошли с дистанции при первой же возможности 😅 Зимний поход вокруг Ольхона с волокушами и ледоступами, ничего сложного, но мы никогда не были в тех краях и решили сходить с коммерческой турфирмой. Группа была не запредельно большая, 12 человек, но инструктор вёл себя так, как будто идёт просто один. С двумя собаками (которые тоже стали для всех участников сюрпризом; к счастью, аллергии ни у кого не было, но это не заслуга организаторов). Организаторы обещали палатку с печкой и заверяли, что спальники холодней чем на 0 брать не нужно. Инструктор сказал, что ему в спальнике на -35 в обнимку с собаками жарко будет спать, и топить ночью отказался. До сих пор жалею, что мы не проигнорировали его и не организовали дежурство сами, потому что утром оказалось, что у пары девчонок спальники были на +5!
Утром второго дня инструктор сказал, что нет смысла возиться с завтраком, проще быстренько дойти до обеденной стоянки... И мы пошли на полный ходовой день, часов до 4 дня, без завтрака, чая, привала на перекус и даже без питьевой воды. При этом шёл он в оба дня первым, прихватив с собой собак и самых спортивных парней, а мы втроём по очереди шли замыкающими. Нет, инструктор никого об этом попросить не догадался. Несколько человек падало в хвосте растянувшейся группы, одна девочка довольно сильно ударилась головой об лёд и какое-то время сидела приходила в себя, прежде чем двинуться дальше, но "инструктор" об этом, кажется, даже и не узнал. Когда голова группы сворачивала куда-то за скалы на привал, дежурить на повороте и указывать дорогу отставшим тоже оставался кто-то из нас, потому что остальные были либо новички, либо усвистали наперегонки с инструктором.
На вторую ночь мы должны были стоять возле Хужира, и 8 человек из 12, включая нас троих, там и остались. Самое прекрасное, что за 10 минут до того, как мы об этом сказали инструктору, он прочитал заготовленную речь, как он рад, что всем нравится и что все вошли в походный ритм. Кажется, он за эти два дня не говорил вообще ни с кем, кроме троих самых быстрых, шедших с ним в голове.
Я на Алтае ходила в комерческий поход. Группа была маленькая - 5 человек. Гид - молодая активная и быстрая девушка. Она со своим огромным рюкзаком не шла, а бежала, как горная лань). Так вот мы за ней тоже старались бежать, но мы уже не такие молодые и активные, и с большими рюкзаками, не привыкшие к ним, как она. Так вот именно я, когда наша гид убежала как всегда от нас, я вышла к развилке и пошла не по той дороге, еще и увела с собой еще двоих человек не потому пути. Дальше мы зашли в болото. Как мы вышли? Бог помог. Мы вышли из болота и просто чудом вышли на тропу. В следующем году я поехала опять на Алтай и с той же фирмой. Гид был уже мужчина средних лет и темп его ходьбы был очень хороший. НО: он не инструктировал нас, как правильно ставить палатки. Вообще инструкций от него никаких не было. Только заверил нас, что идти будет медленно. И правда, шел он медленно и хорошо для нас. Но, в результате того, что не все из нашей группы знали, как правильно ставить палатки, семья (муж, жена и две детей) ночью промокли от дождя (тент у палатки не натянули и промокли насквозь). Проснулись они просто в луже. Потом этот гид мужчина всю дорогу бухал в своей палаке. И единственно, что хорошего о нем могу вспомнить: он медленно шел. А так, очень отстойный гид. Первая девушка хоть инструкции разные давала: как и где правильно ставить палатку, чтобы она не намокла ночью, как правильно ухаживать за мозолями (что очень важно в походах). Многие нюансы о походах я как раз от этой девушки узнала и в следующем году была подготовлена в некоторых моментах (например, как правильно подбирать носки, чтобы не было мозолей, как правильно натягивать тент палатки, чтобы не замочило ночью, как правильно сушить одежду, и даже когда идешь по камням, правильно их распознавать, чтобы не наступить на "живой" камень, который может пошевелиться и ты улетишь куда-нибудь и т.д.) и я даже давала некоторые советы товарищам по походу, например, после того как семья промокла, помогала далее правильно натягивать тент у палатки, чего не делал гид-мужчина. И готовила она на костре очень вкусно (в отличие от той отравы, что готовил для нас гид-мужчина. От такой дресни я вспомнила про свой гастрит). Поэтому ту девушку очень тепло вспоминаю. Единственный минус в ней как в гиде - уж очень быстро бегает по горам.
Гид предподагает, что все в группе с головой. Очевидно, такое допущение ошибка со стороньі гида.
@@mahatma1602такое допущение - непрофессионализм со стороны гида!! Или Вы и есть тот самый гид?
Главная моя ошибка в групповых походах - я в них пошёл ))))
25-40 человек размазаные по хребту как масло по батону
Рваный темп
Ожидание отстающих
И поиски места под палатку на сопке подальше от палаточного городка)))
Мне было достаточно один раз побыть в беседе для группового похода, чтобы после этого никогда в групповые походы не суваться)) Тем более упаси боже если будет больше 6-8 человек. В 5, то ли 6 договориться не могли кроме меня, я был готов на всё. В итоге карту маршрута я сохранил и вышел из чата. Ещё большой проблемой стали женщины в походах. А конкретнее одна была не согласна, что конец похода был неопределён по местоположению, ей надо было ближе к ЖД кончить (маршрут был доехать на электричке, пройти за реку, за ней пройти до одного места 20км и на второй день выйти к посёлку, от которого пара километров до остановки с автобусами, а ЖД находилась по другую сторону реки). Я хотел предложить ей в таком случае просто выйти по городу прогуляться с рюкзаком. Второй барышне надо было уложиться с один день, потому что дети. Естественно, организатор маршрута не стал урезать целый день из-за одного человека. Весь этот цирк за пару часов мне надоел и так я решил один понемножку ходить.
А сборы утром такой группы это отдельное развлечение 😁 А если там есть ещё дети... Хотя, некоторые взрослые хуже детей
@@Kremler0777надо найти просто 2-3 единомышленника. И не лезть на сложные маршруты для профи.
