Спасибо. Радует подача материала: неторопливо, грамотно, систематично. Приятно слушать. Вам бы преподавать слесарное дело молодежи! Ролики роликами, но обучение - это в первую очередь личностное общение.
Спасибо за видео! Вы лишний раз подтвердили мои мысли-опасения) Мысли эти таковы, если мне надо выправить геометрию моего единственного станка то если и покупать инструмент то только свежешабренный потому как это волшебное слово с хранения и в консерванте ни значит ничего от слова совсем. Вторая мысль это уже экономическая составляющая, если прикинуть что надо купить чтоб выправить геометрию токарного с РМЦ 500 то на вскидку получается 50тр+ это ут, шм и возможно маленькая плита для поперечки и малой, вопрос о том доедут ли эти линейки к вам в той точности как их сделали я оставляю за скобками, вывод отсюда вижу самый правильный это отдать станок человеку который занимается этим регулярно и заплатить ему за его работу а то время пока я занимался бы этим сам потратить на зарабатывание денег. Главное конечно что мастера который может сделать мой станок вряд ли найду в своем городе, хотя найдется куча предложений но не мастеров которым можно доверить, а таскать станок в тонну из одного города в другой уже совсем накладно. Так что наверно придется все таки все это проделывать самому, но сначала все таки все просчитаю и попытаюсь найти мастера который сможет вывести станок в класс П.
Посмотреть в интернете гост теперь не всегда просто. Порталом техэксперт пользовался, так как там актуальные версии гостов были в свободном доступе. Теперь они ввели понятие для профессионального использования, то есть за бабки. И для предприятий и для обычных людей. Приходится искать в нете гост как пиратский фыильм.
Мне было интересно и полезно. У меня есть два метровых мостика и одна линейка УТ тоже метровая. Они были новые и кривые. Я их пришабривал ода к другой по методу трех плит, в данном случае трех линеек. Получилось довольно сносно. Перед шабрением между линейками залазили шупы 0,3мм, соответственно после пришабривания никакой шуп не залазит.
@@hotchip2418 когда совмещаешь диагонали то в одном положении диагональ стоит хорошо. А в другом положении на другой диагонале линейки качаются на своих краях. И между линейками, по середине, пролазит щуп 0,15мм. У меня к вам вопрос; если линейки совмещать по диагоналям и пришабривать друг к другу получится убрать извернутость или нет?
Доброго здоровья и с Новым годом! Спасибо за фильм.Информация полезная и необходимая, особенно тем кто имеет подержанные станки, нуждающиеся в восстановлении геометрии. Всего Вам, доброго, успехов,всех БЛАГ!
@@hotchip2418 Здравствуйте. Подскажите, пож., предложили плиту поверочную. Так вот на ней есть раковина от литься - на торце плиты посередине. Размер около 10 мм, глубина около 8 мм. На самой плите клейма о поверке я не нашел. Стоит ли рассматривать такую плиту как вариант для шабрения и доведения хотя-бы до класса1 ?
@@ЧукчаБельдыев "хотя-бы до класса1 " - только до кл. 1 и имеет смысл доводить чугунный инструмент. "Стоит ли рассматривать такую плиту как вариант для шабрения" - ну если она существенно дешевле аналогичных плит, то можно (авось все будет ок). А если она по цене как все ее собратья, то я бы не стал экспериментировать. На Директлоте полно разных плит всех мастей и размеров.
Как всегда, хорошее видео. Но довольно базовое. Хотелось бы нюансов. Вот например, у нас есть отличная линейка УТ, с углом 60°00'xxx'' (у меня такая есть). А направляющая станка (как назло, самая длинная), вернее ее ласточкин хвост, имеет угол 59°30'. Тоесть напрямую наклоную плоскость уже не отпечатать. Я вижу тут два-три решения. 1) Переделывать угол обоих деталей, что очень долго и муторно. 2) Переделывать линейку. Если линейка очень хорошего качества, то очень не хочется ее портить. 3) Пользоваться этой линейкой, но проложить тонкую и узкую прокладку к центру ласточкиного хвоста (ессно, раномерной толщины). Последний способ, конечно, тоже не идеальный и требует постоянного контроля. Хотелось бы услышать ваше мнение в данном случае. Еще один вопрос, как думаете, линейки УТ, которые полые внутри с переборками, сильно хуже в плане жесткоси и сохранения формы по сравнению с полнотельными? Спасибо.
Все ниженапечатанное ИМХО: 1) Переделывать угол обоих деталей - ужасное кощунство! 2) Переделать эту или купить/сделать другую с углом 45 град, тобы везде влезла. 3) Попробуйте просто от руки не до конца вставлять линейку в ласточкин хвост и одновременно прижимать к наклонной плоскости ласточкиного хвоста. Без всякий прокладок. Нужно "нащупать" момент когда плоскость линейки заскользит по нужной плоскости ластохвоста. Это может сработать! Если не пропечатается, скажем 10% или менее ширины своей внутренней части ластохвоста (линейка туда не достает из-за намеренного перекоса ее руками), то можно будет на этой непропечатанной части делать на один-два прохода шабером больше чем на пропечатанной полосе, тем самым занизив внутреннюю полосу и пожертвовав ей. Но я голосую за №2. " сильно хуже в плане жесткоси и сохранения формы по сравнению с полнотельными" - нет не сильно. Возможно они даже лучше.
@@hotchip2418 Спасибо. Линейку ужасно не хочется трогать, ибо хорошая. Да и условий вывести ее снова в плоскость нету - пол с отоплением, на изолирующей подушке, поэтому пользоваться чувствительным уровнем невозможно - переносишь вес с ноги на ногу, и пузырь плывет. От руки пробовал, но с учетом того, что эта УТ-шка (длиной 750мм) весит 22 кг, чувствительность в руках быстро пропадает )) Поэтому просовываю по краям в углы ластохвоста две плоские линейки по 0.5мм, и качаю на них УТ-шку, чтобы почувствовать ее прилегание к плоскости ластохвоста. Еще как думаете, если в стальной линейке типа ШД просверлить отверстие для подвешивания, ее может повести?
