Si l'auto-proclamé Prophète Placide reconnait que un juste qui est un membre de l'église peut tomber alors il doit reconnaître que c'est tout le corps qui tombe comme il est dit: 1 Corinthiens, 12:26 - Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui. 1 Corinthiens, 12:27 - Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.
Rappeller aux théologien là, que,les grandes universités de Chicago sont d'accord avec William marrion branham sur l'enseignement de mal 4 et mal 3ils sont en retard
Que cela soit dit une fois pour toutes...les promesses,les alliances,les lois ...tout appartenait a Israël...nous les gens des Nations ns étions étrangers aux alliances ,sans Dieu et sans espérance.... cependant a le Calvaire les nations ont héritées de toutes les promesses et ont été incluses ds les alliances...c est cela la grâce. Si Mbota et ses suiveurs ne comprennent pas ça....il faut les laisser.,ce sont des vains discoureurs.....Si ils sont conséquent..qu ils ne parlent même pas du salut et de Jésus Christ puisqu a l origine ces sont des promesses qui concernent Israël....
Ils cherchent à faire intervenir WMB(quelqu'un qu'ils ne comprennent pas) parce qu'ils se sentent essoufflés face à la Bible et sa révélation, pourtant ils avaient dit que la doctrine du message ne pouvait pas être défendu et prouvée dans la Bible,et surtout que le présentateur était clair dans son introduction :LA BIBLE. WMB pouvait être appelé sur la scène, comme ils prétendent le connaître,si et seulement si ceux qui défendent son message n'étaient pas d'accord avec lui,or là,le révérend MBOTA,on se poserait bien la question de savoir sur base de quoi fait-il intervenir ce qu'il ne maîtrise pas 🤔🤔🤔?
À suivre Dr Mbota, on sent une logique dans son argumentaire. Sa démarche est très scientifique, la seule chose qui lui manque c'est la révélation pour rendre vivifiante les bibliques. Car la lettre tue mais c'est l'esprit qui vivifie.
Même l'ancien Testament est utile et concerne aussi les chrétiens. 2Tm 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Ds Mathieu 17, la question posée à yeshua par les disciples concernant elie qui doit venir premièrement, il est si important de comprendre que les disciples faisaient tres bien allusion à Élie qu'ils ont bien vus sur la montagne avec moise et yeshua lui même. La réponse de yeshua est claire et sa réponse à ses disciples, concernant elie qui doit venir rétablir toutes choses, ici yeshua fait allusion clairement à elie que les disciples ont tres bien vu avec moise à côté de yeshua sur la montagne. Mais quand notre seigneur rajoute qu'elie est venu , mais ils ne l'ont pas reconnu, ici yeshua fait clairement allusion à Jean baptiste. Finalement les disciples comprirent qu'il s'agit de Jean baptiste qui est l'elie qui devait venir. Ainsi , allez à l'encontre même des dires de yeshua lui même en qui nous prétendons croire est déjà un grand danger. Ainsi l'écriture de malachie 4 s'est accomplie avec Jean-Baptiste comme le confirme lui même yeshua.
J’ai fini par comprendre que Dieu a donné au pasteur Mbota un travail difficile pour vous ouvrir les yeux. Je suis étonné de lire ce genre de commentaires après deux débats où le pasteur Mbota ne cesse de répéter que Malachie 4 ne concerne pas les nations avec écriture à l’appui. Pour vous aider, lisez Malachie 4 avec la bible en Français courant, c’est-à-dire en Français FACILE, c’est un Français plus simple pour la bonne compréhension. Malachie 3 22 « Souvenez-vous de ce que mon serviteur Moïse a enseigné, OBSERVEZ les règles et LES LOIS que je lui ai données sur le mont Horeb pour tout le peuple d'Israël. 23 « Avant que vienne le jour du Seigneur, ce jour grand et redoutable, je vais vous envoyer le prophète Élie. Vous voyez bien qu’il est écrit : « OBSERVEZ la loi que j’ai donnée à Moïse ». Question : A qui Dieu demande D’OBSERVER la loi donnée à Moïse ou qui doit OBSERVER la loi de Moïse ? Réponse : le peuple qui était sous la loi, donc Israël descendant biologique d’Abraham. Fin du débat, si quelqu’un te dit autre chose, cela vient du DIABLE. D’après la bible, le frère Yohanann se trompe dans son interprétation de Malachie 4 (voir vidéo à partir de 34:00 minutes). Donc ne vous fier pas à l’homme mais à l’écriture. Voyez, frère Yohanann est bouchard, il donne l’impression de tout savoir mais il est dans l’erreur. Frère Yohanann prend aussi l’exemple de Jacques 1:1-2 qui s’adresse aux 12 tribus d’Israël. Effectivement, il s’adresse bien à Israël, mais les païens doivent prendre en compte ce que Jacques enseigne parce que nous pratiquons la même religion. Si Jacques dit par exemple, Dieu vous enverra un prophète. Ce prophète sera envoyé à Israël mais les païens écouteront aussi le message de ce prophète parce que nous pratiquons la même religion et prions le même Dieu. C’est un bon exemple pour bien comprendre Malachie 4. Si frère Yohanann fait partie des 12 tribus d’Israël, demandez-lui de quelle tribu est-il le descendant ? Paul par exemple est descendant de la tribu de Benjamin et lui (LIRE Philippiens 3:5) ? Philippiens 3 5 moi (Paul), circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la TRIBU DE BENJAMIN, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien. Faites comme les juifs de Bérée qui vérifiaient si tout ce que on leur disait était exact. Et bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6. AUCUN verset dans la bible démontre le contraire. Ne lisez pas la bible avec vos propres raisonnements.
Pour le passage qui dit que Jean a rétabli toutes choses, c'est dans Matthieu 17:11 et il faut le lire avec la bible version OSTERVALD. C'est une traduction plus simple à comprendre et vous verrez qu'il ne s'agit pas du futur, c'est en Français plus FACILE que le langage utilisé dans la bible louis segond qui fait croire qu'il s'agit du futur et entraîne beaucoup dans l'erreur. J'ai donné deux exemples dans la bible louis segond dans un autre commentaire où a été utilisé DOIT VENIR alors que d'autres bibles ont utilisées DEVAIT VENIR qui était la meilleure traduction en Français FACILE (Jean 6:14 et Matthieu 11:3-4) et LIRE la bonne traduction facile à comprendre dans la bible Semeur pour Matthieu 11 et Bible Ostervald pour Jean 6:14 avec DEVAIT VENIR parce que Christ était déjà VENU. Matthieu 17 (Bible version Ostervald) 10 Et ses disciples l'interrogèrent, disant : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'il faut qu'Élie vienne premièrement ? 11 Et Jésus leur répondit : Il est vrai qu'Élie DEVAIT VENIR premièrement, et rétablir toutes choses. 12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, et ils ne l'ont point reconnu, mais ils lui ont fait tout ce qu'ils ont voulu ; c'est ainsi qu'ils feront aussi souffrir le Fils de l'homme. 13 Alors les disciples comprirent que c'était de Jean-Baptiste qu'il leur avait parlé. Vous voyez, il n'est pas marqué DOIT VENIR mais DEVAIT VENIR RÉTABLIR TOUTES CHOSES dans Matthieu 17:11. Il ne s'agit pas du futur ICI, et les disciples qui ont échangé avec christ ont dit à la fin de leur échange avoir compris qu'il parlait de Jean dans Matthieu17:13. Si les disciples n'avaient pas compris cela, ils allaient lui poser des questions sur Cet Élie mystérieux du futur parce que la Torah n'enseignait que sur Élie qui devait venir avant le Christ lors de sa première venue. C'est précisé dans le verset 13 qu'ils ont bien compris qu'il s'agissait de Jean suite à leur conversation. Les juifs comprenaient bien le langage de ce temps-là, sinon comment les juifs avaient su que Christ ou Élie devaient venir baptiser lorsqu'ils ont posé la question à jean DANS jean 1:25 ? Jean 1:24 Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25 Ils lui firent encore cette question : POURQUOI DONC BAPTISES TU, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète ? Aucun verset dans L'ANCIEN TESTAMENT le dit clairement de façon littérale qu'ils devaient venir baptiser, cela veut dire que le langage employé dans les prophéties qui annonçaient Christ et Jean Baptiste étaient un langage compréhensible pour eux en ce temps-là. NOUS NE SOMMES PAS de la même époque MON CHER. Les disciples qui ont échangé avec Christ ont dit qu'il avait compris qu'il s'agissait de Jean, QUI SOMMES NOUS POUR DOUTER DE LA VERSION DE CEUX QUI RACONTENT CES CHOSES ? La bible précise parfois quand les disciples ont compris ou pas ce que Christ disait. Voici un exemple où c'est précisé qu'ils ont compris ce que disait Christ : Matthieu 16: 6 Jésus leur dit : Gardez-vous avec soin du levain des pharisiens et des sadducéens. 7 Les disciples raisonnaient en eux-mêmes, et disaient : C'est parce que nous n'avons pas pris de pains. 11 Comment ne comprenez-vous pas que ce n'est pas au sujet de pains que je vous ai parlé ? Gardez-vous du levain des pharisiens et des sadducéens. 12 ALORS ILS COMPRIRENT que ce n'était pas du levain du pain qu'il avait dit de se garder, mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens. Donc allons-nous douter de leur compréhension alors que c'est bien indiqué qu'ils ont compris ce que le Christ disait ? Dans le langage utilisé ICI, la vérité se trouve après ce qu’il dit après le mot MAIS… « mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens ». c’est ça la vérité ou la révélation après le mot MAIS. De la même manière, dans Matthieu 17:11-12, la vérité se trouve après ce qu’il dit après le mot MAIS… « 12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu », donc la vérité à considérer, c’est après le mot MAIS, relisez plusieurs fois et vous verrez que c’est bien cela.
Ce qu'il faut retenir à première vue pour quelqu'un qui a pris l'habitude de voir ces co-débateurs sur un même plateau, c'est que le camp du frère Yohanan se retrouve toujours dans l'obligation de faire des cours à l'autre camp,question d'être au même niveau avant de les faire monter, tellement que c'est difficile,voir même impossible de faire comprendre à une personne l'algèbre si elle n'a pas son ABC,car leur niveau de la parole des M. MBOTA et Placide,est inquiétant pour des personnes qui prétendent vouloir faire triompher la parole
Placide c'est un rigolo comment peut il dire que la seconde venu se rapporte à Israël même le plus petit des croyants dans le monde ne peut pas consommer une telle hérésie! Il doit laisser la prédication et aller faire la comédie, il ferait un bon acteur.
