【10月18日配信】内藤陽介の世界を読む「韓国“李舜臣の旗”は実は反米の象徴だった？！」秋吉聡子【チャンネルくらら】

[@speedboy007jp]

ほんと歴史って大切ですよねｗ　内藤陽介先生 ありがとうございました。

[@sakurasakusaku2027]

流石です！　知識のレベルに頭が下がります。ありがとうございます。

[@アキオ-s9p]

「李舜臣の旗」ですら無かったとは、、、

[@samuraijapan67]

仏像や旗を返すかどうかといえば、最近も東京国立博物館に韓国が美術品を貸してくれと言って来たそうですが、きちんと返してくれる保障が無いから断ったそうですね。直接言及してませんが、対馬の仏像の件は念頭にあるでしょうね。

[@shdenkai]

韓国済州島での観艦式はめちゃくちゃでしたね、
ロシアは戦闘機
チャイナは前日キャンセル
マレーシアは当日キャンセル、
シンガポールは半旗、ご愁傷様！
フィリピンは遅刻で参加出来ず。
当時の秀吉軍は世界最強です。戦国の猛者だらけ！

[@shdenkai]

虎ノ門ニュースで百田さんが亀甲船はデタラメと解説されてました。
上部鉄版ではバランスか悪いので転覆する
と造船技術者が言っていたそうです。
架空のものです。
山川の教科書はデタラメです。

[@sanbuta7873]

shdenkai さん
ウッソぴょーん

[@murt2286]

木製の蓋だと思ってたわ。日本の武士は元寇のときのように船に飛び乗って斬りまくるから。

[@白滝次郎]

戦国時代末期の安宅船を中心とする水軍は、砲撃が可能になっていて、白兵戦中心の鎌倉末期と比べると、だいぶ海戦の様子が変わっていますね。

[@トロツキズムに染まった上杉鷹山]

@@白滝次郎 あれ砲撃可能なのか！

[@白滝次郎]

九鬼水軍の鉄甲船のような、本当に鉄で装甲がされていた船があったかとういうことこそは不明瞭ですが、
信長公記の木津川の戦いでの砲撃戦をはじめ、当時活動していた宣教師の日記に、艦砲を装備していた様子などといった記録が残されています。
さすがに戦列艦みたいな砲撃戦とはいかないまでも、鉄砲による地上戦の変容同様、海戦も変わっていたようですね。
徳川の治世に入って以降、ロストテクノロジーになってしまったようですがね。

[@uzubo5656]

虎ノ門ニュースで百田さんのお話聞いてからの内藤先生の解説お聞きしました‼️旗の由来、李舜臣将軍、シャーマン号事件詳しくお話頂けて楽しかったです。ムンジェイン大統領はすべてわかった上でこのような事行ったとすれば、つくづく残念なお国だなぁって思ってしまいました。そしてこのようなお国の隣国に位置する日本、これからも大変そうです。

[@kotetsu8823]

総じてファンタジーが好きなんでしょうね

[@panda688]

タイトルを見た時・・・戦時統制権の話かな？「帥」の旗は司令部を意味する旗だし・・・と思ったら、ファンタジー展開で、オチはレンタル契約。笑わせてもらいました。

[@katakoriitai]

教養番組のはずなのに、何もかも吹っ飛んでしまったｗｗｗ亀ｗｗｗｗ

[@tennrama6772]

テロリスト以外の唯一の英雄なのに想像画しかないのか

[@weirdohsrodd]

内藤先生！暴れん坊将軍とか水戸黄門がフィクションだなんて判断は、日本人だから出来る事ですよ！日本人は個人的にもそれが本当か？と判断する姿勢が有りますし、責任感というものは子供でもあります。
が、韓国や中国では自分たちの歴史は素晴らしいが前提なので、学会でも話になりません。
以前アメリカの軍事史のサイトで、大真面目に李舜臣の海戦の大勝利が史実として、イラスト入りで紹介されていたのでビックリした事があります！多分、韓国人が欧米に事実として紹介しているからに他なりません！！

[@65simo86]

帥字旗は明側のものだったのか。

[@mazerunaki]

さすがムンさん、日成さんのファンだけあります

[@justiciauru1276]

一体全体、チョウセンピーポーが誇る歴史で、客観的史実として認定できるものって
どれとどれとどれ？

[@mazerunaki]

ほんとうに事実は事実故に面白いですね、　「亀」とかいま書かれてても読めるのかな？今の方々は

[@HarunaShimakaze]