@@pronobible Да были бы какие маршруты вокруг города для профи) Сплошной лес)
@@Kremler0777 поэтому я за любительские походы:😁
Улыбнула фраза ведущего в конце 14-й минуты: " ...или там, например, медведь скрал и унёс в чащу леса..." Романтично! 😊🤗👍
Ходите в походы друзья!☝🏻😊
Услышала в этом видео такой совет как запоминать ориентиры и смотреть маршрут на карте заранее и прям камень с души. Так как я тщательно готовлюсь ко всему что хоть как-то напоминает поход на новой местности я запоминаю маршрут и ориентиры (никто не говорил мне подобного и я поступала так интуитивно)но мои спутники часто говорят что я чересчур переживаю и делаю много лишней работы а надо быть проще и не заморачиваться. Оказывается что я всё правильно делаю и в этом вопросе я просто опытнее своих спутников😅
Когда Чайкин сказал "может быть, его медведь скрал", я прямо увидела, как мишка сильно голодный аккуратно, тихонечко, берёт в лапки туристаса и тайно уносит его к себе на любимую полянку. Мишка не виноват, он кушать хотел.😁😁😁
Вашего мужа зову Миша ? ..))
@@ANDPEiJ ))) Нет, хотя с парочкой Мишек я была знакома. Но, поскольку я не вышла за них замуж, уморить их голодом не удалось.)))
@@saiga294 Им повезло ...? )
По стэлсу)))
@@ANDPEiJ Да. И мне тоже.)))
А вы пробовали известное правило: самых медленных ставить вперед? Да, будут претензии, что медленно идем, но не будет плачущих и умирающих в хвосте. И тогда группа не растягивается, а наоборот - уплотняется.
А еще на опасных участках нас ставили в пару - кто посильнее чтобы помогал тому, кто послабее. Очень действенно. И на каждом привале вначале перераспределение груза. Если все еще норовишь убежать вперед, тебе будут продолжать добавлять груз от тех, кто отстает. За 3 привала удается всех унормалить.
А самых быстрых ставят сзади- чтобы присмотрели за отстоющими. Если надо будет что то с "хвоста" быстро сообщить ведущему, тогда сильный это сумеет зделать быстрее.
Сейчас всем на все пофиг. Одно название что идёт "группа". На самом деле, - банда индивидуалов, ненавидящих друг друга при первых признаках трудностей.
@@valerymob4022 Вообще то, это работа лидера- сплотить групу так, чтобы они и в трудностях помогали друг другу.
Слушал про проблемы одного гида на группу в 15 человек, и нахлынули яркие воспоминания...
Как-то повел я группу старшеклассников... нет, не в поход, а всего лишь на экскурсию! - в основном, по городу, но и на пляж выбрались, и по берегу моря километров 5-6 прогулялись. С тех пор зарекся! Никогда б не подумал, что группа в 16 человек может растянуться на ровной дороге на полкилометра! Тех, кто ходит быстро, почти невозможно притормозить (замедлятся лишь на пару минут), а тех, кто ходит медленно - никак не ускорить. Кто-то натер ногу, и решил по дороге заскочить в аптеку за пластырем, сказал об этом только ближайшему товарищу, а тот не сказал больше никому. А потом отправившийся в аптеку подумал, что хорошо бы еще носки купить, и пошел дальше в другой магазин... Потом, выйдя, не увидел группу, и побежал за ней... но в другую сторону! И как мы потом искали этого пропавшего... И это был не единственный инцидент за этот день!
Вообще не понимаю, как люди БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что они НЕ МОГУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ!
Ехала как-то бабуля с внучком пяти лет в плацкартном вагоне. На второй день у нее закончился запас корвалола, по всему вагону стоял стойкий запах валерьянки, его даже улавливали проходящие мимо нашего вагона ожидающие на перронах. Подышать свежим воздухом выходили абсолютно все. Бабуля всю дорогу зарекалась: - Чтобы я, еще раз ... !!! К чему это я? Один пятилетний "прыщ" смог испортить два дня жизни полсотни человек. Подбирать команду к походу нужно основательно!
Ответ один: алчность! Люди хотят лёгких денег и расчитываю что все пройдёт гладко. Иногда это даже прокатывает
Вообще не понимаю, как люди БЕРУТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что они НЕ МОГУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ!
Да так же как и ты, который профукал чужого ребенка среди каменных джунглей. Попади он под колеса на перекрестке... Страшно подумать....
@@ИванБимбеев вы совершенно правы!
@@ИванБимбеев "среди каменных джунглей" - ну у тебя фантазия работает... полагаю, что в лес ты вообще не ходишь, потому что сильно страшно?
А, вообще, читай внимательнее, прежде чем писать комменты. Что потерявшемуся "ребенку" было около 17 лет, можно было понять, если читать... И где я написал про каменные джунгли? - особенно в окрестности морского берега? - и как в джунглях растянуться на полкилометра?
Собирались ка-то в поход. В последний день до выхода, поменяли маршрут и увеличили срок дня на три. А вот расскладку поменять забыли. Всё же уже собрано. Очень удивились, когда неожиданно кончилась еда. 😂
В том году ходил с группой в водный поход, был впервые такой опыт. Многие члены группы не взяли крем от солнца. А на воде помимо самого солнца ещё и отражение от воды. Многие обгорели сильно, очень тяжко было каждую ночную остановку слушать жалобы. В особенности свои)
Наверное , именно по причине возможности руководить группой , в армейском отделении 8-мь человек , плюс сержант . Два отделения , два сержанта . Четыре отделения , четыре сержанта и старшина .
Разумно.Люди воюют почти всю историю,а в турпоходы ходят лет 150 или около того.
@@антонпетушков-х3й просто раньше турпоход с войной не разделяли.)) Пошли в турпоход, разбили лагерь, разбили местных, ограбили их, пошли домой
@@Aleantooo или от местных по ноздрям получили.
@@maxbelokoz ну, или так. Тогда развлекательная часть программы короче.
Если брать например горный туризм, то там правило, что на 1 инструктора не более 5 чел. И этот принцип наверное самый правильный. Как пример ещё могу привести пример из типа 'классической' системы управления в компаниях - считается, у руководителя не может быть больше 7 прямых подчиненных, лучше всего 5
Карта маршрута у каждого, по хорошему, должна быть не только в телефоне, но и в ламинированной бумаге. И базовые навыки использования бумажной карты тоже должны быть.
Это в идеале. Но он недостижим, увы...
@@hemulold8008 Почему? Печатаешь карту на принтере. Ну, ламинировать тупо. Можно просто в полиэтилен и утюгом через ткань.
@@Night_Red_Cat недостижимо то, чтобы у каждого были навыки ориентирования по карте. это просто только для тех, кто умеет.