Franchement Boris Mbota s'en tête, combien des fois on doit t'expliquer que les alliances, les cultes, lois, appartenaient à Israël, mais que les nations l'ont hérités par Christ, alors comment il reste toujours sur cette théorie que les promesses Juives n'appartiennent pas aux nations !!!??? Il le fait expressément ou comment ?
Frère Jules, vous donnez trop de temps à Mbota qu'aux autres. Frère Yohanna et frère Thotho, que Dieu vous bénisse ! Vous comprenez mieux la Bible que les 2 autres là.
Chers frères, dans ces débats, les pasteurs ne répondent pas forcément à toutes les questions. Ce qui empêche de découvrir qui est réellement dans l’erreur. C’est-à-dire, le débat fini et chacun part de son côté avec sa version, et laisse les internautes choisir un camp selon les désirs de leur cœur. Trop de points importants restent sans réponse, flou et fausse le jugement de certains frères qui ne lisent pas la bible ou lisent seulement les brochures de Branham. Pour aider nos frères car nous recherchons tous le salut ou la vérité. J’ai besoin d’une personne qui a des connaissances dans le message de Branham pour lui poser juste deux questions sur Elie de Malachie 4. S’il est incapable de répondre, un autre Branhamiste peut l’aider. Ce sera un court échange pour éclaircir certains qui sont dans la confusion. Voici les deux questions : 1- Paul dit dans Romains 2:16 que nous serons jugés par SON EVANGILE qu’il a prêché dans la bible. Romains 2 16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon MON EVANGILE, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes. Donc pourquoi les Branhamistes enseignement que Elie de Malachie 4 est le dernier prophète et quiconque ne croit pas au message de Branham ne sera pas sauvé. Il y a confusion, dites-nous, serons-nous jugés par le message prêché par Branham ou par l’évangile prêché par Paul dans la bible ? 2- Bibliquement, Jean Baptiste a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6. Mais pourquoi vous dites qu’un autre Elie doit encore venir accomplir une portion de cette prophétie alors que Jean l'a déjà accomplie ? Merci d’avance pour votre participation pour apporter des éléments d’éclairage complémentaire N’ayez pas peur d’apporter votre contribution, que le seigneur nous assiste
Bonsoir cher frère, voici quelques éclaircissements en attendant peut-être qu’un frère plus aguerri dans le message ne vienne vous expliquer et peut-être me corriger. 1. Le message de William Branham est la restauration, le retour à la parole apostolique, donc au message de Paul. 2. Pour ce qui est de Elie, Jean n’a accompli qu’une portion de Malachie 4 à savoir ramener les pères aux enfants en d’autres termes les fils d’Israël au message de Jésus , conformément à ce qu’avait dit l’ange Gabriel. Mais la deuxième partie de l’écriture devait s’accomplir plus tard. Une façon simple de s’en convaincre : Jésus a dit que Elie devait rétablir toutes choses, or dans Actes 3:21 Pierre renvoie ce rétablissement au futur ( donc après Jean), il est donc évident que Jean n’a donc pas accompli toute la prophétie. Par conséquent un autre homme avec même esprit d’Elie devait venir avant le retour du Seigneur pour accomplir ce rétablissement de toutes choses. Désolé si ça paraît illisible. Que le Seigneur vous bénisse.
@@marcmarquis7349 Bonsoir mon frère, merci de participer à cet échange instructif. On peut se tutoyer pour faciliter nos échanges. Comme c'est cette écriture de Actes 3:21 qui vous fait dire qu'il s'agit d'un Élie futur, alors je vais d'abord commencé par cette écriture et je répondrai après pour le message de l'ange Gabriel. Vous êtes d'accord avec moi que le mot MANGER dans la bible ne veut pas dire la même chose partout. Donc voyons si ce n'est pas le cas pour le langage de Pierre dans ce chapitre. Pour nous convaincre que Actes 3:21 parle bien du rétablissement de toutes choses de Matthieu 17:11. Lisons ce que dit cette écriture de Actes 3:21 Actes 3 21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont DIEU A PARLE ANCIENNEMENT par la bouche de SES SAINTS PROPHÈTES. Lisez bien, Pierre dit que PLUSIEURS (au moins deux) prophètes anciens ont parlé de ce rétablissement de toutes choses. Or dans l'ancien testament, il n'y a que le prophète Malachie qui a parlé de cet Élie qui devait venir avant le jour de l’Éternel. Pouvez vous nous montrer dans l'ancien testament au moins deux prophètes qui ont parlé du rétablissement de toutes choses de cet Élie de Malachie 4 ? Nous aimerions connaître les noms des PROPHÈTES ANCIENS dont parle Pierre et les versets bibliques. Si vous ne trouvez rien, cela veut dire que Pierre ne parle pas de la même chose que vous. Si vous êtes incapable de répondre, un autre frère peut le faire.
@@orylandry2665Bonjour cher frère, ce serait mieux de présenter directement vos arguments que de procéder par des questions. Dites directement de quel rétablissement Pierre parle t il et en quoi il diffère de celui annoncé par le Christ. Revenons à votre question, MANGER ne signifie pas la même chose selon qu’il est utilisé, selon que le langage est imagé ou non. Quant au rétablissement de toutes choses , pouvez vous me montrer en quoi cette expression est imagée pour ne pas signifier la même chose que quand le Christ l’a utilisée? Pour ce qui est des prophètes qui en ont parlé : Malachie et Jésus me suffisent amplement . Mais vous pouvez lire Joel 1 et 2 . Plus particulièrement Joel 2 : 25 : Je vous remplacerai les années Qu'ont dévorées la sauterelle, Le jélek, le hasil et le gazam, Ma grande armée que j'avais envoyée contre vous. Il s’agit bien du rétablissement, bien évidemment cela est prophétique et demanderait à être expliqué. Je développe rapidement un autre argument sur Malachie 4 pour vous montrer que Jean n’a accompli qu’une portion. En effet,puisqu’il s’agit de ramener les pères aux enfants et les enfants aux pères, ces 2 missions ne peuvent pas être simultanées, car on ramène celui qui est égaré . Ramener les pères aux enfants et en même temps les enfants aux pères signifierait alors que les uns et les autres sont à la fois égarés et pas égarés . C’est absurde. Questions pour vous : 1. Qui sont les pères et qui sont les fils? 2. Pouvez vous donner une écriture qui dit que Jean a rétabli toutes choses ? 3. Pourquoi dans Marc 9 , le seigneur place la venue d’Elie au futur sans parler de Jean ? En espérant qu’un frère plus averti que moi vous explique un peu mieux cette thématique. Bon week-end à vous.
@@marcmarquis7349 Bonjour mon frère, J’ai d’abord voulu aller doucement point par point pour faciliter la compréhension. Voici ce que dit la bible quand vous avez la vérité, et retenons que ceux qui sont dans l’erreur se retrouveront dans cette situation expliquée par Christ dans Luc 21:15. Donc ne vous en faites pas, un de nous arrivera à un moment où il ne pourra plus contredire l’autre, notre seigneur Jésus est clair là-dessus. Luc 21 14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense; 15 car je vous donnerai une bouche et UNE SAGESSE à laquelle tous VOS ADVERSAIRES ne pourront résister ou CONTREDIRE. Concernant le rétablissement de toutes choses de Actes 3:21, la bible est claire. Quand Pierre parlait de ça, il n’y avait que le livre de l’ancien testament. Donc il faut le montrer dans la Torah et l’exemple de Joël 1 et 2 ou Joël 2:25 ne parlent pas du rétablissement de toutes choses de Élie de Malachie 4. Ce n’est pas ce que ces écritures disent, donc soyons honnête là-dessus s’il vous plaît. C’est ce que Pierre appelle « tordre le sens des écritures », LIRE 2 pierre 3:16. Donc en conclusion, vous n’avez pas pu fournir les écritures des prophètes anciens qui parlent du rétablissement de toutes choses dans la Torah en rapport avec Élie de Malachie 4. Maintenant voici ce que la bible dit sur Actes 3:21 Actes 3 (bible louis segond) 19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, 20 et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, 21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes. En résumé : Rétablir, c’est revenir à l’état initial, c’est-à-dire au commencement de toutes choses. Et nous savons que Jésus revient pour la fin des temps, un nouveau monde, et effectivement PLUSIEURS prophètes ont parlé de cela dans l’ancien testament comme l’affirme Pierre. Pour le comprendre sans interprétation particulière, lisez Actes 3:21 dans la bible Semeur Actes 3:20-21 (Bible version Semeur) 19 Maintenant donc, changez et tournez-vous vers Dieu pour qu'il efface vos péchés. 20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu'il vous a destiné comme Messie : Jésus. 21 En attendant, il doit demeurer au ciel jusqu'au JOUR où L’UNIVERS ENTIER sera restauré, comme Dieu l'a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes. Pour terminer, Vous venez de lire et vous voyez bien qu’il s’agit du JOUR où L’UNIVERS ENTIERS (le monde) sera restauré, c’est-à-dire la fin du monde. Nous savons tous que la seconde venue de Christ concerne la fin du monde et il y aura la création d’une nouvelle terre. Vous voyez bien que cela n’a pas la même signification que RÉTABLIR TOUTES CHOSES de Matthieu 17:11. Donc il ne faut pas vous limiter à lire seulement la bible louis segond, ce n’est pas la bible en langue originale mais c’est juste une traduction comme les autres bibles et d’autres bibles emplois parfois un langage plus clair. Je réponds à vos questions dans un autre message pour éviter que ma réponse soit trop longue à lire.
Cher frère, 1. rétablir ne signifie pas créer quelque chose de nouveau mais remettre en place ce qui a été renversé , ça n’a donc rien avoir avec la création d’une nouvelle terre. 2. Vous dites que ça correspond au jour où l’univers sera restauré, donc l’univers( y compris Israël) sera restauré avant la seconde venue de Jésus.Or c’est Jésus qui va restaurer Israël. Elle est où la logique ? 3. L’écriture de Joël, parle d’une destruction et d’une restitution, pouvez-vous expliquer clairement l’accomplissement de cette prophétie ? 4. le rétablissement que le Seigneur attribue à Elie est très simple à expliquer : les pères s’éloignent , on le rapproche et ensuite les fils s’éloignent, on les ramène. J’attends votre explication des pères et enfants pour vous montrer à quel moment on doit ramener les enfants aux pères et vous verrez clairement ce qui a été renversé et qui doit être rétabli. Merci.
J'ai vraiment besoin de savoir si le frère yohanan et thotho ont une chaîne youtube où on peut suivre leurs predications parce qu'ils sont très versé dans les écritures, Mbota et son compagnon ne sont pas à la hauteur c'est des distracteurs.
