Euh toi va « pas faire » des vidéos. Si tu as un métier à côté désolé.... Mais comme tout bon youteubé fr vous ne faites sûrs mentir et manipuler! Mais le fisc et l’URSSAF vous rattrapent tous enfin et ça c’est beau! Vous allez enfin Tous payer vos magouilles. Je devrais pas le dire car vous allez faire gaffe mais on vous nique bien sur les cadeaux fournisseurs que vous ne comptez pas!
🐐 excellente vidéo, vraiment la meilleure chaîne de tennis sur RUclips. Incroyable la fin, dans la prochaine vidéo vous réglez le conflit israélo Palestinien.
@@guyotlionel4419 ça fait quand même très longtemps qu’on sort des joueurs capables de jouer top 20 et même top 10 : il n’y a pas si longtemps il me semble qu’on avait 5 joueurs dans le top 20; si Pouille se ressaisit on pourra avoir 2 top 20 avec Humbert
Pour moi la réponse est dans la vidéo de Gregoire et Vincent où ils expliquent bien qu’on ne forment pas au mental en club. Quand on voit la formation en Italie il y a beaucoup à apprendre d’eux.
@@louismariepicard en club je trouve qu’on insiste pas assez sur la pureté de la technique qui devrait être une priorité : il n’y a pas de suivi des joueurs dans ce domaine
Ha... enfin une bonne question !😀 Même la référence à Noah n'est pas pertinente car sa victoire a été sans lendemain. Disons que pour un classement dans le top 3 la France n'a jamais existé. La fédération fait mine d'ignorer le problème : la coupe davis étant un beau cache misère. Prenez chaque pays de tennis, au regard du top 3... USA, Espagne, Serbie, Suisse, Argentine, tchèquie, Roumanie , Angleterre, Italie, Suède,canada , Australie, Allemagne.... Pour ces pays, en plus, on remarquera que bien souvent plusieurs joueurs étaient au top.
C’est juste brillant comme vidéo, du debut a la fin. J’ai longtemps été exposé a ce genre de débat sur les reseaux sociaux et je me suis souvent moi meme posé cette question tant revenue dans cette video de qui est le meilleur, mais je préfère pour etre sur de ne pas me tromper puiqu’il n’y a pas vraiment de reponse, dire quel joueur est mon préféré. Ca n’empêche, qu’amoureux du tennis que je suis, je ne peux qu’admirer ces trois la et profiter de l’immense spectacle qu’ils nous procurent a chaque match!!
Coucou! Très bonne vidéo. Personnellement j'ai toujours aimé les 3 et je ne rate pas leurs matchs car je les trouve à leur manière incroyables: Roger c'est la magie et le jeu de jambes dansant. Nadal c'est la grinta et l'explosivité. Djokovic c'est la domination et le sens tactique. Un jour comme vous dites on ne parlera même plus d'eux, car l'Histoire aura de nouveau champions... mais ce qui est sûr c'est qu'ils auront fait rêver des générations de joueur et de fans de tennis, et rien que pour ça, MERCI les GOAT! ;-)
Mais elle est géniale cette vidéo. Parce que vous apporté finalement une vrai ("la" seule) réponse à la question. Et que cette réflexion va bien au-dela du tennis et du sport. Si la passion pour un sport et les classements sportifs peuvent aboutir à une telle profondeur de vue et une telle "philosophie", alors là bravo. Merci pour ce moment. 👍👏
Non, actuellement Djoko est le plus complet et c'est le goat, tout les titres et les stats parlent d elles meme, federer etait le goat mais a 40 ans il ne l'est plus, rafa est le goat de la terre battue, en dehors il est fort et a eu des titres mais il est loin derriere federer et djoko, ceux qui disent que djoko est derriere c'est de la mauvaise fois
@@Kylokin il faudrait apprendre à écrire en français avant de poster des commentaires...une faute d'orthographe tous les deux mots...il vaut mieux se taire.
le joueur qui a été le plus performant dans l'histoire de notre sport c'est clairement Djokovic en 2011-12 et 2015-16. Il y avait quand même un moment où on avait plus d'espoir pour personne face à lui ( si ce n'est Wawrinka). Federer est le plus grand joueur de tennis et celui qui incarne le mieux l'image du tennis, il a dynamité son sport à lui tout seul et sans lui il n'y aurait pas eu les 2 autres dans ces proportions. Nadal c'est pour moi le Plus grand champion de l'histoire si on prend la globalité des carrières, il n'a jamais cessé d'évoluer dans le but de gagner, ce que Federer a fait en 2017, Nadal l'a fait constamment depuis le début. Le fait que techniquement il soit légèrement inférieur aux deux autres le rend encore plus grand. Nadal c'est le sport incarné et un exemple pour tous de respect, de combativité, d'évolution perpétuelle et de passion, c'est pour ça que je choisi Rafa comme légende Ultime. Et puis 13RG bordel de merde...
Là, tu as tout dit...... La saison 2008 de Nadal était je pense du niveau de celle de Djoko 2011-12 non ? Sinon je suis d'accord en tous points. Djoko injouable certaines années, ça en devenait désespérant pour les autres. Federer la classe, celui qui a révolutionné le tennis et qui, du coup, a créé les deux autres monstres... et Nadal, peut-être au début le moins "technique mais qui a évolué son jeu comme personne. Et comme tu dis, 13 Roland Garros..... 13..... Irréel....
@@moiremoi2787 Non Nadal en 2008 fait une grande saison mais vraiment incomparable à Djoko 2011 ou 2015. En 2008 Nadal joue un immense Roland (peut être son meilleur) mais la meilleur saison de Nadal c'est 2010. Statistiquement ce qui se rapproche le plus du grand Djoko c'est Federer 2006 un bilan de 91-5 mais la concurrence n'était pas la même que pour Novak en 2011.
@@mickaellandryseri2356 Non parce que la performance est voué à évoluer sans cesses. Djokovic a dû mettre la barre plus haut à cause de Federer et Nadal. Tu ne peux pas occulter les autres performances et ne pas remettre les choses en perspective. Si il n'y a pas Federer, Djoko n'existe pas dans ces proportion. Il y'a 6 ans d'écart entre les deux c'est beaucoup. Franchement aujourd'hui on écoutes plus parler de McEnroe que de Lendl alors que lendl a été plus performant. Sampras n'a pas forcément plus impacté son sport qu'Agassi. L'histoire ce n'est pas qu'une question de chiffre et bien heureusement
Je crois que c'est la meilleure approche que j'ai vu sur la question du GOAT parmi toutes les vidéos ou articles que j'ai lu.En tout cas ce sera toujours plus facile de répondre quand ils auront fini leur carrière haha. Bien joué les gars !
Il faut aussi se méfier des statistiques et des records en les croyant plus objectifs que le reste parce qu'il y a indéniablement des effets d'inflation des chiffres avec le temps et en fonction des circonstances. Quand Federer est arrivé au début des années 2000, les records à battre étaient plus bas qu'aujourd'hui et après sa victoire à Roland-Garros et les records de Sampras atteints on aurait tout à fait pu imaginer qu'il lève le pied et termine sa carrière plus tôt ou plus tranquillement. Le fait d'avoir Nadal et Djokovic derrière qui lorgnaient sur les records qu'il venait à peine d'établir, l'ont probablement poussé à rester compétitif plus longtemps et cette triple émulation assez inédite dans l'histoire du tennis a certainement participé aux chiffres ahurissants qu'on a aujourd'hui en terme de victoires en Grand Chelem, Masters, semaines numéro 1, etc. Peut-être qu'on aura plus jamais une telle configuration et que ces records ne seront jamais battus, peut-être au contraire qu'un joueur émergera sans rival à sa hauteur et qu'il ira tranquillement cueillir les records actuels. On se reposera alors la question du GOAT, on aura de nouveau des débats sans fin sur l'adversité, les chiffres etc. Tout ce que je veux dire c'est que la carrière qu'on a en tant que sportif dépend non seulement du talent mais aussi de circonstances externes sur lesquels on a pas de contrôle. Ce qui rend notre époque si particulière pour le tennis, c'est justement la coexistence de trois champions d'un telle envergure et c'est, je pense ce que l'histoire retiendra.
Les chiffres seront toujours toujours toujours plus objectifs que des jugements basés sur le style de jeu, la popularité et personnalité des joueurs. On peut tout à fait préférer la défense à l'attaque Le tacticien à l'artiste L' exubérance au flegme etc.. Nous avons tous des façons différentes de concevoir la tennis, et des affinités singulières pour les acteurs de ce sport, différentes interprétations sur leur façon d'être. Pour les uns Djokovic passera pour un calculateur fourbe prêt à tout pour gagner, pour les autres comme quelqu'un d'entier qui n'a pas peur de montrer ses mauvais côtés. Pour les uns un Federer sera perçu comme un modèle d'humilité, pour les autres le suisse sera à l'opposé décrit comme une personne particulièrement imbu qui ramène tout à lui. Etc...etc... Les chiffres ne sont pas parfait mais ont le mérite de ne surtout pas faire intervenir les préférences personnelles de chacun.
À -7:28 min : C'est tout à fait l'idée que je me suis faite ; " je ne sais pas pour quelle raison, mais je trouve que Fédérer est goat". (le concept du pragmatisme) est intéressant.
Excellente vidéo même un an plus tard le sujet étant toujours d'actualité...tout ce que vous dites est extrêmement pertinent...après si on cherche juste à départager les 3 en étant objectif c'est finalement assez simple car ce sont eux qui ont décidé de se partager ainsi...les titres en grand chelem..ce n'est pas nous ni notre sensibilité ni personne mais bien ces 3 là qui ont décidé que les grand chelems étaient (leur) accomplisement ultime et qu'ils ont couru et courent encore après au point de créer un autre problème à savoir le fait que les autres tournois n'ont quasi plus aucune importance aujourd'hui...donc si les 3 ont décidé de se départager ainsi et bien considérons que le meilleur à l'heure actuelle est Nadal avec 22 titres...et je suis un fan absolu de Federer qui est et sera MON goat sûrement toute ma vie
En vrai y a une façon pour trancher ce débat de façon objective qui est rarement évoqué. Déjà je considère que chacun des trois joueurs a eu une période où il a été objectivement le meilleur, et souvent leur niveau a été très proche voir équivalent. Si vous voulez vraiment savoir de manière objective qui est le plus fort c'est simple, faut mettre de l'argent en jeu. Si tu dois mettre ton PEL en jeu tu seras de suite plus objectif. Alors il faudrait prendre en compte sur ces 15 dernières années les côtes des bookmaker avant chacune de leur rencontres, ça nous renseignera sur qui était considéré de manière objective comme le plus fort, et ça a pas mal évolué.
Excellente vidéo 🤩je vois ce débat d’une autre manière maintenant et avec du recul je comprends totalement tout ce qui a été évoqué dans cette vidéo et ça me parait entièrement logique 👌
Qui va se prendre un raid parce qu'il a dit qu'il n'était "pas fan du personnage du Djokovic" ? 😅 Jolie vidéo les gars ! Vous passez sur des formats plus longs, plus aboutis, recherchés. Et vous vous payez même le luxe de nous toucher au cœur avec votre conclusion.
