Пусть хороший рекуператор в стену воткнут в мансарде, кубов на 150 в час и утепление изнутри доделают да, до 250мм. И никакого конденсата не будет там, в кровле, даже без вентзазора. Не обязательно всю эту долбаную крышу пересобирать за миллион денег. Рекупер 50 тыс стоит и чудесно удалять излишки пара будет через себя )))
Тогда таких утеплителей тоже не было, утепляли опилкой, щепой в пермешку. И если даже садилась или гнила о их проблемах никто не знал ввиду отсутствия интернета . Совсем в старину использовалась кора древесины аккуратно снятая весной пластами и выпрямленная под гнётом. Кора скорее от просыпания грунта перекрытия, в те времена других вариантов не было.
Пароизоляция Изоспан В, эта плёнка очень хорошая, кладётся внутри дома, после утепления, на утеплитель гладкой стороной. На пачке всё написано. Непосредственно ближе уже к металлочерепице нужна плёнка ветро-влагозащитная тоже есть Изоспан, какая я там она под буквами не помню. Это всё просто, но если взять не ту плёнку и перепутать, будут большие проблемы, как примерно на видео.
Как результат критериев выбора исполнителей: быстро, красиво ( в первое время), недорого. Понятно, что заказчики могут особо не разбираться в этом, у них другие специальности. В силу незнания выбор исполнителей делается в зависимости от времени и цены работ, которые оговариваются при предварительных переговорах с несколькими бригадами, и выбирают самых лояльных. Вот и сделали без заморочек. По гидро-ветроизодяционной плёнке тоже не совсем понятно. Мини-эксперимент ни о чём. Главный принцип выведения пара , конденсата это увеличение паропроницаемости материалов изнутри наружу. Не факт, что данная плёнка выводит быстрее каменной ваты. Заказчикам при поиске подрядчиков неплохо было бы попросить нарисовать схему , пирог утепления с указанием размером и стоимости работы, а потом сравнить и сделать выбор . Если надо, то проконсультироваться у человека с образованием насчёт осведомлённости бригад об утеплении и вообще конструкции определённых частей дома. В принципе в упаковках спецплёнок имеются рекомендации монтажа, где всё прописано. Но мы такой народ, который больше доверяем дяде Васе, чем тем, кто знает и делает эти плёнки. Как видим за веру в дядю Васю приходится платить деньгами и временем.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать внутреннюю отделку стен дома из твинблока (газобетон), чтобы стены не конденсировали. Дом дачный и эксплуатироваться будет летом постоянно, а зимой примерно один раз в неделю при этом постоянного отопления нет. На этот вопрос нигде нет ответа, т.е. при постоянном проживании там все понятно, а как быть если это дача и отапливаться будет раз в неделю и на одни сутки. Я понимаю, что вопрос сложный, но именно поэтому и пишу вам.
Здравствуйте, за газобетон не беспокойиесь, он паропроницаемый материал, т е дышащий, как дерево. Снаружи отделка - вентилируемые фасады (в вашем случае можно без утепления или штукатурка с хорошей паропроницаемостью, чтобы не запереть влагу внутри блока), внутренняя отделка любым дышащим материалом ( гипсовая штукатурка хорошо, но как себя она поведет при перепадах температур не знаю, гипсокартон не рекомендую, хотя многие отделывают внутрянку им, можно сделатььимитацию бруса, вагонки. Плюсы - экологично, дерево паропроницаемо ("дышит"), можно спрятать проводку и коммуникации, быстр и легок в устройстве
@@p_a_y_b_a_c_k222 заштукатурить, зашпаклевать и клеить обои. Но в холодном помещении не знаю как себя поведет штукатурка. Лучше узнать у производителя штукатурных смесей, как себя поведет в холодный период при непостоянном проживании в доме
Никак. Нужно постоянное поддержание плюсовой температуры хотя бы 15 градусов. Иначе попрощаетесь со всей внутренней отделкой и познакомитесь с грибком и черной плесенью. Не слушайте про "дышащий" материал и т.д. После дышашей гипсовой штукатурки должны ещё идти дышащая шпаклёвка, потом дышащие обои с дышащим клеем или дышащая краска )) и ещё несколько слоев дышащей грунтовки))) газобетон отлично разрушается при промерзании, т.к. есть точка росы, которая будет прямо в нем. Особенно при экстремальных перепадах температур (топить раз в неделю). Промерзание блока зависит от марки и толщины блока. Но лучше утеплять. Либо делать по старинке Вент зазор, потом облицовку в пол кирпича, но опять же зависит от толщины блока. В идеале пирог (во внешнюю сторону): блок, утеплитель базальтовый, вентзазор, облицовка в пол кирпича. Но положительная температура должна быть. При грамотно построенном доме температуру в пределах 15 градусов не так сложно поддерживать даже электрокотлом, если у вас не дворец на 500+ м2, конечно. К тому же, так будет проще и комфортнее протопиться на выходные, а по итогу может и дешевле или в тех же деньгах. Представьте, сколько нужно будет поднимать температуру в помещении до +20 хотя бы, если внутри будет -10.