Frère Yohanan arrêtez de perdre du temps avec de telles personnes, je me demande si Boris est normal, il ne fait que changer de personnages sur Elie, je comprends que c'est un fils de la perdition
L'autre la prophète ne comprend pas la seconde venue 😂😂c'est un tonnerre sa lui complique😂😂😂il ne connais pas😂😂😂mais je me demande comment il est devenu prophète 😂😂😂😂
1:34:15 le contrepied de Jézabel, c'est Élie. Okay ! Et dans le cas de Balaam, c'est Moïse, n'est-ce pas ? Du coup, Moïse est où dans votre schéma dispensationnaliste des "âges de l'église" ? Théâtre de chez nous.
@@thothomabiku6514 en tout cas, votre tableau est louche ; d'une part, on a Jézabel sans Élie en face d'elle à la même époque et d'autre part on a Paul que vous identifiez à Moïse sans Balaam en contemporanéité. Plutôt nébuleux et boiteux, votre bazar 👀
@@NikoKeemtout est ds la prophétie de Malachie 4 ( loi de Moïse " Moïse", le soleil "Christ" et Élie) Avec Mathieu 17 et le livre d'apocalypse où ns voyons Jezabel, balaam qui sont les contre-pieds de ces derniers et Christ ds le chapitre 10: 1-7 en plus d'Élie et Moïse au chapitre 11 d'apocalypse tjrs. Maintenant il faut l'étudier ds la prière pour en avoir la révélation et la compréhension si j'ai pû aider avec ma faibles connaissance, merci 🙌🙌🙌🙌🙌🙌
Peut-être que tu ne connais pas Saul devenu Paul. Est -ce qu' un envoyé de Dieu peut dire " prêcher l'évangile, prêcher la repentance c'est aveugler l'incroyant" ?
J’ai fini par comprendre que Dieu a donné au pasteur Mbota un travail difficile pour vous ouvrir les yeux. Je suis étonné de lire ce genre de commentaires après deux débats où le pasteur Mbota ne cesse de répéter que Malachie 4 ne concerne pas les nations avec écriture à l’appui. Pour vous aider, lisez Malachie 4 avec la bible en Français courant, c’est-à-dire en Français FACILE, c’est un Français plus simple pour la bonne compréhension. Malachie 3 22 « Souvenez-vous de ce que mon serviteur Moïse a enseigné, OBSERVEZ les règles et LES LOIS que je lui ai données sur le mont Horeb pour tout le peuple d'Israël. 23 « Avant que vienne le jour du Seigneur, ce jour grand et redoutable, je vais vous envoyer le prophète Élie. Vous voyez bien qu’il est écrit : « OBSERVEZ la loi que j’ai donnée à Moïse ». Question : A qui Dieu demande D’OBSERVER la loi donnée à Moïse ou qui doit OBSERVER la loi de Moïse ? Réponse : le peuple qui était sous la loi, donc Israël descendant biologique d’Abraham. Fin du débat, si quelqu’un te dit autre chose, cela vient du DIABLE. D’après la bible, le frère Yohanann se trompe dans son interprétation de Malachie 4 (voir vidéo à partir de 34:00 minutes). Donc ne vous fier pas à l’homme mais à l’écriture. Voyez, frère Yohanann est bouchard, il donne l’impression de tout savoir mais il est dans l’erreur. Frère Yohanann prend aussi l’exemple de Jacques 1:1-2 qui s’adresse aux 12 tribus d’Israël. Effectivement, il s’adresse bien à Israël, mais les païens doivent prendre en compte ce que Jacques enseigne parce que nous pratiquons la même religion. Si Jacques dit par exemple, Dieu vous enverra un prophète. Ce prophète sera envoyé à Israël mais les païens écouteront aussi le message de ce prophète parce que nous pratiquons la même religion et prions le même Dieu. C’est un bon exemple pour bien comprendre Malachie 4. Si frère Yohanann fait partie des 12 tribus d’Israël, demandez-lui de quelle tribu est-il le descendant ? Paul par exemple est descendant de la tribu de Benjamin et lui (LIRE Philippiens 3:5) ? Philippiens 3 5 moi (Paul), circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la TRIBU DE BENJAMIN, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien. Faites comme les juifs de Bérée qui vérifiaient si tout ce que on leur disait était exact. Et bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6. AUCUN verset dans la bible démontre le contraire. Ne lisez pas la bible avec vos propres raisonnements.
@@daddydzama1503 Frère, je n'ai pas un problème contre toi mais contre le mensonge de Branham qui vous a égaré de la vérité. Pour l'échange que tu proposes, j'habite à l'étranger et je ne sais pas encore quand je viendrai au Pays. Je souhaite que Dieu fasse de toi comme PAUL, de pharisien à l'évangile de Christ et toi de Branham à l'évangile de Christ. L'évangile de vérité sans tordre le sens des écritures, je pense que si vous examinez mes messages sans partie pris, vous reviendrez sur le droit chemin, celui de suivre uniquement notre seigneur, la bible déclare que nous serons sauvés par lui, pas par le message de Branham. Et Paul précise dans le livre de Romain 2:16 que nous serons jugés par son Évangile, c'est à dire par l'évangile de Christ prêché dans la bible. Donc vous croyez à un message du soit disant de la fin qui est INUTILE pour LE JOUR DU JUGEMENT. C'est quoi l'intérêt de suivre le message de Branham alors que nous serons jugés par l'évangile prêché par Paul ? La bible est formelle, le message de Branham n'a pas sa place AU JOUR DU JUGEMENT, donc mes frères, il est plus utile d'évangéliser sur le message pour lequel vous serez jugés au risque de perdre votre temps pour rien. Romains 2 16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon MON ÉVANGILE, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.
Beaucoup d'arrogance dans le parler de Mr YOHANANE, les choses de DIEU se parlent dans la paix et le alme Car il reste dans des choses inutiles, en lieu et place de chercher a se défendre par rapport aux questions basques. Le frère TOTO intervient lorsque les autres parlent, fait des bruits de fond, mais lorsque c'est leur tour de parler, il veut que les autres soient dans le silence. C'est une arrogance notoire Le prophète Placide, se laisse agité, et perd le contrôle; en lieu et place de donner les réponses, il se laisse dans les choses inutiles. DE BASE, BRANHAM N'EST PAS DANS LA BIBLE, CES FRERES ONT RENDU UN MAUVAIS TRAVAIL A BRANHAM IL FAUT AUSSI SAVOIR QUE UNE PROPHETIE PEUT AVOIR DOUBLE ACCOMPLISSEMENT (Exemple Joel 2: 28 une partie s'est accomplit en Actes 2, et l'autre s'accomplira a la fin). De MEME AUSSI LA PROPHETIE DE MALACHIE 4 s'était ACCOMPLIT avec JEAN BAPTISTE, et s'accomplira aussi a la fin d'après Apocalypse 11. DONC BRANHAM N'EST PAS DANS LA BIBLE MES FRERES
Lui mbota dit qu'il connaît fr Branham.... Plusque ceux là qui le croient.. Mais c'est la pire sorcellerie....... Yo oyebi branham ? Mais c'est la sorcellerie en haute degré😢........ Montre le verset qui dit que Eli c'est simplement pour les Juifs😂 tu ne donne pas... Que parlé des histoires charnelle😂😂😂😂,,,
Si Branham était l'accomplissement de Mal4, 5-6, pourquoi le Saint-Esprit avait dit à Branham que " Dieu a promis Mal4, 5-6 pour ces Derniers Jours ; mais Mal4, 5-6 ne s'est pas encore accompli; mais il s' accomplira?"( Parole parlée, page 98 paragraphe 4.)
Le faux docteur ne connait rien ; Élie, le prophète de Mal4, 5-6 a été promis aux nations et enseigné aux nations par l'apôtre des nations, Paul : Hébreux 10:36-38 [36]Car vous avez besoin de persévérance, afin qu`après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis. [37]Encore un peu, un peu de temps: celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas. [38]Et mon juste vivra par la foi; mais, s`il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui." Qui est celui qui doit venir, sinon celui dont il est écrit : Matthieu 17:11 [11]Il répondit: Il est vrai qu`Élie doit venir, et rétablir toutes choses."
Un débat honteux avec un journaliste branhamiste ! Le modérateur n'est pas impartial . Il fait le tout possible, pour accorder la dernière parole au camp des pasteurs du message pour la conclusion. Déjà l'usage de la langue française n'est pas maitrisée par les petits pasteurs du message. Qu'ils apprennent à mieux prononcer et communiquer car , ils constituent une honte pour une grande nation comme la RDC.
Il faut avoir beaucoup de retenue et de maîtrise dans vos dires ! Je comprends que l'homme n'est jamais satisfait, il trouve toujours à redire même là où ce ne devait pas. Il faut comprendre comment les règles ont été établis, les premières personnes à prendre la parole étaient le camp du Dr. Boris, et normalement qui sont ceux qui devraient conclure ? Arrêtez de faire de fausses accusations sans fondement.
@@julesmbiyeofficiel😂😂😂😂😂😂😂😂😂 il ne suis pas l'émission avec impartialité pour en tirer une conclusion honnête et juste d'où sa réaction, il pense que c'est à vous de trancher qui sont les gagnants et le perdants cependant il oublie que c'est à ns les téléspectateurs de tirer notre propre conclusion.
Mbota et son ami ont une compréhension charnelle des choses.... L'autre de mbota ne fait que parler trop prendre des versets qu'il ne maîtrise que sperficielement..... Tantôt c'est pour Israël ds d'autres émission il di que c'est pour l'avenir😂on comprends pas sa position............ Mbota à déjà blasphème depuis longtemps,,, ,,, depuis qu'il est sorti au message... Quel est aussi son message😢.. Des faux docteurs promis ds les derniers jours....... Avec son Jésus qui est venu en l'an 70😂😂😂ndoki.................
Mbota est trop confus dans ses propos et placide c'est un menteur, il n'a même pas la décence de reconnaître ce qu'il a dit en off, comment peut on être aussi stupide pour suivre encore de tels perfides trompeurs et égarés ne maîtrisant même pas les sujets bibliques.