На днях отмыл от консерванта новую линейку ШД-1000, 1978 года выпуска. Мало того что на оказалась изогнута в нерабочем направлении на 3 мм, так в рабочем направлении изгиб 30 мкм в форме рыбки, маркировка 2 класс, допуск параллельности 25 мкм
Доброго вечера. Достойная подача материала...аж прям заслушался)Грандисток не одинок в своем порыве научить всех желающих шабрить)) Пробел вна уровне державы в специальном образовании конечно не закрыть ...это как достославный Дон Кихот с мельницами...,но тем не менее достойно уважения.
Я не стараюсь закрывать пробелы на уровне державы. И не думаю, что специальное образование дает какие-то особые навыки. Если вам интересно и мозг есть, то научитесь хоть со специальным, хоть с высшим, хоть вообще без всякого образования. Вот для таких заинтересованных я ролики и снимаю.
@@hotchip2418 раньше в Путягах по специальности слесарь-ремонтник и инструментальщик давали начальные знания и навыки по этому умению...сейчас этому ,на гос уровне не учат нигде...от слова абсолютно...и страждущим овладеть сим умением остаётся только Ютуб... Но вот реально практикуются от силы процентов 5....народ боится...и правильно делает.. Я какт с заказчиком считал..трудозатраты на восстановления плиты 400 без умения и большого навыка..вышло так ,что заплатить прошу дешевле.
@@АлексейН-б2э, простите, что не по теме. Новы упомянули, что "государство не готовит". А частники не желают обучать для себя специалистов? Или, я как налогоплательщика, через государственное финансирование,должен оплатить обучение специалиста для частника, который будет потом на мне наживаться? Я против. Нужны в ООО, АО и ИП специалисты? Пусть и готовят их себе сами и за свой счёт.
Спасибо вам за контент. Как вы сказали - "есть люди которые знают гораздо больше по этой теме" но почему-то видео материал по этой теме делают единицы при том что он очень востребован. Расскажите пожалуйста про установку большой гранитной пов-ой плиты. Очень волнует расположение опор.
Это смотря для чего вы хотите установить эту гранитную плиту. Одно дело, когда она служит в качестве основания ( станины прецизионного станка ) т.е по ней перемещаются каретки . Или в качестве чисто поверочной плиты. Но и том и другом случае нужно устанавливать опоры на точки Бесселя. Согласно этому расстояние между опорами должно быть 0. 5596 от длины плиты, что даст наименьшую деформацию . В своё время, для габбро - диабазового основания 2.5 * 1.5 м h = 0.3 , по которому перемещались весьма тяжёлые каретки на аэростатических направляющих ( а это зазор в 10-15 мкм) общая плоскостность плиты = 20-30 мкм при местной плоскостности 100*100 мм в 1 мкм. применялись пневмоопры , котрые автоматически горизонтировали габбро-диабазовое основание. Самый простой способ просто , который я видел в парочке НИИ, для больших поверочных плит использовали Б/У шины грузовых машин. На какой то американской установке литогрфии ГБИС с гранитным основанием 3 * 2 м я видел просто мощный деревянный брусы типа сруба избы. А есть просто чугунные стойки на станочных амортизаторах соответствующих нагрузке - 3 неподвижных и одна подводная опора( Бессель рулит). Есть ещё куча решений для вашей проблемы . Вспомнилось решение размещение плиты( основания) подставке представляющей вафлю из двух 10м листов между которыми были расположены вертикальные соты типа пчелиных из алюминиевой фольги.
@@леонидрешетов-о2з Спасибо. Задача в том чтобы поставить гранит. поверочную плиту 1000х630х150. Вопрос в том как правильно расположить опоры. На форумах советуют исп-ать точки Эри. Читал 1 вариант - "вписать в прямоугольник плиты треугольник (условно) и уменьшить его на 2/9 и по углам расположить точки. Предлагают и другие способы. Ещё якобы используют разгрузочные опоры (когда плита не используется) помимо 3х основных. Речь про установку больших тяжёлых плит. Всё что читал - информация с форумов
Здравствуйте. На времени 3:18 вы сказали - не можем померить? А разве нельзя вставить щуп подходящей толщины, если к примеру на одной из сторон плоскости есть зазор ? И толщина щупа, который пролазит в зазор под линейкой, и расскажет какие проблемы (и на сколько) на этой стороне плоскости фланца . И уже исходя из величины этого зазора снимать металл на противоположной стороне, пока общая площадь фланца не выровняется и просветы (зазоры) исчезнут ...
Спасибо за совет и поучительное видео.Стоечку замените свою лучше,уж больно жиденькая она(суждение из личного опыта) на совковую тяжелую,зато жесткости в разы больше.С ув к Вашему творчеству.
Рад, что видео понравилось. Стоечка китайская, да, не внушает доверия. Но на практике работоспособна. Советских стоек у меня штук пять. Думаю в скором времени скрестить одну из советских стоек с нормальным китайским магнитом.
Спасибо , очень полезное видео. А при покупке линейки в основном выбираем по её виду и цене, проверить то её по интернету никак , приходится верить продавцам на Директлоте... На цены посмотришь.... , и ....
Не за что! Так продавцы сами не знают, что продают. Половина вообще в этом не разбирается, вторая половина не может проверить, даже если и разбирается. Нужно все проверять самому и выправлять геометрию.
Не боись . Я тоже боялся и сдуру отдал шабрить хвалёному спецу. Так там пришлось всё перешабривать. Чтоб понимать весь уровень этого цирка, так я вместо линейки УТ использовал ластохвост стола фрезерного станка. И я скажу получилось на порядок лучше . Я прекрасно осознаю что то что я нашабрил надо переделать как обзаведусь УТшкой то обязательно. И совет если будеш делать накладки используй дк-6 я пробовал доволен как слон.
Ну это как первый самостоятельный выезд в город на машине после получения прав: страшновато, но у большинства все проходит гладко :-) Максимальная неприятность - придется отдать станок в кузовной ремонт кому-то, кто могёт. Но это, только, если человек совсем не приспособлен для слесарного дела, а такие в наше хобби не попадают.