亀甲船は存在するとしたら、敵が横付けして乗り移って斬り込まれないように側舷を内側に傾けた船ってあたりでしょうね。
時代的にはレパンド海戦と同時期で、体当たりして横付＋斬り込みがメインであった最後の時代ですし。
一応原理上、噂のような亀甲船はむしろ船体をでかくすれば予備浮力に余裕ができるので、火矢を防ぐ程度の薄い鉄板ぶんは稼げるかと思います。また船底にバラストを積むか水線下を一般的な西洋のガレー船のような円柱型でなく箱型にすれば重心が高くても復元力を保てるので作れなくはないです。　
復原？（という名の新造）した亀甲船が沈んじゃったのはおそらく現代韓国での設計上の問題だと思われます。
ただ天井まで装甲を付けるとなると少なくとも浮力的に九鬼水軍の鉄甲船よりは大きくする必要があるので、予想外のでかい船なら目撃した日本側の記録にもかなりはっきり残るはずですから、そんなレベルのものが存在していた可能性は限りなく低いでしょうね。

[@atsp18]

「想像図」のフォント…

[@te-tsu-taa-o-n-o2360]

北朝鮮海軍の傘下に入ったと宣言したわけだ。

[@kagejiro]

笑い事として放置すれば拡散力はあっちのほうが上。何度も同じことを繰り返す。

[@Inuyama_unagi]

まさかの北朝鮮がまたテキトー歴史で絡んできて笑いましたwww

[@かのうてつ]

リアルタイムネタきたーーーー朝鮮戦争、アウシュヴィッツは歴史と文化の研究の観点からもずっと残るべき素晴らしい著作。全学校に配置して欲しい程、教育的にも素晴らしい本「帥」の旗は横山光輝の三国志にも出てきてたかと。つまり朝鮮ではなくシナで古くから統帥旗として使ってたのではないかと。しかし、根拠としてるのがわずか数年前の自国の映画という、ほんと歴史の無い、疎かにする国だなぁ

[@qp7614]

韓国で亀甲船の記述が甥っ子しか無かったとの事ですが活躍したのであれば韓国人であれば自慢しまくると思うので記述が1人しかないとなればコリエイトされたものと考えた方が良さそうじゃないでしょうか？
明の記録にもないのであれば尚更でしょ。
更に火を噴くと書いてありますが木造船の先から火を噴くって恐ろしいリスクだよね？火を噴きながら走るってよく考えたら無理だよね！
学生時代は何となく見てたけど韓国がよく分かった今となればコリエイトされたものと理解する方が納得できる

[@yarukinashich]

ギリシア火は韓国起源とか言い出すのでは

[@yoshua7]

素晴らしい！名解説！

[@ff-ff-ff-ff]

サンズリおめでとうございます！！

[@fatbobno10]

50歳のおっちゃんが高校生だった頃は、「亀」の旗をつけた復元船の写真が社会科の資料集に載ってたと思うんだが…。
韓国にリースされた帥字旗は、返ってくるかどうかが問題なんじゃなくて、10年後も原型を留めているかのほうが重要じゃないすか？
返ってきたときには、きっとポリエステル製のパッチとか当てられた状態になってると思うわー。

[@user-u7ksi2ope0jf]

李舜臣・ネルソン・フィッシャー・東郷平八郎　うーんどう考えても一人場違いな名前があるような・・。

[@mtostnk3520]

火曜日，水曜日，木曜日は面白すぎる．教養は本日配送の「明治天皇の世界史」で養っています．

[@shin7627]

内藤陽介の歴史話は楽しいです

[@HarunaShimakaze]

北でのシャーマン号事件の経緯をどう扱っているか分かって良かったです。
大韓航空機爆破犯のキムヒョンヒが北に居たとき、シャーマン号事件で勝利した歌を習ってよく歌っていたと言ってたのを思い出したので、そんな重要な戦いかいなと腑に落ちなかったんですが、金日成の家系と関連付けされてたという事なら納得です。
そういえば、シャーマン号事件の時、墓守は全然米兵(＝民間人)に敵わなかったような…
その後撃退したのは虎退治の為の隊（軍隊は無いので）だったような記憶が。

[@Super_Noisy_Dora]

シャーマン号自体が軍艦じゃなくて「通商船」。　そりゃ、自衛のためにそれなりの火力は持ってただろうけど。

[@HarunaShimakaze]

@@Super_Noisy_Dora うん、だから米兵(＝民間人)ね。
この頃は商船に銃砲積めば軍船の代用（スループくらい？）になるギリギリ最後くらいの時代だったけど、
南北戦争過ぎると装甲艦の時代になって、商船は武装しても限定的にしか活用できず、両者の境目がはっきりする。

[@h_u5417]