Mais Mbota tu fais honte aux pasteurs Congo comment peut tu dire que paul n'est pas compté parmis nos pères dans la foi même nous au Gabon petit pays ne pouvons pas avoir de telles pensées, autrefois tu t'agitais avec des petits prédicateurs là tu as croisé des vrais élites de la Sainte Bible😂😂😂
Confusion totale ds le camps de mbota...... Tu as compris le message sperficielement Monsieur mbota..... Et tu as été aveuglé complètement pour ta perdition....... Un Judas moderne..... Un parleur des théâtres
En plus il pensait que nous ne serions pas à mesure de prêcher le message avec la bible. Mbota après avoir quitté le message il se réfère toujours aux prédications de frère branham ! Pour quoi ? Il a un pied dedans et un pied dehors
Autrefois c'était Branham, après c'est devenu L'UN DE 2 OINTS D'APOCALYPSE 11. Et aujourd'hui c'est "ONLY" JEAN-BAPTISTE. DEMAIN ÇA SERA QUI ? RETENEZ MES DIRES. NE SOYEZ PAS SURPRIS QU'IL DISE UN JOUR QUE C'EST LUI-MÊME.😂😂😂😂😂😂
Fr.Thotho et Yohanan , dans la prochaine émission faites un effort d'apporter aussi des citations de William Marrion Branham. Car on ne peut pas discuter sur le " message" sans recourir aux citations du message.
Au fait, Thotho et Yohanan savent que s'ils citent Branham, ils devront démontrer que ses déclarations étaient en accord avec la Bible; or, ils suivent le principe branhamiste selon lequel "on ne ramène pas un prophète dans la Bible". Voilà pourquoi ils ne veulent jamais citer Branham dans les débats.
Shalom mon frère. Prenez soin de toujours lire le thème affiché au bas gauche de votre écran et l'exigence imposée aux orateurs. On y lit "LA BIBLE". Agir autrement c'est manquer de pertinence. Merci.
@@BorisMbota SHALOM Quand Yeshoua et Gabriel ont identifié Jean le Baptiste comme le promis dans Malachie 3 et 4:5,6(a), OÙ ONT-ILS LU SON NOM ? Cfr. Matthieu 11:10-15, 17:12, Marc 1:1-3, Luc 1:15-17 ARRÊTEZ DE VOUS OFFRIR CONTINUELLEMENT EN SACRIFICE DEVANT MOI.
Cet enseignement d’Élie promis pour les nations n'est pas biblique, c'est juste des raisonnements des hommes qui préfèrent écouter un homme que la parole de Christ. Un vrai disciple de Jésus ne peut pas croire qu’un païen soit Elie de Malachie 4 pour les raisons suivantes : 1- Le VOUS de Malachie 4 s’adresse uniquement à Israël (enfants de jacob) Pour comprendre à qui s’adresse cette prophétie de Malachie 4, lisez à partir de Malachie 3:12 jusqu’à la fin du livre. Malachie 3 12 TOUTES LES NATIONS vous diront heureux, Car VOUS serez un pays de délices, Dit l'Eternel des armées. Ici, vous voyez bien que le VOUS, c’est Israël et TOUTES LES NATIONS se sont les autres peuples de la terre. Donc dans Malachie 3:12, c’est claire que le VOUS s’agit uniquement de Israël, sans les nations. Maintenant, lisez jusqu’à la fin du livre et vous verrez de façon claire que le VOUS concerne uniquement Israël qui pratique la loi, et à aucun moment Dieu introduit toutes les autres nations de Malachie 3:12 dans ce VOUS. 2- Le peuple de Dieu dans l’ancien testament était tous des CIRCONCIS, et tout homme non circoncis parmi le peuple devait être tué selon l’alliance de la circoncision que Dieu avait fait avec Abraham (LIRE Genèse 17:9-11). Il était interdit aux juifs d’être amis avec les non juifs (INCIRCONCIS) et tout INCIRCONCIS était interdit de rentrer dans les temples de prière car ils étaient considérés comme peuples IMPURS sous l’ancienne alliance (LIRE Actes 21:28 ; Actes 10:28). Tout juif savait cela, comment pouvez vous CROIRE qu’un prophète juif CIRCONCIS puisse annoncer la venue d’un prophète INCIRCONCIS dans leur livre qui les enseigne que les peuples INCIRCONCIS sont IMPURS et INTERDITS de rentrer dans les temples de prière. Si le prophète Malachie avait annoncé cela tel que vous le dites, LES JUIFS l’auraient tué car cela était contraire à ce que la Torah enseignait. Dans l’ancien testament, vous ne trouvez aucune prophétie qui annonce la venue d'un prophète non juif INCIRCONCIS pour les païens, cela est contraire aux règles de l’ancienne alliance. 3- Jésus a déjà répondu à cette question sur Elie de Malachie 4. Dans Matthieu 11, Jésus dit que Malachie 3:1 parlait de Jean baptiste et il ajoute que c’est lui Elie qui DEVAIT VENIR, que celui qui a des oreilles ENTENDENT. Si vous n’avez pas des oreilles, tant pis pour vous. En disant cela, il dit clairement que c’est Jean qui est l’Elie promis dans Malachie 4. Christ ne dit pas que Jean a accompli seulement une partie de cette écriture mais il le désigne comme l’Élie promis dans Malachie 4:5-6. Dans Matthieu 17:9-13, Christ ne peut pas déclarer le contraire de ce qu'il a dit dans Matthieu 11, cela ferait de lui un menteur, or il est la vérité. Donc dire le contraire de Christ, c’est faire tout simplement ce que le serpent avait fait dans le jardin d’Eden en déclarant que l’homme ne mourrait pas alors que Dieu avait bien dit que l’homme mourrait en cas de désobéissance. Il est dit dans Jean 11:27, que Jésus est le Christ qui DEVAIT VENIR. Donc voulez-vous dire que Christ n’a pas tout accompli parce que toutes les écritures qui le concernait ne sont pas mentionnées ? Bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6 et dire le contraire, c’est tordre le sens des écritures tout simplement et entrainé beaucoup dans l’erreur. Que le seigneur vous ouvre les oreilles !
TES DECLARATIONS SONT FAUSSES. DAILLEUR UN VERITABLE FILS DE DIEU NE DIRA PAS COMME TOI. 1) Ce que tu dis au point 1 est faux. Car à Malachie 4:1 tous les méchants et tous les hautains ne sont pas qu'en Israel. Ensuite vous qui craignez mon nom se levera le soleil de Justice ne concerne pas ISRAEL QUI ETAIT DEVANT MALACHIE. C était au futur , c est le peuple de la nuit qui verront le soleil se lever. Un bon lecteur de la bible sait qui sont les peuples de la nuit. Ensuite tu prends Malachie 3 pour rester dans le contexte oubliant que Paul repond à ton faux argument dans Ephes 2:14-22 2 ) Ce que tu dis au point 2 est ton opinion aucune écriturde dit ce que tu dis. D après toi entre Jesus Christ et Malachie qui est Grand ? Si Jésus Christ dit que les prophètes viendront Luc 11:49 , et Paul confirme cela dans Ephes 3:5 , le reste ne sont que speculations et pensées incrédules qui ne veut pas croire à cette promesse d' Elie au temps d' eglise qui est le temps avant le Jour de l' éternel. 3) ce point là encore est oe fruit de ta comprehension. OUI NOUS CONFIRMONS QUE JESUS CHRIST AVAIT RAISON DE DIRE QUE JEAN ETAIT ELIE, mais Le Seigneur ne pouvait pas contredire GABRIEL qui a limité la mission de Jean. En plus Pierre qui etait là dans Matthieu 17 a repèter dans Actes 3 qu' il y aura retablissement des toutes choses. Au fait il a bien compris la double application de la prophetie de Malachie 4: 4-6. Les exemples des doubles accomplissent de la Prophetie sont légions. Moise à dit que Dieu vous suscitera un prophète comme moi vous l' ecouterez. APRES MOISE ,DIEU A ETABLI JOSUE QUI ETAIT UN ACCOMPLISSEMENT DES PROPOS DE MOÏSE, MAIS QUAND CHRIST EST VENU , Il a accompli cette même écriture. Bref, cher frère , Que la miséricorde du seigneur soit avec vous afin que vous croyiez à la verité de la Parole du Seigneur. L' Evangile du salut
@@patientkafula9381 Il faut le montrer par les écritures pour que nous puissions être d'accord. Celui qui est dans l'erreur se retrouvera dans cette situation de Luc 21:14-15. Luc 21 14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense; 15 car je vous donnerai une bouche et une sagesse à laquelle tous vos adversaires ne pourront résister ou contredire.
Fr Jules MBIYE vous faites un très grand travail, que Dieu vous bénisse pour cela, encore une fois que Dieu te bénisse richement
Ils ont reçu une bombe atomique que notre Dieu tout-puissant vous augmentez encore des révélations mes chers frères du message
MBota boris très pertinent
Mes félicitations révérend yohanane... Et révérend Toto.. Trop de love pour vous❤le seigneur vous benira richement..........
Le frère placide est très loin des choses de Dieu,il a sa tête pleine de ce qu'il apris
J'aime beaucoup le frère YOHANAN
Que Dieu vous bénisse
Monsieur Mbota que je respecte aussi
Change des temps a temps
Merci mon frère. Je t'aime également sans t'avoir vu. Que YHWH te bénisse richement.
Placide c'est un ramasi ile ramasser des choses et ne les metrise pas
La théologie est une anesthésie de l'âme, et produits la foi intellectuelle
Soi-disant prophète Placide ne devrait même plus venir sur le plateau, que Mbota trouve un autre collègue... 😅
Mbota, être amorphe, Placide gamalien...
Merci Docteur Boris Mbota pour la précision
Si l'auto-proclamé Prophète Placide reconnait que un juste qui est un membre de l'église peut tomber alors il doit reconnaître que c'est tout le corps qui tombe comme il est dit:
1 Corinthiens, 12:26 - Et si un membre souffre, tous les membres souffrent avec lui; si un membre est honoré, tous les membres se réjouissent avec lui.
1 Corinthiens, 12:27 - Vous êtes le corps de Christ, et vous êtes ses membres, chacun pour sa part.
Rappeller aux théologien là, que,les grandes universités de Chicago sont d'accord avec William marrion branham sur l'enseignement de mal 4 et mal 3ils sont en retard
6:25 Mr Yohanan, Pourquoi vous refusez de continuer la lecture jusqu'au verset 13 de Matthieu 17 ?
Que cela soit dit une fois pour toutes...les promesses,les alliances,les lois ...tout appartenait a Israël...nous les gens des Nations ns étions étrangers aux alliances ,sans Dieu et sans espérance.... cependant a le Calvaire les nations ont héritées de toutes les promesses et ont été incluses ds les alliances...c est cela la grâce.
Si Mbota et ses suiveurs ne comprennent pas ça....il faut les laisser.,ce sont des vains discoureurs.....Si ils sont conséquent..qu ils ne parlent même pas du salut et de Jésus Christ puisqu a l origine ces sont des promesses qui concernent Israël....
Mais profondément je le dis avec tout mon coeur j'ai eu pitié de leurs âmes... Prophète Placid et Boris mbota.... J'ai tellement pitié d'eux
Ils cherchent à faire intervenir WMB(quelqu'un qu'ils ne comprennent pas) parce qu'ils se sentent essoufflés face à la Bible et sa révélation, pourtant ils avaient dit que la doctrine du message ne pouvait pas être défendu et prouvée dans la Bible,et surtout que le présentateur était clair dans son introduction :LA BIBLE.