У автора в школе была хорошая учительница русского языка и литературы.Грамотная,приятная слуху речь(а была бы европейка,он бы КМД называл "плитками Йохансона" :-)) )особенно впечатлило спряжение по падежам числительных(даже у дикторов радио и ТВ не встречается такая грамотная речь)
13:45 - вообще пофиг ) допуск идёт на длину линейки. у нас есть 2 линейки одного класса, длиной N и 2N, и допуски на них соотвестственно Х и 2Х - НА ВСЮ ДЛИНУ. если же мы используем не всю длину линейки, а только необходимый нам участок, скажем 300мм, то на этом отрезке все линейки одного класса будут иметь одинаковую точность. * другое дело что если мы кладём на деталь 300мм линейку ШД длиной 2м, которая весит килограм 12-15, то её тупо выгнет дугой, но это к классу точности отношения не имеет (скорее к интеллекту юзера). тут как бы не стоит более чем на 50-70% отходить от двух меток, которые есть на каждой поверочной линейке.
Позвольте маленькое уточнение? На 23.12 Вы показываете внутреннюю горизонтальную поверхность подвижной части супорта, как рабочую! Но эта поверхность не должна касаться ответной части соответственно и шабрить её нет необходимости. Рабочими горизонтальными поверхностями, в данном случае, являются наружные, и угол между ними и внутренними наклонными поверхностями (угол зуба) и есть угол "ластхвоста" 60*,55*, и.т.д.
чудове відео. маленьке доповнення. щоб мінімізувати похибки непаралельності 2 граней лінійок роблять високі ножки, а не ставлять на малі кмд. в цьому випадку індикатором можна залізти знизу і міряти без подвійної похибки. зустрічав гранитні лінійки в Китаї. як Вам ідея користуватися їми? які можуть виникнути нюанси?
Да, запросто так можно делать, но ножки могут мешать проезду индикатор. А если расстояния между ножками достаточно, то можно, просто взять линейку покороче (соответственно, она точнее если класс тот же) и ездить по ней сверху. Или просто промерить свои линейки и найти оную с хорошей параллельностью.
@@hotchip2418 думаю, такий метод використовується щоб перевіряти площинність лінійок. від плити обкатати низ і потім верх. бачив в барахолці такі спеціальні опори, але не взяв бо нема потреби
У лекальной линейки рабочая поверхность - это ножевидный срез, образованный двумя неширокими плоскостями. Таких "срезов" может быть 1, 3 и 4. Про точность плоскостей, которыми образованы "срезы" я ничего не знаю. Вполне может быть, что плоскости эти прошлифованы примерно, у вот уже скругленная ножевидная грань точно доведена до необходимой точности. Так что да, прикладывать лекальную линейку плоскостью - это не правильно.
@@hotchip2418 Как думаете, можно ли шабрить ластохвост по лекальной ЛТ? У меня на настольном китайчонке хвостик сантиметровой ширины и длиной около 10 см, покупать ради этого взрослую УТ чересчур :)
@@МихаилВолчков-щ2г Сделайте маленькую самодельную. Или купите заводскую УТ-400, но она будет кривая и может иметь слишком широкий "ножевидный" срез при вершине рабочего угла. Или купите на директлоте небольшую самодельную угловую линейку (бывают там иногда) от нормального нерукожопого человека.
Hot chip к сожалению в почту не могу зайти уже почти год, забыл пароли. +380997925145 вайбер или вотчап, если будет удобно. Или же соцсети фб или инст, ильченко равиль
Блин, после этого видео побежал в мастерскую проверять свою ставропольскую ут630 45 градусов, т.к. тоже брал "с хранения" в промасленной бумажке и дешево. Но обошлось, шуп 0.02 нигде не лезет. Отпечаток на краску не идеал, но это поправимо. По крайней мере такой кривизны как в видео точно нет.
@@АлексейН-б2э а 4 сотки у автора видео что тогда? Линеечку проверили уже по гранитной плите на краску, горба нет, отпечаток норм. Меня просто автор напугал своей "новой" линейкой, а моя тоже типа новая с хранения, в бумажках промасленных. Да и год выпуска 91 вроде, что как бы намекает...
@@bortech Камрад. В бумажке и с завода ,новая...муха не сидела.. Это слова продавана...а по факту весь чугун имеет ,в отличии от гранита срок хранения 3-5 лет..))и эти цифери при соблюдении правил хранения. Термостабильное помещение это один из основных моментов.
@@bortech Касаемо 4 соток для инструментов.....отнесу к плюрализму мнений (надеюсь это описка или ещё какой трабл...а так ..для справки 4мКм для подобного инструмента хороший показатель)
Недопонял про допуск в зависимости от длины линейки, если допуск на всю длину линейки увеличивается с ростом ее длины, то получается, что взяв короткий отрезок длинной линейки он должен быть как минимум не менее точным чем линейка того же класса, но размером с этот отрезок длинной линейки или я чета не так понял?
Посмотрите документ "ГОСТ 8026-92 Линейки поверочные. Технические условия". Это первоисточник. Про точность отдельных частей длинной линейки в ГОСТе ничего не сказано. По ГОСТу в любом выбранном вами "кусочке" линейки запросто может оказаться вся кривизна данной грани. Если же кривизна распределена равномерно, то половина, скажем, линейки 2000мм будет иметь такие же допуски, как и линейка 1000мм на всей длине.
@@kei_cnc5500 Вы можете промерить свою линейку и написать на ней сбоку какой она формы (отклонения от идеальной прямой). Может быть какая-то ее часть вообще идеальна и укладывается в класс 00 :-) Как-нибудь сниму видео про измерение линейки...
Обычно твердокаменные плиты не крутит. Камню очень много миллионов лет - он успел естественно состариться. Камень плохо шабрится, но отлично притирается.
про точност не правда разница перепада при исползовании тоже увеличется потому что перепад о края до края линейки уменшение поверхности исползуемой для измерения увеличивает точность
Заявление, что абсолютная погрешность зависит от длинны линейки не противоречит тому, что эта погрешность пропорциональна длине участка на этой линейке. С этим надо разбираться...
