*Un très bon travail, bravo.* Certes, le fait que la timeline ait été rendue publique (tu parles _d'officialisation_ mais je ne suis pas d'accord sur le terme dans la mesure où elle l'était déjà avant d'apparaître dans Hyrule Historia puisque les développeurs avaient sous-entendu son existence lors d'interviews) est du fan-service et le fait qu'elle soit telle quelle a donné lieu à plein de discordes au sein de la communauté Zelda. Mais avoir une timeline _officielle_ permet d'enrichir le lore du jeu en terme de théories car tout le monde possède le même matériau sur lequel travailler, logé à la même enseigne. Prenons en exemple les théories de l'évolution, qui auraient été un vrai foutoir si chacun se basait sur son idée de timeline qui ne faisait pas consensus : elles auraient été impossibles à traiter. À tous ses détracteurs qui ne se rendent pas compte à quel point elle renforce la légende et à quel point, d'une certaine mesure, augmente considérablement la durée de vie de cette merveilleuse licence : la timeline Zelda est du fan-service oui, mais du bon fan-service, et entièrement légitime.
J'ai tjrs pensé que la timeline était une théorie de fan et que Nintendo avait récupérer tous les arguments sur les forums en mode "oh putain c'est trop bien ce qu'ils écrivent ces geeks. Viens on officialise ça, ça va trop leur faire plaisir et ça va les pousser à acheter encore plus ! " Bah, vu qu'on voit que la création d'une timeline date du dev de Zelda 2, j'avais tord ^^ Merci d'avoir prit autant de temps pour bien expliqué à quel point j'étais dans l'erreur XD
C'était BEAUCOUP TROP BIEN ! j'ai sur-kiffé à fond ! Par contre, j'ai l'impression qu'on en parle jamais du discours de Ganondorf à la fin de Wind Waker... Il dit pas un truc comme quoi il regrette, que le Désert Gerudo lui manque avec une larme aux yeux avant de se transformer en pierre ? J'ai toujours compris ça comme une libération de la malédiction de l'Avatar du Néant par les Déesses mais je me suis peut-être trompé... Sans ça, toujours géniales tes vidéos et j'ai pas vu passer les 90mins xD
Je suis d'accord avec toi, mais pour moi se serais la lame purificatrice qui libérerai Ganondorf de la malédiction. La Master Sword qui finirais enfin par purifie au lieux de tuer .
Mmm... j’ai toujours vu Ganon comme etant aussi maudit que les réincarnations de link et zelda, je ne pense pas qu’il ait de pouvoir sur la malediction de l’avatar. Ce discours peut même montrer à quel point il en a souffert. Maaaaais je peux me tromper
@@ryans.1601 Il parle avant le combat de son désespoir et de sa jalousie du "vent d'Hyrule" qui apporte la vie et est une bénédiction des Déesses alors que le vent du Désert Gerudo n'apporte que mort Et il me semble que Hyrule Historia aborde le sujet du vent en posant une question du style: "Quel vent a alors senti Ganondorf, le vent des Déesses ou le vent du Désert ?"
Pour les gens sur mobile 💙 Plan et timecodes : Introduction (00:00) I - La Chronologie Originale • The Legend of Zelda : 8:48 • The Adventure of Link : 9:48 • A Link to the Past : 10:37 • Link's Awakening : 12:45 II - Le Voyage dans le Temps et la Division de la Timeline • Ocarina of Time : 13:52 • Majora's Mask : 19:20 III - La Grande Inondation de Confusion • Oracle of Ages / Oracle of Seasons : 24:12 • Four Swords : 32:35 • The Wind Waker : 34:30 • Four Swords Adventures : 39:53 • The Minish Cap : 42:32 IV - Sans nom 1 • Twilight Princess : 49:04 • Phantom Hourglass : 57:31 • Spirit Tracks : 59:21 V - L'Officialisation de la Timeline • Skyward Sword : 1:03:22 • Hyrule Historia : 1:05:56 VI - Au delà de la Timeline • A Link Between Worlds : 1:17:05 • Tri Force Heroes : 1:19:05 • Breath of the Wild : 1:23:28 • Hyrule Encyclopedia : 1:25:31 Conclusion (1:27:23)
On s'en fout mais par principe je crois que ta phrase anglaise comporte une erreur, car "hole" c'est un trou xDD Tu avais peut-être en tête le terme "whole" à la place, qui englobe "le tout", "l'entièreté". La bise !