здравствуйте, мы тоже купили дом , и столкнулись с такой же проблемой. начала гнить крыша ,местами просто в труху.Собирался конденсат. На мансардном этаже, крыша двухскатная, покрыта ондулином, под ним толь на досках и всё, дальше отступ утеплитель в виде толстого пинопласта на доски уложен и снутри была на доски это уже снутри дома (потолок) прибита дсп на него пенофол (блестяшка) и обклеен потолочной плиткой. Прокоментируйте что не правильно и как исправить пожалуйста если можно.
У меня также сделали только у меня метр наклонной части, дом полтора этажа. Сейчас утепляю 250мм делаю пароизоляцию проклееваю её. Думаю что получится исправить. А вы как считаете? Думаю что метр наклонной части это не много должна наверно влага уходить, при качественной пароизоляции она туда и не пройдёт, вобщем не знаю что делать но делать что то надо.
@@alexgobo20 у меня дом полтора этажа, стойки 1.5 на втором потом крыша. Дак вот на втором этаже есть наклонная часть, вот с ней и проблема утеплитель положен к плёнке д там собирается влага. Я думаю сделать так убрать утеплитель вырезать этот участок плёнки в место её вставить ам на скотч дельта, просто боюсь что стропила сгниют вот таки вот дела. Эти проблемы из за стоителей которые не знают что делают, я в эту тему не вдавался думал ну раз уж строят то все знают, а теперь вот буду что то придумывать.
@@Planetagelezyaka наклонная часть в смысле уклон крыши на мансардном этаже? 1) утеплитель не работает, если намокает. Т.е. он пропускает холод 2) если ещё и срезать пленку, то будет ещё хуже. Тут ничего не придумаешь, кроме переделки кровли. Это не так страшно. Я в конце года сам крышу перекрывал (с рабочими). У меня было не критично, мог не перекрывать, проблема была только в неутепленном мауэрлате и примыканиях к трубам. Но решил делать по уму, т.к. зазор был маловат, и мембрана была не лучшего качества. В итоге, вскрылись ещё косяки, которые я не видел, когда строился. Крыша это самое важное после фундамента:) Перекрывать можно и зимой, но если есть возможность, то лучше дождаться сезона и сделать все как надо. Сколько уже так сезонов прошло? Какая общая площадь кровли?
Ой почему же это мансарда холодная :D :D Что вы напридумывали? Переделайте по-нормальному. Утеплитель полностью снимать, он не высохнет никогда. Стропила под частичную замену. Как минимум всё обрабатывать неомидом синим высокой концентрации в 2 слоя. Видимо, они ещё и 150, не больше. Получается, наращивать 50 и потом ещё контрбрус 50, чтоб 200 утеплитель лег. Площадь там какая? Стелите новую мембрану по-нормальному, выйдет рублей 30 сверху, не больше. Как вы эту демонтировать будете? Она в говно превратится. Снизу тоже обрешётку делать, а не нитку. Стропильная доска узкая (может, кажется). Так хоть крепче будет. Водосточка тоже через жопу сделана
зачем крышу разбирать ? просушить и обработать стропила. положить дополнительный утеплитель , закрыть проклееной пароизоляцией и сделать вытяжку. вытяжку в любом случае делать надо , а то конденсат будет в любом случае будет образовываться
@@user-lh1qt9dp3y_Slava и без этого вент зазора будет стоять никуда не денется, проверено 10 лет всё в порядке. Конечно утеплителя добавить надо и желательно закрыть плёнкой нормальной, хотя у меня и без плёнки стоит, но у меня опять минвата из нутри закрыта обрезной доской и гисокартоном.
Это просто всенародная проблема с этими плёнками и контробрешётками. Никак общество недоэволюционирует до понимания. А шабашников надо на площадях вешать, образно говоря.