Однако ходят упорные слухи что краска служит не только для отображения ,но и для смазки и соответственно для сбережения геометрии инструмента поэтому УТшку лучше мазать с двух сторон.
@@hotchip2418 да ладно ) я токарный успел купить по старым цегам... кмд жаба душит... сейчас вон хочу взять резцедержатель и держвки... а линейки сколько стоят а плиты... а прочее... это уже не просто хобби ))
Хорошо иметь такой большой штат поверочных линеек. Но каждая из них постоянно кривится. Как вы за этим следите? Это ж с ума можно сойти! У меня их 3 и то я не успеваю.
А вот никуда не дется от гранитного инструмента...лично я не согласен..Несомненно он чудно облегчает жизнь...но это не единственный метод..и нет метода точнее уровня.
Скажите, почему линейка называется лекальной. Лекало это инструмент для рисования кривых. К линейкам это не имеет вообще никакого отношения, но тем не менее их называют лекальными. Как то странно. Или тут какой то скрытый смысл?
В слесарном деле есть целая область - лекальное дело. Кое-что, что связано с этой областью имеет в своем названии слово "лекальный": слесарь-лекальщик, лекальная линейка. Слесари-лекальщики занимаются изготовлением и ремонтом измерительного инструмента, в том числе лекальных линеек. Причем, сами же этими линейками могут пользоваться. Название этой области деятельности, думаю, пошло от слова "лекало" (как Вы заметили) в смысле шаблон сложной формы. Лекальщики делают всякие точные шаблоны, калибры и т.п.
мне в университете не так доходчиво и внятно объясняли всякий такой материал... а тут... Вы наверное с ученой степенью и стажем преподавания ? Такая поставленная речь.. буд-то Вы этим 50 лет занимаетесь)
Конечно автор не профессионал. Ага. Наверное маркетолог - визажист или мерчендайзер . Щас . Но уши бывшего или даже нонешнего ( О ЧУДО !) работника метрологической лаборатории или службы приличного завода , КБ , НИИ видны то невооружённым глазом . Плавали, знаем . А по поводу параллельности двух плоскостей поверочной линейки было ещё спорное мнение . Что дескать параллельность можно считать не просто как сумму отклонения неплоскостности , а как сумму квадратного корня из суммы квадратов. Т.е если неплоскостность каждой поверхности 10 мкм , то корень 100 +100 = около 15 мкм , а не 20 мкм. Конечно спорно , но статистика не помню на сколько но близко к 90 % подтверждала. Больно не бейте . Я никогда не метролог . Но очень много пик поломал в спорах с этим народцем, особенно при сдаче всевозможной напроектированной продукции. Тижолое енто занятие , скажу вам по секрету. До драк канешна не доходило, но до взаимных обид и таких же слов от недопонимания это точно. С трудом приходили к консенсусу.
У Вас очень грамотная подача материала!снимайте пожалуйста больше видео
Спасибо. Радует подача материала: неторопливо, грамотно, систематично. Приятно слушать. Вам бы преподавать слесарное дело молодежи! Ролики роликами, но обучение - это в первую очередь личностное общение.
Отличный канал, очень много полезной информации
Прекрасная подача материала.Грамотным,правильным литературным языком.
Чувак, круто!
Все наглядно и понятно для чайников!!
6:35 плоскостность (отсутствие извернутости) и перпендикулярность рабочих граней нерабочих нормируется тем же ГОСТом 8026 (таблица 3)
Очень рады за ГОСТ, держите нас в курсе
Спасибо Вам огромное!!! Очень приятно слушать и легко воспринимать информацию!)
Спасибо за хорошую подачу информации,соглашусь с комментариями ниже-просмотрели на одном дыхании. Спасибо еще раз👍👍👍🔥🔥🔥
И снова благодарю за очень полезное видео! У вас очень хорошо получается.
Ну вот, теперь и УТ 45 подорожают... Шутка :-) Большое спасибо за видео.
Спасибо за видео! Вы лишний раз подтвердили мои мысли-опасения) Мысли эти таковы, если мне надо выправить геометрию моего единственного станка то если и покупать инструмент то только свежешабренный потому как это волшебное слово с хранения и в консерванте ни значит ничего от слова совсем. Вторая мысль это уже экономическая составляющая, если прикинуть что надо купить чтоб выправить геометрию токарного с РМЦ 500 то на вскидку получается 50тр+ это ут, шм и возможно маленькая плита для поперечки и малой, вопрос о том доедут ли эти линейки к вам в той точности как их сделали я оставляю за скобками, вывод отсюда вижу самый правильный это отдать станок человеку который занимается этим регулярно и заплатить ему за его работу а то время пока я занимался бы этим сам потратить на зарабатывание денег. Главное конечно что мастера который может сделать мой станок вряд ли найду в своем городе, хотя найдется куча предложений но не мастеров которым можно доверить, а таскать станок в тонну из одного города в другой уже совсем накладно. Так что наверно придется все таки все это проделывать самому, но сначала все таки все просчитаю и попытаюсь найти мастера который сможет вывести станок в класс П.
Очень классная манера речи - доходчиво и по сути
Однако неожиданно. Полежала - "поломалась". Прям как автомобиль Газель. Спасибо за ценную информацию! Важное видео.
Посмотреть в интернете гост теперь не всегда просто. Порталом техэксперт пользовался, так как там актуальные версии гостов были в свободном доступе. Теперь они ввели понятие для профессионального использования, то есть за бабки. И для предприятий и для обычных людей. Приходится искать в нете гост как пиратский фыильм.
Мне было интересно и полезно. У меня есть два метровых мостика и одна линейка УТ тоже метровая. Они были новые и кривые. Я их пришабривал ода к другой по методу трех плит, в данном случае трех линеек. Получилось довольно сносно. Перед шабрением между линейками залазили шупы 0,3мм, соответственно после пришабривания никакой шуп не залазит.
С методом "трех линеек" нужно быть осторожным. Хорошо бы проверить их неизвернутость уровнем.
@@hotchip2418 вы оказались абсолютно правы, линейки получились извернурыми.
