プロから批判殺到のスモークの仕様変更。Boasterの意見は？【VALORANT】【日本語翻訳】

[@よっちくん-h6s]

モクしょっちゅう使うけど
正直「カウントの優位性が」より「あぁもうカウントしようとしなくていいんだ」の気持ちが先に来たのでやっぱり良アプデだと思うの

[@mailis0v073]

ほんとそれ。
モクのカウントや共有なんて技術じゃなくただの無駄な手間だったんだから、それがなくなるのは良アプデだと思う。

[@労力-d7v]

3:17 ここおもろすぎ

[@もち-u4f]

常にレベル高い試合を求める人からすれば改悪だけど、友達と戯れる程度だけど勝ちたい！って人には良いアプデだよね
今回は人口の多いカジュアル層の手を取った結果

[@もんもん-j8k]

普通に良アプデ。プロが文句言う理由も分かるけど、中級者初級者帯だと本当に助かる

[@赤木さん]

5秒前から見え始めるなら戦略も変わるし初心者ももうすぐなくなるから待とうとかなるけど
1.5秒は短すぎてモク中から待避用にしか使えなさそう

[@モデスト510]

自分の試合ならなんとなくモク終わるタイミングわかるけど、観戦とかだといつ終わるかわからんから、観戦的にはありがたい

[@TornadoPotatoRural]

これ。意外と観戦勢へのメリットがデカい。

[@1wawon1]

モクotpだけどずっと使ってるとモクが切れるタイミング分かるからぶっちゃけ変わらん。てかこの動画見るまで知らなかった

[@Itoma_horizont]

時間管理できてるプレイヤー同士の試合では何も変わらないよね
……と思いきや、実は例えば「既に炊かれている敵のスモークを発見した」場合には、それがいつ終わるのか見当もつかないというのが今までの状況だった
このアプデによって、敵のモクの開始時間を知らなくても終了時間は分かるという不思議な状況になる　試合にどれだけ影響が出るかは知らないけど

[@Danboorukun.]

俺はいきなりモクが晴れて起こる事故も好きだったよ…(モク中でフラッシュを構えながら)

[@User-hm1jz]

とりあえずレイナリワークしてくれ。あのキャラスマーフに丁度良すぎる。

[@スジ肉]

個人的には、ダイヤかプラチナ以上じゃないと使えないようにすればいいんじゃないかと思ってる。
初心者はレイナやった所で強くも上手くもならないし、ある程度VALOした人なら、レイナ程度簡単に使えるようになる。

[@summer_blowing]

スマーフ対策でキャラリワークおもろすぎw

[@ly871]

@@summer_blowingまあ実際自己完結すぎてチームゲーとしてはつまらんキャラよね

[@summer_blowing]

@@ly871 コンセプトがねぇ...

[@もぐら-o7e]

@@スジ肉そしたらプラチナから解禁されたクソ浅レイナが量産される事になるぞ。
てかレイナってスキルの難しい駆け引きなしに撃ち合いに集中できるからガチ初心者にはオススメされてるまであるんだけど？

[@よみーさん-w5z]

敵にも自分のスモークがいつ消えるか見えるのは嫌だけど、エンジョイ勢からしたら視覚で簡単に情報取れるならありがたいアプデやで

[@YH-df3ge]

いやいや〜それは無理あるでしょ。
そもそも前提として、モクの持続時間への意識が薄い人が多かったり、炊かれたタイミングを把握できてないモクに対しても平等に把握できる変更なんだから。出る出ない消えるタイミングで勝負って3択から2択に減ってるようなもんでしょー

[@湯葉丸]

1.5秒前とかならそんなに今までと変わらんでしょ

[@Ayanami1]

見た目気持ち悪から今のままがよかった

[@もぐら-o7e]

それより音結構うるさいのなんとかならん？アストラが連続して炊いた時とか一瞬なんも聞こえなくなりそう

[@山田-l5q]

まじでどうでもいいな、実装されて1週間たったら話題にも上がらなそう

[@boxy624]

騒いでるのプロの落ちこぼれみたいなやつだけだからか

[@わをん-p3o]

間違いないｗ

[@no.4481]

仕様が変わったところで弱いやつは弱いし、下手なやつは下手。

[@eleganteval8330]

スキルギャップを縮めすぎるのマジでよくないと思う

[@nanash1san]

アストラの回収スモークがどうなるかだけ気になる

[@kannagi_reihi]

まじそれ

[@karaagekarakara]

それ

[@堕落-u7i]

味方のスモークだけこの変更受けるなら良いんだけど、敵のスモークもってなるとちょっと...ってなる。

[@coldment55]

