3 MISTAKES that EVERY TOURIST makes. GROUP TRIPS
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Разберём несколько ошибок в групповых походах.
*Поддержите выходы новых роликов на платформе Patreon - / vladimirchaikin
* ДЛЯ РОССИЙСКИХ КАРТ - Поддержите выходы новых роликов на платформе Boosty (для российских карт) - boosty.to/vlad...
* Поддержите выходы новых роликов став спонсором на RUclips - / @chaikinvladimir
*Разовый донат - www.donational...
Реклама и сотрудничество - v0chaikin@gmail.com или id14190261, / vladimir.pulja.7
Подписывайтесь на нас в социальных сетях, там мы регулярно публикуем дополнительные материалы:
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - t.me/vladimirc...
* Подписывайтесь в Instagram - / razgovori_u_kostra
* Подписывайтесь на нашу страницу в Tiktok - / vladimirchaikin88
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - public7...
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / vladimir.pulja.7
Наш лайв КАНАЛ - / @live9836
Где читал про американских первопроходцев. Они собирались в какое-то, будем считать это аналогом похода, путешествие. Укладывали весь скарб, грузили лодки и отчаливали, но! На первую ночёвку становились чуть ли не за первым поворотом реки. Причем все по-честному. С установкой палаток, заготовкой дров, приготовлением еды, утренним подъемом по плану. То есть моделировался обычный день в дороге, но в шаговой доступности от цивилизации. Делалось это для того, чтобы понять все ли нужное взяли. Почему бы и на походы этот опыт не распространить. Отошли 5-10 км и ставим лагерь по полной программе. Сразу видно будет кто филонит, кто слушается руководителя, а кто "я сам решу что мне делать", кто прибухивать начинает как только рюкзак снял. На следующий день руководитель решает кто идёт дальше, а кто может вернуться эти 5-10 км или продолжать маршрут самостоятельно. В коммерческих походах это должно оговариваться договором оказания услуг. А в некоммерческих... в некоммерческие походы посторонних вообще не следует брать. Кто-то писал, что новичков должно быть не более 10% от схоженного состава. Я бы ещё добавил, что у новичка должен быть свой наставник. Позвал человека перворазника в поход, будь добр смотри за ним, не нужно перекладывать этот груз на руководителя, у него и так головняка хватает. Детали максимально нужно оговаривать, что называется, на берегу.
Как обычно, гладко звучит на бумаге ))
Начнем с того, что не у всех есть такие люди с кем можно сходить в поход. ( Я например). Также есть и такие кто ходит в походы не первый год и делает как привык и при этом в другой группе его действия просто неуместны по каким-то причинам. Знаю таких кто при вылазках на 5-10 км от дома будет домой гонять туда сюда постоянно, но при вылазках за 1000 км будет такие варианты предлагать до которых не каждый постоянно ходящий вообще додуматься может.
Отличный комментарий, поддерживаю, думаю, если б я была руководителем или походницей, то именно такие сборы требовала от группы... а если этого нет, значит и похода нет... Вы все точно сказали, нужна подготовка, репетиция, и техника безопасности, обсуждение всех возможных ситуаций, А ЭТОГО НЕТ, халатность....
То что вы описываете называется ПВДшка
Владимир подскажите пожалуйста, есть ли парки аналогичные canada goose или arctic explorer, но не за бешкнный ценник?
Здравия вам.
Раньше ходил ещё школьником в походы за 8 и 20км. Зимой на лыжах охотничьих, а летом пешком , через реку переправлялись на плоту самодельном. Один раз осенью заблудились. Утром солнце было, а потом испортилась погода и мы стали блудить. Компасов никаких не было. И в этот раз мы ушли в поход на две ночи, а проходили 5 ночей. Спускались на плоту по речке с порогами ( перекаты с камнями ).
Вопрос такой: к какой категории отнести наши походы в 94 - 98г.? Ходили в разные года когда мне было 14-17 лет.
Обалдеть! Вас кто-то искал? Ну 5 ночей же, явно дома немножко обалдели, что вас так долго нет)
@@АннаКольских матери безпокоились,отцы нет. В последний день мой папа выехал на лодке моторной, его отправили,заставили ехать. А мы в этот же день вечером пришли домой. Папа мой не безпокоился, нас трое было и все с ружьями были. Это осень была, лес богатый дичью, ягодами, грибами. Не пропадём в лесу, мы подготовленые к этому. Тем более у меня изба с провизеей в рядом в 10км.стоит от того места, куда мы отправились на две ночи. Страха раньше меньше было у нас, сейчас опыт есть.
Папа говорил,идёшь на одну ночь, бери еды на две. Вот так и ходили в походы, дети без интернета росли,красота.
Могу добавить, что важно до похода определить его формат. Потому, что очень много конфликтов идет из-за того, что кто-то считает поход фото-туром и требует подождать часок-другой, пока фотогеничная тучка не станет на нужное место, или прийти в точку на закате или восходе. Кто-то считает, что поход это соревнование по бегу и требует проходить в день по 50 км. Для кого-то поход это общение и гитара, поэтому нужно разбить лагерь, развести большой костер и вообще никуда не ходить.
при этом полно реальных фототуров, куда только фотографы едут.
Поддерживаю последнию версию. Костёр в камине, тёплый дом, бухлишко, гитара и никуда не ходить. А по лесам пусть шизоиды шарахаются.
Насчет фотогеничной тучки ))) Есть такие одержимые , что просто бесят.
Поэтому предпочитаю легкие маршруты и ОДИНОЧЕСТВО ))
1 вармант это фототур, 2 вариант - спортивный туризм, 3 фестивальный - по идее, для большинства обывателей, которые отправляются за контактом с природой, общением, и атмосферой костра с гитарой. Встать в живописном месте и ходить в радиалочки. Но это только мои фантазии, как на самом деле распределяются интересы я не знаю.