WMB pouvait être appelé sur la scène, comme ils prétendent le connaître,si et seulement si ceux qui défendent son message n'étaient pas d'accord avec lui,or là,le révérend MBOTA,on se poserait bien la question de savoir sur base de quoi fait-il intervenir ce qu'il ne maîtrise pas 🤔🤔🤔?
Mince on débat sur la parole l'autre mr n'ayant plus d'argument biblique nous sort une histoire sur WMB 😂😂😂
À suivre Dr Mbota, on sent une logique dans son argumentaire. Sa démarche est très scientifique, la seule chose qui lui manque c'est la révélation pour rendre vivifiante les bibliques. Car la lettre tue mais c'est l'esprit qui vivifie.
Même l'ancien Testament est utile et concerne aussi les chrétiens.
2Tm 3:16 Toute Écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice,
Franchement, c'est rigolo de constater l' inconstance de monsieur Mbota sur Elie, tantôt c'est du passé tantôt c'est future😅😅😅😅😅
Ds Mathieu 17, la question posée à yeshua par les disciples concernant elie qui doit venir premièrement, il est si important de comprendre que les disciples faisaient tres bien allusion à Élie qu'ils ont bien vus sur la montagne avec moise et yeshua lui même. La réponse de yeshua est claire et sa réponse à ses disciples, concernant elie qui doit venir rétablir toutes choses, ici yeshua fait allusion clairement à elie que les disciples ont tres bien vu avec moise à côté de yeshua sur la montagne. Mais quand notre seigneur rajoute qu'elie est venu , mais ils ne l'ont pas reconnu, ici yeshua fait clairement allusion à Jean baptiste. Finalement les disciples comprirent qu'il s'agit de Jean baptiste qui est l'elie qui devait venir. Ainsi , allez à l'encontre même des dires de yeshua lui même en qui nous prétendons croire est déjà un grand danger. Ainsi l'écriture de malachie 4 s'est accomplie avec Jean-Baptiste comme le confirme lui même yeshua.
Boris Mbota, trouve un autre collègue, Placide te ralentis beaucoup
😂😂😂😂
le message reste imbattable
J’ai fini par comprendre que Dieu a donné au pasteur Mbota un travail difficile pour vous ouvrir les yeux.
Je suis étonné de lire ce genre de commentaires après deux débats où le pasteur Mbota ne cesse de répéter que Malachie 4 ne concerne pas les nations avec écriture à l’appui.
Pour vous aider, lisez Malachie 4 avec la bible en Français courant, c’est-à-dire en Français FACILE, c’est un Français plus simple pour la bonne compréhension.
Malachie 3
22 « Souvenez-vous de ce que mon serviteur Moïse a enseigné, OBSERVEZ les règles et LES LOIS que je lui ai données sur le mont Horeb pour tout le peuple d'Israël.
23 « Avant que vienne le jour du Seigneur, ce jour grand et redoutable, je vais vous envoyer le prophète Élie.
Vous voyez bien qu’il est écrit : « OBSERVEZ la loi que j’ai donnée à Moïse ».
Question : A qui Dieu demande D’OBSERVER la loi donnée à Moïse ou qui doit OBSERVER la loi de Moïse ?
Réponse : le peuple qui était sous la loi, donc Israël descendant biologique d’Abraham.
Fin du débat, si quelqu’un te dit autre chose, cela vient du DIABLE.
D’après la bible, le frère Yohanann se trompe dans son interprétation de Malachie 4 (voir vidéo à partir de 34:00 minutes).
Donc ne vous fier pas à l’homme mais à l’écriture.
Voyez, frère Yohanann est bouchard, il donne l’impression de tout savoir mais il est dans l’erreur.
Frère Yohanann prend aussi l’exemple de Jacques 1:1-2 qui s’adresse aux 12 tribus d’Israël.
Effectivement, il s’adresse bien à Israël, mais les païens doivent prendre en compte ce que Jacques enseigne parce que nous pratiquons la même religion.
Si Jacques dit par exemple, Dieu vous enverra un prophète.
Ce prophète sera envoyé à Israël mais les païens écouteront aussi le message de ce prophète parce que nous pratiquons la même religion et prions le même Dieu.
C’est un bon exemple pour bien comprendre Malachie 4.
Si frère Yohanann fait partie des 12 tribus d’Israël, demandez-lui de quelle tribu est-il le descendant ?
Paul par exemple est descendant de la tribu de Benjamin et lui (LIRE Philippiens 3:5) ?
Philippiens 3
5 moi (Paul), circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la TRIBU DE BENJAMIN, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien.
Faites comme les juifs de Bérée qui vérifiaient si tout ce que on leur disait était exact.
Et bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6.
AUCUN verset dans la bible démontre le contraire.
Ne lisez pas la bible avec vos propres raisonnements.
Pour le passage qui dit que Jean a rétabli toutes choses, c'est dans Matthieu 17:11 et il faut le lire avec la bible version OSTERVALD.
C'est une traduction plus simple à comprendre et vous verrez qu'il ne s'agit pas du futur, c'est en Français plus FACILE que le langage utilisé dans la bible louis segond qui fait croire qu'il s'agit du futur et entraîne beaucoup dans l'erreur.
J'ai donné deux exemples dans la bible louis segond dans un autre commentaire où a été utilisé DOIT VENIR alors que d'autres bibles ont utilisées DEVAIT VENIR qui était la meilleure traduction en Français FACILE (Jean 6:14 et Matthieu 11:3-4) et LIRE la bonne traduction facile à comprendre dans la bible Semeur pour Matthieu 11 et Bible Ostervald pour Jean 6:14 avec DEVAIT VENIR parce que Christ était déjà VENU.
Matthieu 17 (Bible version Ostervald)
10 Et ses disciples l'interrogèrent, disant : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'il faut qu'Élie vienne premièrement ? 11 Et Jésus leur répondit : Il est vrai qu'Élie DEVAIT VENIR premièrement, et rétablir toutes choses. 12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, et ils ne l'ont point reconnu, mais ils lui ont fait tout ce qu'ils ont voulu ; c'est ainsi qu'ils feront aussi souffrir le Fils de l'homme. 13 Alors les disciples comprirent que c'était de Jean-Baptiste qu'il leur avait parlé.
Vous voyez, il n'est pas marqué DOIT VENIR mais DEVAIT VENIR RÉTABLIR TOUTES CHOSES dans Matthieu 17:11.
Il ne s'agit pas du futur ICI, et les disciples qui ont échangé avec christ ont dit à la fin de leur échange avoir compris qu'il parlait de Jean dans Matthieu17:13.
Si les disciples n'avaient pas compris cela, ils allaient lui poser des questions sur Cet Élie mystérieux du futur parce que la Torah n'enseignait que sur Élie qui devait venir avant le Christ lors de sa première venue.
C'est précisé dans le verset 13 qu'ils ont bien compris qu'il s'agissait de Jean suite à leur conversation.
Les juifs comprenaient bien le langage de ce temps-là, sinon comment les juifs avaient su que Christ ou Élie devaient venir baptiser lorsqu'ils ont posé la question à jean DANS jean 1:25 ?
Jean 1:24
Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25 Ils lui firent encore cette question : POURQUOI DONC BAPTISES TU, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète ?
Aucun verset dans L'ANCIEN TESTAMENT le dit clairement de façon littérale qu'ils devaient venir baptiser, cela veut dire que le langage employé dans les prophéties qui annonçaient Christ et Jean Baptiste étaient un langage compréhensible pour eux en ce temps-là. NOUS NE SOMMES PAS de la même époque MON CHER.
Les disciples qui ont échangé avec Christ ont dit qu'il avait compris qu'il s'agissait de Jean, QUI SOMMES NOUS POUR DOUTER DE LA VERSION DE CEUX QUI RACONTENT CES CHOSES ?
La bible précise parfois quand les disciples ont compris ou pas ce que Christ disait.
Voici un exemple où c'est précisé qu'ils ont compris ce que disait Christ :
Matthieu 16:
6 Jésus leur dit : Gardez-vous avec soin du levain des pharisiens et des sadducéens. 7 Les disciples raisonnaient en eux-mêmes, et disaient : C'est parce que nous n'avons pas pris de pains.
11 Comment ne comprenez-vous pas que ce n'est pas au sujet de pains que je vous ai parlé ? Gardez-vous du levain des pharisiens et des sadducéens. 12 ALORS ILS COMPRIRENT que ce n'était pas du levain du pain qu'il avait dit de se garder, mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens.
Donc allons-nous douter de leur compréhension alors que c'est bien indiqué qu'ils ont compris ce que le Christ disait ?
Dans le langage utilisé ICI, la vérité se trouve après ce qu’il dit après le mot MAIS… « mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens ». c’est ça la vérité ou la révélation après le mot MAIS.
De la même manière, dans Matthieu 17:11-12, la vérité se trouve après ce qu’il dit après le mot MAIS… « 12 Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu », donc la vérité à considérer, c’est après le mot MAIS, relisez plusieurs fois et vous verrez que c’est bien cela.
Ce qu'il faut retenir à première vue pour quelqu'un qui a pris l'habitude de voir ces co-débateurs sur un même plateau, c'est que le camp du frère Yohanan se retrouve toujours dans l'obligation de faire des cours à l'autre camp,question d'être au même niveau avant de les faire monter, tellement que c'est difficile,voir même impossible de faire comprendre à une personne l'algèbre si elle n'a pas son ABC,car leur niveau de la parole des M. MBOTA et Placide,est inquiétant pour des personnes qui prétendent vouloir faire triompher la parole
T'as très bien résumé la situation. Que YHWH te bénisse richement.
@@daddydzama1503 Amen révérend.
Placide c'est un rigolo comment peut il dire que la seconde venu se rapporte à Israël même le plus petit des croyants dans le monde ne peut pas consommer une telle hérésie! Il doit laisser la prédication et aller faire la comédie, il ferait un bon acteur.
Franchement Boris Mbota s'en tête, combien des fois on doit t'expliquer que les alliances, les cultes, lois, appartenaient à Israël, mais que les nations l'ont hérités par Christ, alors comment il reste toujours sur cette théorie que les promesses Juives n'appartiennent pas aux nations !!!??? Il le fait expressément ou comment ?
Faux faux et archi faux. Vous racontez des mensonges
@@guyajavon9673
Oui, des mensonges biblique 😁
@@Marrionmadielahum !!!!! Toi encore jusqu'ici 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 L'aigle tjrs entrain de survoler 🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌
Frère Jules, vous donnez trop de temps à Mbota qu'aux autres.