Honnêtement, j'ai seulement joué à 3/4 Zelda mais cette vidéo est juste incroyable, c'est un lore tellement vaste, j'ai hâte de voir si BOTW 2 implantera BOTW 1 dans une des 3 timelines. En tout cas bravo pour tout ce travail vraiment autant de recherches, de montage, de temps de vidéo juste (ça doit prendre du temps à exporter et à upload x) ). Merci beaucoup pour cette vidéo je comprends déjà mieux pourquoi les gens débattent aussi difficilement sur ces jeux
Je suis en train de finir TOTK et je viens sur ton com, regardant cette vidéo après la quête des larmes du dragon pour te dire que tu ne pouvais pas être plus à côté de la plaque je pense 😂
@@emarley05 je sais même pas dans quelle timeline on est mais honnêtement, vu comme ça a sa propre histoire, c'est finalement pas si important je pense. J'aime bien l'histoire telle qu'elle est dans ces 2 jeux seuls
@@TristanRC vu comment quasi tout ce qui a été établi avant a été renversé je pense qu'on peut acter que c'est une nouvelle timeline. À voir comment ça se développe au fil des nouveaux jeu mais ça hypr :3
ALORS, clarification sur TOTK. Aonuma à dit dans une interview que oui, BOTW et TOTK sont dans la Timeline, Mais n'a pas de placement précis simplement car ils veulent qu'on théorise nous même. Donc NON c'est PAS un REBOOT. Il mentionne même qu'on peut imaginer qu'Hyrule à été détruit puis reconstruit (et sa ses déjà fait avec Spirit Tracks en pluss d'être sous entendus dans Zelda 2)@@emarley05
Pour avoir jouer/test tout les Zelda de la Timeline officiel, sa me fait plaisir de voir qu'une personne pense comme moi a propos de cette dite timeline ^^ J'ai aussi regarder les quelque autre vidéo que tu a fait sur le sujet & elle sont hyper bien travailler ce qui fait du bien contrairement a d'autre que j'ai vu ailleurs (je ne citerais pas de pseudo bien entendu) Continue ton travaille sa fait tjrs plaisir de regarder une de tes vidéo (je commente pas souvent d'ou le fait que tu vois pas trop mon pseudo)
L'algorithme de suggestions de RUclips fait parfois des miracles, presque 1 an après sa sortie, je viens de passer une excellente soirée devant cette vidéo. Assez fan de la série de jeu Zelda, je n'ai néanmoins jamais participé aux débats sur la timeline de cet univers, laissant loin de moi ces querelles de clochers et me limitant à profiter des jeux en me disant simplement qu'il s'agit de la même légende du héros vert et de la princesse racontée de diverses façons. Je connais cette fameuse timeline de Hyrule Historia, mais je me disais qu'elle était construite sur 3 bouts de ficelle et que le résultat importait peu. J'ai adoré la façon dont tu as construit cette vidéo, en choisissant de "construire" la timeline dans l'ordre chronologique des jeux pour atteindre sa forme officielle, plutôt que de partir de la timeline officielle pour seulement la lire et expliquer chaque point qui y est présent. C'est bien présenté, bien écrit, et surtout bien sourcé (!). Merci pour le travail réalisé. Je vais probablement m'attarder prochainement sur les autres vidéos Zelda de la chaine.
J'espère que tu n’arrêteras jamais les vidéos, en voyant tout se que tu a fais se serai une tragédie que arrête de faire des vidéos un jour. Merci Captain et continu aussi longtemps que possible.
Légitime et imparfaite, c'est tout-a-fait ça^^ Je n'aurai pas grand chose a ajouter puisque je suis d'accord avec tout ce qui a été dit :) Et ça fait plaisir de l'entendre parce que je commençait a croire qu'il n'y avait que des gens dans l'erreur avec cette histoire de timeline qui même si elle n'est pas parfaite en tout point a toujours existé :D (même si parfois c'est compliqué de savoir, comme avec BotW^^')
Un très bon travail, la preuve que la communauté francophone est encore forte et offre de la qualité ! Merci pour tout ce travail ! Je recommande mon thread sur la légitimité des livres sur Zelda Universe : Theorizing "Hyrule Historia is already dead and here's why" Si "Shogakukan" ne veut rien dire pour vous c'est qu'il faut que vous allez voir.
Bravo tu as tout dit, sacré travail derrière. La chronologie est une part importante de la franchise, elle apporte le mythe des jeux Zelda. Rien n'est parfait et elle en est un parfait exemple.
Je suis absolument convaincu que dans oot de base Ganon tue link dans le combat final hors dans A link to the past, link fait un vœu à la triforce à la fin: tout les méfaits de ganon doivent être effacés (donc Hyrule est reconstruit, certaines personnes ressuscitent ) et pour moi ce vœu a été bien plus loin que ce qu'on imagine en changeant même le combat entre Link et Ganon dans le passé pour que Link gagne, ce qui induit les 2 autres timeline, c'est la version des evenements de oot que l'on joue si on lance le jeu, une version qui n'était pas censé se passer comme ça car Ganon est censé tuer Link a la fin sauf que le Link de A link to the past nous sauve la mise! (De son côté la timeline de la defaite continue d'exister et passe de A link to the past a Oos/Ooa puis LA puis zelda 1 et 2) C'est la version la plus crédible des évènements que j'ai pu trouver et ça s'explique totalement scenaristiquement.