Во! Золотые слова) я так в отпуск съездил, который был расписан как "туристический маршрут нулевой сложности". Ну, "нулевой" это ж для детей, будет легко. И по тундре, по уральским горам по 40км в день на неделю Ииии-хааа!
-скоро родник?
-восемь км по трекеру.
-ок.
/Через два часа/
-скоро родник?
-пять километров по трекеру.
-WTFGO?! (А вот по прямой по трекеру и по горам в реальной жизни это разный километраж)
-скоро родник?
-тааак.. по трекеру здесь должен быть.. но его нет.. наверное высох.. будете печенье?
-фпафибо. Пефенье офень офвевает. а фведуюфий фодник когда?
-через восемь километров))
Всего предугадать нельзя, родник мог и высохнуть
@@urazici, только вот руководитель должен про это знать: родник не высыхает за два дня.
По 40 км в день? 😂 Ну вы явно преувеличиваете, при чем сильно.
@@andreyhenneberg2488 тем более, что маршрут дико популярный, спросить у других гидов, думаю без проблем.
@@_Petrovih шли быстрым шагом, по прямой 7кмч, в гору/с горы 3кмч. Выходили в 8 утра, с 14 до 15 обед, дальше по маршруту до 22-23 где-то. 50 минут ходьба, 10 отдых. 12 часов ходьбы со средней скоростью около 5кмч.
Вы вспомните себя в молодости, тоже бегали, наверняка.
В общем, "Ищем руководителя походов с опытом вождения походов не менее 20 лет и возрастом не более 30 лет"😂
Да хотя бы пяти лет.)
Была когда то такая характеристика в советские времена:-ПАССИВЕН НА БИВАКАХ.Звучала она как приговор.
Аха, это про меня.
Правда про меня так никто не говорит, потому что вокруг никого нет😄
@@Telegraph_Road привет , тюлень ! Где , как не на биваке ? )
@@Telegraph_Road Тоже хожу в основном один.Мою пассивность никто не видит.И активность тоже.Ближе к 60ти ,вся эта суета вокруг,начинает напрягать.
@@НиколайГарин-т3к какой к 60! к 30 уже напрягает)
В чем прикол? Палатку расставят, сливу накрасят и хоть трава не расти? Дрова - для тех кто мёрзнет, жратва - для тех, кто голодает? Я таких персонажей гоню ссаными тряпками подальше от своей палатки даже на фестивалях выездных...
Боже, помню, как ходила в поход с группой и один мужик на весь лес включил бутырку на телефоне. Пришлось просить его выключить, чтобы щебетание птичек послушать. Повезло, человек понял и выключил. А мог бы и не понять...
Мог бы и не понять, бутырщик)
Ничего страшного) бывает. Я тоже шансон люблю
@@vovacherepannikov1756 знали бы Эдит Пиаф и Владимир Высоцкий что в наше время назовут шансоном...
@@vovacherepannikov1756 я понимаю, что все разное любят. Это нормально. Но в походе хочется отдохнуть, особенно морально, что проблематично под такую музыку.
@@vovacherepannikov1756 наушники изобрели около ста лет назад.
0:00 - Всем привет, с вами Владимир Чайкин
1:11 - Отсутствие коммуникации/личного общения ДО похода.
5:11 - Спасибо спонсорам
5:41 - Отсутствует опыта у руководителя.
12:29 - Отсутствие регистрации группы у спасателей.
13:48 - Ходите в походы друзья.
самый нужный комментарий и так мало лайков!
@@REXXRS я обычно в первую минуту оставляю комментарий, а тут спустя пол дня)
Этим летом был в детском мультипоходе, семьи с детьми по Карельскому перешейку. Очень подбешивал один персонаж, который как-будто в санаторий приехал. Нас мужчин, всего-то 4-5 человек было, женщин и детей, соответственно, в 4 раза больше. Мужики старались поскорее освободиться и начать делать что-то общественно-полезное: притащить-нарубить дров, общественные палатки-тенты поставить, разгрузить машину сопровождения, всё общественное имущество и продукты в палатку спрятать. Этого персонажа практически никогда не было. Краем глаза отмечал, что палатку поставил и уже там с семьёй своей своими делами занимается. Как будто у других мужчин семей нет.
Особенно убило, когда загружали лодки продуктами и вещами, а этот сидел и ел чипсы. Мы втроём, конечно, справились. Но это пренебрежение общественными нуждами меня задело. На конфликт не пошёл, чтобы не портить походное настроение всем.
Надо было лицо ему набить,и не стесняться этого! Мудаков надо сразу ставить на место…
А я бы такого персонажа аккуратно за бортом оставил. Неопасненько так. А потом, пока он сушился бы, я б чипсы ел... Наверное, мне нельзя в походы? :))) Шутки шутками, а такое проговаривать нужно. Халявщик - хуже предателя.
А прямо сказать? Некоторые тупят просто.
Это же ад, идти в поход с кучей чужих баб и детей. Как вы там оказались?
@@AA-mi5ct Полностью согласен! Такое не нужно!
Большая фигня,когда все ждут отставающего,но только он подходит-идут дальше...выходит человек который слабее-нихрена не отдыхает.
Да и все согласятся что это не справедливо пока на берегу. Но когда такое происходит в реальной жизни и ты успел поесть, поспать, побрится, позалипать на ручёк и вот этот слабочёк подходит... а ты уже на старте...