Y a pas de debat possible après cet exploit LEGENDAIRE DE NOVAK DJOKOVI, C'EST LE MEILLEUR JOUEUR DE L'HISTOIRE DE CE SPORT BIEN MEILLEUR QUE NADAL ET FEDERER. C'est juste de la mauvaise foi si des gens en doutent encore parce qu'ils ne l'aiment pas ou sont tous simplement acquis à la cause de Federer et Nadal DJOKOVIC a réalisé des exploits que meme Federer n'a pas pu réaliser à son meilleur face Nadal, il a entre autre: - Battu Rafael Nadal en demie finale de RG - battu Rafael Nadal dans un match en 3 sets gagnant après avoir perdu le 1er set -battu Rafael Nadal deux fois à RG - gagné RG et est devenu le seul joueur de l'histoire a gagner 02 fois AU MOINS TOUS LES GRANDS CHELEMS - il a EGALEMENT REALISE LE GRAND CHELEM A CHEVAL SUR DEUX SAISONS - IL EST LE PLUS GRAND NUMERO MONDIAL DE L'HISTOIRE DE L'ERE OPEN - IL EST EGALEMENT LE SEUL JOUEUR DE L'HISTOIRE A TERMINER 06 FOIS A LA PREMIER PLACE MONDIALE - IL A EGALEMNT LE RECORD DE MASTERS 1000 - IL A EGALEMENT LE DOUBLE GOLDEN MASTERS A GAGNE TOUS LES MASTERS 1000 AU MOINS 02 FOIS - IL A GAGNE 05 FOIS LE MASTERS EN LE GAGNANT 04 FOIS D'AFFILEE - IL EST LE JOUEUR AVEC LE PLUS DE MAJEURS REMPORTES DANS L'HISTOIRE - IL MENE FEDERER ET NADAL DANS LEURS CONFRONTATIONS DIRECTES DITES MOI VOUS COMMENT APRES TOUT CECI NOVAK DJOKOVIC N'EST PAS LE MEILLEUR JOUEUR DE l'HISTOIRE. SI VOUS L'OMETTEZ C'EST SOIT PARCE QUE VOUS NE L'AIMEZ PAS OU SOIT PARCE QUE VOUS ETES FANS DE FEDAL ET VOUS N'ETES PAS OBJECTIFS, CE SONT LES RAISONS POSSIBLES !!!
qu'est ce que tu racontes mec. Ca veut rien dire , il a 34 ans frere Roger il en a 40 .... Il a tout les records du nombre de titres atp, les finales de grand chelem, les demis. Dis a djoko d'arreter de prendre des produits et d'arreter de faire chier tout le monde et regarde le vrai tennis. Faut que tu te dises que djoko est bien loin des records . Roger a révolutionné le tennis, djoko a un jeu qui existait deja , presque stéréotyper... Faut pas te baser sur 2 ans.
@@hart1254 clairement' mon goat a changé. Aujourd'hui je choisis Benjamin Bonzi comme étant le goat. Juste parceque c'est personnel et pas lié aux résultats et palmarès.;)
@@norienor4658 y'a des limites frero, on parle des 3 qui ont les plus gros palmarès. Pour choisir entre eux c une question de goût, y'a celui qui te dit Fed psq il a la classe, un autre qui te dit qsq j'en ai a foutre de la classe c l'efficacité qui compte donc Djoko
@@hart1254 je sais bien. C'était abusé ce que j'avais mis pour justement montrer que c'était individuel. Si je reste sur mon GOAT de ma jeunesse c'est Agassi. Si je dois faire un update c'est Djokovic. Baseliner. Bon en retour et surtout en revers. Mais c'est juste parce-que c'est mon style de jeu préféré.
Bravo pour votre vidéo, très complète et pertinente ! En effet, tout est une question de sensibilité. Je suis ces trois monstres du tennis depuis mon adolescence. Sincèrement, je me fous de savoir s'il y a un "GOAT", car ce sont des débats sans fin qui finalement n'apporteront rien de plus à l'Histoire, hormis des statistiques. Ce que je pense, c'est que tous les trois, à leur manière, font parties des plus grands. Chacun marque et marquera encore l'histoire du tennis. Nadal me bluffe depuis ses débuts, pour diverses raisons. Djokovic n'a pas cessé de m'impressionner par sa marge de progression, jusqu'à paraître imbattable en 2011 notamment. Même Murray, à l'époque du Big Four, était sensationnel. Mais puisque tout est une question de sensibilité, le seul des trois à toujours m'émerveiller, c'est Federer ! J'aime beaucoup Nadal que je trouve épatant par son intensité, sa combativité et ses capacités physiques exceptionnelles, mais son jeu me touche moins. Je n'ai jamais porté Djokovic dans mon cœur, alors que je reconnais sans mal qu'il est un immense joueur et est même devenu une légende. Mais voilà, Federer sera toujours celui m'ayant donné l'amour du tennis, celui grâce auquel je me suis dit "je veux jouer et pas juste regarder". Son jeu est pour moi d'une majesté rarement vue, j'ai des étoiles dans les yeux quand je le regarde. Nadal et Djokovic, aussi titanesques soient-ils, ne m'ont jamais fait cet effet. Pour conclure, comme l'a dit très justement une personne, c'est ce que ces trois joueurs apportent encore au tennis qui importe. Chacun nous ont offert et nous offre encore des moments d'anthologie. Si des années plus tard, notre mémoire se ravive encore de joueurs emblématiques comme Sampras, Agassi, Edberg, Connors ou encore Borg, alors je doute fort que 30 ans plus tard, l'on oublie ces trois légendes que sont Federer, Nadal et Djokovic.
le GOAT est celui qui: 1- A passer plus de semaine N° 1 Mondial( car etant N°1 on gagne plus de titre) 2- c'est celui qui au top de sa forme est intraitable 3-c'est celui qui apporte une dimension universelle à son sport. 4- cest celui qui a un resultat positif en H2H parmi les 3. Donc c'est NOVAK DJOKOVIC pour le moment car, ils sont encore en activité.
Nadal et Federer sont intraitables également au top de leur forme (je pense à la finale de RG 2020). Les statistiques ne veulent rien dire puisque par exemple Nadal en a des impressionnantes également
encore des critere subjectif le greatest c'est le plus grand donc pas que le niveaux de jeux et la dimension universelle c'est federer il bien plus connu que djoko donc non c'est pas forcement djoko on verra a la fin de leurs carrière
Federer a révolutionné l'ère open. Son génie et sa classe l'ont rendu légendaire. Nadal est le roi de la terre, 13 Roland et il a une statue, c'est juste insane. Légendaire. Djoko est ultra efficace, son jeu s'adapte a toute les surfaces et ces résultats impressionnent. Légendaire. Cassez pas les burnes, les 3 sont les GOAT x)
Exceptionnelle ! Faut faire une vidéo avec @monsieur phi :) . Un point important quand même à noter c’est la surface. Imaginons qu’on est 2 GC sur Terre par an ? Ou 2 GC sur Herbe ? En Indoor ? Par surface le débat me semble plus évident. Nadal terre, Djoko dur et Federer Herbe.
L'importance des surfaces est relative et fluctue avec le temps. Sur les dernières décennies pour engranger un maximum de points ATP et de prize money les joueurs se focalisent sur le dur puisque c'est la surface principale. C'est d'ailleurs pour ça que Nadal est loin derrière en terme de semaines passées à la place de numéro 1. Donc quelque part dominer sur terre battue ou herbe est plus facile que de dominer sur dur. Le débat ne se résume bien sûr pas à ça.
@@魚-c3d le problème du prime de Federer c'est qu'il dure moins que celui de Djokovic qui domine toujours à aujourd'hui depuis 2011 ! La fin du règne de Federer c'est fin des années 2000 (2004/2009) !
Franchement, cette chaîne est géniale, car ma sensibilité m'amène à être détaché bienveillant et ne pas tomber dans le fanatisme, et à développer l'humilité haha. Cela me fait penser à un autre débat d'ordre sanitaire... Merci et continuez !
C'est simple : Nadal c'est le GOAT de la terre battue( record de 13 titres Roland Garros ) , Djokovic c'est le GOAT sur dur (record de 9 titres en Australie ) et Federer c'est le GOAT sur gazon( record de 8 titres à Wimbledon) , mais si on parle de joueur qui a gagné le plus de titres sur les trois surfaces en ratio Djokovic est le plus complet car il a gagné à l'Open d' Australie, Roland Garros ,Wimbledon et l' US Open sur des surfaces différentes et ça c'est très fort.
J'aimerais juste ajouter une petite précision qui risque de déplaire a certains, djokovic est un peu victime d'un certain acharnement médiatique parraport aux 2 autres, ca aussi c'est un fait exemple: aujourd'hui djokovic bat nadal en demi finale de RL victoire méritée rien a dire, nadal en conf de presse blame un peu les conditions de jeu et l'humidité du cilmat. Rappelez vous le nombre de fois on est tombé dessus a djokovic a cause de ce genre de déclaration mais quand c nadal silence radio personne n'en parle...
Perso , je trouve que Nadal est un "faux-modeste" et Djoko "un faux sympa". Le premier est modeste, calme, quand il écrase son adversaire . Mais face a djoko on a vu sa rage à chaque point marqué. Djoko quand à lui fait le clown , lamuseur , le mec sympa . Ça ne lui va pas du tout quand on connaît ses coups de sang. Il devrait accepter ce rôle de "Bad boy" à la MCenroe .
Oui parce que les médias agissent eux aussi avec une sensibilité. Djokovic a une façon d'être qui ne plaît pas une majorité pour notre époque actuelle. C'est comme ça. Moi j'ai tendance a "ne pas aimer" Nadal juste parce qu'il est médiatique et espagnol, préférant largement un gars sombre venant de serbie. C'est absolument ridicule on est d'accord, mais c'est ma sensibilité et dont j'en ai conscience. En réalité, en calmant mon partie pris, j'apprécie aussi Nadal et Federer. Enfin non, mieux, j'apprécie les match entre eux. C'est je pense ce qu'on retiendra dans l'histoire.
@@obscuretranquillite c tout le problème, quand les medias agissent avec "sensibilité" comme vous le dites c extrêmement grave pck ca oriente l'opinion de millions de personne, moi quand j'était petit, je détestais djoko pck je le detestais. mais avec le temps j'ai appris a analyser lucidement ce qui se passe, et je réalise qu'on m'a juste berné quand j'était jeunes quand je regardais un reportage ou on parlait de djoko qui fakais ses blessures ou djoko l'imitateur...
@@hsjdhdjdujdjdjdjdbnfn5463 djokovic est un est joueur les plus sympa sur dans le milieu, tous les joueurs pro qui l'ont côtoyé approuve qui est humaine irréprochable, les médias ont bien fait leur boulot....
@@pierrelahaye1319 Dans la vie de tous les jours , sur le terrain quand il gagne tout va bien aussi , c'est quand un joueur perd qu'on voit la vrai personnalité.