モクメインです
正直ブリムのカウントとフレや野良とやる時の共有がくそだるなので感謝です

[@死神-t5e]

観戦側だけ消える前にエフェクトつけたらいいんじゃね

[@うぱるぱすぱか]

s0mさんはモク切れるタイミングを覚えることもプレイヤースキルの一つだと言ってたね。プロでも意見分かれそう😮

[@あああ-b4g4t]

boasterも逆張りとかするんやなあ

[@たた-g4j]

これ逆張りなんか？
この調整にキレてるのってスモーク晴れるの何秒か知ってるマウントしてるクソキモイキリだけじゃないの？

[@youtubevanced7706]

味方にだけ分かるようボイスだけで良かったんじゃないかとは思うけど

[@wesuyo5738]

fishychairがヴァンダル使ってるの珍しいな

[@太陽-h4c]

ナイトマーケット俺より酷い人がいて安心した

[@mailis0v073]

モクの時間カウントするのも技術だって言う人いるけど、ブリム以外はスキルのCTで残り時間分かるんだから技術でもなんでもないよな。
そもそもVALOのスキルは元々効果時間が音とか視覚的に分かるようになってるものがほとんどなんだから、モクがそうなっても別に不思議じゃない。
今までそうじゃなかったから改悪されてるように感じるだけで、絶対すぐ慣れるしこれが当たり前になるよ。

[@YH-df3ge]

敵にバレるのが問題なんでしょ？
別に味方が把握できるだけなら文句は出てない

[@mailis0v073]

@@YH-df3ge
なら技術がどうとかじゃなくて単純に不意打ちプレイが出来なくなるから嫌だって言うべきだよね。
そういう意見なら分からなくもないけど、個人的にはそんな不意打ちプレイが競技的に必要だとは思わないし、お互い同じ条件になるだけなんだからなにも問題ないと思ってる。

[@385-d3q]

⁠@@mailis0v073前半部分の言ってることはわかるんだけど、競技的に不意打ちプレイが必要じゃないってのは流石にやばいと思います。
野球だって盗塁があって、サッカーやバスケだって当て出しやフリーキックのフェイントがあるし不意打ちってのは立派な技術なんですよ。
だから今までスモークの仕様を活用した技術を使っていたプレイヤーにとって嫌だって気持ちは凄い理解できますね。

[@mailis0v073]

@@385-d3q
あなたの言うような駆け引きとしてのフェイントと、モクの消えるタイミングを自分達だけが正確に知っていることを利用した不意打ちは全く違うと思いますね。
お互い同じ条件の中での駆け引きは競技を面白くするために必要だと思いますが、この件に関しては違うと言うことが分かりますか？

[@walkcat4301]

⁠​⁠​⁠​⁠@@mailis0v073
相手のスモークの秒数管理してないから不意打ちになるんだよ
そもそもスモークはピークし難くするものであって、ピークを防ぐものじゃないの？

[@ささくん]

都合のいい意見ばかり見てるだけかも知れないけどboasterとかethanとかの最上位選手って結構良いアプデだって捉えてるよね

[@cbb2764]

君が出した二人の選手はデュエリストやセンチネルを使っていないだけ
ボースターはクラッチプレイヤーだし、イーサンはパールでヨル使ってたけどちゃんと強かったよ

[@ネアカールソン-q5g]

⁠@@cbb2764言ってることの前半も後半もスモークの仕様変更と関係ないと思うんやけど……

[@ろろ-l7c]

@@cbb2764草

[@たこさん-e4z]

@@cbb2764OMG彼日本語が読めないらしいや

[@cbb2764]

なぜが最上位と最下位を見間違えてました
どんだけ失礼な奴なんだよ！！！
とか思ってたけど俺が一番失礼でした！
あなたとイーサンとボースターに申し訳ありません！

[@tyanera1005]

このアップデートってカジュアル層に寄り添ったものなのに、それをおおっぴらに批判するプロってどうかと思うわ。素人もプロも、お互いゲームの繁栄にはなくてはならない存在なのに。

[@Delta_4.]