Да, такая фигня и в велозаездах) бывает, хвост колонны отстаёт на развязках и светофорах, а когда догоняет остальных, то вся колонна тут же едет дальше. Иногда ведущий гонит на высокой скорости, все задыхаются, а в итоге всё равно стоят и ждут отстающих и дальше мчат на той же скорости
Мне может повезло, но сколько раз была в коммерческих походах в горы и всегда попадались хорошие и дружные люди. Всегда когда прощались - обнимались и даже с некоторыми все ещё общаюсь, с некоторыми вновь на маршрутах встречаемся. Может конечно все и от организации зависит.
О да. Тема нужная. Надо ее раскрывать подробнее. Но блин есть такой момент, что даже если ты все разжуешь и в рот положишь, то найдутся тек кто "не услышал", " не так понял" и об этом можно будет узнать по факту. Напоролся на такое. Про встречу до похода тоже согласен. Но опять! Не все хотят/могут. У нас народ в своей массе настолько беспечен, что оторопь берет. А это важно. Мне хватило одного случая чтобы теперь прежде чем идти с кем то малознакомым -сначала встречаться. А вообще психология туристической группы это отдельная очень интересная тема. Надо еще таких видео. А то смотрю эту тему в туристической среде старательно обходят стороной.
Да хотя бы, для начала, созвон организовать. Потому что предварительная встреча может потребовать очень много времени, если для этого надо ехать через полстраны. Банальный созвон, а лучше несколько, на предмет просто поговорить, согласовать снаряжение и роли в группе. Уже на этом этапе отсеется большая часть тех, кто не впишется.
@@andreyhenneberg2488 а толку. Надо лично общаться, созвон как и общий чат не дают представления о том с кем идёшь.
@@po_lesnoy_reke, созвон, конечно, не замена личной встрече, но позволит отсеять многих из тех, кто всё равно отсеется при личной встрече.
@@andreyhenneberg2488 ещё предложили конференцию по скайпу.
@@po_lesnoy_reke, так это и есть созвон. Посмотреть друг на друга, послушать голоса. Половина, если не больше, тех, кто отвалился бы при личной встрече, отвалится после созвона. То есть куча людей не потратит время и деньги на поездку к чёрту на рога ради того, чтобы понять, что вот с этой группой они не сработаются. И, возможно, успеет найти другие группы, в которые они впишутся.
Жаль, во времена Сусанина не было ваших видео. Классический пример неудачного похода по непродуманному заранее маршруту с гидом без лицензии.
Как раз наоборот: гид идеально местность знал, а потому пока отец вёл поляков по дороге, сын на лыжах успел метнуться напрямки до своих бар-Романовых и предупредить.
Так Сусанин первый полупроводник.🥴🥴😄
военные - самые экстремальные туристы, они знают толк в походах ) обычные туристы это баловство, в горы на три дня с легковесной снарягой))) пусть попробуют с полной амуницией и снарягой кг на 50 одних только патронов с пулемётом , вообще жесть
Самое главная ,самая страшная ошибка в коллективном походе. это связаться со странными типами. Опасней только странный руководитель группы. Он же руководитель похода.
Єтого можно избежать только в хорошо схоженном коллективе. В новой группе, даже если они все друзья - єто как звездьі лягут
Ну тут сложно угадать. Некоторые в процессе раскрываются.
Хронический неудачник в группе-это тоже страшно.
А как лучше искать нормальных?
@@МаксМоб да как... методом проб и ошибок
Первая ошибка - встал с дивана )))
Каждый сезон с неё хронически начинается)))
Нужно в схоженную группу запускать не более 10% новичков и тогда даже особенный будет выполнять возложенные на него обязанности.
Только вот для коммерческих походов это не работает: одно дело тусовочка, которая чуть не со школы друг друга знает и совсем другое --- люди, которые захотели отдохнуть от офиса и увидели объявление о коммерческом походе.
У меня есть в чём-то похожий опыт из другой области: пытался подрабатывать репетитором по рограммированию и обнаружил, что ученики считают, что если заплатили, то я должен не научить их делать работу, а сделать её за них. Проговаривание прямым текстом, что я здесь не для того, чтобы выполнить работу за них, а чтобы научить, как её выполнить, не помогало. Потому и бросил это дело: проще взять ту же задачу на фрилансерской бирже за полную цену, а это в несколько раз выше цены обычной задачи, чем пытаться обучить тех, кто учиться не хочет.
--- Так вы что, и есть за меня будете?!
--- Ага-а-а!
(C) Двое из ларца, "Вовка в Тридевятом Царстве".
Запусти в группу из 4 человек не более 10% новичков
@@Kirill.Bezborodov, если группа такая маленькая, то в любом случае группу строить почти заново.
@@andreyhenneberg2488 ужас. Это если на бирже фриланса то сложно на еду наскрести, судя по тому что я видел, а что ж тога в этом репетиторстве...
@@ktoetosdelal-37, ужас --- это если пытаться помогать жадным и ленивым студентам, а если работать с нормальным бизнесом или частниками, которые делают свои маленькие проектики и делегируют, в моём случае, программную часть фрилансерам, то всё получается очень неплохо. Особенно, если поймать пару-тройку постоянных заказчиков, дающих более или менее постоянный объём работы.
P.S. Был заказ от студента или аспиранта (не помню уже точно) на создание графического интерфейса. У заказчика была готовая нейросеть, но надо было сделать инструмент демонстрации работы этой сети. То есть заказал именно то, что он сам не умел и что не было сутью его работы. Но обычно хотят, чтобы за них сделали простые, но трудоёмкие (там объёмы кода получаются очень немаленькими) учебные задачи.
Вот честно, не люблю групповые походы. В них всегда будут более подготовленные люди, чем ты, которых ты будешь раздражать. И менее подготовленные чем ты, которые будут ныть и раздражать тебя. Лучше, когда ты сам себе хозяин и проводник. Правда это касается лайтовых летних походов, безо всяких гор и снежных степей в -20. Там одному очень рискованно. Но я в такие и не хожу...