Je réagis un peu tard 🙂. Très bonne vidéo. Je suis d'accord avec les 5 critères mais je pense qu'il faut ajouter le H2H. Cela permet de mesurer l'efficacité d'un jeu par rapport à un autre. Ce n'est pas parce que je suis un fan de Djoko😅. Concernant le jeu effectivement Federer a une élégance que les autres n'ont pas. Aura/Impact sur le tennis pas de débat c'est Borg. Il a vraiment révolutionné le tennis qui est passé grâce à lui dans une autre dimension.
Et aujourd'hui il n'y a plus trop de débat si on est objectif Les chiffres parlent pour Djoko, 24 GC, record de semaine numéro 1 mondial, 6 masters, 39 masters 1000 (le seul à les avoirs tous gagné et le seul à les avoir tous gagné au moins 2 fois), le + de demi en GC, le + de finale en GC, meilleur prime (2011 et 2015), record de pourcentage de victoires sur le circuit, seul de l'histoire a avoir gagné au moins 3 fois tous les GC
L'aspect émotionnel ne doit pas être prit en compte dans ce débat, c'est ce qui maintient Nadal et surtout Federer dans le débat, car la vérité c'est que le GOAT est serbe 🇷🇸🐐
@@galtoche67 Dans ce cas on peut aussi enlever à Federer et Djokovic leurs titres sur surface rapide (dur et gazon) et ça fait mal aussi... Les arguments comme ça sont infinis
Content de voir que mon commentaire s'est transformé en un énième GOAT débat ridicule sur une vidéo qui explique qu'il n'existe pas un seul et unique GOAT à l'heure actuelle car trop de facteurs non classables en entre eux à prendre en compte pour les 3 grands et que la perception dépend donc de tout un chacun !
La vidéo est top mais qu’est ce que c’est long, vraiment c’est iper complet et tout c’est génial mais juste vous auiez pu réduire la vidéo de 15 min au moins
Pour moi Federer est le GOAT. Mais si on regarde vraiment de prêt d’un point de vu purement statistiques sur qui est le meilleur des trois joueurs, c’est Djokovic, le joueur le plus complet de l’histoire et ensuite vient Roger comme le second meilleur joueur. Mais Roger est le GOAT, c’est à dire par la le plus grand, car c’est l’icône du tennis, l’emblème de ce sport, probablement du à son jeu élégant mais aussi parce qu’il a un charisme qu’il a la difference de Nadal mais surtout de Djokovic. Nadal vient en second plus grand et enfin Djokovic qui pour moi est le meilleur des trois mais sera jamais l’ambassadeur du tennis, ni le GOAT du à son comportement parfois déplacé. Et je t’assure ! Roger sera le plus souvenu dans 40 ans, je te l’assure avec confiance. Les prochains joueurs qui vont être des futurs GOAT, seront des joueurs qu’ils auront les mêmes styles que Djokovic ou Nadal, mais Federer, tu reverras plus jamais un Federer avec les mêmes statistiques, plus jamais, c’est un peu comme un miracle qu’il arrive avoir autant de succès avec un style de tennis qui n’est pas axé sur le physique et la défense, mais de la pure attaque et de la diversité des coups. Mais voilà énorme respect à ses deux rivaux bien sûr.
Le GOAT, c'est un bouc à 3 têtes, un cerbère. On a la chance d'avoir connu une époque du tennis au cours de laquelle 3 joueurs exceptionnels se sont affrontés et ont dominé tous les autres. Chacun a donné le meilleur et ils se sont mutuellement défiés pour toujours s'améliorer et rester dans le coup. C'est rare, et même unique dans l'histoire du tennis moderne d'avoir 3 joueurs aussi exceptionnels et constants, sur une durée aussi longue, et au cours de la même période. Les débats sur "qui a la plus grosse", c'est marrant à l'école primaire, mais c'est vite lassant. Profitons qu'ils soient encore là, admirons leur jeu, mais se battre pour savoir qui est le meilleur ? Ça ne sert à rien. En revanche, oui, on peut avoir une préférence pour le style de l'un ou de l'autre. Moi, ce que j'aime, c'est d'avoir les trois, et ça ne va plus durer très longtemps. J'espère que leurs successeurs seront à la hauteur, parce que sinon, on va parler de notre trio encore très longtemps. Je crois qu'on n'est pas près de les oublier.
@@brunomorin9142 oui ahah même si je pense que ma aujourd'hui à évoluer ( je préciserait chez les hommes ) parce qu'il me semble que Margaret Smith Court a autant de grand chelem en simple mais en double et en mixte elle bat tout le monde. Donc ça serait elle la GOAT
@@leithbouacida2483 Déjà si, mais de toute manière ça me fume de voir à quel point les gens pensent que seul les titres du grand chelem comptent dans le débat du GOAT (ce qui ne semble pas être ton cas je te rassure Leith)
@@ivanpiketty1910 personellement aucun des trois est le GOAT. Pour moi le meilleur est le meilleur sur toutes surfaces, ce qui est quasiment impossible. comme dans le foot, comment est ce qu un attaquant est le meilleur quand il ne peux pas jouer gardien?
@@leithbouacida2483 Je suis pas d'accord, même si je pense que ce débat n'a pas de réponse aujourd'hui, si un joueur arrive et gagne tout, bah il mérite le titre de GOAT (sampas en 2000 l'était, puis Federer jusqu'à 2015, avant qu'il ne se fasse rattraper)
Je découvre votre chaîne et j'ai adoré... Par contre, dans vos réflexions je pense que vous n'êtes pas très justes vis à vis de Nadal car c'est "lui" qui a révolutionné le tennis et la manière de jouer de joueurs actuels. C'est le même Federer qui l'a dit dans un interview qu'on peut trouver sur youtube. Il a raconté que quand il devenait l'étoile montante est apparu un jeune espagnol avec "une autre manière de jouer" et contre qui il lui arrivait de perdre ... il a dit qu'il n'était pas content il parce qu'il a dû "transformer" son jeu pour pouvoir essayer de battre Nadal et qu'ensuite les nouveaux joueurs, inclus Novak, essayaient de jouer comme Nadal pour, justement, avoir une chance de le battre. De ce fait, pour lui, c'est Nadal qui a REVOLUTIONNE le tennis et l'a fait devenir ce qu'il est maintenant ...Voilà les paroles de Federer lui même.... D'autre part, il ne faut pas oublier que lorsque Novak a commencé à "gagner" plus des titres c'était au moment où Federer avait baissé, à cause de son âge, et aussi grâce aux inombrables absences de Nadal pour cause de ses blessures et dans le circuit il n'y avait encore Team ou Medvedev... Mais, quand Nadal était en bon étât il ne gagnait pas surtout en terre batue. En gros, Novak a profité des "absences" de Federer et Nadal pour cumuler les prix. De plus, Nadal a gagné son premier Roland Garros A 19 ANS ! qui a fait mieux ?
Mdr vous vous rendez compte que vous reproduisez ce qui est montré dans la vidéo. Arrêtez vous fatiguez à un moment 😂 les 3 sont des monstres incomparables et supérieur au reste.
super vidéo les gars je suis totalement d'accord sur la sensibilité de chacun concernant le goat. Pour moi, il y a un élément qui exclut djoko, c'est son obession à vouloir montrer qu'il est plus grand que les 2 autres car il n'aura jamais leurs auras.
@@manuelgasse c’est tout sauf un gars honnête faut arrêter deux secondes. C’est le meilleur des trois joueurs pour moi, et il essaye de cacher son côté agressif, à quelqu’un de bienveillant. Regarde comment il gueule et il casse les raquettes, ça c’est le vrai Djoko. Une telle personne ne peux pas être le GOAT
@@nicolaswhitehouse3894 Ça dépend de ta sensibilité. Tu vois je viens de lire ton commentaire sur qui est le GOAT et je suis d'accord avec toi. Federer iconique, Djoko meilleur.
@@manuelgasse Oui il est vrai que je suis après tout un fan de Roger. Mais il est objectif pour moi que Djokovic est le meilleur des trois joueurs, le meilleur donc le “best”, mais le “greatest”, qui veux dire après tout le plus grand. Donc le GOAT littéralement c’est Roger mais Djokovic est le meilleur
le goat est un débât purement statistique lorsqu'on compare des joueurs de la même géneration ceci étant le cas en Tennis. Parler d'aura n'est que purement subjectif et relève juste de la sensibilité et des préférences de tout un chacun.
Pour déterminez le GOAT, nous devrons considérer les facteurs secondaires: 1) Qualité de l’opposition. 2) Consistance. 3) Mentalité. Djokovic mène dans toute les catégories nécessaires pour être considéré le 🐐, et il faut seulement regardez à son record h2h contre Nadal et Federer pour savoir la vérité. Regardez les adversaires que Djokovic a vaincu dans les tournois ou il a gagné, en suite compare aux titres à Federer et Nadal. Djokovic gagne souvent les tournois qu’il ne devrait pas gagné avec son dos contre le mur. (Excuse mon francais car ce n’est pas ma language primaire)
J'ai fait un barème purement statistique ( peut être un peu compliqué à comprendre ) avec des coefficients : - nombre de grand chelem gagné coeff 3 - % des grand chelem gagné auquel il participe coeff 4 - confrontation direct Nadal djoko Federer coeff 5 - semaine passé n°1 mondial coeff 3 - élimination avant les quart de final en Grand chelem coeff 3 . J'ai tout mis en pourcentage ( sauf la première catégorie ) et par logique la dernière catégorie est pénalisante donc on la soustrait . On a : Federer 20×3+25×4+41×5+44×5+37×3-29×3 = 609 Djokovic 19×3+30×4+56×5+52×5+39×3-23×3 = 765 Nadal 20×3+32×4+58×5+48×5+25×3-29×3 = 706
@@weyna1072 la semaine dernière, battre Rafa en demi-finale était impensable, Novak l'a fait, avec le public contre lui, donc seul contre tous, il est celui qui est numéro mondial pour le plus de semaines, bat ses rivaux au nombre de confrontations, il est le seul à avoir gagné tous les tournois du grand chelem deux fois, il revient après 2 sets en finale, il réussit à faire tout ce qui est quasi impossible, et c'est pas fini, c'est le boss, il faut le reconnaître.