@@hotchip2418 когда совмещаешь диагонали то в одном положении диагональ стоит хорошо. А в другом положении на другой диагонале линейки качаются на своих краях. И между линейками, по середине, пролазит щуп 0,15мм. У меня к вам вопрос; если линейки совмещать по диагоналям и пришабривать друг к другу получится убрать извернутость или нет?
@@СергейЛазько-г8м не получится. Нужно измерять извернутость уровнем промеряя им поперечно.
@@hotchip2418 спасибо за ответ.
Доброго здоровья и с Новым годом! Спасибо за фильм.Информация полезная и необходимая, особенно тем кто имеет
подержанные станки, нуждающиеся в восстановлении геометрии. Всего Вам, доброго, успехов,всех БЛАГ!
Отличные уроки. Доходчиво, спокойно.. Приятно послушать. Лайк и подписка
Спасибо! Чукчам и всем другим людям дела я завсегда рад!
@@hotchip2418 Здравствуйте. Подскажите, пож., предложили плиту поверочную. Так вот на ней есть раковина от литься - на торце плиты посередине. Размер около 10 мм, глубина около 8 мм. На самой плите клейма о поверке я не нашел. Стоит ли рассматривать такую плиту как вариант для шабрения и доведения хотя-бы до класса1 ?
@@ЧукчаБельдыев "хотя-бы до класса1 " - только до кл. 1 и имеет смысл доводить чугунный инструмент.
"Стоит ли рассматривать такую плиту как вариант для шабрения" - ну если она существенно дешевле аналогичных плит, то можно (авось все будет ок). А если она по цене как все ее собратья, то я бы не стал экспериментировать. На Директлоте полно разных плит всех мастей и размеров.
@@hotchip2418 Спасибо. По цене - не очень дешево, в рублях примерно 2000руб. У нас цены ломят как будто в последний раз дышат (((.
@@hotchip2418 да, забыл, плита- 250
Очень круто. Спасибо! 🙂
Как всегда, хорошее видео. Но довольно базовое. Хотелось бы нюансов. Вот например, у нас есть отличная линейка УТ, с углом 60°00'xxx'' (у меня такая есть). А направляющая станка (как назло, самая длинная), вернее ее ласточкин хвост, имеет угол 59°30'. Тоесть напрямую наклоную плоскость уже не отпечатать. Я вижу тут два-три решения. 1) Переделывать угол обоих деталей, что очень долго и муторно. 2) Переделывать линейку. Если линейка очень хорошего качества, то очень не хочется ее портить. 3) Пользоваться этой линейкой, но проложить тонкую и узкую прокладку к центру ласточкиного хвоста (ессно, раномерной толщины).
Последний способ, конечно, тоже не идеальный и требует постоянного контроля. Хотелось бы услышать ваше мнение в данном случае.
Еще один вопрос, как думаете, линейки УТ, которые полые внутри с переборками, сильно хуже в плане жесткоси и сохранения формы по сравнению с полнотельными? Спасибо.
Все ниженапечатанное ИМХО:
1) Переделывать угол обоих деталей - ужасное кощунство!
2) Переделать эту или купить/сделать другую с углом 45 град, тобы везде влезла.
3) Попробуйте просто от руки не до конца вставлять линейку в ласточкин хвост и одновременно прижимать к наклонной плоскости ласточкиного хвоста. Без всякий прокладок. Нужно "нащупать" момент когда плоскость линейки заскользит по нужной плоскости ластохвоста. Это может сработать! Если не пропечатается, скажем 10% или менее ширины своей внутренней части ластохвоста (линейка туда не достает из-за намеренного перекоса ее руками), то можно будет на этой непропечатанной части делать на один-два прохода шабером больше чем на пропечатанной полосе, тем самым занизив внутреннюю полосу и пожертвовав ей. Но я голосую за №2.
" сильно хуже в плане жесткоси и сохранения формы по сравнению с полнотельными" - нет не сильно. Возможно они даже лучше.
@@hotchip2418 Спасибо. Линейку ужасно не хочется трогать, ибо хорошая. Да и условий вывести ее снова в плоскость нету - пол с отоплением, на изолирующей подушке, поэтому пользоваться чувствительным уровнем невозможно - переносишь вес с ноги на ногу, и пузырь плывет.
От руки пробовал, но с учетом того, что эта УТ-шка (длиной 750мм) весит 22 кг, чувствительность в руках быстро пропадает )) Поэтому просовываю по краям в углы ластохвоста две плоские линейки по 0.5мм, и качаю на них УТ-шку, чтобы почувствовать ее прилегание к плоскости ластохвоста.
Еще как думаете, если в стальной линейке типа ШД просверлить отверстие для подвешивания, ее может повести?
@@vladimir.tsymbal "если в стальной линейке типа ШД просверлить отверстие для подвешивания, ее может повести?" - вряд ли.
На днях отмыл от консерванта новую линейку ШД-1000, 1978 года выпуска. Мало того что на оказалась изогнута в нерабочем направлении на 3 мм, так в рабочем направлении изгиб 30 мкм в форме рыбки, маркировка 2 класс, допуск параллельности 25 мкм
Смотрю и слушаю на одном дыхании
Доброго вечера.
Достойная подача материала...аж прям заслушался)Грандисток не одинок в своем порыве научить всех желающих шабрить))
Пробел вна уровне державы в специальном образовании конечно не закрыть ...это как достославный Дон Кихот с мельницами...,но тем не менее достойно уважения.
Я не стараюсь закрывать пробелы на уровне державы. И не думаю, что специальное образование дает какие-то особые навыки. Если вам интересно и мозг есть, то научитесь хоть со специальным, хоть с высшим, хоть вообще без всякого образования. Вот для таких заинтересованных я ролики и снимаю.
@@hotchip2418 раньше в Путягах по специальности слесарь-ремонтник и инструментальщик давали начальные знания и навыки по этому умению...сейчас этому ,на гос уровне не учат нигде...от слова абсолютно...и страждущим овладеть сим умением остаётся только Ютуб...
Но вот реально практикуются от силы процентов 5....народ боится...и правильно делает..