Да, меня тоже очень угнетало, что я могла тормозить группу. А потом набралась сил за несколько сезонов, и меня начали удивлять люди, которые не могут держать нормальный темп😅
Нуегонафиг эти групповые походы, одного раза хватило понять, что одному мне лучше)
да, тоже не люблю зоопарки
Этим летом встретил такую группу , на подъёме : девушка ( видимо спортсмен- профи) и с ней два парня - туроператора ( то же профи ) . Она их наняла , что-бы провели по красотам Алтая . Эта девушка . не напрягаясь , быстрым шагом поднималась вверх ... а парни мокрые от пота и языки на плече... сил не хватало на такой темп. Рюкзачки у всех одинаковые !))
А ты откуда знаешь что вес одинаковый.
У нас - семейная группа), - все всех знают и знают от кого что ожидать. Слаженность действий на высоте, интересы примерно одинаковые, все обязанности распределены, все решения - на семейном совете. Пока полёт нормальный!) С незнакомыми людьми не пойду никогда, было дело - звали на сплав, в первую очередь говорили о цене, а не о технической стороне и условиях. Это моё решение, не претендующее на истину в последней инстанции...
Я бы хотел сходить в комерческий поход в США через Мексику.
Здравствуйте Владимир! Расскажите пожалуйста об известных Вам случаях пропажи (кражи) вещей и снаряги в групповых походах. Спасибо
Такое бывает? 😮
Плюсую. Всё верно и хорошо изложено, поход это не шашлыки на даче.
Особенно хорошо сказано про авторитет руководителя и принцип единоначалия. Никаких "у меня лапки" не должно быть.
И про регистрацию маршрута.
Яростно плюсую.
Ещё бы хотелость посмотреть ролик про алкоголь на маршруте, про обвязки и правильном устройстве лагеря.
Жду с нетерпением.
Авторитет это хорошо. Когда командир не идиот... Сходил в 3 таких похода, больше не хочу. С одними и теми же алконавтами-инструкторами. Поскольку учебный план предполагал, отказаться было сложно
Алкоголь в качестве алкоголя допускается только в походах, где все участники друг друга знают и вместе пили ранее, поскольку, к сожалению, значительная часть людей, приняв алкоголь, трансформируются в свиней). Алкоголь как аперетив и энергетик никакой проблемы не представляет вообще, но в альпинизме и любой теме, связанной с горами, категорически должен быть исключен, только как НЗ. В пешем походе по-моему тема не актуальна, ибо чрезмерно много не унести).
@@MTB_Pathfinder у нас был один лыжный))) и два водных. На воде ограничений не было вовсе - у наших инструкторов был мотор, а на берегу - ларёк... Хорошо, все живы остались. А напившийся друг иногда такое выкинет, никаких врагов уже не надо)))
@@VyacheslavBukanov важно контролировать количество выпитого и пить ТОЛЬКО проверенные напитки. А то бывает что кто то втихаря там намешает такого (иногда по криворукости, иногда по незнанию, иногда по подлости) , что нормальных людей вводит в неадекват или потерю памяти. Качественный алкоголь, лучше фабричный или на сто раз проверенный самогон у известного производителя, принятый в норме, адекватными людьми - вообще не проблема. Вся эта антиалкогольная кампания высосана из нескольких, к сожалению трагических, случаев в которых присутствовало то, что я описал ранее. А вот реальная проблема - категорически не стоит пить с местными. Ну а за новичками в походе нужен догляд без вариантов. Вообще тема алкоголя носит такой гипертрофированный характер, потому как знание меры - большая редкость, причем далеко не только в России, во всем остальном мире вот нисколечко не лучше, хотя внешне может казаться иное)
@@MTB_Pathfinder ну, перед походом и во время него среди меня сухой закон. Тем более я за рулём.Что бы там не пищали про "то, что суют между ног - не транспортное средство". Впрочем, в пеших тоже бываю)
А что если организация не хочет регистрироваться у МЧС? Я, как участник, могу это сделать сама, раз гиды и менеджеры фирмы этого не делают?
Мне кажется, что большое количество жертв в групповых походах - это больше дело статистики и психологии. Статистика по одиночкам наверняка ещё хуже, чем по группам. И новости "20 туристов застряли на горе", которая взбудоражит и запомнится, про одиночного туриста не будет.
Так что групповые походы всё-таки менее опасны, чем одиночные)
Но это не отменяет важности аккуратного подхода, спасибо за видео! Жду следующую часть)
А как понять какой сложности поход? Первой второй или третьей или ещё какой? Как это оценивается вообще интересно было бы узнать
Мы организовали турклуб на коленке в Анталии, для русскоговорящих. Присоединиться к радиалкам или 2-3 дневным походам мог любой желающий (бесплатно, естественно), но у нас в правилах было четко прописано, что мы группа энтузиастов. Мы не гиды и не инструктора. Вы идете на свой страх и риск. В целом особых проблем никогда не было, сложно убиться на юге Турции, где ночью не бывает меньше +5 градусов, нет ни диких животных, ни природных катаклизмов, ни каких то бурных рек или серьезных обрывов.
В целом, скорее положительный опыт, много новых друзей и классная походная тусовка. Но все равно находились люди, которые нормально не могли прочитать правила. Да и сам список правил рос по экспоненте. Вот реально, никогда не знаешь, что в голове у человека, пока с ним в поход не сходишь. И предварительная встреча никак не помогает. Со временем сформировали костяк, и стали брать только 1-2 новеньких.
Самая главная ошибка в групповых турах - идти в групповые туры.