@@Night_Red_Cat распечатать можно. Сколько времени надо на обучение работе с картой и компасом? Отвечу - пару месяцев.
Ходила в коммерческий поход - попросила gpx маршрута - не дали, пришлось примерно прикинуть самой и распечатать на всякий случай. И это в автономном походе без связи на 7 дней
Самая большая ошибка, что люди не пишут отзывы о шарашкиных конторах.
За последний год был в шести маршрутах, по приглашению "товарищей" друзей и был в ахере, как доверяются люди шарлатанам.
Корректно пытаясь объяснить друзьям из группы, что происходит дичь.
Они вежливо пропускают мимо ушей, потом причьмокивая проигнорированное дерьмо.
P.S. Работаю с Доропеем более 14 лет.
Люди пишите развёрнутые отзывы о халатный "гидах" и их "услугах"!
@user-mz8fx8oe2s вот об этом я и говорил. Народ который идёт впервые воспринимает всё как должное и это ужасно. Этим и пользуются ублюдки из якобы тур клубов. Вообще не вижу смысла платить за такие "услуги" деньги
Рад, что вы наткнулась на канал Владимира и хотя-бы сейчас понимаете, что бывает по-другому, профессиональней, как и должно быть.
В походе была 1 раз в жизни, в Крыму в 18 году. Поход коммерческий, нас было 12 человек и 2 опытных проводника (молодые муж и жена по 30 лет). И это при том, что "поход" был супер легкий, мы только 1 раз прошли часа 4 с рюкзаками, все остальное время ходили в радиалки по побережью. Но информационная подготовка была очень хорошая, снаряжение либо можно было взять напрокат у ребят, либо нужно было сфоткать перед походом и согласовать.
Интересную историю-гиды рассказывали: один раз с ними пошла девушка, у которой оказалась эпилепсия, она конечно же об этом умолчала. И вот на второй день у нее случился приступ. Пришлось задерживаться и ждать, пока она очухается. Хорошо, что они ушли совсем недалеко от поселка. Но эта девушка рыдала и умоляла ее оставить, а гиды испугались на всю жизнь с этой ситуации.
Пугаться не стоит , а просто знать и оказать первую помощь эпилепсику. Это элементарно
@@АлинаРябкова-у4ш ну идти с эпилептиком в поход на неделю в горы - это для особых экстремалов) тем более, когда каждый день прописан и группа коммерческая
Мда, посмотрела этот видос и осознала, как я рисковала на этих выходных. Пошла в коммерческий поход на 2 дня - ночевка в оборудованном месте, но! В группе было 16 человек. Проводник один. Обещали 16 км в день по горам с набором высоты 300м. По факту проходили 23 км с набором высоты 800-900м (каждый день, 2 дня подряд). Группа растягивалась вне зоны видимости, шли по нестабильным камням, проводник пересчитывал туристов только во время редких привалов. Люди были не супер опытные, взяли мало воды - проводник набирал им воду из непонятных ручьев и луж, уверяя, что в горах плохой воды нет. Я прошла без приключений только благодаря тому, что много ходила в горы сама и четко знала, что мне самой надо для комфортного существования. Повезло, что ни разу во время этого похода не было дождя или других экстремальных ситуаций, иначе жертвы были бы, я думаю.
Вот кстати насчёт раций - я у нас в секции ввёл использование носимых радиостанций в ПВД, и это существенно расширяет наши возможности. Например, можно разбиваться на подгруппы и проходить разные участки, одновременно поддерживая связь между ними. Плюс супер-полезная тема, если проходим какой-то сложный и непонятный участок - возможность заслать вперёд разведчиков, которые могут посмотреть как пройти дальше, если есть некоторая неопределённость в маршруте, и соответственно либо сказать куда идти (и основная часть группы пойдёт туда), либо по GPS вернуться. Да и в целом студентам нередко нравится по приколу разговаривать по радио.
И на всякий случай повторюсь - это всё проверено мной только в одно- и двухдневных ПВД по Подмосковью, которые я водил (штук 7 с радиостанциями и в районе 10 без радиостанций). Водил я студентов 1го-2го-3го курсов, будучи сам на 3ем-4ом-5ом курсе того же ВУЗа. Имеется опыт участия в спортивных горных походах 1 к.с. на Кавказе и 2 к.с. в Киргизии. Короткие видосы из них, кстати, есть на моём канале.
В коммерческие не ходил. А вот замыкающим группы в 15-30 человек ходил неоднократно. Очень понимаю Владимира про боль и слёзы отстающих. Но нам больше проблем первоходы доставляли с их максимализмом и желанием показать, что они не хуже других.
Меня всегда удивляло отсутствие "плана Б" у так называемых "туристов". "План Б"--это когда всё не сложилось. Или что-то пошло не так. Прекращение похода по тем или иным обстоятельствам. Отступление. Эвакуация. Но нет. Это может произойти с кем угодно, только не со мной. Совсем как бессмертные горцы из клана Маклаудов.
Огромное спасибо. Хожу постоянно группой 3 человека. О многих вещах даже не задумывался. Все мои групповые походы колличеством людей более 5ти человек, заканчивались негативными эмоциями. У многих цели и ожидания от походы были разные)
"Плохие решения рождают хорошие истории"
В рамках данной тематики, можно ещё затеять пример разбора маршрута перед выходом...
Контрольные точки, источники питьевой воды, точки невозврата (авио терминология)...
@Термобелье Интернет-Магазин Это похоже на заботу о жизнях и здоровье каждого участника!!!
Это когда керосина на обратный путь уже не хватит?
@@kamchadalochka70 Да!У туристов это когда пробиваться вперёд,даже без тропы,ближе чем вернуться по маршруту.
Моя ошибка - не взять нитку с иголкой.
По закону подлости именно в недельном походе оторвалась лямка рюкзака (да, ещё одна ошибка - тщательно не проверил снарягу).
Пришлось запасным шнурком крепить лямку, что вызывало пусть небольшой, но дискомфорт.
Как можно вообще отправляться в дорогу (пусть даже не в лес, а в другой город) без нитки с иголкой? Это всегда может пригодиться. У меня, например, большая косметичка, в которой всегда кроме косметики лежит миниатюрная катушка ниток с иголкой, две отвёртки (крестовая и обычная), шило, нож-москит, маникюрные ножницы, пара булавок. Когда иду в поход, я просто бросаю в рюкзак свою косметичку и чувствую, что готова к некоторым нежданчикам.