@@Mat_3121 nadal avait mal donc sa victoire est cool amis tant que ça est on pourra voir qui est le boss du big tree uniquement a la fin de leurs carrière de toute façon ça depent des critère
En réalité tout ceci marcherait bien dans un débat plus general comme "Qui est le joueur le plus marquant ou iconique du tennis" Là oui tout ces facteurs seraient interessants à prendre compte et on aurait même des criteres comme la créativité, l'image qui s ajouteraient. Cependant le tenis est un sport où 2 joueurs s'affrontent en 1v1 et où le meilleur gagne point final. Les critères elegance ou apport au tenis importent peu (ou plutot pas du tout ) au moment defier un Nadal sur terre battue. Et c'est clair que comparer des joueurs modernes a ceux d'anciennes generations est ridicule pour de multiples raiaons evidentes. Dés lors les seules données (autre que les statistique) qu' il faut prendre en compte sont le contexte des performances ou les difficultés des performances. À ce petit jeu il est EVIDENT que le GOAT se jouera forcement entre Nadal et Djokovic. Federer etant passé de ~ 3 GC par année gagnés à ~ moins de un par année au moment où les 2 autres arrivent enfin à maturité. Il est clair qu'il a juste profité d'une periode plus faible (contexte) en plus d' etre derriere ses rivaux au niveau comptable (statistiques) . Il est evident qu il est eliminé à la course au GOAT (de notre generation). Par contre tout comme un Ronaldinho qui a marqué le foot par son talent/joie de vivre il est normal de le voir bien placé en tant que joueur de tenis le plus marquant/iconique, juste pas de GOAT.
Très difficile de répondre à cette question. Pour ma part j'adorais voir Nadal contre Federer je trouve ça haut dessus de tous le monde tennis. Bien sûr ce n'est que mon avis
Super vidéo ! En effet, tout est affaire de sensibilité, comme dans l'art. Ce sont des "artistes" également ! J'ai lu un commentaire sur la formation en France. Vous êtes bien placé pour en parler. Gilles Simon en dit long dans son livre. J'aimerai beaucoup avoir votre point de vue. A bientôt
Par contre faut arrêter avec les critères "celui qui a révolutionné son sport" , "le plus élégant" etc... On s'en fout , ce qui compte c'est : Les résultats, les résultats , les résultats , Point.
Tu veux dire a la suite comme Djoko? Federer l'as fait en 2009 :) renseigne toi un peu avant de l'ouvrir x) Nadal en 2010 a remporté les 3 masters 1000 sur terre donc Montecarlo - Rome - Madrid - avant d'enchainer ensuite Roland ,Wimbledon et l'US open :) Djoko en 2021 a enchainer Melbourne, Roland, Wimbledon pour l'instant, si il gagne l'US open c'est juste ouf. Chacun des trois auras marqué l'histoire du tennis quoi qu'il arrive. On se souviendras des trois, aucun ne seras oublier.
Nadal est le meilleur sur terre battue ( pas de débat possible= 13 ) Djokovic sur dur (=9 open d'Australie) Federer (=8 Wimbledon). Pour moi la Terre battue est la surface la plus exigeante ou les qualités physiques et tactiques doivent être sollicitées au maximum. Donc Nadal is the GOAT !!!😉 ( pour le moment). Et de plus Nadal et Djoko n'ont jamais abandonné Wimbledon ou l'open d'Australie pour préparer leur tournoi favori . Mais bon il y a l'âge et les jeunes générations qui arrivent aussi 😉. ( Ceci dit Féderer est un grand joueur par son style son palmarès...).
Pas de jaloux. Les 3 joueurs sont les 3 joueurs de tennis de tout les temps ! Federer, Nadal et Djoko.! ça serait irrespectueux d'en désigner qu'un seulement vu la carrière des 3. ! Les 3 le méritent sans problème.
Federer : GOAT du gazon Nadal : GOAT de la terre battue Djokovič : GOAT du dure La je pense qu’il n’y a pas de débat, tout le monde peut être plus ou moins d’accords avec cela
Bien résumé. Et on ne parle pas de l'impact évident que ces trois joueurs ont eu sur leurs carrières et exploits respectifs, en tableau croisé d'influence. Comme Borg, McEnroe et Connors d'ailleurs. Qui pourra dire si Djoko serait ce qu'il est sans avoir du se battre aussi longtemps contre les deux premiers ? Une imbrication des destins qui rend encore plus subjectifs les avis tranchés. Fabien Delaporte résume bien la situation : le goat, c'est Fedenavic. Le prochain qui battra ces records sera un homme augmenté. CQFD. Steve Austin sera le prochain goat. :-)
Rafa est le plus grand joueur de l'histoire! Il est le seul à avoir gagner tous les grand chelem au moins 2 fois sur tous les surfaces, il a le plus de Masters 1000 (Avec Djokovic), il a le plus de grand chelem (Avec Federer), il a battu Federer dans son prime en final à Wimbledon, il a battu Djokovic dans son prime en final au USO, mais aucun ne l'a battu dans son prime à Roland-Garros, il domine sa surface préféré comme aucun autre de Djokovic et Federer le font, il a un H2H positif en grand chelem contre Federer et Djokovic, il est le seul à avoir gagné le Canada Open, Cincinnati et US Open quand Djokovic ne l'a jamais fait et n'a jamais accompli quelque chose d'aussi gros sur terre battu...Etc etc etc. Rafa est le plus grand et si il brise le record des grand chelems la semaine prochaine ça sera encore plus évident!
Le problème de Nadal le GOAT c’est sa performance sur sa surface la moins bonne. Le dur indoor. Il n’a quasiment gagner aucun titre en indoor. Un tel joueur et pour moi le joueur le plus dominant de l’histoire, mais pas le joueur le plus complet. Il peux pas être GOAT à mon sens. Enfin d’un point de vue statistiques, parce que si on regarde son aura et son côté emblématique du tennis, il est second derrière Roger.
Et si on enlève ses matchs sur terre, il perd ses H2H contre Federer et Djokovic donc c'est encore une fois très subjectif et un argumentaire pas solide.
Pas sûr que si un joueur arrive à 30 chelems on puisse le considérer comme le GOAT, il faudrait dans ce cas qu'il ait au moins un adversaire à plus de 10 chelems. Le big 3 aura gagné à la fin de leur carrière plus de 60 chelems à eux 3...
Le mjdtlt 🇫🇷 (meilleur joueur de tous les temps.) Il ne faut pas oublier que Federer djoko et Nadal n'ont pas réalisé le grand chelem. Ce grand chelem qui traduit la supériorité absolu d'un champion sur une saison. D'autre part Nadal est déjà le plus grand joueur de tous les temps sur terre battue.
les tops c'est la vie
Oh !
😂 Wtf omg
Euh toi va « pas faire » des vidéos. Si tu as un métier à côté désolé....
Mais comme tout bon youteubé fr vous ne faites sûrs mentir et manipuler! Mais le fisc et l’URSSAF vous rattrapent tous enfin et ça c’est beau! Vous allez enfin Tous payer vos magouilles. Je devrais pas le dire car vous allez faire gaffe mais on vous nique bien sur les cadeaux fournisseurs que vous ne comptez pas!
Donc le Goat c’est : Fedenavic !!
😅😅😅😅😅
Tu es fou 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Fedenavic 😅😅
@@payetom9552 lol
🤣🤣🤣🤣
Ils sont vraiment cool vos vidéos continuer comme ça les gars j’espère que RUclips vous mettra plus en visibilité
Le GOAT c'est Benoit Paire, sans aucun débat
La chatte la chatte la chaaaaaaate !!! 😂
J'allais le dire :)
Jul et naps
N'importe quoi ce type est nul!!! (Le mec qui ne comprends pas le second degré) 😊
Benoit Perd, oui hhh 🎾🎾🎾🤣
🐐 excellente vidéo, vraiment la meilleure chaîne de tennis sur RUclips.
Incroyable la fin, dans la prochaine vidéo vous réglez le conflit israélo Palestinien.
La meilleure chaîne francophone et pour un public d'une certaine catégorie ! lol ;)
Super vidéo 👍! Une idée pour la prochaine : pourquoi n’arrive t’on pas en France à former un grand joueur ?
selon moi ce sont les dogmes federale . trop de sertitudes , trop d habitude etc etc .....
@@guyotlionel4419 ça fait quand même très longtemps qu’on sort des joueurs capables de jouer top 20 et même top 10 : il n’y a pas si longtemps il me semble qu’on avait 5 joueurs dans le top 20; si Pouille se ressaisit on pourra avoir 2 top 20 avec Humbert
Pour moi la réponse est dans la vidéo de Gregoire et Vincent où ils expliquent bien qu’on ne forment pas au mental en club. Quand on voit la formation en Italie il y a beaucoup à apprendre d’eux.
@@louismariepicard en club je trouve qu’on insiste pas assez sur la pureté de la technique qui devrait être une priorité : il n’y a pas de suivi des joueurs dans ce domaine
Ha... enfin une bonne question !😀
Même la référence à Noah n'est pas pertinente car sa victoire a été sans lendemain.
Disons que pour un classement dans le top 3 la France n'a jamais existé.
La fédération fait mine d'ignorer le problème : la coupe davis étant un beau cache misère.
Prenez chaque pays de tennis, au regard du top 3...
USA, Espagne, Serbie, Suisse, Argentine, tchèquie, Roumanie , Angleterre, Italie, Suède,canada , Australie, Allemagne....
Pour ces pays, en plus, on remarquera que bien souvent plusieurs joueurs étaient au top.
C’est juste brillant comme vidéo, du debut a la fin.
J’ai longtemps été exposé a ce genre de débat sur les reseaux sociaux et je me suis souvent moi meme posé cette question tant revenue dans cette video de qui est le meilleur, mais je préfère pour etre sur de ne pas me tromper puiqu’il n’y a pas vraiment de reponse, dire quel joueur est mon préféré.
Ca n’empêche, qu’amoureux du tennis que je suis, je ne peux qu’admirer ces trois la et profiter de l’immense spectacle qu’ils nous procurent a chaque match!!
Coucou! Très bonne vidéo.
Personnellement j'ai toujours aimé les 3 et je ne rate pas leurs matchs car je les trouve à leur manière incroyables:
Roger c'est la magie et le jeu de jambes dansant.
Nadal c'est la grinta et l'explosivité.
Djokovic c'est la domination et le sens tactique.
Un jour comme vous dites on ne parlera même plus d'eux, car l'Histoire aura de nouveau champions...
mais ce qui est sûr c'est qu'ils auront fait rêver des générations de joueur et de fans de tennis, et rien que pour ça, MERCI les GOAT! ;-)
Mais elle est géniale cette vidéo. Parce que vous apporté finalement une vrai ("la" seule) réponse à la question. Et que cette réflexion va bien au-dela du tennis et du sport. Si la passion pour un sport et les classements sportifs peuvent aboutir à une telle profondeur de vue et une telle "philosophie", alors là bravo. Merci pour ce moment. 👍👏
C'est juste totalement incroyable la qualité du contenu de vos vidéos. Total respect et bonne continuation 🙏
Pour moi le GOAT c'est : Roger, ensuite Rafa et enfin Djoko 😂
Je ne suis pas sensible a cela
Pour l’instant tu va vite changé d’avis à part si tes pas objectifs
@@Kylokin apres c'est subjectif donc chaque avis sur cette questions est subjectif
Non, actuellement Djoko est le plus complet et c'est le goat, tout les titres et les stats parlent d elles meme, federer etait le goat mais a 40 ans il ne l'est plus, rafa est le goat de la terre battue, en dehors il est fort et a eu des titres mais il est loin derriere federer et djoko, ceux qui disent que djoko est derriere c'est de la mauvaise fois
@@Kylokin il faudrait apprendre à écrire en français avant de poster des commentaires...une faute d'orthographe tous les deux mots...il vaut mieux se taire.
le joueur qui a été le plus performant dans l'histoire de notre sport c'est clairement Djokovic en 2011-12 et 2015-16. Il y avait quand même un moment où on avait plus d'espoir pour personne face à lui ( si ce n'est Wawrinka).