要は自分が苦労して覚えたモノがお手軽になって悔しい！って言ってるだけ
圧倒的大多数のプレイヤーには良アプデ

[@hayateblack]

これだからぼっさん好きなんだ

[@環境トップのコイキング]

正直1.5秒前に知らされたところで感はある。

[@でくぼう-j4f]

オーメンアストラは覚えてたけどブリムとかマジでめんどかったし正直ありがたい
キレてるのスモークの秒数知ってるマウント取れなくなっちゃったやつがキレてるだけでしょ

[@hayatekoma2644]

それな
普通にありがたくね？
今まで秒数数えてたとしてそれに脳のリソース割くよりかは直感的にわかったほうがいいよな

[@ああ-t3g2r]

秒数の把握もスキルの1つなんだが　クリックしたら弾が全部頭に飛ぶアプデ来ても「AIM良い奴がキレてるだけでしょ」って言うのかよ

[@uouofishlifeuo]

@@ああ-t3g2rそんなアプデこないよw

[@島風に惚れたんだ]

@@ああ-t3g2r 4:33 w

[@lethe1987]

⁠​⁠@@ああ-t3g2rそりゃスキルの1つだろうけど運営に必要のないスキルとして切り捨てられただけの話やろ

[@tomo4538]

正直脳のタスクが減るのはマジで助かるわ。

[@yuki-tu2pe]

結局トップtierのboasterとかethan、日本トップのlazとかはいいアプデって言ってるけど、日本のtier2とかいう世界レベルだとtier3以下の選手達がゴミアプデだって言ってるのが面白い。結局トップの選手って他の選手に勝るような個人技を多く持ってるけど、このアプデを批判してるような奴らはそれくらいしか他の選手に勝るとこがないもんな。だからこういうアドバンテージを取られたらごちゃごちゃ言うんだろ。文句言う前に他の選手に勝てるようなスキルを身につけられるように練習しろ。

[@kay-y-y]

モクはええから音なおせ

[@pika0427]

別にやりやすくなるだけで不便になる要素ないんだしいいと思うんだけどなぁ
そんなにカジュアルさが嫌なら定点覚えなきゃスモークも投げれないCS2やればいいのに

[@六道院入道]

モク消えるタイミングに合わせてピークするとか出来んくなるの渋い
あとスパイクにモク炊いた時の駆け引きも選択肢減るからだるい

[@edwardmiguel5998]

@@六道院入道 俺が初心者すぎてわからないだけかもしれないけど「1.5秒後に消えることがわかる」だけでなんでピークができなくなったり駆け引きの選択肢が減ったりするの？

[@ALOEnano]

@@六道院入道ヴァロラントやめなよ

[@六道院入道]

@@ALOEnano カジュアルさが嫌なんじゃなくて今までできてた戦い方が出来なくなるのが嫌なの
例えばキャラクターボイスで「モクきえるよ〜」って言わせるとか色々もっと他にあるやろ？
タイマー付きのピン機能実装するとか

[@ソマトスタチン-e6z]

@@六道院入道これって敵味方かんけいなく消えるタイミングわかるの？味方のスモークだけなんかと思ってたけど

[@take1956]

スモークの調整はいいからジャッジ消してくれ

[@eggplants9600]

え、そんな批判殺到してたんだ。分かりやすくなる事に何か弊害でもあんのか？

[@sy4n537]

めっちゃ大雑把に言うとスモークの駆け引きがなくなって見どころが少なくなる、みたいな批判じゃないかな

[@六道院入道]

モク消えるタイミングに合わせてピークするとか出来んくなるの渋い

[@tyanera1005]

自分で頑張って管理してた人が、周りとの差がなくなるってことで騒いでる

[@eggplants9600]

へぇ～そうなんだ。みんなありがと。

[@user-nayuta]

@@六道院入道消えるタイミングでピークってどこが強いのかわからん。初心者に分かるように説明してくれると助かる

[@ochinchintarou]

まじでキルサウンド小さくなってるな

[@ooooo041-i1d]

敵のモクが切れる時間もわかるんよね？味方のだけだったら完璧だったんだけどな…

[@fj8483]

やり始めの感覚からズレていくのが嫌なだけでしょ
スマホゲーなんてアプデし過ぎて、もはや別ゲーになってるのもあるよ

[@user-pw4jr1pb2i]

おいかっこいいな

[@桃栗万年]

妥当

[@さざなみ-y9p]

これまで色んなアプデあったけど、これここまで騒がれるほどかな

[@tinpanweb]

その内、マップ上にソーヴァのリコンはここに跳ね返すといい感じにスキャン入りますよマークとか付きそう。

[@boxy624]

何がその内なんだ？w

[@kmn_09]

いいアプデだとは思うけど今更？って感じ
この仕様にするんだったらもっと前からしてほしかった

[@GHQ_FlagCrusher]

かっけぇな

[@ハーデン75]

自分だけに見れればいいのに

[@user-lr5tf3ww8p]

プロは黙って対応しとけよって思う

[@変人-d6m]