Ремнабор и в однодневке нелишним будет, тем более в недельном .
У подруги были старые Жигули, так она и за хлебом без такого набора не выезжала. И карбюратор запасной ещё.
@@ТетраЭндэр Наш человек!
@@saiga294 абсолютно! Сейчас который год "выживает" на скалах Тонсая. Счастлива)
Приятно вспомнить, как в молодости занимался горным туризмом. Перед выходом в походы несколько месяцев изучал теорию в городском турклубе. Походил по Кавказу (поднимался на Эльбрус), Уралу, Алтаю. В группах были подготовленные ребята. Запомнились ночевки в лесу в 20-градусный мороз.
У нас в компании была смешная история, которая при неблагоприятном раскладе могла стать печальной. Поехала компания на горнолыжный курорт в Италию. Приехали и заселились уже поздно. Утром все весело поднялись и понеслись кататься. А регион катания огромный и устроен таким образом, что посредине каталка, а долины расходятся лучами. Так одна дамочка. которую впервые вывезли в горы, заблудилась, отбилась от стаи и как оказалось вообще не представляла в каком поселке и в каком отеле ее поселили. Ее подобрали карабинеры, чаем напоили и давай выяснять на международном языке жестов откуда она. А там полный зеро! Пока ее компания не спустилась в отель и не заметила "потери бойца". Все думали, что она с кем то другим катается. Тут уже пошел обзвон из отеля, выход на спасателей и возвращение "блудного попугая". Она же оказалась в соседней долине, откуда доехать на такси стоило немалых денег. Хотя справедливости ради она пыталась выяснить куда ее везут, но кто то отмахивался, муж ее наорал наверное как всегда. Но удивляют конечно такие люди в наше время, что даже в карту не заглянут, у всех есть ведь навигаторы в телефонах.
Это хорошо ещё, что была телефонная связь. Телефон с геолокацией быстро разряжается, да и вообще может быть разбит или потерян в походе.
Сегодня посмотрел ваше видео про Таганай и им навеяно еще одна ошибка(в свое время я не взлюбил там ходить с другими товарищами, пока сам не начал ходить по Таганаю и сам планировать маршрут и был в практике переход Сухокаменка - оз Тургояк, который мог стоить жизни): составление маршрута так, что приходиться несколько дней просто наматывать нехилый километраж по ничем не привлекательной местности, когда есть в той местности еще куча отличных мест, которые можно было пройти взамен.
Нафиг комерсов! Если раньше на восхождения шли люди имеющие за плечами опыт, то теперь прутся те кто даже представление о горах не имеет. А гиды так вообще рас3.14здяи пошли. Не забуду случай в 19 году, когда на Восточном Эльбрусе на восхождении девчушку повстречали сидящую на тропе. Оказывается шла в группе, стало хреново, а гид что бы не идти обратно, сказал сидеть и ждать их, когда обратно пойдут. С батей её под руки и с ней вниз бегом до Ленца, а от туда на поляну. Уже на базе выяснилось что у девчёнки обморожение кистей началось.
Насчёт того что рас... пошли - их и раньше было до фига, интернета только не было.
А комерсов конечно на фиг, но гидам кушать хоцца
Жесть, мало будьто на этом маршруте гибло. Как так оставить ждать? Невероятно ((
Молодцы что не прошли мимо, а то бывало, что человек сидит, замерзает, а мимо него группа из 40 человек - и все мимо... А обратно идут - тот уже лежит и не шевелится.
Владимир, раскрой более подробно тему инструктажа по ТБ перед туристическим выходом. Понимаю, что возможно тема довольно обширная, но может быть хотя бы тезисно поход в лесистой местности, поход в горы и т.п. Спасибо!
Да. Любой маршрут: 7 раз отмерь, один раз пройди.
Групповые походы это интересная тема. Очень много психологических нюансов. ТБ это понятно. Но очень интересно было-бы ещё послушать о методах создания в группе здоровой и веселой атмосферы.
Это точно. Если люди незнакомы между собой, конфликтов или просто напряга не избежать. У всех разная подготовка, выносливость, Кому-то хочется есть, кому-то спать, кому-то петь, многие начинают выпендриваться друг перед другом, особенно мужики перед девушками, часто очень опасно. Иногда хвастают снаряжением, иногда бухают, а кому-то это не нравится. И т.д. Психология в коллективе порой важнее снаряжения!
И со знакомыми тоже бывает трудно: в обычном быту человек себя ведёт иначе, чем в походе. Один рано спать ложится, другой поздно. Один любит суп, а другой плов... Короче, либо надо хорошо договариваться до похода, либо создать правила похода и четко им следовать, причем эти правила должны быть известны всем участникам похода. И руководитель похода должен быть действительно руководителем.
Это как впритче про количество гостей. Приглашай в гости не меньше трех и не больше девяти. В поле зрения можно такое количество человек держать. Вы абсолютно правы.
9 много)
@@SAMEZ35 смотря кого. Я водил схоженную группу 11 участников. Правило не универсальное, но соглашусь что 9 это уже многовато.
Ещё один момент - если гид один, то в случае если с ним самим что то случится, то это тоже может оказаться катастрофой
Почти всё, что говоришь - дельно. Сам к этому пришёл, пусть и не за 25 лет, всего... года с 2006 :)
Но по поводу ошибок, даже не начинающих, а вообще: хранение охотничьих спичек россыпью в пакете/зиплоке. У меня вышло так, что спички лежали во внутреннем кармане рюкзака Акме-Нормал Улисс 100 (там где они хобу ложат, если кому-то что-то скажет), я по привычке немного утряхиваю рюкзак, спички в пакете лежали давно и от трения образовалась пыль, в очередную утряску они самовоспламенились. Повезло, отделался прогоревшим внутренним карманом, поплавившимся пакетом для засолки (вместо гермы) и несколькими мотявками (петельки из 3мм репика на всякий случай, от растяжки палатки на камнях, до замены шнурков и т.п.). Ну и временным званием "ацкий сотона" за характерный серный запах при моём приближении. Так что имеет смысл или хранить в заводской упаковке - часто они индивидуально запаяны в плёнку или, хотя бы, резинкой схватить. Ну или не пользоваться. Огниво и ватный диск, пропитанный в парафине, после небольшой тренировки - более надёжное средство разведения огня. В качестве основного: обычные спички и пару зажигалок по карманам ("диверсификация").