Я какт с заказчиком считал..трудозатраты на восстановления плиты 400 без умения и большого навыка..вышло так ,что заплатить прошу дешевле.
@@АлексейН-б2э, простите, что не по теме. Новы упомянули, что "государство не готовит".
А частники не желают обучать для себя специалистов? Или, я как налогоплательщика, через государственное финансирование,должен оплатить обучение специалиста для частника, который будет потом на мне наживаться? Я против.
Нужны в ООО, АО и ИП специалисты? Пусть и готовят их себе сами и за свой счёт.
Хочу привести свой хобийный станок WM210v классика :) в более менее нормальное состояние!
Спасибо!
Благодарю Вас, очень интересная информация
Узнал много нового. Спасибо.
Спасибо вам за контент. Как вы сказали - "есть люди которые знают гораздо больше по этой теме" но почему-то видео материал по этой теме делают единицы при том что он очень востребован.
Расскажите пожалуйста про установку большой гранитной пов-ой плиты. Очень волнует расположение опор.
Это смотря для чего вы хотите установить эту гранитную плиту. Одно дело, когда она служит в качестве основания ( станины прецизионного станка ) т.е по ней перемещаются каретки . Или в качестве чисто поверочной плиты. Но и том и другом случае нужно устанавливать опоры на точки Бесселя. Согласно этому расстояние между опорами должно быть 0. 5596 от длины плиты, что даст наименьшую деформацию . В своё время, для габбро - диабазового основания 2.5 * 1.5 м h = 0.3 , по которому перемещались весьма тяжёлые каретки на аэростатических направляющих ( а это зазор в 10-15 мкм) общая плоскостность плиты = 20-30 мкм при местной плоскостности 100*100 мм в 1 мкм. применялись пневмоопры , котрые автоматически горизонтировали габбро-диабазовое основание. Самый простой способ просто , который я видел в парочке НИИ, для больших поверочных плит использовали Б/У шины грузовых машин. На какой то американской установке литогрфии ГБИС с гранитным основанием 3 * 2 м я видел просто мощный деревянный брусы типа сруба избы. А есть просто чугунные стойки на станочных амортизаторах соответствующих нагрузке - 3 неподвижных и одна подводная опора( Бессель рулит).
Есть ещё куча решений для вашей проблемы . Вспомнилось решение размещение плиты( основания) подставке представляющей вафлю из двух 10м листов между которыми были расположены вертикальные соты типа пчелиных из алюминиевой фольги.
@@леонидрешетов-о2з Спасибо. Задача в том чтобы поставить гранит. поверочную плиту 1000х630х150. Вопрос в том как правильно расположить опоры. На форумах советуют исп-ать точки Эри. Читал 1 вариант - "вписать в прямоугольник плиты треугольник (условно) и уменьшить его на 2/9 и по углам расположить точки. Предлагают и другие способы. Ещё якобы используют разгрузочные опоры (когда плита не используется) помимо 3х основных. Речь про установку больших тяжёлых плит. Всё что читал - информация с форумов
@@леонидрешетов-о2з Точки Бесселя вроде 0,2203 от длины.(Гугл. Я не инженер) Вы не ошиблись?
Большое спасибо!
Дядька ты красавчик
Здравствуйте. На времени 3:18 вы сказали - не можем померить? А разве нельзя вставить щуп подходящей толщины, если к примеру на одной из сторон плоскости есть зазор ? И толщина щупа, который пролазит в зазор под линейкой, и расскажет какие проблемы (и на сколько) на этой стороне плоскости фланца . И уже исходя из величины этого зазора снимать металл на противоположной стороне, пока общая площадь фланца не выровняется и просветы (зазоры) исчезнут ...
Спасибо за совет и поучительное видео.Стоечку замените свою лучше,уж больно жиденькая она(суждение из личного опыта) на совковую тяжелую,зато жесткости в разы больше.С ув к Вашему творчеству.
Рад, что видео понравилось. Стоечка китайская, да, не внушает доверия. Но на практике работоспособна. Советских стоек у меня штук пять. Думаю в скором времени скрестить одну из советских стоек с нормальным китайским магнитом.
Спасибо , очень полезное видео. А при покупке линейки в основном выбираем по её виду и цене, проверить то её по интернету никак , приходится верить продавцам на Директлоте... На цены посмотришь.... , и ....
Не за что! Так продавцы сами не знают, что продают. Половина вообще в этом не разбирается, вторая половина не может проверить, даже если и разбирается. Нужно все проверять самому и выправлять геометрию.
Спасибо за ролик, очень полезный. Но всё равно боюсь начать шабрить и испортить, с этим что-то надо делать :)
Не боись . Я тоже боялся и сдуру отдал шабрить хвалёному спецу. Так там пришлось всё перешабривать. Чтоб понимать весь уровень этого цирка, так я вместо линейки УТ использовал ластохвост стола фрезерного станка. И я скажу получилось на порядок лучше . Я прекрасно осознаю что то что я нашабрил надо переделать как обзаведусь УТшкой то обязательно. И совет если будеш делать накладки используй дк-6 я пробовал доволен как слон.
Ну это как первый самостоятельный выезд в город на машине после получения прав: страшновато, но у большинства все проходит гладко :-) Максимальная неприятность - придется отдать станок в кузовной ремонт кому-то, кто могёт. Но это, только, если человек совсем не приспособлен для слесарного дела, а такие в наше хобби не попадают.
👍👍👍👌🤝
Хотелось бы видео по шабрению, особенно как правильно читать пятна.
Набери блогера в ютубе Гена Базарко , там все увидишь.
Спасибо!
Гарантия на плоскосность прямолинейность 3 года с учётом переконсервации спустя 2 года. Где-то примерно так написано в ГОСТе.
Спасибо. Запугал так запугал. Теперь нужно искать поверочную поверхность. Верить нечему нельзя
Спасибо.
крута інфа!
У автора в школе была хорошая учительница русского языка и литературы.Грамотная,приятная слуху речь(а была бы европейка,он бы КМД называл "плитками Йохансона" :-)) )особенно впечатлило спряжение по падежам числительных(даже у дикторов радио и ТВ не встречается такая грамотная речь)
13:45 - вообще пофиг ) допуск идёт на длину линейки.