今回のアプデに批判してるプロってプロ向けの調整ばかりしてるCS出身の奴が多い気がするんやが気のせいか？

[@reemei3664]

ethanはいい変更って言ってたね

[@あるてま-g1n]

プロってこういう事よね。
boasterの言うように、どんなにアプデされてもそれに適応できるように努力する。
どっかの中国のプロと違って文句は言わずやろうとしてるの本当尊敬するわ。

[@SuttokoDokkoiJP]

どっかの中国のプロって誰？

[@Nemuly]

@@SuttokoDokkoiJP しゃお

[@ヘレンイエナ]

いちいち他人にヘイト向けるお前が1番のガキでワロタ

[@tyanera1005]

@@SuttokoDokkoiJP多分しゃおの事じゃね

[@ROM-gg1uh]

なんであのツイートそんな叩かれてるのか意味わからんw ただの感想なのに

[@トマト-g1w-q4z]

他と差が縮まるって言ってる人いるけど、そもそもそんな大した技術ではないよな

[@赤光-r3s]

モクよく使うけど普通にありがたいな
キャラによって違うの覚えづらかったし忙しいと数えてる暇ない

[@紫黒猫]

あれってキャラによって違ったんだ！？知らなかった

[@モロコシ-y7t]

​@@紫黒猫オーメンアストラが約15秒でブリムだけ約20秒です

[@konokinouiranaiyaro]

@@紫黒猫ブリムがクソ長いことは知ってるけど何秒とかは確かに知らんなー

[@紫黒猫]

@@konokinouiranaiyaro あ、確かに他はモク回復したり個数が多かったりするから
ブリム時間同じだったら超不公平か

[@えーみーる-p4i]

@@konokinouiranaiyaro19.25秒とかだった気がする
でもマジでブリムに関しては数えづらいからむずいよな

[@nyuto29]

1．5秒前だけわかるようにせずとも、5秒前、10秒前で徐々に変化してくれる方がわかりやすいけど、マップのモクの円の中にカウントダウン出すのじゃダメなん？

[@安眠枕-l4v]

こういうカジュアル要素を増やしていけば増やしていくほど煮詰まってきた時のやり込み度合いに差が出ないからより高ランク帯だと不満が出るんだろうね
ワイはこのアプデいいと思ったけどもうちょい出るタイミングを遅めにしてもいいんじゃないかとは思う

[@ocharakeharazou]

ワッイ167時間のコンペBANにあう😭

[@noi6981]

これくらいはいいんだけどカジュアル層のウケ狙いすぎて武器とかスキル弱くしすぎて廃れたゲーム多いから一旦止めて欲しい。

[@セイバーアーサー]

モクアプデに否定的な人は今まで周りが出来なかった事が出来るようになって差が縮まるから否定的なんだろうけど、真に強い人は他人が強くなるのを前提に自分を強くしていこうとするから対して気にしない、もしくは周りがやり易くなって肯定的なイメージがありますね

[@gapol2567]

何を言ってんの😂

[@Afracc02]

？？？

[@モリゾーオルタ]

モクが消える時間を知ってるマウントを取りたいわけじゃ無くて、例えばオーメンモクが消えるタイミングでパラ入れてピークしたりする戦略が通りにくくなるのが嫌だよねって話なんだよなぁ

[@六道院入道]

マジでそう ただそれだけなのにCSやれば？とか人口の大半はカジュアル層だからビジネス理解してなくて〜言われるの意味不明すぎる

[@hinanananana7993]

すみません、そういった戦術をやったことがないのですが、一般的にはよくある戦術なのでしょうか。

[@わをん-p3o]

逆に消えるタイミングがわかりやすくなることでできる戦略もあるんじゃないの？知らんけど

[@冴えない学生]

@@わをん-p3o今までは敵のモクがいつ消えるか分かんなかったけど分かるようになったから警戒されちゃう

[@良い世来いよ]

どんなアプデが来ても、Less, CHICHOO, smth, Demon1は強いまま。エイムこそ正義。

[@湯葉寄せ豆腐]

異議があるとかではなく、その感じでzmjjkkじゃなくてchochooが選ばれることあるのか

[@knowk5737]

2人目誰だよ、いやディスってるわけじゃなくて誰だよ

[@みそすーぷ-r5r]

QQ

[@agora_ch]

@@knowk5737知らないお前が馬鹿なだけ

[@良い世来いよ]

CHICHOO😢

[@sppuuq]

駆け引き出来なくなるとか言ってる人おるけど、モクの時間を自分が覚えてて相手が覚えていないことを駆け引きとは言わんやろ、、、

[@fj8483]