Или просто платить нормальные деньги рабочим и будет всем счастье. Сестре говорю хочу уехать в США она говорит а чего так, говорю рабочий человек в России создан для того что бы горбатиться за копейки, а там можно заработать, она промолчала, так я и не понял согласилась она со мной или нет :))
Что за бредовое решение, вся проблема в пергамине и отсутствии вент зазора профлиста, надо срезать старую ветрозащиту, набить брусок дюймовки, положить дешёвую ветрозащиту проверх балок, далее утепление 100 и очень качественную хорошо проклеенную пароизоляцию.
Надеюсь увидеть результат и этапы исправления ошибок горестроителей .
А если не снимать кровлю?
Пусть хороший рекуператор в стену воткнут в мансарде, кубов на 150 в час и утепление изнутри доделают да, до 250мм. И никакого конденсата не будет там, в кровле, даже без вентзазора. Не обязательно всю эту долбаную крышу пересобирать за миллион денег. Рекупер 50 тыс стоит и чудесно удалять излишки пара будет через себя )))
Конечно жалко новоиспеченных домовладельцев. Радость от покупки дома сменилась проблемами из-за жопоруких строителей.
Странно, почему паропропускающий слой не выпустил пар из утеплителя. Вроде всё должно работать.
Во первых плёнка плохая во вторых нет контробрешётки.
Интересно - а как люди строили когда не было никаких пароизоляционных плёнок?
Тогда был шифер и мансардные этажи почти не делали,в основном был холодный чердак без утеплителя на кровле, и с утеплителем на потолке.
Мансарды это для тех, кто любит играть в рулетку) Хотя в чердачном перекрытии тоже такая лажа бывает.
Тогда таких утеплителей тоже не было, утепляли опилкой, щепой в пермешку. И если даже садилась или гнила о их проблемах никто не знал ввиду отсутствия интернета . Совсем в старину использовалась кора древесины аккуратно снятая весной пластами и выпрямленная под гнётом. Кора скорее от просыпания грунта перекрытия, в те времена других вариантов не было.
Лутшее
Скажите какую пароизоляция нужно использовать для кровли , можете сказать? Ветровлага защита класса А , не подойдёт??
Пароизоляция Изоспан В, эта плёнка очень хорошая, кладётся внутри дома, после утепления, на утеплитель гладкой стороной. На пачке всё написано. Непосредственно ближе уже к металлочерепице нужна плёнка ветро-влагозащитная тоже есть Изоспан, какая я там она под буквами не помню. Это всё просто, но если взять не ту плёнку и перепутать, будут большие проблемы, как примерно на видео.
Хочу пообщаться по поводу утепления части мансандры переходящей в холодный чердак
Приветствую , вы можете консультацию дать на расстоянии , куда можно вам написать ?
Как результат критериев выбора исполнителей: быстро, красиво ( в первое время), недорого. Понятно, что заказчики могут особо не разбираться в этом, у них другие специальности. В силу незнания выбор исполнителей делается в зависимости от времени и цены работ, которые оговариваются при предварительных переговорах с несколькими бригадами, и выбирают самых лояльных. Вот и сделали без заморочек. По гидро-ветроизодяционной плёнке тоже не совсем понятно. Мини-эксперимент ни о чём. Главный принцип выведения пара , конденсата это увеличение паропроницаемости материалов изнутри наружу. Не факт, что данная плёнка выводит быстрее каменной ваты. Заказчикам при поиске подрядчиков неплохо было бы попросить нарисовать схему , пирог утепления с указанием размером и стоимости работы, а потом сравнить и сделать выбор . Если надо, то проконсультироваться у человека с образованием насчёт осведомлённости бригад об утеплении и вообще конструкции определённых частей дома. В принципе в упаковках спецплёнок имеются рекомендации монтажа, где всё прописано. Но мы такой народ, который больше доверяем дяде Васе, чем тем, кто знает и делает эти плёнки. Как видим за веру в дядю Васю приходится платить деньгами и временем.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как правильно сделать внутреннюю отделку стен дома из твинблока (газобетон), чтобы стены не конденсировали. Дом дачный и эксплуатироваться будет летом постоянно, а зимой примерно один раз в неделю при этом постоянного отопления нет. На этот вопрос нигде нет ответа, т.е. при постоянном проживании там все понятно, а как быть если это дача и отапливаться будет раз в неделю и на одни сутки. Я понимаю, что вопрос сложный, но именно поэтому и пишу вам.