у нас есть 2 линейки одного класса, длиной N и 2N, и допуски на них соотвестственно Х и 2Х - НА ВСЮ ДЛИНУ.
если же мы используем не всю длину линейки, а только необходимый нам участок, скажем 300мм, то на этом отрезке все линейки одного класса будут иметь одинаковую точность.
* другое дело что если мы кладём на деталь 300мм линейку ШД длиной 2м, которая весит килограм 12-15, то её тупо выгнет дугой, но это к классу точности отношения не имеет (скорее к интеллекту юзера). тут как бы не стоит более чем на 50-70% отходить от двух меток, которые есть на каждой поверочной линейке.
Позвольте маленькое уточнение? На 23.12 Вы показываете внутреннюю горизонтальную поверхность
подвижной части супорта, как рабочую! Но эта поверхность не должна касаться ответной части соответственно и шабрить её нет необходимости. Рабочими горизонтальными поверхностями, в данном случае, являются наружные, и угол между
ними и внутренними наклонными поверхностями (угол зуба) и есть угол "ластхвоста" 60*,55*, и.т.д.
пожалуйста расскажите об особенностях пользования и хранения гранитной поверочной плиты
Постараюсь...
чудове відео. маленьке доповнення. щоб мінімізувати похибки непаралельності 2 граней лінійок роблять високі ножки, а не ставлять на малі кмд. в цьому випадку індикатором можна залізти знизу і міряти без подвійної похибки. зустрічав гранитні лінійки в Китаї. як Вам ідея користуватися їми? які можуть виникнути нюанси?
Да, запросто так можно делать, но ножки могут мешать проезду индикатор. А если расстояния между ножками достаточно, то можно, просто взять линейку покороче (соответственно, она точнее если класс тот же) и ездить по ней сверху. Или просто промерить свои линейки и найти оную с хорошей параллельностью.
@@hotchip2418 думаю, такий метод використовується щоб перевіряти площинність лінійок. від плити обкатати низ і потім верх. бачив в барахолці такі спеціальні опори, але не взяв бо нема потреби
Шп и шд могут вывешиваться (самовыпрямлятся)
А как проверить плиту гранитную и как быть уверенным в её точности ?
Промерить уровнем или автоколлиматором или сдать метрологам в поверку. ruclips.net/video/bV7TgT4R7FY/видео.html
@@hotchip2418 Спасибо за ответ.
Как поверить линейку шд-1600 без покупки гранитной плиты соответствующего размера?
Я правильно понял у лекальной линейки(четырехгранной и 3-гранной) рабочие кромки? Прикладывать гранью к поверхности это не правильно?
У лекальной линейки рабочая поверхность - это ножевидный срез, образованный двумя неширокими плоскостями. Таких "срезов" может быть 1, 3 и 4. Про точность плоскостей, которыми образованы "срезы" я ничего не знаю. Вполне может быть, что плоскости эти прошлифованы примерно, у вот уже скругленная ножевидная грань точно доведена до необходимой точности.
Так что да, прикладывать лекальную линейку плоскостью - это не правильно.
Здравствуйте. На какую камеру вы снимаете?
на измеряемой ут-630 похабная разбивка на пятна, на отвали сделана, или после ремонта
Подскажите, какую линейку использовать, что бы вышабрить узкую (30мм) но длинную (1600мм) поверхность с высокой точностью (перепад в пределах сотки)
Подскажите пожалуйста, как называются линейки на 28:00?
Свой набор, случайно, не хотите продать? :)
Названия на коробке нет. Просто угловые линейки. Продать могу, но попрошу очень дорого, как за коллекционный экспонат. Поэтому не стоит :-)
@@hotchip2418 Как думаете, можно ли шабрить ластохвост по лекальной ЛТ? У меня на настольном китайчонке хвостик сантиметровой ширины и длиной около 10 см, покупать ради этого взрослую УТ чересчур :)
@@МихаилВолчков-щ2г По ЛТ не получится.
А как тогда с такой мелочью поступить? Кроме самодельной линейки вариантов нет?
@@МихаилВолчков-щ2г Сделайте маленькую самодельную. Или купите заводскую УТ-400, но она будет кривая и может иметь слишком широкий "ножевидный" срез при вершине рабочего угла. Или купите на директлоте небольшую самодельную угловую линейку (бывают там иногда) от нормального нерукожопого человека.
Есть тема для «обсудить» вопрос восстановления ШД «гаражным» методом, можно ли связаться с вами, и есть ли интерес об этом говорить?
А какая у вас почта?
Hot chip к сожалению в почту не могу зайти уже почти год, забыл пароли. +380997925145 вайбер или вотчап, если будет удобно. Или же соцсети фб или инст, ильченко равиль
Блин, после этого видео побежал в мастерскую проверять свою ставропольскую ут630 45 градусов, т.к. тоже брал "с хранения" в промасленной бумажке и дешево. Но обошлось, шуп 0.02 нигде не лезет. Отпечаток на краску не идеал, но это поправимо. По крайней мере такой кривизны как в видео точно нет.
Добрый вечер Дмитрий..две сотки для УТ 630 это сабля.
@@АлексейН-б2э а 4 сотки у автора видео что тогда? Линеечку проверили уже по гранитной плите на краску, горба нет, отпечаток норм. Меня просто автор напугал своей "новой" линейкой, а моя тоже типа новая с хранения, в бумажках промасленных. Да и год выпуска 91 вроде, что как бы намекает...
@@bortech Камрад.
В бумажке и с завода ,новая...муха не сидела..
Это слова продавана...а по факту весь чугун имеет ,в отличии от гранита срок хранения 3-5 лет..))и эти цифери при соблюдении правил хранения.
Термостабильное помещение это один из основных моментов.