Был опыт групповых походов только в детстве, когда от школы ходили, но и уже тогда были казусы: кто-то более подготовлен, кто-то менее, кто-то быстрее идёт, кто-то медленнее, отчего растягивается группа чуть ли не на несколько сотен метров; также в лагере были споры, кто есть готовить будет, а кто за дровами пойдёт, хорошо у нас были опытные руководители, которые всегда могли правильно организовать работу группы.
Сейчас же, когда даже просто с друзьями идём в поход, то у нас представления об этом действии абсолютно разные - я хочу пройти определённое расстояние, друг хочет пройти 5 км, встать на несколько дней в одном месте и кайфовать с костерком, с рыбалкой и так далее. Естественно, все эти вопросы мы решаем ещё на старте, чтобы не возникло споров уже в самом походе
спасатели это конечно хорошо и важно, но надеяться на них тоже не стоит, события развиваются обычно быстро и если в группе нет людей с нужными навыками и организаторскими способностями, скорее всего все будет плохо... это к слову о том, что руководитель группы, должен не только знать маршрут...
Лотерея еще та короче, как показывает практика даже у крутых походников может в одночасье пойти все не по плану. Спасибо за видео !
Мне повезло родиться на 1953 и я не знаю что такое коммерческие маршруты. Сам постигал премудрости горных походов. Гора всегда предупреждает, что пора валить вниз. Я ходил в группе мах 4 человека и все знают друг друга. Я понимал, что не могу прийти к родителям погибшего партнёра по связке и объяснить им почему я жив а их сын погиб. Двойка погибает вместе. Хотя когда Михаил Хергиани погиб в Доломитах в связке с Онищенко, тот не посчитал нужным приехать в Сванетию и объяснить старшим, как всё получилось.
На самом деле очень интересная тема затронута. И самое интересное, что скорее всего однозначного ответа а как правильно наверное нет. Хотя лично я считаю, что порядок в этой области надо наводить. Приведу два примера. Первый - ходил с ребёнком в недельный групповой коммерческий байдарочный поход на Селигер. Хорошая организация, обязанности и тд были описаны заранее - все остались довольны. Но - когда разговаривал с инструкторами, типа а как вы здесь, какая квалификация и тд, выясняется достаточно интересная картина - да, они с опытом, да много маршрутов, да спортсмены и тд. Но - в тур компанию устраиваются практически как сезонные рабочие, те я в этом году хочу работать на этих маршрутах, подтвержденой квалификации нет - на мой вопрос, ну ладно раньше были юный турист, турист СССР, ответ простой - сейчас это никому не нужно... И вот этот ответ меня поверг в раздумья... Второй пример коммерческих групп, прямо противопололжный - вспомните историю Анатолия букреева и как он спасал группу фишера на Эвересте
Все уже давно придумали. Открываете правила проведения спортивных походов СССР и делаете как там написано. Куча проблем сразу исчезнет.
Я тот человек котрый очень хотел водить людей быть гидом и зарабатывать деньги любимым делом.Но поводив комерсов, сейчас задумался о том что бы завязать..ибо водить комерцию и просто ходить или ходить за компанию это разные вещи🤷
Ну это же поэтому и называется...,, Коммерческая группа,,. Всем, а особенно проводникам, на все наплевать. Это тебе не группа проверенных единомышленников, это деньги.
Пасеба, моя любимая рубрика.
Надо пересчитать ошибки, а то сбился со счета.
Вроде 21 уже.
Никогда не забуду свою первую двойку (поход 2 категории) в Хамар-Дабан. В первый день группа разделилась на две, первая пошла вверх по реке, чтобы поставить лагерь, вторая должна было двинуться следом через 2-3 часа (долго объяснять почему, да и ни к чему). Руководитель похода был во второй группе, как и я, лопоухий новичок, с опытом пары походов выходного дня. Когда мы вышли на маршрут догонять первую группу, руководитель со своей частью группы убежал вперед, и... пропал. Мы с приятелем уже в темноте успешно вышли на лагерь, причем руководитель нашелся только утром, злой как черт, что мы потерялись :))) Каждый раз ностальгически улыбаюсь, как вспоминаю тот поход.
Я тот самый человек, который тормозил всю группу😂 мы друг друга заранее не знали, но я ушла с маршрута через 7-10 км, когда поняла, что не тяну их темп.
В своём медленном темпе мы с мужем - таки прошли маршрут.
А как ещё узнать, тянешь ты или нет, если не попробовать? Не все соазу супер - альпинистами становятся.
Мы ходили в походы, но с тяжёлыми рюкзаками первый раз прошли, да еще и 30 км за день. Конечно, организм офигел от непривычной нагрузки) Благо, это был тренировочный мини поход на выходных, чтобы понять, какого это, без заброски и не налегке ходить)
Вывод такой: с тяжёлым рюкзаками ходить- это мука какая-то) лучше уж радиалки, или с транспортом сопровождения, куда можно тяжесть скинуть😅
я считаю перед каждым походом участники должны пройти тесты по физ подготовке.
Вопрос от девушки перед походом.
В планируемом походе нет интрнета и связи на неделю пути.
Вопрос : я хоть как-то смогу вызвать спасателей в случае ЧП? Из Красного Креста нам говорили про чудо - кнопку, по которой тебя вычислят, даже если связи нет, и на телефоне блокировка.
Кнопка" SOS " это или какая-то другая , они так и не сказали внятно.
У меня есть рация на 10 км. Она имеет смысл, только если в ближайшем приюте тоже кто-то с рацией будет рандомно сигналы ловить?