Здравствуйте, за газобетон не беспокойиесь, он паропроницаемый материал, т е дышащий, как дерево. Снаружи отделка - вентилируемые фасады (в вашем случае можно без утепления или штукатурка с хорошей паропроницаемостью, чтобы не запереть влагу внутри блока), внутренняя отделка любым дышащим материалом ( гипсовая штукатурка хорошо, но как себя она поведет при перепадах температур не знаю, гипсокартон не рекомендую, хотя многие отделывают внутрянку им, можно сделатььимитацию бруса, вагонки. Плюсы - экологично, дерево паропроницаемо ("дышит"), можно спрятать проводку и коммуникации, быстр и легок в устройстве
@@АлександрРочев-у5ф а можно просто зашпаклевать и наклеить обои?
@@p_a_y_b_a_c_k222 заштукатурить, зашпаклевать и клеить обои. Но в холодном помещении не знаю как себя поведет штукатурка. Лучше узнать у производителя штукатурных смесей, как себя поведет в холодный период при непостоянном проживании в доме
@@АлександрРочев-у5ф спасибо за отзывчивость, буду думать
Никак. Нужно постоянное поддержание плюсовой температуры хотя бы 15 градусов. Иначе попрощаетесь со всей внутренней отделкой и познакомитесь с грибком и черной плесенью.
Не слушайте про "дышащий" материал и т.д. После дышашей гипсовой штукатурки должны ещё идти дышащая шпаклёвка, потом дышащие обои с дышащим клеем или дышащая краска )) и ещё несколько слоев дышащей грунтовки))) газобетон отлично разрушается при промерзании, т.к. есть точка росы, которая будет прямо в нем. Особенно при экстремальных перепадах температур (топить раз в неделю).
Промерзание блока зависит от марки и толщины блока. Но лучше утеплять.
Либо делать по старинке Вент зазор, потом облицовку в пол кирпича, но опять же зависит от толщины блока. В идеале пирог (во внешнюю сторону): блок, утеплитель базальтовый, вентзазор, облицовка в пол кирпича.
Но положительная температура должна быть. При грамотно построенном доме температуру в пределах 15 градусов не так сложно поддерживать даже электрокотлом, если у вас не дворец на 500+ м2, конечно. К тому же, так будет проще и комфортнее протопиться на выходные, а по итогу может и дешевле или в тех же деньгах.
Представьте, сколько нужно будет поднимать температуру в помещении до +20 хотя бы, если внутри будет -10.
здравствуйте, мы тоже купили дом , и столкнулись с такой же проблемой. начала гнить крыша ,местами просто в труху.Собирался конденсат. На мансардном этаже, крыша двухскатная, покрыта ондулином, под ним толь на досках и всё, дальше отступ утеплитель в виде толстого пинопласта на доски уложен и снутри была на доски это уже снутри дома (потолок) прибита дсп на него пенофол (блестяшка) и обклеен потолочной плиткой. Прокоментируйте что не правильно и как исправить пожалуйста если можно.
Разобрались с вашей проблемой?
У меня также сделали только у меня метр наклонной части, дом полтора этажа. Сейчас утепляю 250мм делаю пароизоляцию проклееваю её. Думаю что получится исправить. А вы как считаете? Думаю что метр наклонной части это не много должна наверно влага уходить, при качественной пароизоляции она туда и не пройдёт, вобщем не знаю что делать но делать что то надо.
Если есть маленький чердак, то с 2-х сторон нужны слуховые окна постоянно открытые.
Вентзазор нужно хоть какой.
Что значит метр наклонной части?
@@alexgobo20 у меня дом полтора этажа, стойки 1.5 на втором потом крыша. Дак вот на втором этаже есть наклонная часть, вот с ней и проблема утеплитель положен к плёнке д там собирается влага. Я думаю сделать так убрать утеплитель вырезать этот участок плёнки в место её вставить ам на скотч дельта, просто боюсь что стропила сгниют вот таки вот дела. Эти проблемы из за стоителей которые не знают что делают, я в эту тему не вдавался думал ну раз уж строят то все знают, а теперь вот буду что то придумывать.
@@Planetagelezyaka наклонная часть в смысле уклон крыши на мансардном этаже?
1) утеплитель не работает, если намокает. Т.е. он пропускает холод
2) если ещё и срезать пленку, то будет ещё хуже.