Federer est le plus grand joueur de tennis et celui qui incarne le mieux l'image du tennis, il a dynamité son sport à lui tout seul et sans lui il n'y aurait pas eu les 2 autres dans ces proportions.
Nadal c'est pour moi le Plus grand champion de l'histoire si on prend la globalité des carrières, il n'a jamais cessé d'évoluer dans le but de gagner, ce que Federer a fait en 2017, Nadal l'a fait constamment depuis le début. Le fait que techniquement il soit légèrement inférieur aux deux autres le rend encore plus grand. Nadal c'est le sport incarné et un exemple pour tous de respect, de combativité, d'évolution perpétuelle et de passion, c'est pour ça que je choisi Rafa comme légende Ultime. Et puis 13RG bordel de merde...
Là, tu as tout dit...... La saison 2008 de Nadal était je pense du niveau de celle de Djoko 2011-12 non ?
Sinon je suis d'accord en tous points. Djoko injouable certaines années, ça en devenait désespérant pour les autres. Federer la classe, celui qui a révolutionné le tennis et qui, du coup, a créé les deux autres monstres... et Nadal, peut-être au début le moins "technique mais qui a évolué son jeu comme personne. Et comme tu dis, 13 Roland Garros..... 13..... Irréel....
@@moiremoi2787 Non Nadal en 2008 fait une grande saison mais vraiment incomparable à Djoko 2011 ou 2015. En 2008 Nadal joue un immense Roland (peut être son meilleur) mais la meilleur saison de Nadal c'est 2010.
Statistiquement ce qui se rapproche le plus du grand Djoko c'est Federer 2006 un bilan de 91-5 mais la concurrence n'était pas la même que pour Novak en 2011.
@@mickaellandryseri2356 Non parce que la performance est voué à évoluer sans cesses. Djokovic a dû mettre la barre plus haut à cause de Federer et Nadal.
Tu ne peux pas occulter les autres performances et ne pas remettre les choses en perspective.
Si il n'y a pas Federer, Djoko n'existe pas dans ces proportion. Il y'a 6 ans d'écart entre les deux c'est beaucoup.
Franchement aujourd'hui on écoutes plus parler de McEnroe que de Lendl
alors que lendl a été plus performant.
Sampras n'a pas forcément plus impacté son sport qu'Agassi.
L'histoire ce n'est pas qu'une question de chiffre et bien heureusement
Très bonne video , par contre j ai remarqué que vous avez plus mis en avant federer et djokovic que nadal mdr 😊😅.
Merci à vous deux et vos partenaires pour cette vidéo ! J’en avais tellement marre de lire ces 100aine de commentaires râgeux sous les vidéo 😅
On vit la meilleur époque de tennis.
Je crois que c'est la meilleure approche que j'ai vu sur la question du GOAT parmi toutes les vidéos ou articles que j'ai lu.En tout cas ce sera toujours plus facile de répondre quand ils auront fini leur carrière haha. Bien joué les gars !
Elles sont vraiment bien foutu vos vidéos ! J'adore !
Vidéo très qualitative. Bravo. Vous méritez une plus grande visibilité. (Le goat c’est Rafa 😁)
Le GOAT C’EST NOVAK DJOKOVIC
C est federer
Ne jamais discuter avec des fans de tennis qui disent :
Federer c'est la classe.
Djokovic est un robot.
Nadal est un bourrin.
Ce qui est sur c'est que votre chaîne c'est la GOAT !
Merci encore une fois pour cette vidéo de grande qualité👌🐐
Toujours aussi pertinentes vos vidéos en donnant un angle de vue bien différent des autres 👍
Il faut aussi se méfier des statistiques et des records en les croyant plus objectifs que le reste parce qu'il y a indéniablement des effets d'inflation des chiffres avec le temps et en fonction des circonstances. Quand Federer est arrivé au début des années 2000, les records à battre étaient plus bas qu'aujourd'hui et après sa victoire à Roland-Garros et les records de Sampras atteints on aurait tout à fait pu imaginer qu'il lève le pied et termine sa carrière plus tôt ou plus tranquillement. Le fait d'avoir Nadal et Djokovic derrière qui lorgnaient sur les records qu'il venait à peine d'établir, l'ont probablement poussé à rester compétitif plus longtemps et cette triple émulation assez inédite dans l'histoire du tennis a certainement participé aux chiffres ahurissants qu'on a aujourd'hui en terme de victoires en Grand Chelem, Masters, semaines numéro 1, etc.
Peut-être qu'on aura plus jamais une telle configuration et que ces records ne seront jamais battus, peut-être au contraire qu'un joueur émergera sans rival à sa hauteur et qu'il ira tranquillement cueillir les records actuels. On se reposera alors la question du GOAT, on aura de nouveau des débats sans fin sur l'adversité, les chiffres etc.
Tout ce que je veux dire c'est que la carrière qu'on a en tant que sportif dépend non seulement du talent mais aussi de circonstances externes sur lesquels on a pas de contrôle. Ce qui rend notre époque si particulière pour le tennis, c'est justement la coexistence de trois champions d'un telle envergure et c'est, je pense ce que l'histoire retiendra.
C'est très juste. Ça fait plaisir de lire un commentaire sachant percevoir les choses pour ce qu'elles sont :)
Les chiffres seront toujours toujours toujours plus objectifs que des jugements basés sur le style de jeu, la popularité et personnalité des joueurs.
On peut tout à fait préférer la défense à l'attaque
Le tacticien à l'artiste
L' exubérance au flegme
etc..
Nous avons tous des façons différentes de concevoir la tennis, et des affinités singulières pour les acteurs de ce sport, différentes interprétations sur leur façon d'être.
Pour les uns Djokovic passera pour un calculateur fourbe prêt à tout pour gagner, pour les autres comme quelqu'un d'entier qui n'a pas peur de montrer ses mauvais côtés.
Pour les uns un Federer sera perçu comme un modèle d'humilité, pour les autres le suisse sera à l'opposé décrit comme une personne particulièrement imbu qui ramène tout à lui.
Etc...etc...
Les chiffres ne sont pas parfait mais ont le mérite de ne surtout pas faire intervenir les préférences personnelles de chacun.
Team Djoko présent 🤚
Belle vidéo ! Superbe ! Seulement 16k vues et même pas 10k abonnés ?!! Je m'abonne ;)
À -7:28 min : C'est tout à fait l'idée que je me suis faite ; " je ne sais pas pour quelle raison, mais je trouve que Fédérer est goat".
(le concept du pragmatisme) est intéressant.
Excellente vidéo même un an plus tard le sujet étant toujours d'actualité...tout ce que vous dites est extrêmement pertinent...après si on cherche juste à départager les 3 en étant objectif c'est finalement assez simple car ce sont eux qui ont décidé de se partager ainsi...les titres en grand chelem..ce n'est pas nous ni notre sensibilité ni personne mais bien ces 3 là qui ont décidé que les grand chelems étaient (leur) accomplisement ultime et qu'ils ont couru et courent encore après au point de créer un autre problème à savoir le fait que les autres tournois n'ont quasi plus aucune importance aujourd'hui...donc si les 3 ont décidé de se départager ainsi et bien considérons que le meilleur à l'heure actuelle est Nadal avec 22 titres...et je suis un fan absolu de Federer qui est et sera MON goat sûrement toute ma vie
2ans plus tard le débat est clos
Ce sont 3 joueurs exceptionnels.
Excellente vidéo 👌
@@elton9846 La on parle du plus " grand " et non du meilleurs
En vrai y a une façon pour trancher ce débat de façon objective qui est rarement évoqué.
Déjà je considère que chacun des trois joueurs a eu une période où il a été objectivement le meilleur, et souvent leur niveau a été très proche voir équivalent.
Si vous voulez vraiment savoir de manière objective qui est le plus fort c'est simple, faut mettre de l'argent en jeu. Si tu dois mettre ton PEL en jeu tu seras de suite plus objectif.
Alors il faudrait prendre en compte sur ces 15 dernières années les côtes des bookmaker avant chacune de leur rencontres, ça nous renseignera sur qui était considéré de manière objective comme le plus fort, et ça a pas mal évolué.
Personne ne l'avait celle la. Bravo, la solution reside là dessus
Le débat du Goat est clos. Next thème.
Excellente vidéo 🤩je vois ce débat d’une autre manière maintenant et avec du recul je comprends totalement tout ce qui a été évoqué dans cette vidéo et ça me parait entièrement logique 👌
Vraiment sympa! Vous avez 1000 fois raison. Continuez comme ca :)
Qui va se prendre un raid parce qu'il a dit qu'il n'était "pas fan du personnage du Djokovic" ? 😅
Jolie vidéo les gars ! Vous passez sur des formats plus longs, plus aboutis, recherchés. Et vous vous payez même le luxe de nous toucher au cœur avec votre conclusion.
Très bonne qualité vidéo. Bravo.
Y a pas de debat possible après cet exploit LEGENDAIRE DE NOVAK DJOKOVI, C'EST LE MEILLEUR JOUEUR DE L'HISTOIRE DE CE SPORT BIEN MEILLEUR QUE NADAL ET FEDERER. C'est juste de la mauvaise foi si des gens en doutent encore parce qu'ils ne l'aiment pas ou sont tous simplement acquis à la cause de Federer et Nadal
DJOKOVIC a réalisé des exploits que meme Federer n'a pas pu réaliser à son meilleur face Nadal,
il a entre autre:
- Battu Rafael Nadal en demie finale de RG
- battu Rafael Nadal dans un match en 3 sets gagnant après avoir perdu le 1er set
-battu Rafael Nadal deux fois à RG
- gagné RG et est devenu le seul joueur de l'histoire a gagner 02 fois AU MOINS TOUS LES GRANDS CHELEMS
- il a EGALEMENT REALISE LE GRAND CHELEM A CHEVAL SUR DEUX SAISONS
- IL EST LE PLUS GRAND NUMERO MONDIAL DE L'HISTOIRE DE L'ERE OPEN
- IL EST EGALEMENT LE SEUL JOUEUR DE L'HISTOIRE A TERMINER 06 FOIS A LA PREMIER PLACE MONDIALE
- IL A EGALEMNT LE RECORD DE MASTERS 1000
- IL A EGALEMENT LE DOUBLE GOLDEN MASTERS A GAGNE TOUS LES MASTERS 1000 AU MOINS 02 FOIS
- IL A GAGNE 05 FOIS LE MASTERS EN LE GAGNANT 04 FOIS D'AFFILEE
- IL EST LE JOUEUR AVEC LE PLUS DE MAJEURS REMPORTES DANS L'HISTOIRE
- IL MENE FEDERER ET NADAL DANS LEURS CONFRONTATIONS DIRECTES
DITES MOI VOUS COMMENT APRES TOUT CECI NOVAK DJOKOVIC N'EST PAS LE MEILLEUR JOUEUR DE l'HISTOIRE.