知ってる事もpsの一部にはなるんじゃ無い？定点とかそうだし

[@sppuuq]

@@fj8483 その知識もpsの1つではあると思うけど、「このアプデで駆け引きができなくなる」は違くね？って思った。

[@六道院入道]

相手が見てないタイミングでのスモークだとそれが可能なんよね モク出た瞬間がいつなのか相手が把握してない読みで使うと刺さることあったから

[@ああ-t3g2r]

つまり相手より自分の方が一枚上って事じゃん　それが無くなるんだけど

[@sppuuq]

@@六道院入道 あ～～賢

[@inoshin6270]

コントローラーよく使う身としては、晴れるタイミング把握して勝負したりするからそういうののアドが無くなると嫌だなぁ。アストラの回収モクにもエフェクト出るとしたら最悪のアプデになる

[@584jtgw]

カジュアル層が居ないとゲーム自体も大会観戦も盛り上がらないしね

[@やり投げモンキーの白子にポン酢]

benjyfishyってフォトナのプロだった人？

[@こんげ-t9u]

脳のCPUを別に割けるから他の強さが出てくるかも

[@南無三-s7o]

このアプデに文句言ってる人のプライドモンスター率かなり高いから、ヤバい奴見分けるために使えるよ。

[@年収500ポンド]

正直普段スモーク使ってるかどうかで文句言ってる人の割合変わると思うけどね

[@南無三-s7o]

@@年収500ポンド プライドモンスター発見！！

[@0vepe480]

ズレてるかもしれないけどゲームが簡単になるって言う分にはラピッドトリガーもストッピングのミスが減るしおんなじイメージあるけどね

[@marikka4507]

必死にスモークの時間覚えたのにι(｀ロ´)ノﾑｷｰ

[@年収500ポンド]

こんなことするより先にキルした時の音元に戻せよ

[@user-jrgaj_1257]

今回のアプデで直るってよ
よかったね

[@yuyuyu1016]

ヘッショで倒した時
headshotって書いてほしい

[@学真鍋]

​@@yuyuyu1016これなんで消えたんだろ

[@年収500ポンド]

@@user-jrgaj_1257 まじか。嬉しいわ

[@Beige_Ricelife]

Headshot表記はマジで何で消したか意味わからん。

[@yo-vh9ml]

まあ簡単になる分には文句ないけどこれで立ち回り減るって考えるとモク使う意味ないわ
デュエで内部上げるほうがいいに決まってる

[@コーディ-p2v]

モクの仕様ちょっと変わるだけで文句言うならCS行けばいいのにな多分ボコられるけど

[@takekouroguauto]

こんな些細な変更に騒げる人間ってほんとに暇なのか騒ぐのが好きな人間だと思う

[@user-pt4uf9ry2b]

このアップデートに否定的ではないだろうがやったー✌️みたいなこと思ってる人は自分は考える力が足りませんって言ってるような所謂低脳ってやつだね

[@トマト-g1w-q4z]

ボースターは低脳らしいww もうちょっと頭使ってコメントしようなww

[@boxy624]

@@トマト-g1w-q4z低脳はお前だよwこのコメントのどこがボースターに対してなんだよw

[@4rtwk]

どんどん簡単になって駆け引きとかなくなっていくんやろな。うんち

[@woohyun8408]

そもそもなんで文句が出るのか1mmも理解できんのやけど。
秒単位でスモークの焚かれたタイミング管理してる奴が何%いんのよ。

[@まりも-i2w]

使用自体は別に良いんだけどエフェクトダサくね？

[@月火水木金正恩-v4u]

それ、アストラはあんまり違和感なかったけどオーメンのモクと合わなすぎるw

[@あまひと-v4q]

モク消えるタイミング頑張って覚えるくらいなら他にもっと頑張れることあるんじゃないかなと思う。
定点馬鹿みたいに覚えるゴールド帯とかと同じ風に見えちゃう

[@年収500ポンド]

別に頑張って覚えるなんてしてないと思うよ。やってれば感覚でだいたい分かるからね。

[@あまひと-v4q]

@@年収500ポンド じゃあみんな同じだからいいんじゃないか

[@年収500ポンド]

@@あまひと-v4q 確かにそうだね。自分ランクの半分以上スモーク使ってきたし、スモーク焚くタイミングとか秒数管理できない人には任せられないって気持ちだったけど、簡単になるんならわざわざピックする必要もないわけだしこれからは他の楽しいキャラ使おうかねー

[@なんこつ-h4p]

うまぶってるgmが吠えてるだけ😂