Работал л своё время в компании организаторе сплавов по Уралу и как Владимир и сказал, сезон, не хватка инструктаров и отправили нас с группой 30 человек вдвоём. Всё бы ни чего, не первый раз, но на первой же стоянке мой второй инструктор просто сообщив что ему срочно нужно в город собрал свой рюкзак и ушёл пешком в сторону посёлка 🤷♂️ остался я один. Повезло что группа была сухая и ответственная.
Я на занятиях и на брифингах участникам предлагал подумать о том, что делать в горах, если что-то случится. Стандартная мьісль - инструктор всех вьітащит. Вопрос 2 -- а если что-то случится с инструктором?
И в ответ тишина.
Если географ уже глобус пропил)
@@VyacheslavBukanov, а при чём тут географ?
@@andreyhenneberg2488 при том, что синка в походе злейшее зло, неуправляемый полёт.
Отсыл был к известному к/ф.
@@sergeynehodituda4441, либо у вас опечатка, либо вы употребили незнакомое мне слово. Я про "синку". А фильм среди меня, видимо недостаточно известный. Или не оставил хороших впечатлений.
Есть нюанс. Поход не обязательно это пешка. Может быть сплав или вело. Если у участника есть возможность взять рацию - Надо Брать. Согласуем частоты. При комманде "группа стоп" сильно помогает. Не дай бог нужна помощь - успеешь сильно раньше лидера.
Понравилось как студенты ходят , групу студентов ведёт преподаватель который всех знает , групу делит на отделения по три пять человек за которые отвечает сильные ребята МС или КМСы они отвечают за дежурства и распределения выкладки в своём отделении . Про маршрут кроме руководителя все участники ещё дома весь маршрут много раз проходят лёжа на диване изучая карту на смартфоне , рукаводитель и командиры отделений знает карту наизусть участники тоже неплохо у каждаго есть карта в смартфоне , в горной местности при плохой погоде и отсутствии видимости лучше знать карту наизусть , кстати руководитель даёт карту всем участникам с основным маршрутом запасным и два три аварийных маршрута и все могут ещё дома все их изучить . Студентам конечно проще они хорошо друг друга знают и у них есть время обсудить всё до мелочей .
Какую то идеальную картину нарисовали, по кмсу на каждые 3-5 чел. Такого не бывает, а физ подготовка у 20 чел как правило оч разная и такие походы либо авантюра либо профанация _ коммерческий поход. Группа_ это то что можно контролировать, ну 5-8 человек на одного профи.
@@sergeynehodituda4441 Во многих ВУЗах остались не только спортивные заллы но и целые здания у студентов вместо физкультуры были виды спорта которые культивировались в этом учебном завидении , сейчас всё на добровольной основе ребята сами занимаются спортом , в моей групе был один мастер и два кмс по лыжам говорю честно на маршруте кроме ботинок и спины нечего не видел полюбоватся природой можно было на стоянке или на днёвке .
@@rogdaiprihodko4702 "групповые походы" как правило не оправдывают ожидания новичков, нагрузки превышают лимит, после 1го дня эйфории приходит усталость, а с ней падение настроения и мысль " нахрена я попёрся в этот поход". Это печально, отбивает охоту раздвигать горизонты, получать удовольствие от преодоления трудностей.
@@sergeynehodituda4441 В принципе для всех это была тренировка на выносливость все знали что будет тяжело и шли ради офп и за ранее всё оговаривали не ожидали что будет расслабуха кто не был уверен что выдержит те отказались ещё дома .
Отлично, развёрнуто и доступно рассказано о важном!!!!!
байка про "черного альпиниста" остановились перед перевалом, ночью снега метр, палатки все попадали, сидим у костра пока чиним стойки, приходит из ночи мужик, угостили чаем, потрепались, спрашиваем вы отстали? (перед нами шла группа альпинистов) ну, типа отстал... спасибо хорошо посидели я пойду, мы... ночью в горы? ну грит я привычный, вы утром не уйдете никуда спите отсыпайтесь и ушел, утром Валька свалилась с горной и мы ждали встречную группу, а следы этого мужика закончились в 20 метрах от лагеря... снег свежый же был... просто есть следы и нет) вот такая байка
Был в водном с детьми . Остановились на ночь в полукилометре от деревни . Темно , сидим у костра , гоняем чаи и "кормим" комаров . Из темноты подходит дед , поздоровался , мы его пригласили к чаю . Разговорились . Дед просил быть поосторожнее с костром , рассказал про рыбные места на этом берегу . Дети ему крючков и грузил понадарили . Дед ушёл . Утром мы в деревню решили сходить за чистой водой . Спросили там про деда , а его там и не было никогда . Там одни бабушки и внуки на лето приехали . А последний мужчина там умер лет 10 назад .
Ошибки - источник вдохновения для историй!
Благодарю за такие видео, действительно помогает не совершать очень многих ошибок. Жду продолжения про групповые походы
Скорпиона в ботинке ощутишь не пяткой, а пальцами ноги ))
Они ныкаются в самый конец норы, и там ты их пальцами прижимаешь к носку.
У меня такое было в Таиланде, повезло, что заползла просто жаба )) Но все равно было волнительно!
Я так то всегда убираю обувь внутрь палатки, и еще есть специальная сумка для обуви, типа как в школе для сменки.
А жаба заползла в тапок перед домом ))
Скорпиошечка он такой нежный щекатун шалунишка 🤗😊🦂🦂🦂🦶
Савадеее крап
@@SAMEZ35 и вам не хворать ))
Открываю глаза от подозрительного шороха. Мимо глаза по сетке палатки проползает сколопендра. Любуюсь, как она переставляет лапки... Ну, не воры и ладно - сплю дальше
А я обосрался от лягушки, когда отдыхал на берегу Ладоги один и сутки там никого и ничего не было из живых и вот во вторую ночь как прыгнет лягушка, которая уже была в тамбуре. Я чуть инфаркт в 38 лет не словил. Там пляж песчаный широкий и конец сезона людей ноль и просматривается все в обе стороны на 2 км и только мелкие птички по берегу ходят и за сутки тишины такой неожиданный подарок, да ещё и по времени прям удачно - ночью! Вот если бы засыпал и она бы у палатки или ещё лучше на палатку бы запрыгнула, когда ты лежишь и уже засыпая прислушиваешься что вокруг, т.к. я ходил один и тут бац на твою палатку прыгают. Вот тогда бы я явно откинул копыта или как минимум обосрался!