つまり、日本でなくアメリカに喧嘩を売ってること？
さらに、「韓国は、企業舎弟からエリンギの舎弟にマイナーチェンジしたことを
世界に知ってほしい。」とアピールしていると。

[@passkuragari4027]

2007年からもう11年目だね。

[@特亜滅びの呪文]

半島の人に、あんまり細かい事を追及するのは、酷でっせｗｗｗ
なんたって学校では、ファンタジーしか教わって無いからｗｗ

[@kotsuna11]

文って金王朝大好きだね。

[@八苦Q太]

はじめて知りました。
オバかな國のおばかな政府と軍隊
笑っちゃいますね。

[@MrOjiisama]

李舜臣の旗がアメリカにあるならアメリカもこの旗を昔々取り上げた旗だよと言って掲げればいいね。

[@nanohanataro5328]

かまってチャンには放置プレイが一番なんだけど、落ちが面白すぎてついついかまってしまうのは奴らの高等戦略？

[@阿部徳雄-v3k]

いや〜これは、うーむ！😊❗️

[@coco0311100]

『亀』ってw
ドラゴンボールやないんやから

[@ぐれむりん-u8k]

コレはアメリカにチクりましょう！先生っ是非レポートをアメリカに送って下さい！

[@mendels8780]

内藤先生、この話是非ともトランプに教えてやってください。

[@シニアのよっちゃん]

まあ、カリブの海賊船じゃないんだから、もう呼ばないで助けないから、
潜水艦で攻撃じゃ。ドカーン、、、、、ん。

[@とらとらとら-e5v]

ハングルだったら、良かったのにねw

[@國立益美]

亀の旗ｗ
リンゴジュース噴いちゃったわ
さすが内藤さん読みが深いなあ「反日」とみせかけて「反米の旗」か

[@susanoo203]

残ってた亀甲船て、この時（洋攘海戦）にフランス軍に沈められたんだろう。

[@kataokaize]

「帥字旗」が無事、アメリカに返還されるか?見物ですね。

[@potiqun]

聡子さん超美人

[@bedofnails0212]

宇宙戦艦亀船って検索してみてください。ヤマトのパクリなんですが、これがネタだったんですねーー＾＾

[@DaDa-rz5lh]

元々は明のもので、映画の小道具の旗だったwww

[@小林均-y2t]

イスンシンではない、リシュンシンと日本では読む、ナンデモンではない、ナンダイモンと読む。漢字はちゃんと読まないと。

[@fourfiveone5968]

知的お笑い番組！
曾祖父ってロシア人じゃないの？(笑)

[@gennadykazansky6742]

旭日旗や鉤十字もそうですけど、ルーツ掘って正当性を言い訳するより過去(現在もかw)その旗を振った人が何したかに目を向けた上で掲げてほしいものです

[@山田裕-o7i]

李舜臣は朝鮮半島の秀吉の朝鮮征伐に於ける敵将軍であり、最初はだまし討ちで勝った事実があるが、最終的には海戦で戦死しているよ。一度でも勝てば半島では英雄になるのだ。

[@ma6784]

減るコリア

[@kz400gpm1]

李舜臣の旗でないことは三国志を読んだ人は皆知ってたｗ

[@panda688]

亀甲船の存在の信憑性と亀甲船の想像図や復元模型の信頼性を混同してる人がいるような、いないような？

[@hinako5009]

内藤氏、今回もすてきなお召し物ですね。(´∀｀)
最後の鉄板～で同じことを思いました。ツボが同じっていいものですね。
公共放送ＮＨＫはコリアとチャイナの代弁者なのですから、その対応は当然でしょう。
だから大河ドラマが面白くなくなったと言われるのではないかしら。
まぁ、事実を大事にしないのは、現在の我が日本國の教育現場も似たようなものですから、
隣の国をあれこれ言えないと思います。
それにしても、妄想を現実にする、というのは何と気持ちの良いものか…と思います。

[@tampoposaita4224]

薄い鉄板なら転覆しないよ。

[@おれんじぷりん-m2k]

あれ？先生ゲバラは？😆

[@山登-w9m]

龜さん！帥さん！もう李舜臣の旗は旭日旗でも良いんじゃないの？旭日旗の四隅に舜を散布して黄色のカレー色にしたら！【カレー色♡舜♡旭日旗】で世界に平和が訪れると思うケドな？

[@高木正雄-g4y]

大河ドラマで捏造されたら日本人だって洗脳されてしまいますよ(笑)
水戸黄門などの娯楽時代劇は、一話完結型で毎回同じことを繰り返しているので歴史に詳しくない人でも史実と勘違いしないのです

[@sanbuta7873]

三ズリおめでとう！
千ズリくらい行くといいね！
あれ？何か変な事書いちゃた？