Frère Yohanna et frère Thotho, que Dieu vous bénisse ! Vous comprenez mieux la Bible que les 2 autres là.
Merci cher frère. C'est bien moi le fr. Yohanan DZAMA.🙏🙏
❤
Chers frères, dans ces débats, les pasteurs ne répondent pas forcément à toutes les questions.
Ce qui empêche de découvrir qui est réellement dans l’erreur.
C’est-à-dire, le débat fini et chacun part de son côté avec sa version, et laisse les internautes choisir un camp selon les désirs de leur cœur.
Trop de points importants restent sans réponse, flou et fausse le jugement de certains frères qui ne lisent pas la bible ou lisent seulement les brochures de Branham.
Pour aider nos frères car nous recherchons tous le salut ou la vérité.
J’ai besoin d’une personne qui a des connaissances dans le message de Branham pour lui poser juste deux questions sur Elie de Malachie 4.
S’il est incapable de répondre, un autre Branhamiste peut l’aider.
Ce sera un court échange pour éclaircir certains qui sont dans la confusion.
Voici les deux questions :
1- Paul dit dans Romains 2:16 que nous serons jugés par SON EVANGILE qu’il a prêché dans la bible.
Romains 2
16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon MON EVANGILE, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.
Donc pourquoi les Branhamistes enseignement que Elie de Malachie 4 est le dernier prophète et quiconque ne croit pas au message de Branham ne sera pas sauvé.
Il y a confusion, dites-nous, serons-nous jugés par le message prêché par Branham ou par l’évangile prêché par Paul dans la bible ?
2- Bibliquement, Jean Baptiste a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6.
Mais pourquoi vous dites qu’un autre Elie doit encore venir accomplir une portion de cette prophétie alors que Jean l'a déjà accomplie ?
Merci d’avance pour votre participation pour apporter des éléments d’éclairage complémentaire
N’ayez pas peur d’apporter votre contribution, que le seigneur nous assiste
Bonsoir cher frère, voici quelques éclaircissements en attendant peut-être qu’un frère plus aguerri dans le message ne vienne vous expliquer et peut-être me corriger.
1. Le message de William Branham est la restauration, le retour à la parole apostolique, donc au message de Paul.
2. Pour ce qui est de Elie, Jean n’a accompli qu’une portion de Malachie 4 à savoir ramener les pères aux enfants en d’autres termes les fils d’Israël au message de Jésus , conformément à ce qu’avait dit l’ange Gabriel. Mais la deuxième partie de l’écriture devait s’accomplir plus tard. Une façon simple de s’en convaincre : Jésus a dit que Elie devait rétablir toutes choses, or dans Actes 3:21 Pierre renvoie ce rétablissement au futur ( donc après Jean), il est donc évident que Jean n’a donc pas accompli toute la prophétie. Par conséquent un autre homme avec même esprit d’Elie devait venir avant le retour du Seigneur pour accomplir ce rétablissement de toutes choses.
Désolé si ça paraît illisible.
Que le Seigneur vous bénisse.
@@marcmarquis7349
Bonsoir mon frère, merci de participer à cet échange instructif.
On peut se tutoyer pour faciliter nos échanges.
Comme c'est cette écriture de Actes 3:21 qui vous fait dire qu'il s'agit d'un Élie futur, alors je vais d'abord commencé par cette écriture et je répondrai après pour le message de l'ange Gabriel.
Vous êtes d'accord avec moi que le mot MANGER dans la bible ne veut pas dire la même chose partout.
Donc voyons si ce n'est pas le cas pour le langage de Pierre dans ce chapitre.
Pour nous convaincre que Actes 3:21 parle bien du rétablissement de toutes choses de Matthieu 17:11.
Lisons ce que dit cette écriture de Actes 3:21
Actes 3
21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont DIEU A PARLE ANCIENNEMENT par la bouche de SES SAINTS PROPHÈTES.
Lisez bien, Pierre dit que PLUSIEURS (au moins deux) prophètes anciens ont parlé de ce rétablissement de toutes choses.
Or dans l'ancien testament, il n'y a que le prophète Malachie qui a parlé de cet Élie qui devait venir avant le jour de l’Éternel.
Pouvez vous nous montrer dans l'ancien testament au moins deux prophètes qui ont parlé du rétablissement de toutes choses de cet Élie de Malachie 4 ?
Nous aimerions connaître les noms des PROPHÈTES ANCIENS dont parle Pierre et les versets bibliques.
Si vous ne trouvez rien, cela veut dire que Pierre ne parle pas de la même chose que vous.
Si vous êtes incapable de répondre, un autre frère peut le faire.
@@orylandry2665Bonjour cher frère, ce serait mieux de présenter directement vos arguments que de procéder par des questions. Dites directement de quel rétablissement Pierre parle t il et en quoi il diffère de celui annoncé par le Christ.
Revenons à votre question, MANGER ne signifie pas la même chose selon qu’il est utilisé, selon que le langage est imagé ou non.
Quant au rétablissement de toutes choses , pouvez vous me montrer en quoi cette expression est imagée pour ne pas signifier la même chose que quand le Christ l’a utilisée?
Pour ce qui est des prophètes qui en ont parlé : Malachie et Jésus me suffisent amplement . Mais vous pouvez lire Joel 1 et 2 . Plus particulièrement Joel 2 : 25 : Je vous remplacerai les années Qu'ont dévorées la sauterelle, Le jélek, le hasil et le gazam, Ma grande armée que j'avais envoyée contre vous.
Il s’agit bien du rétablissement, bien évidemment cela est prophétique et demanderait à être expliqué.
Je développe rapidement un autre argument sur Malachie 4 pour vous montrer que Jean n’a accompli qu’une portion.
En effet,puisqu’il s’agit de ramener les pères aux enfants et les enfants aux pères, ces 2 missions ne peuvent pas être simultanées, car on ramène celui qui est égaré . Ramener les pères aux enfants et en même temps les enfants aux pères signifierait alors que les uns et les autres sont à la fois égarés et pas égarés . C’est absurde.
Questions pour vous :
1. Qui sont les pères et qui sont les fils?
2. Pouvez vous donner une écriture qui dit que Jean a rétabli toutes choses ?
3. Pourquoi dans Marc 9 , le seigneur place la venue d’Elie au futur sans parler de Jean ?
En espérant qu’un frère plus averti que moi vous explique un peu mieux cette thématique.
Bon week-end à vous.
@@marcmarquis7349
Bonjour mon frère,
J’ai d’abord voulu aller doucement point par point pour faciliter la compréhension.
Voici ce que dit la bible quand vous avez la vérité, et retenons que ceux qui sont dans l’erreur se retrouveront dans cette situation expliquée par Christ dans Luc 21:15.
Donc ne vous en faites pas, un de nous arrivera à un moment où il ne pourra plus contredire l’autre, notre seigneur Jésus est clair là-dessus.
Luc 21
14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense; 15 car je vous donnerai une bouche et UNE SAGESSE à laquelle tous VOS ADVERSAIRES ne pourront résister ou CONTREDIRE.
Concernant le rétablissement de toutes choses de Actes 3:21, la bible est claire.
Quand Pierre parlait de ça, il n’y avait que le livre de l’ancien testament.
Donc il faut le montrer dans la Torah et l’exemple de Joël 1 et 2 ou Joël 2:25 ne parlent pas du rétablissement de toutes choses de Élie de Malachie 4.
Ce n’est pas ce que ces écritures disent, donc soyons honnête là-dessus s’il vous plaît.
C’est ce que Pierre appelle « tordre le sens des écritures », LIRE 2 pierre 3:16.
Donc en conclusion, vous n’avez pas pu fournir les écritures des prophètes anciens qui parlent du rétablissement de toutes choses dans la Torah en rapport avec Élie de Malachie 4.
Maintenant voici ce que la bible dit sur Actes 3:21
Actes 3 (bible louis segond)
19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, 20 et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, 21 que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
En résumé :
Rétablir, c’est revenir à l’état initial, c’est-à-dire au commencement de toutes choses.
Et nous savons que Jésus revient pour la fin des temps, un nouveau monde, et effectivement PLUSIEURS prophètes ont parlé de cela dans l’ancien testament comme l’affirme Pierre.
Pour le comprendre sans interprétation particulière, lisez Actes 3:21 dans la bible Semeur
Actes 3:20-21 (Bible version Semeur)
19 Maintenant donc, changez et tournez-vous vers Dieu pour qu'il efface vos péchés.
20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu'il vous a destiné comme Messie : Jésus. 21 En attendant, il doit demeurer au ciel jusqu'au JOUR où L’UNIVERS ENTIER sera restauré, comme Dieu l'a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes.
Pour terminer,
Vous venez de lire et vous voyez bien qu’il s’agit du JOUR où L’UNIVERS ENTIERS (le monde) sera restauré, c’est-à-dire la fin du monde.
Nous savons tous que la seconde venue de Christ concerne la fin du monde et il y aura la création d’une nouvelle terre.
Vous voyez bien que cela n’a pas la même signification que RÉTABLIR TOUTES CHOSES de Matthieu 17:11.
Donc il ne faut pas vous limiter à lire seulement la bible louis segond, ce n’est pas la bible en langue originale mais c’est juste une traduction comme les autres bibles et d’autres bibles emplois parfois un langage plus clair.
Je réponds à vos questions dans un autre message pour éviter que ma réponse soit trop longue à lire.
Cher frère,
1. rétablir ne signifie pas créer quelque chose de nouveau mais remettre en place ce qui a été renversé , ça n’a donc rien avoir avec la création d’une nouvelle terre.
2. Vous dites que ça correspond au jour où l’univers sera restauré, donc l’univers( y compris Israël) sera restauré avant la seconde venue de Jésus.Or c’est Jésus qui va restaurer Israël. Elle est où la logique ?
3. L’écriture de Joël, parle d’une destruction et d’une restitution, pouvez-vous expliquer clairement l’accomplissement de cette prophétie ?
4. le rétablissement que le Seigneur attribue à Elie est très simple à expliquer : les pères s’éloignent , on le rapproche et ensuite les fils s’éloignent, on les ramène.
J’attends votre explication des pères et enfants pour vous montrer à quel moment on doit ramener les enfants aux pères et vous verrez clairement ce qui a été renversé et qui doit être rétabli.
Merci.
Comment le corps du Christ dont lui-même est la tête peut tomber?
Mbota n'est pas précis... Tous les arguments sont terminé...😂😂😂😂😂
J'ai vraiment besoin de savoir si le frère yohanan et thotho ont une chaîne youtube où on peut suivre leurs predications parce qu'ils sont très versé dans les écritures, Mbota et son compagnon ne sont pas à la hauteur c'est des distracteurs.