Посчитал , вечером , народ ( по кружкам с чаем ) . На одного больше ! чем утром ... Утром считал по головам . КАК так ? 😉.
Бигфут жрать приходил .
Или кто-то водохлёб .
Я с собой (иногда) беру лишнюю кружку и ложку . Другой может забыть . Выручаю .
@@Уоми Просто я свою кружку посчитал , а голову НЕТ ))
@@ANDPEiJ Я то с детьми всё время ходил , а они забывахи !
А если где на ночёвку станем , то я всяких страхов придуманных понараскажу именно про это место - и далеко не расползаются . Старшие знают , что это туфта , а мелкие вроде верят . Предупреждаю :" Жрать захотите - идите в темноте на свет костра и запах дыма . Мы вас ждать не будем - всё скушаем !"
Вообще , мне с детьми проще . Они любознательные и управляемые .
@@Уоми А потом мамы и бабушки этих детей удивляются . От куда дети знают столько новых " народных" сказок про нечисть ))
Не надоело?)
0:34 - мало гидов/дофига людей
6:53 - спасибо спонсорам
11:37 - отсутствие инструктажа
15:39 - инфа о маршруте только у руководителя
Отличный выпуск.
Здоровья таким как ты! Спасибо!
Вот не знаю, есть ли видео - не увидел - но можете ли рассказать про животных в походе? Например взять с собой в поход собаку - насколько она полезна? Или например несколько осликов, которые могут и груз нести на себе - намного больше груза, чем способен нести человек той же массы.
В старшей школе с детским турклубом ходила в водные и лыжные походы. До 30 участников, в основном, подростки, но на группу взрослых было не меньше 5. У бессменного руководителя была любимая песня, которую он пел в последний походный вечер «без трупов закончен наш славный поход». Других слов не помню, но это прям песня была.
При словах о нытье отстающих сразу вспомнились строчки из песни Виталия Михеева: "Зачем ты притащил меня сюда?!"- тебя догонит в спину чей-то крик,-"Устал, промок, замёрз, и где еда? Сюда не ходят даже поезда! Какой же ты, к собакам, проводник!"😉
Про гидов очень интересно и полезно. Про правила безопасности тоже тему полезно раскрыть
Не турист конечно, но долгое время занимался в качестве волонтера поисками всяких грибников заблудившихся... Минимальный размер поисковой группы 2 человека, максимальный 5 - 7, но мне больше 5 человек на прочесе очень сложно вести
Вожу водные походы под парусом. У нас обязательно на лодке помошник. Иногда даже два. Плюс сопровождение катер. Если что то случилось можно вызвать.
Не представляю как в походе вообще может один справиться с группой более 10-15 человек. Хоть в походы ни разу не ходил, но не раз ездил с разными экскурсиями в качестве участника где нужно банально ходить с группой по городу или каким-то туристическим тропам где это все занимает от силы несколько часов и то вечно, кто-то отстал, кто-то не успевает, заблудился в трех соснах, приспичило в туалет и молча ушел никому не сказав и т.д.
@@kladgame2749 ну в моем понимании, когда руководителей больше одного, все равно один должен быть старшим, а остальные просто в качестве помощников, которые разве что могут что-то предложить, но не решать.
Около 20 лет водил школьников в пешие и пешеходно-водные походы .
Больше 8ми - это уже толпа ! С обученными - можно и 10 . Но я сам обучал и знал с кем иду . Если отрок "бил в хомут" уже в однодневных - подключал его родителей для отговора от похода .
Результат - ни одной ЧэПэшки за всё время . Все живы-здоровы , даже без соплей . Пару раз были царапины и потёртости стоп . Одну девчушку искусали на привале комары , чуть опухла , димедрол помог . Было раз , что пробили обшивку каноэ , но молодцы , заткнули дырку пяткой и дошли до берега . Как и учил .
В поход должны идти уже хотя бы теоретически обученные люди ! И психологическую часть в организации не упускать .
Как-то мне наши "власти" предложили водить взрослых "коммерсантов" , да ещё в водные ! Ласково послал этих идиотов подальше . Они же идиоты и видят во всём только барыши . А бледный вид и кривые ноги - иметь мне .
А так о походах с детьми - только хорошие воспоминания . Они уже повзрослели , разлетелись , кто куда , работают , но некоторые заходят в гости "на рюмку чая" ! Приятно , тшёрт побьери !
По количеству гидов подумалось тут: а вот в армии как? И вот в армии самое маленькое подразделение на которое приходится один командир это отделение. И оно в среднем 8-10 человек. Не 20 или 30. 30 это уже взвод, где 3 командира отделения + 1 командир взвода, т.е. 4 командира на 30 человек. Причём в армии сначала люди долго живут вместе в казармах, там обучаются, проходят спайку какую-никакую. Тут уже "ушибленные" отсеиваются. И это (в казармах) долго продолжается: от нескольких недель до несколько месяцев. И только потом - в поле. И это в армии, где как говорится "уставы написаны кровью" и проверены временем.
А здесь незнакомые люди, без подготовки, без отсеивания "ушибленных", и сразу 1 командир на 30 человек? Очень, очень рискованно. Не надо так. Тут скорее наоборот нужно бы ужесточить и 1 на 5 делать.
Вот спасибо, это прям методичка для новоиспеченного руковода походов получилась, берешь видео и пилишь с группой в свою первую единичку как руковод или чек-лист для участника коммерческого похода. Каждое правило - золото.
Владимир! Запили видосы с инструктажами по технике безопасности для разной местности, которые можно было бы показывать туристам.
Вьі представляете себе объем такой задачи? Возьмем узкую тему - горьі средней полосьі между 30 и 60 широтой условно. Именно горьі и не полярньіе. И не єкваториальньіе.
Посчитал - меня бьіло 12 лекций, посвященньіх, в общем-то, безопасности.
Групповуха всегда опасное дело☝🏻
Если не соблюдать технику безопасности...)))
Очень круто, спасибо!
Респект, лайк!
Крутая тема для обсуждений. Не помню, говорил ли ты прошлый раз, есть типичная ошибка руководителя - это формирование категорий.
Знаю людей которые за 4 года до 5 руководства дошли, толку ноль.
Владимир, спасибо за этот формат! Если будет момент, расскажите как ориентироваться по карте и просто в лесу. Знаю, что многие блуждают.
Доброго времени суток всем! Хотелось бы увидеть от вас видео по ТБ, это было бы круто! Вы талантливы у вас выйдет круто!