SI VOUS L'OMETTEZ C'EST SOIT PARCE QUE VOUS NE L'AIMEZ PAS OU SOIT PARCE QUE VOUS ETES FANS DE FEDAL ET VOUS N'ETES PAS OBJECTIFS, CE SONT LES RAISONS POSSIBLES !!!
Message complet bravo, tu as juste oublié le record de points ATP 💪🏻🇷🇸🥇
qu'est ce que tu racontes mec. Ca veut rien dire , il a 34 ans frere Roger il en a 40 .... Il a tout les records du nombre de titres atp, les finales de grand chelem, les demis. Dis a djoko d'arreter de prendre des produits et d'arreter de faire chier tout le monde et regarde le vrai tennis. Faut que tu te dises que djoko est bien loin des records . Roger a révolutionné le tennis, djoko a un jeu qui existait deja , presque stéréotyper... Faut pas te baser sur 2 ans.
Beau message ! On dirait un cours de philosophie du tennis ! XD
Y a-t-il débats aujourd’hui ?? Avec Novak 😅😅
Mon goat c'est Hugo Gaston.
Y'aura tjr debat psq c une question de sentiment
@@hart1254 clairement' mon goat a changé. Aujourd'hui je choisis Benjamin Bonzi comme étant le goat. Juste parceque c'est personnel et pas lié aux résultats et palmarès.;)
@@norienor4658 y'a des limites frero, on parle des 3 qui ont les plus gros palmarès. Pour choisir entre eux c une question de goût, y'a celui qui te dit Fed psq il a la classe, un autre qui te dit qsq j'en ai a foutre de la classe c l'efficacité qui compte donc Djoko
@@hart1254 je sais bien. C'était abusé ce que j'avais mis pour justement montrer que c'était individuel. Si je reste sur mon GOAT de ma jeunesse c'est Agassi. Si je dois faire un update c'est Djokovic. Baseliner. Bon en retour et surtout en revers. Mais c'est juste parce-que c'est mon style de jeu préféré.
Bravo pour votre vidéo, très complète et pertinente !
En effet, tout est une question de sensibilité. Je suis ces trois monstres du tennis depuis mon adolescence. Sincèrement, je me fous de savoir s'il y a un "GOAT", car ce sont des débats sans fin qui finalement n'apporteront rien de plus à l'Histoire, hormis des statistiques. Ce que je pense, c'est que tous les trois, à leur manière, font parties des plus grands. Chacun marque et marquera encore l'histoire du tennis.
Nadal me bluffe depuis ses débuts, pour diverses raisons. Djokovic n'a pas cessé de m'impressionner par sa marge de progression, jusqu'à paraître imbattable en 2011 notamment. Même Murray, à l'époque du Big Four, était sensationnel.
Mais puisque tout est une question de sensibilité, le seul des trois à toujours m'émerveiller, c'est Federer ! J'aime beaucoup Nadal que je trouve épatant par son intensité, sa combativité et ses capacités physiques exceptionnelles, mais son jeu me touche moins. Je n'ai jamais porté Djokovic dans mon cœur, alors que je reconnais sans mal qu'il est un immense joueur et est même devenu une légende.
Mais voilà, Federer sera toujours celui m'ayant donné l'amour du tennis, celui grâce auquel je me suis dit "je veux jouer et pas juste regarder".
Son jeu est pour moi d'une majesté rarement vue, j'ai des étoiles dans les yeux quand je le regarde. Nadal et Djokovic, aussi titanesques soient-ils, ne m'ont jamais fait cet effet.
Pour conclure, comme l'a dit très justement une personne, c'est ce que ces trois joueurs apportent encore au tennis qui importe. Chacun nous ont offert et nous offre encore des moments d'anthologie. Si des années plus tard, notre mémoire se ravive encore de joueurs emblématiques comme Sampras, Agassi, Edberg, Connors ou encore Borg, alors je doute fort que 30 ans plus tard, l'on oublie ces trois légendes que sont Federer, Nadal et Djokovic.
le GOAT est celui qui:
1- A passer plus de semaine N° 1 Mondial( car etant N°1 on gagne plus de titre)
2- c'est celui qui au top de sa forme est intraitable
3-c'est celui qui apporte une dimension universelle à son sport.
4- cest celui qui a un resultat positif en H2H parmi les 3.
Donc c'est NOVAK DJOKOVIC pour le moment car, ils sont encore en activité.
Ou Federer du coup
Federer 103 titres djokovic 84 titres la question est vite répondu 🇫🇷
Nadal et Federer sont intraitables également au top de leur forme (je pense à la finale de RG 2020). Les statistiques ne veulent rien dire puisque par exemple Nadal en a des impressionnantes également
@@mickaellandryseri2356 djoko a fais pareil nadal aussi
encore des critere subjectif le greatest c'est le plus grand donc pas que le niveaux de jeux et la dimension universelle c'est federer il bien plus connu que djoko donc non c'est pas forcement djoko on verra a la fin de leurs carrière
Federer a révolutionné l'ère open. Son génie et sa classe l'ont rendu légendaire.
Nadal est le roi de la terre, 13 Roland et il a une statue, c'est juste insane. Légendaire.
Djoko est ultra efficace, son jeu s'adapte a toute les surfaces et ces résultats impressionnent. Légendaire.
Cassez pas les burnes, les 3 sont les GOAT x)
Oui mais je dirais que Djokovic est le plus complet des trois et ça se ressent sur son palmarès. Mais c'est pas le Goat.🤔🤔🤔🤔
Votre vidéo est incroyable, d'excellente qualité, merci !
Le vrai GOAT c’est Wawrinka ❤️
Exceptionnelle ! Faut faire une vidéo avec @monsieur phi :) . Un point important quand même à noter c’est la surface. Imaginons qu’on est 2 GC sur Terre par an ? Ou 2 GC sur Herbe ? En Indoor ? Par surface le débat me semble plus évident. Nadal terre, Djoko dur et Federer Herbe.
1) Federer est moins fort que Djoko sur herbe 2) Personne joue sur herbe au tennis dans le monde
L'importance des surfaces est relative et fluctue avec le temps. Sur les dernières décennies pour engranger un maximum de points ATP et de prize money les joueurs se focalisent sur le dur puisque c'est la surface principale. C'est d'ailleurs pour ça que Nadal est loin derrière en terme de semaines passées à la place de numéro 1. Donc quelque part dominer sur terre battue ou herbe est plus facile que de dominer sur dur. Le débat ne se résume bien sûr pas à ça.
@@MsRobin1018 actuellement oui mais sur la durée, (les 15 dernières années) federer est bien meilleur sur herbe
@@MsRobin1018 djoko a battu un Federer hors prime sur un gazon excessivement ralenti.
@@魚-c3d le problème du prime de Federer c'est qu'il dure moins que celui de Djokovic qui domine toujours à aujourd'hui depuis 2011 ! La fin du règne de Federer c'est fin des années 2000 (2004/2009) !
Comme point à ajouter. Il y a aussi les séries de victoires consécutives comme critère
Franchement, cette chaîne est géniale, car ma sensibilité m'amène à être détaché bienveillant et ne pas tomber dans le fanatisme, et à développer l'humilité haha. Cela me fait penser à un autre débat d'ordre sanitaire... Merci et continuez !
Et sinon c'est qui le GOAT entre Grégoire et Vincent ?
C'est simple : Nadal c'est le GOAT de la terre battue( record de 13 titres Roland Garros ) , Djokovic c'est le GOAT sur dur (record de 9 titres en Australie ) et Federer c'est le GOAT sur gazon( record de 8 titres à Wimbledon) , mais si on parle de joueur qui a gagné le plus de titres sur les trois surfaces en ratio Djokovic est le plus complet car il a gagné à l'Open d' Australie, Roland Garros ,Wimbledon et l' US Open sur des surfaces différentes et ça c'est très fort.
Federer le GOAT sur gazon ? Il a perdu 3 finales a Wimbledon contre Djokovic MDRRR
@@nakmuay5034 sur de la terre battue peinte en vert
J'aimerais juste ajouter une petite précision qui risque de déplaire a certains, djokovic est un peu victime d'un certain acharnement médiatique parraport aux 2 autres, ca aussi c'est un fait exemple: aujourd'hui djokovic bat nadal en demi finale de RL victoire méritée rien a dire, nadal en conf de presse blame un peu les conditions de jeu et l'humidité du cilmat. Rappelez vous le nombre de fois on est tombé dessus a djokovic a cause de ce genre de déclaration mais quand c nadal silence radio personne n'en parle...
Perso , je trouve que Nadal est un "faux-modeste" et Djoko "un faux sympa".
Le premier est modeste, calme, quand il écrase son adversaire .
Mais face a djoko on a vu sa rage à chaque point marqué.
Djoko quand à lui fait le clown , lamuseur , le mec sympa .
Ça ne lui va pas du tout quand on connaît ses coups de sang.
Il devrait accepter ce rôle de "Bad boy" à la MCenroe .
Oui parce que les médias agissent eux aussi avec une sensibilité. Djokovic a une façon d'être qui ne plaît pas une majorité pour notre époque actuelle. C'est comme ça. Moi j'ai tendance a "ne pas aimer" Nadal juste parce qu'il est médiatique et espagnol, préférant largement un gars sombre venant de serbie. C'est absolument ridicule on est d'accord, mais c'est ma sensibilité et dont j'en ai conscience.
En réalité, en calmant mon partie pris, j'apprécie aussi Nadal et Federer. Enfin non, mieux, j'apprécie les match entre eux. C'est je pense ce qu'on retiendra dans l'histoire.
@@obscuretranquillite c tout le problème, quand les medias agissent avec "sensibilité" comme vous le dites c extrêmement grave pck ca oriente l'opinion de millions de personne, moi quand j'était petit, je détestais djoko pck je le detestais. mais avec le temps j'ai appris a analyser lucidement ce qui se passe, et je réalise qu'on m'a juste berné quand j'était jeunes quand je regardais un reportage ou on parlait de djoko qui fakais ses blessures ou djoko l'imitateur...
@@hsjdhdjdujdjdjdjdbnfn5463 djokovic est un est joueur les plus sympa sur dans le milieu, tous les joueurs pro qui l'ont côtoyé approuve qui est humaine irréprochable, les médias ont bien fait leur boulot....
@@pierrelahaye1319 Dans la vie de tous les jours , sur le terrain quand il gagne tout va bien aussi , c'est quand un joueur perd qu'on voit la vrai personnalité.
Je réagis un peu tard 🙂. Très bonne vidéo. Je suis d'accord avec les 5 critères mais je pense qu'il faut ajouter le H2H. Cela permet de mesurer l'efficacité d'un jeu par rapport à un autre. Ce n'est pas parce que je suis un fan de Djoko😅.
Concernant le jeu effectivement Federer a une élégance que les autres n'ont pas.
Aura/Impact sur le tennis pas de débat c'est Borg. Il a vraiment révolutionné le tennis qui est passé grâce à lui dans une autre dimension.