Oui nous allons vous inviter bientôt. Nous allons faire notre chaine RUclips la semaine prochaine.
Frère Yohanan arrêtez de perdre du temps avec de telles personnes, je me demande si Boris est normal, il ne fait que changer de personnages sur Elie, je comprends que c'est un fils de la perdition
L'autre la prophète ne comprend pas la seconde venue 😂😂c'est un tonnerre sa lui complique😂😂😂il ne connais pas😂😂😂mais je me demande comment il est devenu prophète 😂😂😂😂
1:34:15 le contrepied de Jézabel, c'est Élie. Okay ! Et dans le cas de Balaam, c'est Moïse, n'est-ce pas ? Du coup, Moïse est où dans votre schéma dispensationnaliste des "âges de l'église" ? Théâtre de chez nous.
Va verifier tu verras que Moise est le debut de l ancienne alliance et Paul est aussi comme moise dans la nouvelle
@@thothomabiku6514 en tout cas, votre tableau est louche ; d'une part, on a Jézabel sans Élie en face d'elle à la même époque et d'autre part on a Paul que vous identifiez à Moïse sans Balaam en contemporanéité. Plutôt nébuleux et boiteux, votre bazar 👀
@@NikoKeemtout est ds la prophétie de Malachie 4 ( loi de Moïse " Moïse", le soleil "Christ" et Élie) Avec Mathieu 17 et le livre d'apocalypse où ns voyons Jezabel, balaam qui sont les contre-pieds de ces derniers et Christ ds le chapitre 10: 1-7 en plus d'Élie et Moïse au chapitre 11 d'apocalypse tjrs.
Maintenant il faut l'étudier ds la prière pour en avoir la révélation et la compréhension si j'ai pû aider avec ma faibles connaissance, merci 🙌🙌🙌🙌🙌🙌
Il fallait ko livré fr mbota😂... Il change trop.. Un caméléon
Peut-être que tu ne connais pas Saul devenu Paul.
Est -ce qu' un envoyé de Dieu peut dire " prêcher l'évangile, prêcher la repentance c'est aveugler l'incroyant" ?
Le pire cauchemar de mbauta est yohanan
J’ai fini par comprendre que Dieu a donné au pasteur Mbota un travail difficile pour vous ouvrir les yeux.
Je suis étonné de lire ce genre de commentaires après deux débats où le pasteur Mbota ne cesse de répéter que Malachie 4 ne concerne pas les nations avec écriture à l’appui.
Pour vous aider, lisez Malachie 4 avec la bible en Français courant, c’est-à-dire en Français FACILE, c’est un Français plus simple pour la bonne compréhension.
Malachie 3
22 « Souvenez-vous de ce que mon serviteur Moïse a enseigné, OBSERVEZ les règles et LES LOIS que je lui ai données sur le mont Horeb pour tout le peuple d'Israël.
23 « Avant que vienne le jour du Seigneur, ce jour grand et redoutable, je vais vous envoyer le prophète Élie.
Vous voyez bien qu’il est écrit : « OBSERVEZ la loi que j’ai donnée à Moïse ».
Question : A qui Dieu demande D’OBSERVER la loi donnée à Moïse ou qui doit OBSERVER la loi de Moïse ?
Réponse : le peuple qui était sous la loi, donc Israël descendant biologique d’Abraham.
Fin du débat, si quelqu’un te dit autre chose, cela vient du DIABLE.
D’après la bible, le frère Yohanann se trompe dans son interprétation de Malachie 4 (voir vidéo à partir de 34:00 minutes).
Donc ne vous fier pas à l’homme mais à l’écriture.
Voyez, frère Yohanann est bouchard, il donne l’impression de tout savoir mais il est dans l’erreur.
Frère Yohanann prend aussi l’exemple de Jacques 1:1-2 qui s’adresse aux 12 tribus d’Israël.
Effectivement, il s’adresse bien à Israël, mais les païens doivent prendre en compte ce que Jacques enseigne parce que nous pratiquons la même religion.
Si Jacques dit par exemple, Dieu vous enverra un prophète.
Ce prophète sera envoyé à Israël mais les païens écouteront aussi le message de ce prophète parce que nous pratiquons la même religion et prions le même Dieu.
C’est un bon exemple pour bien comprendre Malachie 4.
Si frère Yohanann fait partie des 12 tribus d’Israël, demandez-lui de quelle tribu est-il le descendant ?
Paul par exemple est descendant de la tribu de Benjamin et lui (LIRE Philippiens 3:5) ?
Philippiens 3
5 moi (Paul), circoncis le huitième jour, de la race d'Israël, de la TRIBU DE BENJAMIN, Hébreu né d'Hébreux; quant à la loi, pharisien.
Faites comme les juifs de Bérée qui vérifiaient si tout ce que on leur disait était exact.
Et bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6.
AUCUN verset dans la bible démontre le contraire.
Ne lisez pas la bible avec vos propres raisonnements.
Je te jure
Ah bon! Merci du compliment. Je lui avait dit lors du précédent débat qu'il s'était trompé de personne. Il avait très mal choisison co-debateur.
😂😂😂😂😂
@@orylandry2665
Le plateau est là. Tu peux toujours venir avec ce que tu dis là.
@@daddydzama1503
Frère, je n'ai pas un problème contre toi mais contre le mensonge de Branham qui vous a égaré de la vérité.
Pour l'échange que tu proposes, j'habite à l'étranger et je ne sais pas encore quand je viendrai au Pays.
Je souhaite que Dieu fasse de toi comme PAUL, de pharisien à l'évangile de Christ et toi de Branham à l'évangile de Christ.
L'évangile de vérité sans tordre le sens des écritures, je pense que si vous examinez mes messages sans partie pris, vous reviendrez sur le droit chemin, celui de suivre uniquement notre seigneur, la bible déclare que nous serons sauvés par lui, pas par le message de Branham.
Et Paul précise dans le livre de Romain 2:16 que nous serons jugés par son Évangile, c'est à dire par l'évangile de Christ prêché dans la bible.
Donc vous croyez à un message du soit disant de la fin qui est INUTILE pour LE JOUR DU JUGEMENT.
C'est quoi l'intérêt de suivre le message de Branham alors que nous serons jugés par l'évangile prêché par Paul ?
La bible est formelle, le message de Branham n'a pas sa place AU JOUR DU JUGEMENT, donc mes frères, il est plus utile d'évangéliser sur le message pour lequel vous serez jugés au risque de perdre votre temps pour rien.
Romains 2
16 C'est ce qui paraîtra au jour où, selon MON ÉVANGILE, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.
Beaucoup d'arrogance dans le parler de Mr YOHANANE, les choses de DIEU se parlent dans la paix et le alme
Car il reste dans des choses inutiles, en lieu et place de chercher a se défendre par rapport aux questions basques.
Le frère TOTO intervient lorsque les autres parlent, fait des bruits de fond, mais lorsque c'est leur tour de parler, il veut que les autres soient dans le silence. C'est une arrogance notoire
Le prophète Placide, se laisse agité, et perd le contrôle; en lieu et place de donner les réponses, il se laisse dans les choses inutiles.
DE BASE, BRANHAM N'EST PAS DANS LA BIBLE, CES FRERES ONT RENDU UN MAUVAIS TRAVAIL A BRANHAM
IL FAUT AUSSI SAVOIR QUE UNE PROPHETIE PEUT AVOIR DOUBLE ACCOMPLISSEMENT (Exemple Joel 2: 28 une partie s'est accomplit en Actes 2, et l'autre s'accomplira a la fin). De MEME AUSSI LA PROPHETIE DE MALACHIE 4 s'était ACCOMPLIT avec JEAN BAPTISTE, et s'accomplira aussi a la fin d'après Apocalypse 11.
DONC BRANHAM N'EST PAS DANS LA BIBLE MES FRERES
Donnez nous une seule écriture
Lui mbota dit qu'il connaît fr Branham.... Plusque ceux là qui le croient.. Mais c'est la pire sorcellerie....... Yo oyebi branham ? Mais c'est la sorcellerie en haute degré😢........ Montre le verset qui dit que Eli c'est simplement pour les Juifs😂 tu ne donne pas... Que parlé des histoires charnelle😂😂😂😂,,,
Est-ce que Branham était au Jour de Christ, le Maître du Sabbat ? Le Jour de Jésus-Christ étant le Matin du 7 ème Jour ou la Fin du 7 ème âge. Non.
Si Branham était l'accomplissement de Mal4, 5-6, pourquoi le Saint-Esprit avait dit à Branham que " Dieu a promis Mal4, 5-6 pour ces Derniers Jours ; mais Mal4, 5-6 ne s'est pas encore accompli; mais il s' accomplira?"( Parole parlée, page 98 paragraphe 4.)
Le faux docteur ne connait rien ; Élie, le prophète de Mal4, 5-6 a été promis aux nations et enseigné aux nations par l'apôtre des nations, Paul : Hébreux 10:36-38
[36]Car vous avez besoin de persévérance, afin qu`après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis.
[37]Encore un peu, un peu de temps: celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas.
[38]Et mon juste vivra par la foi; mais, s`il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui."
Qui est celui qui doit venir, sinon celui dont il est écrit : Matthieu 17:11
[11]Il répondit: Il est vrai qu`Élie doit venir, et rétablir toutes choses."
Vraiment, gloire au seigneur Willian marrion branham
Un débat honteux avec un journaliste branhamiste !
Le modérateur n'est pas impartial .
Il fait le tout possible, pour accorder la dernière parole au camp des pasteurs du message pour la conclusion.
Déjà l'usage de la langue française n'est pas maitrisée par les petits pasteurs du message.
Qu'ils apprennent à mieux prononcer et communiquer car , ils constituent une honte pour une grande nation comme la RDC.
Il faut avoir beaucoup de retenue et de maîtrise dans vos dires !
Je comprends que l'homme n'est jamais satisfait, il trouve toujours à redire même là où ce ne devait pas.
Il faut comprendre comment les règles ont été établis, les premières personnes à prendre la parole étaient le camp du Dr. Boris, et normalement qui sont ceux qui devraient conclure ?
Arrêtez de faire de fausses accusations sans fondement.
@@julesmbiyeofficiel😂😂😂😂😂😂😂😂😂 il ne suis pas l'émission avec impartialité pour en tirer une conclusion honnête et juste d'où sa réaction, il pense que c'est à vous de trancher qui sont les gagnants et le perdants cependant il oublie que c'est à ns les téléspectateurs de tirer notre propre conclusion.
Mal 4 ce sont les 2 jean baptiste et William Branham... Et même les 2 témoins une prophétie 3 périodes... Aprenez a lire comprendre les ÉCRITURES....