Как можно встретиться заранее с группой, если вы приезжаете из разных городов на ту же Тридцатку?) нам даже чат орги не создали общий ещё) Да по чату, конечно, нифига непонятно, кто есть кто, но основных людей можно выделить)
Даже наличие знакомых в походе не гарантирует пониимания, как кто ведёт себя в походных условиях, и что это за люди в полной мере)
Мы с велосипедистами группой по лесам, полям, грязи ездили, в разных передрягах были велосипедных) Это нас сильно сплотило за несколько сезонов) Но в походе, куда допустили алкоголь, эти же люди превратились в тех, с кем бы я больше никогда ни в один поход бы не поехала больше.
последние годы у меня 10 походов по Карпатам с турфирмой 3-12 суток . Группы - незнакомые люди в разным опытом и физикой (даже дети). Всего 110 человек. Ниодного муд@ка . Вывод -прохие люди в горы не ходят.
Есть у меня знакомые, с которыми хоть в лес, хоть в горы. Я знаю свои возможности, знаю на что способны они по отдельности и в группе. А с незнакомыми я даже за грибами не поеду😂
Владимир, жгите!
И ждем походную кухню. Кушать хоцца)
У Владимира много в предыдущих видео про провиант , я выбрал варёный высушинный фарш проще не придумаешь питательно и вкусно и есть возможность дополнить травами по вкусу . Кстати у него много чего мясного есть посмотрите может выберите себе .
Руководитель или организатор группы в походе обязан иметь оказывать первую медицинскую помощь пострадавшему который неудачно оступился и вывихнул голень, - для этого конечно необходимы медицинский походный набор - если организатор неимеет такой способности это сделать? - то лучше отказаться от похода, лучше потерять средства вложенные в поход на коммерческой основе, это сохранит любого от последствий, - сделав для себя вывод, нужно найти профессионала, где успех положительного похода гарантирован, возможно он будет дороже стоить, - но будет гарантия, где ошибка организатора исключена, потому-что он владеет медицинскими навыками оказания первой медицинской помощи...
Ещё важная ошибка отсутствие иерархии.
Демократия хороша при распитии алкоголя на кухне.
А в походе все решения должен принимать руководитель.
Бывает же, чтот вдруг чуть- ли не голосованием решают делать лагерь или идти дальше.
При ЧС споры приводят к потере важного времени.
А порой и даже группа начинает делиться.
Ходить в поход оравой?
- Боже сохрани!!!
3-5 человек, с которыми уже, хотя бы один раз ходил в ПВД, - оптимальная компания!
А есть ли в природе SOS маячки? Ну просто банальный передатчик, который при вырывании из него шнура начинает передавать на аварийной частоте сигнал SOS. Запеленговать такой маяк дело не хитрое. Главное что бы частота была нужная.
Дуже не вистачає такої хорошої реклами, особливо коли сам бачиш такі свинячі ями які (люди ) залишають за собою. Валера дякую тобі!
А зачем вообще без видимой нужды рисковать жизнью и ставить себя и других в условия возможного риска? Это как искать приключения на свою задницу.
Бывает с детства ходишь в места который знаешь очень хорошо и не попадал в погодные условия которые даже не знал что в этих местах такое может быть , например в небольших горах летом шквальный ветер что с рюкзаком сносит с ног , отсутствие видимости из за плотного тумана и снег с дождём , когда это всё разом накрывает да ещё на несколько дней то понимаешь что мало хорошо знать местность но такая почти невесомая вещь как компас была бы очень кстати потому что видимость от силы метр может чуть больше . Так что если на несколько дней ухожу беру компас , если на долго то навигатор в придачу .
Странно. Я, даже, бухать с незнакомыми не буду.
Спасибо Владимиру и Тем кто совместно участвуют в этом проекте и освещают важные моменты в пути познания внешнего и внутреннего мира;)Благодарю🖐
А как определяется категория сложности походов?
С Чайкиным я бы пошла. Довольно адекватный человек.) Да и опыта, в процессе, можно запросто понабраться.😎
А глам-туризм меня никогда не привлекал. Мне интересны разведение костров, установка палаток и т.д. это нормальный туризм!)
А вдруг у Владимира темп 100500 км в час?) и мы бы с вами, две девушки- язык на плечо, так и плелись бы в конце, не услышал новую историю от Владимира)
А так да, круто было бы сходить с ним)
Думаю, тяжек труд коммерческого руководителя. И агрессивные неадекваты могут попасться, и различные "праноеды", которым Кришна запрещает тушенку в гречку добавлять, и "фотографы", которых ждут по часу, и "болезные", которые на второй день похода лихорадку с температурой и поносом ловят, и "ловеласы", которые агрессивно интересуются женской частью группы и предлагают совместно искупаться голышом, а то и просто душнилы, которым до привала долго, дождь мокрый, камни жесткие, горы высокие и т.д.
Для этого существует так называемые походы выходного дня когда на один или два выходных ходят или ездят на велосипедах велопоходы ( и такие бывают ) и происходит и знакомство и заодно руководитель присматривается кому не стоит предлагать пойти в большой и реальный, плюс те кто некогда не ходил получают некоторый опыт и представление о походе , что бы потом не оказаться в шоке от того что он ожидал и что на самом деле !
А заодно можно и вывод о руководителе похода или о человеке который для компании как бы предлагает с ним поехать ,но по итогу оказывается маршрут не 50 ,а 150 км и по такой местности что не подготовленный может вообще погибнуть даже в достаточно простых горах или сопках , так как рассчитывал что будет всё как на набережной , а не по глине по которой и ехать и идти невозможно и что ноги могут проваливаться в снег под которым течёт мало того что вода так ещё и не имея бахил тебе в горные ботинки будет заваливаться снег и таять там, а ноги через пол часа такой дороги можно отморозить просто даже весной !