Très bonne vidéo !
Et aujourd'hui il n'y a plus trop de débat si on est objectif
Les chiffres parlent pour Djoko, 24 GC, record de semaine numéro 1 mondial, 6 masters, 39 masters 1000 (le seul à les avoirs tous gagné et le seul à les avoir tous gagné au moins 2 fois), le + de demi en GC, le + de finale en GC, meilleur prime (2011 et 2015), record de pourcentage de victoires sur le circuit, seul de l'histoire a avoir gagné au moins 3 fois tous les GC
L'aspect émotionnel ne doit pas être prit en compte dans ce débat, c'est ce qui maintient Nadal et surtout Federer dans le débat, car la vérité c'est que le GOAT est serbe 🇷🇸🐐
Merci pour cette vidéo ! Lier tennis & philo, le pied ! Vous êtes d'excellents pédagogues !
Le plus simple serait que les concernés eux même et les légendes vivantes (sampras, agassi, edberg, laver, ....) donnent leur avis
Exactement
Tout ça pour dire que Nadal est le GOAT... C'est bien ce que je pensais en plus, mais un peu long pour juste dire ça quand-même 😅
nadal le GOAT battu par djoko a rollang hier vidéo a remettre a jour
Federer est le moins fort des 3, ça se joue entre Nadal et Djokovic et l'avenir confirmera que c'est Djokovic je pense
@@galtoche67 Dans ce cas on peut aussi enlever à Federer et Djokovic leurs titres sur surface rapide (dur et gazon) et ça fait mal aussi... Les arguments comme ça sont infinis
@@abdel-jalilabbas8924 20 grand chelem, 103 titres atp, dont 6 masters 1000 (olala federer est le moins fort)
Content de voir que mon commentaire s'est transformé en un énième GOAT débat ridicule sur une vidéo qui explique qu'il n'existe pas un seul et unique GOAT à l'heure actuelle car trop de facteurs non classables en entre eux à prendre en compte pour les 3 grands et que la perception dépend donc de tout un chacun !
Une analyse très bien conduite. Bravo!
Très bonne analyse
Merci pour cette super vidéo !
VAMOS RAFAAAAA 🇪🇸🇪🇸🇪🇸
DJOKOVIC VICTOIRE ✌🏾
@@politicom8842 C’est qui ?
La vidéo est top mais qu’est ce que c’est long, vraiment c’est iper complet et tout c’est génial mais juste vous auiez pu réduire la vidéo de 15 min au moins
Pour moi Federer est le GOAT. Mais si on regarde vraiment de prêt d’un point de vu purement statistiques sur qui est le meilleur des trois joueurs, c’est Djokovic, le joueur le plus complet de l’histoire et ensuite vient Roger comme le second meilleur joueur. Mais Roger est le GOAT, c’est à dire par la le plus grand, car c’est l’icône du tennis, l’emblème de ce sport, probablement du à son jeu élégant mais aussi parce qu’il a un charisme qu’il a la difference de Nadal mais surtout de Djokovic. Nadal vient en second plus grand et enfin Djokovic qui pour moi est le meilleur des trois mais sera jamais l’ambassadeur du tennis, ni le GOAT du à son comportement parfois déplacé.
Et je t’assure ! Roger sera le plus souvenu dans 40 ans, je te l’assure avec confiance. Les prochains joueurs qui vont être des futurs GOAT, seront des joueurs qu’ils auront les mêmes styles que Djokovic ou Nadal, mais Federer, tu reverras plus jamais un Federer avec les mêmes statistiques, plus jamais, c’est un peu comme un miracle qu’il arrive avoir autant de succès avec un style de tennis qui n’est pas axé sur le physique et la défense, mais de la pure attaque et de la diversité des coups.
Mais voilà énorme respect à ses deux rivaux bien sûr.
t'es français toi ahahaha je te vois partout sur toute les chaines sa sent le gros tennis freak
@@angerisdiscipline3913 Ah mais j’aime beaucoup le tennis Hahahah. Je suis un très gros fan. Et toi ?
@@nicolaswhitehouse3894 on est 2
@@angerisdiscipline3913 enchanté alors hahahaha
Le GOAT, c'est un bouc à 3 têtes, un cerbère. On a la chance d'avoir connu une époque du tennis au cours de laquelle 3 joueurs exceptionnels se sont affrontés et ont dominé tous les autres. Chacun a donné le meilleur et ils se sont mutuellement défiés pour toujours s'améliorer et rester dans le coup. C'est rare, et même unique dans l'histoire du tennis moderne d'avoir 3 joueurs aussi exceptionnels et constants, sur une durée aussi longue, et au cours de la même période.
Les débats sur "qui a la plus grosse", c'est marrant à l'école primaire, mais c'est vite lassant. Profitons qu'ils soient encore là, admirons leur jeu, mais se battre pour savoir qui est le meilleur ? Ça ne sert à rien. En revanche, oui, on peut avoir une préférence pour le style de l'un ou de l'autre.
Moi, ce que j'aime, c'est d'avoir les trois, et ça ne va plus durer très longtemps. J'espère que leurs successeurs seront à la hauteur, parce que sinon, on va parler de notre trio encore très longtemps. Je crois qu'on n'est pas près de les oublier.
Djoko s'en rapproche très fortement à cette date ! :)
Ton commentaire vieillit très bien c est en effect jokovic le meilleur
@@brunomorin9142 oui ahah même si je pense que ma aujourd'hui à évoluer ( je préciserait chez les hommes ) parce qu'il me semble que Margaret Smith Court a autant de grand chelem en simple mais en double et en mixte elle bat tout le monde. Donc ça serait elle la GOAT
Djokovic est fort sur toute les surface ! C'est lui le meilleur ! Il gagnera + de grand chelem que Federer et Nadal
J'arrive pas à savoir si c'est de l'humour concernant ce qui a été dit dans la vidéo, ou si tu n'as tout simplement pas regardé la vidéo.
est fort... mais le plus fort? non. il nest pas le numéro 1 pour la plus longue période de temps
@@leithbouacida2483 Déjà si, mais de toute manière ça me fume de voir à quel point les gens pensent que seul les titres du grand chelem comptent dans le débat du GOAT (ce qui ne semble pas être ton cas je te rassure Leith)
@@ivanpiketty1910 personellement aucun des trois est le GOAT. Pour moi le meilleur est le meilleur sur toutes surfaces, ce qui est quasiment impossible. comme dans le foot, comment est ce qu un attaquant est le meilleur quand il ne peux pas jouer gardien?
@@leithbouacida2483 Je suis pas d'accord, même si je pense que ce débat n'a pas de réponse aujourd'hui, si un joueur arrive et gagne tout, bah il mérite le titre de GOAT (sampas en 2000 l'était, puis Federer jusqu'à 2015, avant qu'il ne se fasse rattraper)
Je découvre votre chaîne et j'ai adoré...
Par contre, dans vos réflexions je pense que vous n'êtes pas très justes vis à vis de Nadal car c'est "lui" qui a révolutionné le tennis et la manière de jouer de joueurs actuels. C'est le même Federer qui l'a dit dans un interview qu'on peut trouver sur youtube. Il a raconté que quand il devenait l'étoile montante est apparu un jeune espagnol avec "une autre manière de jouer" et contre qui il lui arrivait de perdre ... il a dit qu'il n'était pas content il parce qu'il a dû "transformer" son jeu pour pouvoir essayer de battre Nadal et qu'ensuite les nouveaux joueurs, inclus Novak, essayaient de jouer comme Nadal pour, justement, avoir une chance de le battre. De ce fait, pour lui, c'est Nadal qui a REVOLUTIONNE le tennis et l'a fait devenir ce qu'il est maintenant ...Voilà les paroles de Federer lui même....
D'autre part, il ne faut pas oublier que lorsque Novak a commencé à "gagner" plus des titres c'était au moment où Federer avait baissé, à cause de son âge, et aussi grâce aux inombrables absences de Nadal pour cause de ses blessures et dans le circuit il n'y avait encore Team ou Medvedev... Mais, quand Nadal était en bon étât il ne gagnait pas surtout en terre batue. En gros, Novak a profité des "absences" de Federer et Nadal pour cumuler les prix.
De plus, Nadal a gagné son premier Roland Garros A 19 ANS ! qui a fait mieux ?
roger est le meilleur jour de tennis, nadal est le plus grand combattant physique, djoko est le meilleur mental
Le meilleur joueur c’est Djokovic pas Roger arrête avec ton fanatisme…
Mdr vous vous rendez compte que vous reproduisez ce qui est montré dans la vidéo. Arrêtez vous fatiguez à un moment 😂 les 3 sont des monstres incomparables et supérieur au reste.
Tellement propre cette vidéo
TRES BONNE VIDEO
Je pense que c’est beaucoup plus utile de savoir planter un clou plutôt que de savoir peindre
Et visser à l'aide d'une perceuse aussi
Conclusion : Benoit Paire est le Goat car il plante des clous entre chaque point 😅
Belle conclusion. On espère qu'ils ne seront pas oubliés. Ils ne le seront pas. Leurs exploits resteront gravés dans nos mémoires
super vidéo les gars je suis totalement d'accord sur la sensibilité de chacun concernant le goat. Pour moi, il y a un élément qui exclut djoko, c'est son obession à vouloir montrer qu'il est plus grand que les 2 autres car il n'aura jamais leurs auras.
Tu veux dire son honnêteté ?
@@manuelgasse c’est tout sauf un gars honnête faut arrêter deux secondes. C’est le meilleur des trois joueurs pour moi, et il essaye de cacher son côté agressif, à quelqu’un de bienveillant. Regarde comment il gueule et il casse les raquettes, ça c’est le vrai Djoko. Une telle personne ne peux pas être le GOAT
@@nicolaswhitehouse3894 Ça dépend de ta sensibilité. Tu vois je viens de lire ton commentaire sur qui est le GOAT et je suis d'accord avec toi. Federer iconique, Djoko meilleur.
@@manuelgasse Oui il est vrai que je suis après tout un fan de Roger. Mais il est objectif pour moi que Djokovic est le meilleur des trois joueurs, le meilleur donc le “best”, mais le “greatest”, qui veux dire après tout le plus grand. Donc le GOAT littéralement c’est Roger mais Djokovic est le meilleur
J'ajoute qu'on ne pourra jamais savoir si prime-djoko était vraiment meilleur que prime-Roger, ce qui complique encore le débat 😂
Super vidéo mais par contre y a pas de débat au basket. La preuve Jordan est dans la discussion pour le titre de sportif all time, pas LeBron.
le goat est un débât purement statistique lorsqu'on compare des joueurs de la même géneration ceci étant le cas en Tennis.
Parler d'aura n'est que purement subjectif et relève juste de la sensibilité et des préférences de tout un chacun.