Je suis tout à fait d'accord avec vous, faudrait ils encore qu'ils croient le message de l'heure pour le voir
Mbota et son ami ont une compréhension charnelle des choses.... L'autre de mbota ne fait que parler trop prendre des versets qu'il ne maîtrise que sperficielement..... Tantôt c'est pour Israël ds d'autres émission il di que c'est pour l'avenir😂on comprends pas sa position............ Mbota à déjà blasphème depuis longtemps,,, ,,, depuis qu'il est sorti au message... Quel est aussi son message😢.. Des faux docteurs promis ds les derniers jours....... Avec son Jésus qui est venu en l'an 70😂😂😂ndoki.................
Mbota est trop confus dans ses propos et placide c'est un menteur, il n'a même pas la décence de reconnaître ce qu'il a dit en off, comment peut on être aussi stupide pour suivre encore de tels perfides trompeurs et égarés ne maîtrisant même pas les sujets bibliques.
Yeshua est tres clair ds Mathieu 11 et ds Mathieu 17.
Bon je pense que le débat soit etre biblique et nos des livre de branham svp Dr mbota
Mais Mbota tu fais honte aux pasteurs Congo comment peut tu dire que paul n'est pas compté parmis nos pères dans la foi même nous au Gabon petit pays ne pouvons pas avoir de telles pensées, autrefois tu t'agitais avec des petits prédicateurs là tu as croisé des vrais élites de la Sainte Bible😂😂😂
Confusion totale ds le camps de mbota...... Tu as compris le message sperficielement Monsieur mbota..... Et tu as été aveuglé complètement pour ta perdition....... Un Judas moderne..... Un parleur des théâtres
En plus il pensait que nous ne serions pas à mesure de prêcher le message avec la bible.
Mbota après avoir quitté le message il se réfère toujours aux prédications de frère branham !
Pour quoi ?
Il a un pied dedans et un pied dehors
Franchement, c'est rigolo de voir inconstance de monsieur mbota sur Elie,il change du jour au jour😅😅😅😅😅😅😅
Autrefois c'était Branham, après c'est devenu L'UN DE 2 OINTS D'APOCALYPSE 11. Et aujourd'hui c'est "ONLY" JEAN-BAPTISTE.
DEMAIN ÇA SERA QUI ? RETENEZ MES DIRES.
NE SOYEZ PAS SURPRIS QU'IL DISE UN JOUR QUE C'EST LUI-MÊME.😂😂😂😂😂😂
@@daddydzama1503😂😂😂😂😂😂 nous allons tout droit vers ce scénario.... pitié vraiment
😂😂😂Il est un embrouillé
😂😂😂Il est un embrouillé
@@kevinkupa6710 dommage pour lui
Fr.Thotho et Yohanan , dans la prochaine émission faites un effort d'apporter aussi des citations de William Marrion Branham. Car on ne peut pas discuter sur le " message" sans recourir aux citations du message.
Au fait, Thotho et Yohanan savent que s'ils citent Branham, ils devront démontrer que ses déclarations étaient en accord avec la Bible; or, ils suivent le principe branhamiste selon lequel "on ne ramène pas un prophète dans la Bible". Voilà pourquoi ils ne veulent jamais citer Branham dans les débats.
Shalom mon frère.
Prenez soin de toujours lire le thème affiché au bas gauche de votre écran et l'exigence imposée aux orateurs.
On y lit "LA BIBLE".
Agir autrement c'est manquer de pertinence. Merci.
@@daddydzama1503 Dans le message là du prophète William Marrion Branham, il n'y t_il pas des explications des textes de la Bible ????
@@daddydzama1503. Quand vous cité Branham dans vos propos introductifs, vous avez lu ce nom Branham dans quel verset de la Bible ?
@@BorisMbota SHALOM
Quand Yeshoua et Gabriel ont identifié Jean le Baptiste comme le promis dans Malachie 3 et 4:5,6(a), OÙ ONT-ILS LU SON NOM ?
Cfr. Matthieu 11:10-15, 17:12, Marc 1:1-3, Luc 1:15-17
ARRÊTEZ DE VOUS OFFRIR CONTINUELLEMENT EN SACRIFICE DEVANT MOI.
Cet enseignement d’Élie promis pour les nations n'est pas biblique, c'est juste des raisonnements des hommes qui préfèrent écouter un homme que la parole de Christ.
Un vrai disciple de Jésus ne peut pas croire qu’un païen soit Elie de Malachie 4 pour les raisons suivantes :
1- Le VOUS de Malachie 4 s’adresse uniquement à Israël (enfants de jacob)
Pour comprendre à qui s’adresse cette prophétie de Malachie 4, lisez à partir de Malachie 3:12 jusqu’à la fin du livre.
Malachie 3
12 TOUTES LES NATIONS vous diront heureux, Car VOUS serez un pays de délices, Dit l'Eternel des armées.
Ici, vous voyez bien que le VOUS, c’est Israël et TOUTES LES NATIONS se sont les autres peuples de la terre.
Donc dans Malachie 3:12, c’est claire que le VOUS s’agit uniquement de Israël, sans les nations.
Maintenant, lisez jusqu’à la fin du livre et vous verrez de façon claire que le VOUS concerne uniquement Israël qui pratique la loi, et à aucun moment Dieu introduit toutes les autres nations de Malachie 3:12 dans ce VOUS.
2- Le peuple de Dieu dans l’ancien testament était tous des CIRCONCIS, et tout homme non circoncis parmi le peuple devait être tué selon l’alliance de la circoncision que Dieu avait fait avec Abraham (LIRE Genèse 17:9-11).
Il était interdit aux juifs d’être amis avec les non juifs (INCIRCONCIS) et tout INCIRCONCIS était interdit de rentrer dans les temples de prière car ils étaient considérés comme peuples IMPURS sous l’ancienne alliance (LIRE Actes 21:28 ; Actes 10:28).
Tout juif savait cela, comment pouvez vous CROIRE qu’un prophète juif CIRCONCIS puisse annoncer la venue d’un prophète INCIRCONCIS dans leur livre qui les enseigne que les peuples INCIRCONCIS sont IMPURS et INTERDITS de rentrer dans les temples de prière.
Si le prophète Malachie avait annoncé cela tel que vous le dites, LES JUIFS l’auraient tué car cela était contraire à ce que la Torah enseignait.
Dans l’ancien testament, vous ne trouvez aucune prophétie qui annonce la venue d'un prophète non juif INCIRCONCIS pour les païens, cela est contraire aux règles de l’ancienne alliance.
3- Jésus a déjà répondu à cette question sur Elie de Malachie 4.
Dans Matthieu 11, Jésus dit que Malachie 3:1 parlait de Jean baptiste et il ajoute que c’est lui Elie qui DEVAIT VENIR, que celui qui a des oreilles ENTENDENT.
Si vous n’avez pas des oreilles, tant pis pour vous.
En disant cela, il dit clairement que c’est Jean qui est l’Elie promis dans Malachie 4.
Christ ne dit pas que Jean a accompli seulement une partie de cette écriture mais il le désigne comme l’Élie promis dans Malachie 4:5-6.
Dans Matthieu 17:9-13, Christ ne peut pas déclarer le contraire de ce qu'il a dit dans Matthieu 11, cela ferait de lui un menteur, or il est la vérité.
Donc dire le contraire de Christ, c’est faire tout simplement ce que le serpent avait fait dans le jardin d’Eden en déclarant que l’homme ne mourrait pas alors que Dieu avait bien dit que l’homme mourrait en cas de désobéissance.
Il est dit dans Jean 11:27, que Jésus est le Christ qui DEVAIT VENIR.
Donc voulez-vous dire que Christ n’a pas tout accompli parce que toutes les écritures qui le concernait ne sont pas mentionnées ?
Bibliquement, Jean a accompli toute la prophétie de Malachie 4:5-6 et dire le contraire, c’est tordre le sens des écritures tout simplement et entrainé beaucoup dans l’erreur.
Que le seigneur vous ouvre les oreilles !
TES DECLARATIONS SONT FAUSSES. DAILLEUR UN VERITABLE FILS DE DIEU NE DIRA PAS COMME TOI.
1) Ce que tu dis au point 1 est faux. Car à Malachie 4:1 tous les méchants et tous les hautains ne sont pas qu'en Israel. Ensuite vous qui craignez mon nom se levera le soleil de Justice ne concerne pas ISRAEL QUI ETAIT DEVANT MALACHIE. C était au futur , c est le peuple de la nuit qui verront le soleil se lever. Un bon lecteur de la bible sait qui sont les peuples de la nuit.
Ensuite tu prends Malachie 3 pour rester dans le contexte oubliant que Paul repond à ton faux argument dans Ephes 2:14-22
2 ) Ce que tu dis au point 2 est ton opinion aucune écriturde dit ce que tu dis. D après toi entre Jesus Christ et Malachie qui est Grand ? Si Jésus Christ dit que les prophètes viendront Luc 11:49 , et Paul confirme cela dans Ephes 3:5 , le reste ne sont que speculations et pensées incrédules qui ne veut pas croire à cette promesse d' Elie au temps d' eglise qui est le temps avant le Jour de l' éternel.
3) ce point là encore est oe fruit de ta comprehension. OUI NOUS CONFIRMONS QUE JESUS CHRIST AVAIT RAISON DE DIRE QUE JEAN ETAIT ELIE, mais Le Seigneur ne pouvait pas contredire GABRIEL qui a limité la mission de Jean. En plus Pierre qui etait là dans Matthieu 17 a repèter dans Actes 3 qu' il y aura retablissement des toutes choses. Au fait il a bien compris la double application de la prophetie de Malachie 4: 4-6. Les exemples des doubles accomplissent de la Prophetie sont légions. Moise à dit que Dieu vous suscitera un prophète comme moi vous l' ecouterez. APRES MOISE ,DIEU A ETABLI JOSUE QUI ETAIT UN ACCOMPLISSEMENT DES PROPOS DE MOÏSE, MAIS QUAND CHRIST EST VENU , Il a accompli cette même écriture.
Bref, cher frère , Que la miséricorde du seigneur soit avec vous afin que vous croyiez à la verité de la Parole du Seigneur. L' Evangile du salut
Tu as fait un amalgame au sujet des prophètes juifs promis et envoyés Aux nations
@@patientkafula9381
Il faut le montrer par les écritures pour que nous puissions être d'accord.
Celui qui est dans l'erreur se retrouvera dans cette situation de Luc 21:14-15.
Luc 21
14 Mettez-vous donc dans l'esprit de ne pas préméditer votre défense; 15 car je vous donnerai une bouche et une sagesse à laquelle tous vos adversaires ne pourront résister ou contredire.