комфортная группа 4-6 человек. 1-2 стремно, но можно... У нас то и руководителя нет, все вровень (но некоторые ровнее 😁) Уже лет 10 так ходим
Классно всё по полочкам разложено 👍
Лучший замыкающий - это мишка из леса. 🌝
первая ошибка туриста, отправившегося в групповой поход - он отправился в групповой поход =)
Нафиг вообще эти походы нужны? Не понимаю. Лучше уж послушать кошмарные байки от Чайкина подрагивая от страха сидя на диване с полторахой пива ))
В групповом, коммерческом походе, один из участников может оказаться маньяк. Он дождется, когда группа зайдет прилично далеко от населенных пунктов и цивилизации, и тогда расправится сначала с гидом. Потом окажется, что он из остальных участников, более-менее лучше знает маршрут и имеет больше опыта в походах, и таким образом его выбирают за главного, и он должен вывести группу. Но всё самое интересное, будет происходить потом..
Зато без гида, поход первой категории сложности превращается в третий .)
А если поход уже трёшка? Что будет без гида? :-/
@@hemulold8008 выше пятого
Зато с через чур самоуверенном, но не слишком умном гиде, может категория уйти и куда повыше...
@@GriseusWolf Вот это точно !
Как минимум - группа "Тикси 2" .
( Знакомый служил срочную в Тикси 1 , а под шифром Тикси 2 у них кладбище проходило ).
Первопроход.
Если маршрут простой и не очень долгий - меньше недели - лучше идти ОДНОМУ !
Хороший размер группы - до 6 человек - один из них - ВОЖАК.
Если больше 10 человек - необходими ДВА гида - ведущий и замыкающий.
..
Не довелось ходить в групповые многодневные походы. Только в однодневные, да и то только из-за наличия заброски.
Предпочитаю ходить в составе группы из 2-3 человек, где я как правило веду.
Золотое правило. Хочешь чтобы было хорошо - сделай сам.
@@hemulold8008 при условии, что опыта достаточно
Слушайте, Владимир понимает, что пауки не насекомые и правильно называет их паукообразными. Я его уже люблю. 🙂 (я биолог, задолбавшийся всем объяснять этот момент)
а краб - это паук ?
@@ANDPEiJ Краб это ракообразное. Как и мокрица. Наловил стакан мокриц, сварил и к пиву, удобно. Надо бизнес замутить.)))
@@saiga294 Зато нони все членистоногие . Или к них , там, не ноги ... а лапки ? ))
У меня тоже подгорало за систематику членистоногих, но уже не обьясняю... Ну, почти.
Сейчас у всех есть свое ИМХО. По любому вопросу. Не представляю, как можно туриста призвать к порядку. Гуманными методами в рамках действующего законодательства, имею в виду.
@@ANDPEiJ Ну, шо членистоногие, то членистоногие.))
Очень актуальная тема! Постоянно теряются люди из больших групп. Постоянно какие то там проблемы, заминки. Как то девочка 3 дня блудила по тайге - отстала от группы. Еле нашли или сама выщла - точно не знаю. Ей, прямо скажем повезло. Я хожу один))) Ну не специально, но просто так выходит).
Что значит "возможно"?!😂 Это реально очень полезно! Спасибо вам за вашу работу!
Да даже на десять человек необходимо как минимум два(!) проводника. Один из них должен вести группу, а другой - замыкать. Плюсом, каждый раз меняться местами, давая отдых ведущим. В общем: берегите себя сталкеры.)))
"Не учатся ничему некоторые и учиться не хотят. Кина американского насмотрелись или крышу срывает от жадности. Ты ему про аномалии, он тебе про хабар. Ни о чем думать не хотят, кроме бабок... Пока кишки по веткам не разбросает."
Ходил пару раз в небольшой поход. Странная у вас организация. Почему самые сильные у вас впереди???
Самые слабые и тихоходные должны идти впереди. Самые сильные и "быстроходные" сзади. Шли цепочкой. Когда местность позволяла - кучкой. Но самые "быстроходные" сзади.
Никаких проблем с растягиванием группы не было в принципе. Отстающих тоже не было.
И правда странно. Чайкин вроде бы опытный чувак, а практикует опасную тактику.
Добрый день, самое главное несказанно чем сложнее поход тем большэ нада сопроводителей.
Тёзка нельзя кричать "камень". Это ошибка. Кричать нужно "БОЙСЯ". И неважно спустил ты чемодан по склону, или выбрасываешь телевизор из окна. Старое, бородатое правило.
шестая веревка верх на полностью снежно-ледовом крутом склоне, слышу - камень! , охреневаю (мягко говоря), и, таки да что-то пролетает "в пропасть", оказался фотоаппарат ...
Вира .Майна . Бойся . Глаза .
Благодарю Вас!
Ахаха , первый поход в горах, дождь я промок , температура воздуха была примерно 8-10 градусов, решил отжать вещи решив ,что будет теплее, я так думал, был уверен, тем более я и не замёрз на тот момент, просто решил сделать комфортнее себе поход,но как я сильно ошибся,когда отжал майку , встряхнул ее и одел, стало ппц ,как ппц ,как холодно , я испытывал такое дрожание , которое не мог контролировать, меня трусило и организм хотел согреться , через минут 10 я очень сильно устал , так ещё и холодно было, со мной поделились курткой и это меня спасло , я стал согреваться,но усталость осталось, ну и если сильно устать ,то можно сильно отстать, самое главное , не надо бежать и догонять быстро группу 😅 когда группа вас ждёт, держите хороший темп и идите к ним ,но не надо бежать , когда вы подойдёте группа уже отдохнёт и она встанет и пойдет ,а вы нет😅жизненная ситуация )
Ходил в поход группа 8 человек, из них 2 потенциальных алкаша которые втихаря прикладывались к пойлу, и через три часа похода еле ноги передвигали, одна хохотушка у которой рот не закрывался даже когда был приём пищи, ужас , хожу в одиночные походы сейчас.
Спасибо, очень полезно.
Не я придумал "свадебное правило". Если группа больше 7-и человек, то тамада- главный Турист (периодически) теряет контроль. Народа много? Нужен помощник. Который идет последним. Как всегда, Чайкин прав.
Рейнхольд Меснер, первым взял 14 8-тысячников и в основном в одиночку. Я его понимаю, это круто.
Короче, я всё понял на 10:27 В хвосте колонны идёт компьтерщик.