И такой ещё правильный подход это приглашать с собой кого то из друзей которых хорошо знаешь ,что бы если будет критическая ситуация вы могли друг на друга положится ,потому как рассчитывать на остальную группу и того же руководителя даже очень классного чувака с которым пили чай с пряниками недалеко от дома в посадке и всё было отлично не стоит так как вас может сильно всё удивить по ходу похода особенно на третий день когда начинаются конфликты и тёрки .
Из личного опыта всё первые 4 похода были просто жесть )) если учесть что я был достаточно сильно подготовленный к большим нагрузкам в горах .
Из моего опыта : вело заезды и походы не бьются) люди ведут себя по- разному)
@@АннаКольских - Люди проявляются в сложном походе на третий четвёртый день - как бы за поход выходного дня конечно если он даже с ночёвкой не выяснить но кое что всё равно опытному человеку сразу заметно !
Я когда просто собирал группу друзей на Бали, не в глухие леса, а пляжи там отели. Ну максимум подъем был запланирован на вулкан на 4 часа хода.
Из-за того, что в группе обрадовался один новый человек (девушка, друг друга) специально вылетал из Москвы в Ростов на 3 дня, чтобы познакомиться и хоть как-то узнать человека, который планирует с нами лететь, ну и вообще понять, стоит ли ее с собой брать. Ну и вообще на берегу расставить все точки над I.
Это за спиной хромакей???
Надо самому Чайкину делать коммерческие походы. Я бы с удовольствием сходил :)
Я бы не пошел. Интересней было бы "коммерческое" подготовка к походу. Но я такое вообще не видел нигде.
Сходить с Чайкиным в поход- это мечта)
Мы пошли на ПВД и обсуждали видео с этого канала) Оказалось, не только мы смотрим Владимира)
Как ни крути но все опытные руководители начинают с Первого раза
Не всегда возможно звранее встретиться.!Хожу на камчатские вулканы 4 года.Люди приезжают со всей страны.Но гидов в походах три человека.Это удобно.Часть отваливается вначале восхождения.Часть мчится вперед,т.к.сильнее.Третья часть идет с третьим гидом.Руководитель при этом конечно,опытнейший и гиды классные!
Рада вас видеть! Спасибо за как всегда интересное видео ❤️
Все актуально. Спасибо.
Если возникают проблемы на берегу при подготовке, лучше завязывать и не связываться, даже, если группа твои друзья, иначе в лучшем случае это кончится обидами и потраченным временем, и потерей отношений с членами группы.
Я международный опытный турист по городам мира. Но вот в лесу( даже в лесу) Я очень быстро в трёх соснах заблудилась. Очень люблю ваш канал. Восхищаюсь людьми из ваших историй. Собрались в этом году в поход. Тема очень актуальна. Благодарю.
А есть подробный ролик про регистрацию у спасателей? Как это делается? Это может любой человек сделать или нужно быть "официальным" туристом из какой-то организации?
Любой. Сайт гос услуги или МЧС . Ничего сложного.
@@ВладимирСергиенко-щ9я спасибо!
Привет, Владимир Чайкин
1:28 Ну судя по яростной жестикуляции Геныча,проблемы уже начались!
Я имею большой опыт в основном водных (байдарочных) походов. Папа меня лет с восьми таскал. Во новном это восточная Сибирь, на точку вертолетолетом и через три недели с точки выхода забирают. Но это были схоженные группы друзей. Бюльше восьми человек т. Е. Три байдарки никогда не ходили. Три, четыре взрослых мужчины. Ну и дети. Теток не брали.
да ну это сумашествие идти в поход с незнакомцем , может ты от него плеваться будешь через час, без всяких проблем
Если ты в поход идёшь смотри кого с собой берёшь а то ведь живо пропадёшь.В группе должен быть лидер его слово закон иначе анархия и гибель .Поэтому хожу один.
Hike your own hike 4ever the best! И не надо ни дрова рубить, ни посуду мыть ни за кем ни готовить на группу ни пытаться угнаться за бегунами на маршруте
Такие походы собирают только любители а любители вообще не должны идти туда где могут потерять жизнь и здоровье
Гоняю иногда на квадроцикле в глухие леса, ну так сказать со знакомыми по интересам, они едут за мной куда я их иногда завожу в такие места где бывают проблемы с проходимостью или немного "теряемся", так вот они начинают включаться и пытаться давать советы как быть, приходиться слушать и материться)))
Групповые походы - полная хрень ! Стараюсь не вступать в такое . С малознакомыми людьми ПВД - максимум )
напрасно ты так. я вот, например, наоборот охотно соглашаюсь пойти в поход с малознакомыми (но близкими по духу) людьми. Это прекрасный повод завести новые знакомства и расширить свой кругозор..
@@slavikbongarenko по ровному месту можно и пойти с малознакомыми людьми . Но в водный или в горы , меня не переубедить )
Зарегистрированную группу тоже спасать не станут. Инфа от мчс-сников )))
Переход через реку босиком?)))) Это разве не ошибка?)
Вроде, в тапках был?
Если холодно то в брод в сланцах привязанных к ногам , тоже вариант .
Много трупов 😅
Знакомая тема. Спасибо.
нужно лежать на диванчике и не сделаешь никаких ошипок!
Вы же сделали в слове "ошибка".
Ключевая фраза: КОММЕРЧЕСКАЯ ГРУППА.
В групповой поход,только с АБВГАТом!
Он будущий министр туризма!
не доверяю людям которые гнут маты во всеуслышанье
Вы серьёзно? Я в его видео не видел ничего, кроме нытья. Посмотрите Марину Галкину - вот этот человек действительно достоин быть министром туризма.
@@SibMountainTaiga
Потому и не будет. В руководстве сейчас, в большинстве случаев, оказываются люди, которые сперва "да всё просто" перед начальством, а потом могут быстро найти "виновных в не получилось". Знающие люди, обычно, застревают на всю жизнь в "вечных капитанах", если только не образуется ситуация, когда нужно дело спасать персонально, нет возможности приклеиться "эффективному менеджеру."