Pour déterminez le GOAT, nous devrons considérer les facteurs secondaires: 1) Qualité de l’opposition. 2) Consistance. 3) Mentalité. Djokovic mène dans toute les catégories nécessaires pour être considéré le 🐐, et il faut seulement regardez à son record h2h contre Nadal et Federer pour savoir la vérité. Regardez les adversaires que Djokovic a vaincu dans les tournois ou il a gagné, en suite compare aux titres à Federer et Nadal. Djokovic gagne souvent les tournois qu’il ne devrait pas gagné avec son dos contre le mur. (Excuse mon francais car ce n’est pas ma language primaire)
Mentalité ?
J'ai fait un barème purement statistique ( peut être un peu compliqué à comprendre ) avec des coefficients :
- nombre de grand chelem gagné coeff 3
- % des grand chelem gagné auquel il participe coeff 4
- confrontation direct Nadal djoko Federer coeff 5
- semaine passé n°1 mondial coeff 3
- élimination avant les quart de final en Grand chelem coeff 3 .
J'ai tout mis en pourcentage ( sauf la première catégorie ) et par logique la dernière catégorie est pénalisante donc on la soustrait .
On a :
Federer
20×3+25×4+41×5+44×5+37×3-29×3 = 609
Djokovic 19×3+30×4+56×5+52×5+39×3-23×3 = 765
Nadal
20×3+32×4+58×5+48×5+25×3-29×3 = 706
16:31 biensûr que oui, parce que c'est Federer le goat !
Non, Federer c est le n°3 ; mais c est déjà pas mal...
@@RadebosanacNjegos tu regarde le tennis depuis 2012 frérot arrête
Eh bien Federer a perdu plus de duel vis a vis Nadal et Djokovic. Donc il ne peut pas etre numero 1
@@anwaremritte peut etre oui, mais il perd avec style et élégance )
Super intéressant !
J'ai fait ma propre statistique et je retrouve quand même le même classement donc selon moi seules les stats comptent.
Djoko a des stats indiscutables... statistiquement il est le GOAT. Maintenant l aspect émotionnel peut amener à des jugement irrationnels
Ta video n'est déjà plus d'actualité depuis la victoire de Novak sur Rafa et Tsitsi 😆
exact remettre a jour !!!!!!!!!!!!
bah si ya juste djoko est un peu plus proche de nafal et federer
Depuis que joko à gagner roland il a des ailes il est limite imbattable
@@weyna1072 la semaine dernière, battre Rafa en demi-finale était impensable, Novak l'a fait, avec le public contre lui, donc seul contre tous, il est celui qui est numéro mondial pour le plus de semaines, bat ses rivaux au nombre de confrontations, il est le seul à avoir gagné tous les tournois du grand chelem deux fois, il revient après 2 sets en finale, il réussit à faire tout ce qui est quasi impossible, et c'est pas fini, c'est le boss, il faut le reconnaître.
@@Mat_3121 nadal avait mal donc sa victoire est cool amis tant que ça est on pourra voir qui est le boss du big tree uniquement a la fin de leurs carrière
de toute façon ça depent des critère
Aujourd’hui en 2024, il est objectif d’affirmer que Djokovic a depassé ses deux autres confrères. Merci pour vos vidéos, on se régale :)
En réalité tout ceci marcherait bien dans un débat plus general comme "Qui est le joueur le plus marquant ou iconique du tennis"
Là oui tout ces facteurs seraient interessants à prendre compte et on aurait même des criteres comme la créativité, l'image qui s ajouteraient.
Cependant le tenis est un sport où 2 joueurs s'affrontent en 1v1 et où le meilleur gagne point final. Les critères elegance ou apport au tenis importent peu (ou plutot pas du tout ) au moment defier un Nadal sur terre battue.
Et c'est clair que comparer des joueurs modernes a ceux d'anciennes generations est ridicule pour de multiples raiaons evidentes.
Dés lors les seules données (autre que les statistique) qu' il faut prendre en compte sont le contexte des performances ou les difficultés des performances. À ce petit jeu il est EVIDENT que le GOAT se jouera forcement entre Nadal et Djokovic.
Federer etant passé de ~ 3 GC par année gagnés à ~ moins de un par année au moment où les 2 autres arrivent enfin à maturité. Il est clair qu'il a juste profité d'une periode plus faible (contexte) en plus d' etre derriere ses rivaux au niveau comptable (statistiques) . Il est evident qu il est eliminé à la course au GOAT (de notre generation).
Par contre tout comme un Ronaldinho qui a marqué le foot par son talent/joie de vivre il est normal de le voir bien placé en tant que joueur de tenis le plus marquant/iconique, juste pas de GOAT.
Bien sûr Djokovic il n'y a pas de débat
Très difficile de répondre à cette question. Pour ma part j'adorais voir Nadal contre Federer je trouve ça haut dessus de tous le monde tennis. Bien sûr ce n'est que mon avis
pour moi c'est évident que les stats et la difficulté des exploits va bien au dela des autres critères O_o
Super vidéo ! En effet, tout est affaire de sensibilité, comme dans l'art. Ce sont des "artistes" également ! J'ai lu un commentaire sur la formation en France. Vous êtes bien placé pour en parler. Gilles Simon en dit long dans son livre. J'aimerai beaucoup avoir votre point de vue. A bientôt
Par contre faut arrêter avec les critères "celui qui a révolutionné son sport" , "le plus élégant" etc...
On s'en fout , ce qui compte c'est :
Les résultats, les résultats , les résultats , Point.
@Hawke ah ben pas du tout je suis un supporter de nadal a fond
*dommage ni Roger ni Rafael n'ont remporté Roland Garros et Wimbledon. Donc Nole is the GOAT*
Tu veux dire a la suite comme Djoko?
Federer l'as fait en 2009 :) renseigne toi un peu avant de l'ouvrir x)
Nadal en 2010 a remporté les 3 masters 1000 sur terre donc Montecarlo - Rome - Madrid - avant d'enchainer ensuite Roland ,Wimbledon et l'US open :)
Djoko en 2021 a enchainer Melbourne, Roland, Wimbledon pour l'instant, si il gagne l'US open
c'est juste ouf.
Chacun des trois auras marqué l'histoire du tennis quoi qu'il arrive.
On se souviendras des trois, aucun ne seras oublier.
Nadal est le meilleur sur terre battue ( pas de débat possible= 13 ) Djokovic sur dur (=9 open d'Australie) Federer (=8 Wimbledon).
Pour moi la Terre battue est la surface la plus exigeante ou les qualités physiques et tactiques doivent être sollicitées au maximum.
Donc Nadal is the GOAT !!!😉 ( pour le moment).
Et de plus Nadal et Djoko n'ont jamais abandonné Wimbledon ou l'open d'Australie pour préparer leur tournoi favori .
Mais bon il y a l'âge et les jeunes générations qui arrivent aussi 😉.
( Ceci dit Féderer est un grand joueur par son style son palmarès...).
Exact ! Suffit pas d'avoir une Rolex pour avec "la classe"... il m'a déçu sur ce coup
Nadal is the GOAT.22 Grand Chelem.Pont barre.
Après si vous préférez Federer c votre droit.Mais côté chiffres y a photos.
Desole...
Pas de jaloux. Les 3 joueurs sont les 3 joueurs de tennis de tout les temps ! Federer, Nadal et Djoko.! ça serait irrespectueux d'en désigner qu'un seulement vu la carrière des 3. ! Les 3 le méritent sans problème.
Les gars vous avez mis fin au débat, c'est vous les GOAT. Et ça, aucun argument ne pourra le contredire...
Federer : GOAT du gazon
Nadal : GOAT de la terre battue
Djokovič : GOAT du dure
La je pense qu’il n’y a pas de débat, tout le monde peut être plus ou moins d’accords avec cela
Joko goat de toutes les surfaces
Hummmm j'accorde tout de même beaucoup d'importance aux stats malgré toute l'admiration que j'ai pour Federer. Quel trio incroyable !
l'aura et le charisme change le niveau tennistique ???
Ce n'est justement pas seulement une question de niveau selon la vidéo
Apres faut regarder la video
Le GOAT c'est Federer parce qu'il est le tennis pur ! Tout le monde aimerait jouer comme Federer plutôt que Nadal et Djoko . C simple.
Aurevoir merci.
@@obscuretranquillite de rien .
Bien résumé. Et on ne parle pas de l'impact évident que ces trois joueurs ont eu sur leurs carrières et exploits respectifs, en tableau croisé d'influence. Comme Borg, McEnroe et Connors d'ailleurs. Qui pourra dire si Djoko serait ce qu'il est sans avoir du se battre aussi longtemps contre les deux premiers ? Une imbrication des destins qui rend encore plus subjectifs les avis tranchés. Fabien Delaporte résume bien la situation : le goat, c'est Fedenavic. Le prochain qui battra ces records sera un homme augmenté. CQFD. Steve Austin sera le prochain goat. :-)
Je suis là après Rolland Garros et après Wimbledon et c’st Djoko qui a pris les deux mdrrrrr incroyable
Rafa est le plus grand joueur de l'histoire! Il est le seul à avoir gagner tous les grand chelem au moins 2 fois sur tous les surfaces, il a le plus de Masters 1000 (Avec Djokovic), il a le plus de grand chelem (Avec Federer), il a battu Federer dans son prime en final à Wimbledon, il a battu Djokovic dans son prime en final au USO, mais aucun ne l'a battu dans son prime à Roland-Garros, il domine sa surface préféré comme aucun autre de Djokovic et Federer le font, il a un H2H positif en grand chelem contre Federer et Djokovic, il est le seul à avoir gagné le Canada Open, Cincinnati et US Open quand Djokovic ne l'a jamais fait et n'a jamais accompli quelque chose d'aussi gros sur terre battu...Etc etc etc. Rafa est le plus grand et si il brise le record des grand chelems la semaine prochaine ça sera encore plus évident!
Le problème de Nadal le GOAT c’est sa performance sur sa surface la moins bonne. Le dur indoor. Il n’a quasiment gagner aucun titre en indoor. Un tel joueur et pour moi le joueur le plus dominant de l’histoire, mais pas le joueur le plus complet. Il peux pas être GOAT à mon sens. Enfin d’un point de vue statistiques, parce que si on regarde son aura et son côté emblématique du tennis, il est second derrière Roger.
Bah alors déjà non il n'a qu'un seul open d'Australie (+14 roland, 2 wimbledon, et 3 us open ça fait bien 20)
Et si on enlève ses matchs sur terre, il perd ses H2H contre Federer et Djokovic donc c'est encore une fois très subjectif et un argumentaire pas solide.
Pas sûr que si un joueur arrive à 30 chelems on puisse le considérer comme le GOAT, il faudrait dans ce cas qu'il ait au moins un adversaire à plus de 10 chelems. Le big 3 aura gagné à la fin de leur carrière plus de 60 chelems à eux 3...
Tout à fait vrai
Bonne vidéo mais tu aurais pu au moins mentionner sampras
Le mjdtlt 🇫🇷 (meilleur joueur de tous les temps.)
Il ne faut pas oublier que Federer djoko et Nadal n'ont pas réalisé le grand chelem.
Ce grand chelem qui traduit la supériorité absolu d'un champion sur une saison.
D'autre part Nadal est déjà le plus grand joueur de tous les temps sur terre battue.