@@bortech
Касаемо 4 соток для инструментов.....отнесу к плюрализму мнений (надеюсь это описка или ещё какой трабл...а так ..для справки 4мКм для подобного инструмента хороший показатель)
ну все... ща на известной барахолке утешки 45° будут стоить как 55 😀
Недопонял про допуск в зависимости от длины линейки, если допуск на всю длину линейки увеличивается с ростом ее длины, то получается, что взяв короткий отрезок длинной линейки он должен быть как минимум не менее точным чем линейка того же класса, но размером с этот отрезок длинной линейки или я чета не так понял?
Посмотрите документ "ГОСТ 8026-92 Линейки поверочные. Технические условия". Это первоисточник. Про точность отдельных частей длинной линейки в ГОСТе ничего не сказано. По ГОСТу в любом выбранном вами "кусочке" линейки запросто может оказаться вся кривизна данной грани.
Если же кривизна распределена равномерно, то половина, скажем, линейки 2000мм будет иметь такие же допуски, как и линейка 1000мм на всей длине.
@@hotchip2418 понял, спасибо, буду надеяться, что у моей ШД1600 все таки кривизна распределена равномерно...
@@kei_cnc5500 Вы можете промерить свою линейку и написать на ней сбоку какой она формы (отклонения от идеальной прямой). Может быть какая-то ее часть вообще идеальна и укладывается в класс 00 :-)
Как-нибудь сниму видео про измерение линейки...
@@hotchip2418 да надо попробовать, у меня есть небольшая гранитная плита 400х400 класса 00, можно четыре отрезка на линейке промерить
Интересно, где такую точную гранитную плиту намутить? Задумался!
в магазине
А как взять гранитную плиту, её никак не крутит? Её ведь не отшабриш как линейку из того же чугуна.
Обычно твердокаменные плиты не крутит. Камню очень много миллионов лет - он успел естественно состариться. Камень плохо шабрится, но отлично притирается.
@@hotchip2418 так можно любую спокойно покупать, должна быть ровная.
@@hotchip2418 инструмент на реставрацию принимаете? ШМ, ШД
@@АлексейАлександрович-н6у Неа
Спасибо за интересное видео👍🏼,от нас лайк ❤️ Заглядывайте в гости.
Все верно, даже стальные линейки, новые с хранения к сожалению часто кривые и косые, в общем лотерея.
про точност не правда разница перепада при исползовании тоже увеличется потому что перепад о края до края линейки уменшение поверхности исползуемой для измерения увеличивает точность
Ничего не понял. Попробуйте расставить знаки препинания.
Заявление, что абсолютная погрешность зависит от длинны линейки не противоречит тому, что эта погрешность пропорциональна длине участка на этой линейке. С этим надо разбираться...
Разбирайтесь, я не препятствую...
Однако ходят упорные слухи что краска служит не только для отображения ,но и для смазки и соответственно для сбережения геометрии инструмента поэтому УТшку лучше мазать с двух сторон.
Намажте другую сторону маслом.
@@hotchip2418 Можно маслом если немного ....но про Ентов нюанс следовало упомянуть .
А плиты? где плиты?
ШП закаленная ???? ЩИТОООО ?????
Что, сюрприз? Бывает... См. ГОСТ 8026-92 Линейки поверочные. Технические условия, Таблица 5.
@@hotchip2418 так то имею 3 штуки
сырые по всем поверхностям как гавно ....
сверлил дырку чтобы повесить
@@hotchip2418 шабрятся так же аж бегом
блин... боюсь представить, сколько Ваш завод хоббийный сейчас стоит )))
Ничего он не стоит. Зимой кое чего стоил. А сейчас нет.
@@hotchip2418 да ладно ) я токарный успел купить по старым цегам... кмд жаба душит... сейчас вон хочу взять резцедержатель и держвки... а линейки сколько стоят а плиты... а прочее... это уже не просто хобби ))
Хорошо иметь такой большой штат поверочных линеек. Но каждая из них постоянно кривится. Как вы за этим следите? Это ж с ума можно сойти! У меня их 3 и то я не успеваю.
А вот никуда не дется от гранитного инструмента...лично я не согласен..Несомненно он чудно облегчает жизнь...но это не единственный метод..и нет метода точнее уровня.
У нас плюрализм мнений! ;-)
Скажите, почему линейка называется лекальной. Лекало это инструмент для рисования кривых. К линейкам это не имеет вообще никакого отношения, но тем не менее их называют лекальными. Как то странно. Или тут какой то скрытый смысл?
В слесарном деле есть целая область - лекальное дело. Кое-что, что связано с этой областью имеет в своем названии слово "лекальный": слесарь-лекальщик, лекальная линейка. Слесари-лекальщики занимаются изготовлением и ремонтом измерительного инструмента, в том числе лекальных линеек. Причем, сами же этими линейками могут пользоваться.
Название этой области деятельности, думаю, пошло от слова "лекало" (как Вы заметили) в смысле шаблон сложной формы. Лекальщики делают всякие точные шаблоны, калибры и т.п.
@@hotchip2418 ясно,спасибо за подсказку
мне в университете не так доходчиво и внятно объясняли всякий такой материал... а тут... Вы наверное с ученой степенью и стажем преподавания ? Такая поставленная речь.. буд-то Вы этим 50 лет занимаетесь)
Конечно автор не профессионал. Ага. Наверное маркетолог - визажист или мерчендайзер . Щас . Но уши бывшего или даже нонешнего ( О ЧУДО !) работника метрологической лаборатории или службы приличного завода , КБ , НИИ видны то невооружённым глазом . Плавали, знаем .
А по поводу параллельности двух плоскостей поверочной линейки было ещё спорное мнение . Что дескать параллельность можно считать не просто как сумму отклонения неплоскостности , а как сумму квадратного корня из суммы квадратов. Т.е если неплоскостность каждой поверхности 10 мкм , то корень 100 +100 = около 15 мкм , а не 20 мкм. Конечно спорно , но статистика не помню на сколько но близко к 90 % подтверждала.
Больно не бейте . Я никогда не метролог . Но очень много пик поломал в спорах с этим народцем, особенно при сдаче всевозможной напроектированной продукции. Тижолое енто занятие , скажу вам по секрету. До драк канешна не доходило, но до взаимных обид и таких же слов от недопонимания это точно. С трудом приходили к консенсусу.