Тут ничего не придумаешь, кроме переделки кровли. Это не так страшно.
Я в конце года сам крышу перекрывал (с рабочими). У меня было не критично, мог не перекрывать, проблема была только в неутепленном мауэрлате и примыканиях к трубам. Но решил делать по уму, т.к. зазор был маловат, и мембрана была не лучшего качества. В итоге, вскрылись ещё косяки, которые я не видел, когда строился.
Крыша это самое важное после фундамента:)
Перекрывать можно и зимой, но если есть возможность, то лучше дождаться сезона и сделать все как надо.
Сколько уже так сезонов прошло?
Какая общая площадь кровли?
пароизоляция просто бомба
Да, замедленного действия.
@@КармаНах хахааха.
Пинда. Хоть бы пленку садовую постелили
По сути не хватает вентиляции кровли.!? Не сделали контр обрешотку.Правильно!?
Вообще всё не правильно :D
Сколько я видел долбогребов, но это просто эксклюзив
Это не самая главная ошибка.
1. Маленький пирог
2. Хорошая плёнка и скотч
3. Хорошая вентиляция в доме
4. Котробрешётка
Ой почему же это мансарда холодная :D :D
Что вы напридумывали? Переделайте по-нормальному.
Утеплитель полностью снимать, он не высохнет никогда. Стропила под частичную замену. Как минимум всё обрабатывать неомидом синим высокой концентрации в 2 слоя. Видимо, они ещё и 150, не больше. Получается, наращивать 50 и потом ещё контрбрус 50, чтоб 200 утеплитель лег.
Площадь там какая? Стелите новую мембрану по-нормальному, выйдет рублей 30 сверху, не больше.
Как вы эту демонтировать будете? Она в говно превратится.
Снизу тоже обрешётку делать, а не нитку. Стропильная доска узкая (может, кажется). Так хоть крепче будет.
Водосточка тоже через жопу сделана
зачем крышу разбирать ? просушить и обработать стропила. положить дополнительный утеплитель , закрыть проклееной пароизоляцией и сделать вытяжку. вытяжку в любом случае делать надо , а то конденсат будет в любом случае будет образовываться
Так сверху над плёнкой тоже вентзазор нужен в 5см чтоб на метале крыши конденсат не образовывался и пространство вентелировалось самостоятельно.
@@user-lh1qt9dp3y_Slava и без этого вент зазора будет стоять никуда не денется, проверено 10 лет всё в порядке. Конечно утеплителя добавить надо и желательно закрыть плёнкой нормальной, хотя у меня и без плёнки стоит, но у меня опять минвата из нутри закрыта обрезной доской и гисокартоном.
Просто некачественная пароизоляция. Полиэтилен 200 мкм и даже такая конструкция не была бы сырой
На обмане дом не построить, а бманывают все.
Не все.Ешё не успел обмануть,И времени уже нету.
Надо не жалеть денег и проверять дом перед покупкой
а кто даст ковырять потолок?
@@ADCCDA-wx7hv там и ковырять не надо. всё видно
А хрен ли там поверять , если чистовухи на мансарде нет. Вроде видно, что говно какое-то
Утепление 100мм!! Вот это дичь дичайшая!!! 200мм для Московского региона. А лучше 250 с перекрёстным утеплением!
Если высокой плотности, можно 150.
Но лучше 200
Спасибо за блюдечко
Это просто всенародная проблема с этими плёнками и контробрешётками. Никак общество недоэволюционирует до понимания. А шабашников надо на площадях вешать, образно говоря.
Или просто платить нормальные деньги рабочим и будет всем счастье. Сестре говорю хочу уехать в США она говорит а чего так, говорю рабочий человек в России создан для того что бы горбатиться за копейки, а там можно заработать, она промолчала, так я и не понял согласилась она со мной или нет :))
Мансарда зло
Как уходило тепло так и будет уходить. Плотность утеплителя нужна 145 кг без зазоров.
Что за бредовое решение, вся проблема в пергамине и отсутствии вент зазора профлиста, надо срезать старую ветрозащиту, набить брусок дюймовки, положить дешёвую ветрозащиту проверх балок, далее утепление 100 и очень качественную хорошо проклеенную пароизоляцию.
А то что утеплено 10 см, это хорошо))
Крыши никогда не утепляли ,они и не гнили
@@marina7001 мансарда если жилая,то утеплитель нужен.Не утепляли и не утепляют холодный чердак
На главной картинке палец в говне