Всё абсолютно верно, кроме - руководитель должен идти сзади, а впереди просто хорошо знающий маршрут. Связь, рация - это необходимость! Бывает 1девочка отошла и идти дальше не хочет, старик лёг отдыхать, алкаш добухался до состояния всех убью... И это Крым, райские условия! И ещё, распределение "общественного" груза, этим можно хоть как то регулировать разницу между жеребцами и молодыми "кобылами" и старыми клячами и детьми! Насчёт детей в походах - это отдельная тема!
Полезный видос. Благодарю)
Мы все участники регаты,
Гребем, гребем, гребем к себе,
Во славу почести и злата,
Вина, красоток и т.д.
Нам зависть душу разъедает,
Что кто-то больше загребет,
И потребленье возрастает,
А производство отстает.😀
Жадность всегда губит! Не будьте жадными! Все правильно сказано в передаче !
Хочу быть замыкающим, с электрошокером
😂👍🏻
Ваше желание скорее не с походами связано, а с детской психологической травмой от насилия и подсознательным стремлением к мести ;).
Лущше щ)))) с самотыком и без смазки. Если устал сам используешь игрушки.
@@Sultan69996 А ты точно турист?
@@vyacheslavgrishkov4407 чуть чуть турист. В основном путешествую в ближайший лес и обратно.
У нас когда-то в коммерческой группе одна семья пошла в поход с чемоданами :) Подумали, что раз мы будем стоять лагерем и ходить радиалки налегке, то все ок :) Сказать, что гид был удивлен - ничего не сказать :) Природа, конечно, их потом проучила: в последний день пошел сильный дождь, реку размыло, и грузовик к нашему лагерю не смог доехать, чтобы забрать нас. Пришлось этой горе-семье тащить свои чемоданы вниз. Отдувался, в основном, парень одной из сестер :)
4:29 у меня половина друзей так в походах ведут себя)))
Владимир, я бы хотел пойти вами в поход. Это было бы очень интересное мероприятие. С вашим огромным опытом
Компас - очень полезен даже в ГОРОДЕ -
даже когда есть карта города.
..
Одно из самых больших неприятностей в походе, когда в группе идёт какой-нибудь душнила, который портит всем поход...
Ещё хуже, когда этот душнила ты сам. И у меня такое было. )
Советы дельные, с дальновидным расчетом. Практика видно издалека!
Поставил тысячный лайкос ))
Здравствуйте! Когда мы первый раз поехали отдыхать,у нас было 45 всяких сумок,это было проблемой при погрузке и перегрузке,потом мы пошили большие сумки и количество сумок уменьшилось.
о чем вы?
А ещё костёр у палатки. Если она не из брезента, или не пропитана чем-то, то она загорится как спичка
Тот момент, когда ты не особо турист прям (за городом с палаткой не далее 100 км), но тебе и так кажется полностью логичным отслеживать свою позицию на маршруте и знать ориентиры, ну патамуша ты такой)))
Ооо, круто, значит я рангом выше. Впервые в жизни начал путешествовать в 36 лет в 2020 году один и мне именно одному понравилось. Вот щас замерил на яндекс картах функцией "линейка". Самый дальний поход - это летом в 2-недельном отпуске из СПБ в Сортавалу (Карелия), ровно 200км! ))))
Аха-ха-ха. Я около-городской турист 2 ранга!
Рядовой Юрий Викторович - отдать честь старшему! )))
@@slava54321 ну я уже с 18го и я на велике катаюсь, винтовка и всё такое. Сам из Харькова и 200 км - это уже другая область - не загородный отдых по факту) а я увлекаюсь стрельбой и по мишени стрельба лучше в далеке от людей на едине с природой. Ну в Карелии поидее круто)
@@Divercant Ну ваши 100 км от города - это как мои 200! Просто у вас не такая застройка, а у меня 100км от города это Приозерск, где толпы народа, вот и приходиться отъезжать дальше.
@@slava54321 мне можно и 50 км в лесной массив уйти и встретиться разве, что с местными егерями (из-за винтовки). Ну, щас конечно лучше так не делать, особенно в сторону где был фронт - там эхо войны теперь.. думаю, что может быть придёт время покупать миноискатель. 😑
В армии выработана структура с минимальным количеством начальников, пои опьимальном количестве риска.
Все что отличается от такой структуры , - крайне опасно
В руке - полезно иметь ПОСОХ - отлично подойдет самая длинная лыжная палка .
При необходимости - поможет против бродячих собак.
..
Интересно было бы провести ледовый поход по Псковскому -Теплому -Чудскому озерам с заходами в староверческие деревни и рыбной ловлей, думаю, было бы не мало желающих, и еще, вот интересно, знаете ли вы специфику такого похода по льду и снаряжение для такого похода.
В старообрадческие деревни, это врятли...у них своя вера и свои обычаи и просто так к ним прийти нельзя только с разрешением старосты. Значит надо заблаговременно связаться и получить разрешение
@@MrLazar13 у них телефоны запрещены
Только на месте можно договориться
@@Jacov_Ducat письмом с запросом
Там погранзона, обязательны пропуска. Если на этот вопрос забить будет проблема.
Несколько лет назад ездил в тех краях, пропуск проверяли.
У В .Шишкова ("Угрюм-река") есть интересная повесть "Пейпус-озеро" про эти места в гр.войну.
Тема серьёзная на самом деле. Каждый человек который решается на поход должен понимать что он попадает в дикую природу, по сути во враждебное окружение, отсутствие связи, транспорта, медицинской помощи, полиции продуктов и воды, опасные звери, и порой ещё более опасные люди. Расчитывать надо полько на себя и свои силы. Умиляют в этом плане очаровательные девушки -блогеры - путешественницы которые пытаются покорить всё от Амазонки до Пермских сплавов, докозав нам, мужчинам, что они впереди планеты всей, и становятся обьектом сами знаете чего. Если вы одна, без оружия, не умеете с ним обращаться, собираетесь отправиться в одиночное путешествие в дикие места без хорошего прикрытия лучше этого не делать. Не ходите дети в Африку гулять.
....УУУУ !!Как ??Руководитель группы может погибнуть?!!Если все это настолько опасно ...зачем ну зачем вообще этим заниматься?причем добровольно...Я в шоке..🧭🌋Спасибо Владимир вы раскрыли мне глаза.
Глаза ещё он вам не раскрыл....а только начал закрывать !
Спасибо 💖