Владимир приветствую, как самочувствие, как ухо?
Что с ухом?
Походу пока ещё не слышит
Как много "воды", по несколько раз об одном и том же.
Ходите в походы только с проверенными людьми, которые уже вас выручали
Чтобы ходить в походы с проверенными людьми, которые вас выручали, нужно сначала сними сходить в поход, где вы их проверите и они вас выручат, но в тот момент они ещё не такие люди, поэтому сходить в поход вы не сможете.
Чтобы сесть сверху и ноги свесить? )
@@Vladimir-ui3ij нужно ещё быть самим тем кто выручает, а то как-то не то получается, идёшь в поход, ответсвенность скинул на них
как как вы их проверили? если с непроверенными не ходили?
Загадка: как приобрести опыт руководителя группы, если для этого требуется опыт руководителя группы?)
несколько раз быть помощником руководителя группы
Фон на заднем плане красивый ,главное ветра нет 🔥
Любимая шапка походу, даж дома в ней)
Как ты себе представляешь собраться в кофеюшке? Ну да, возможно если в малюсенькой Латвии живешь. А у нас, в Украине, например собирают со всей страны людей и еле набирается человек 15. И тратить деньги и время помимо похода чтоб еще съездить в Киев в кофеюшке посидеть? Никто не будет этим заниматься
Просто руководитель все должен рассказать каждому. И совсем не обязательно собираться вживую. На крайняк зум есть
Чтобы избежать этих ошибок надо придерживаться советских правил проведения спортивных походов.
Зачем групповые походы, если от любого человека можно ожидать угрозу? Лучше уж в одиночку, спокойнее будет
В стаде дешевле.
Владимир, огромное вам спасибо! 23 поднимались на Бештау. Знаю, гора маленькая, но использовал ваши советы. Поскольку погода резко испортилась и было немного сложно
интересно, а бывает когда-либо, чтобы погода резко улучшилась)))
ну их нафиг, всё это зоопарки
Хорошо было бы если бы МСЧ предоставляли зарегистрированной группе (точнее ее руководителю) на время похода средство спутниковой двухсторонней связи, по которому бы , по мимо прочего, обеспечивали группу прогнозом погоды на маршруте, штормовыми предупреждениями и предупреждениями о опасности падения обломков ракет в районе нахождения группы и по которому группа могла бы давать регулярные отчеты по своему передвижению. Также МЧС должно изучить план маршрута и при необходимости оповестить о радиационной, химической и биологической опасности на каких-то его участках; мало ли где были захоронения всякой химии (или просто источники воды химически загрязнены) и скотомогильники и прочие гадости скрытые от глаз и где соответственно нельзя например набирать воду для питья. Опять же маршрут может пересекать природные очаги каких-нибудь инфекций.
А почему обязательно МЧС? Любой юзернейм может это сам себе лично организовать, а на группу так ещё и дёшево выходит.
@@haurhot , если у группы есть спутниковое средство связи - отлично, однако не все готовы покупать девайс который нужен крайне редко и в таком случае должна быть возможность взять его на время похода в МЧС за разумные деньги. А если в группе нет средств спутниковой связи, то ее не должны регистрировать.
@@oleganonimka3725
Не напасёшься. Есть очень загруженные простые маршруты. А растяжения-переломы, чреватые эвакуацией силами МЧС, могут быть и там. Дачники ведь тоже с собой спутниковые телефоны не берут, а бывают пожары-верховики, которые минут за 15 способны этих ничего не подозревающих дачников отрезать от всех дорог.
@@ВладимирПугачёв-ф2ш , на загруженных маршрутах МЧС может поставить спасательные вагончики со средствами связи с МЧС, где можно отсидеться в случае ЧС и от куда можно было бы отметиться в МЧС... Или просто нужно обеспечить покрытие сетей мобильной связи на этих маршрутах. Что касается дачников, то их ведь в МЧС не регистрируют и они в случае чего наверняка могут связаться с МЧС по сотке)))
@@oleganonimka3725
Я именно как пример массовости. Капиталистическая экономика очень экономна. Хочешь безопасности - покупай страховку и проплачивай заранее вертушку. Тогда и связь дадут. "За ваше золото..."))) Не знаю, может в Альпах по-другому. Не бывали?
Володя красивый гринскрин)
Не могу в наших любительских походах организовать передвижение по маршруту одной группой. Сильные все равно убегают вперёд, слабые отстают. Надеюсь, в будущих роликах вы расскажете, как проводить подготовку по этому вопросу.
Ставить сильного ответственного замыкающего. Либо группу меньше собирать
В моей группе руководитель ставил самых слабых, больных и уставших вперёд, чтобы они задавали темп.
@@thunderbird6701 все таки лучше идти в своем темпе, как по мне. И если есть бегуны, то пусть подготавливают лагерь к приходу остальных. Ну и я вообще не сторонник больших групп. 5-6 человек максимум
@@vanichfox, тогда надо заранее разбивать группу на подгруппы. Причём, наверное, не с жёсткими списками: кто хорошо выспался и хочет ломиться вперёд --- выходит вперёд, но в составе подгруппы. Тут и разведка, особенно, если не забыть про связь, чтобы не оказаться, к примеру, перед размытым мостом "внезапно", и выбор и начальная подготовка лагеря и так далее.
Сильный замыкающий и ни в коем случае не растягиваться и не делить группу. А для этого инструкторов должно быть достаточно.
У вас всегда должен быть вариант "Б" в котором слабый участник вынудит вас изменить вариант "А".
И никакого "убежал вперёд", "отстал", вообще не должно быть.
1:33 не МШ ли это часом?)