La timeline zelda franchement je l'a kiff sa fait plus de cohérence sur certains points, plus d'explications sur certaines choses,plus de choses à raconter et ainsi plus de contenu et si les développeurs l'ont mis juste pour faire plaisir aux fans et bah quesque j'en ai a foutre elle me plaît et c'est le plus important
Sauf qu'au final, que la chronologie dite officielle soit du fan service ou pas, il reste qu'une chronologie reliant RÉELLEMENT certains jeux existe bel et bien
Enfaite pour le problème Triforce Heroes et A Link Between World, j'ai un début de réponse mais c'est juste un début à compléter. Il faut savoir que au tout début de son développement, le Link de A Link Between World était censé être un Link cartoon mais ça n'a pas été donc voilà....Après pourquoi ça été repris sur Triforce Heroes .
C'est un truc de dingue, j'adore la saga Zelda depuis maintenant un bail, mais à chaque fois que je passe sur une vidéo comme ça, c'est la même conclusion, je rentre pas du tout, mais alors pas du tout dans le délire de la Timeline qui me donne surtout une sensation de vent brassé. Parce que s'il y'a bien un truc que j'aimais bien dans Zelda, (et que j'aime toujours du coup), c'est ce coté légende déstructurée, où les liens entre épisodes ne relèvent que de l’anecdotique (hormis les deux trois exceptions évidentes). Ce coté tout en ligne de la timeline, c'est tellement pas Zelda en fait, en tout cas pas celui que j'ai connu. ^^ Cool que certains y trouvent leur bonheur. J’espère juste que Nintendo ne poussera jamais ces liens entre épisodes au delà de la petite référence. La saga en perdrait tellement en mystique et paradoxalement en "matière". Bravo pour t'être donné autant de mal, je respecte le travail. Mais je trouve ça dommage qu'aujourd'hui, une saga aussi riche que Zelda ne trouve plus comme axe de réfléxion que cette timeline, plutôt que de l'interprétation symbolique des épisodes. Elle me semble loin pour le coup la théorie de la mort de Link dans Majora's Mask. XD
@@niffsuryoutube La timeline existe, mais l'existence d'FSA et BOTW fait que celle proposée par Hyrule Historia ne peut pas être considérée comme la seule possible
Vraiment génial très intéressant, j'avait du mal a soutenir la timeline et même si je ne suis pas d'accord en certain point, tu m'a fait changer d'avis sur la légitimité de la timeline. En tout cas comme toujours une super vidéo, bien monté , bien expliquée, clap clap clap !
Merci beaucoup pour cette vidéo, ça fait des années que je m'épuise à tenter d'expliquer autour de moi ce que tu présentes ici et ça sera pratique d'avoir une source unifiée et exhaustive vers laquelle les renvoyer Sinon personnellement j'avais toujours pensé que le problème de la chronologique zelda venait d'ALTTP, ce qui n'avait en effet aucun sens vu que Wind Waker est arrivé bien après et que c'est donc ce jeu qui est à l'origine de ce problème (j'avais aussi entendu qu'une version partielle de l'histoire des deux chronologies de Miyamoto). Donc merci encore pour cette vidéo et tes recherches
Personnellement je sais que sa peut surprendre mais ma timeline préféré est celle de wind waker, les personnages sont super sympa et on s'y accoche et il y a beaucoup de choses innovantes, on voit que Nintendo a testé des choses nouvelles et personnellement j'aime beaucoup les jeux avec leurs fonctionnalités.
Woooooh le travail sur cette vidéo est incroyable *-* Merci de nous offrir des vidéos de cette qualité, continue comme sa ta chaîne men apprend beaucoup et me diverti énormément voila bisous bisous xD
Super vidéo, bien entendu, c'est vraiment un travail énorme et de qualité ! J'ai quand même du mal avec l'idée selon laquelle la troisième timeline est nécessaire. La Retour de Ganon après Wind Waker, je vois ça comme sortant au moins autant du cul, que Link perdant face à Ganondorf dans OoT. Ganon est toujours revenu, après tout, et même si ce n'est pas montré, on avait juste à imaginer qu'un jeu n'ayant pas encore était fait viendrait pour expliquer cela. Alors que la création d'une troisième timeline nous relate littéralement des évènements qu'on a VU se passer autrement. Et puis imaginer Link ne pas être à la hauteur dans OoT malgré l'aventure initiatique épique qu'elle est, c'est vraiment étrange à mes yeux. Hors-sujet mais j'ai trouvé ouf que le Link de Majora's Mask n'a jamais retrouvé Navi et est mort seul comme une merde. Après tout ce qu'il a vécu dans OoT, son enfance perdue que Zelda essaie de sauver mais qui reste nulle, vu que 5 secondes plus tard il doit littéralement empêcher la lune de tomber sur terre... Personne pour lui dire "bravo", personne pour se rappeler de son courage et sa vertu... vraiment ça fout le cafard ^^
Excellente vidéo, Capitaine. De plus, vous m'avez aidé à retrouver le nom de la musique que j'avais retrouvée au piano sans me souvenir de laquelle c'était (Temple Of Time), merci beaucoup pour ça.
Waouh ! Les doigts de ton personnage se synchronisent parfaitement avec le fond qui bouge ! Sinon félicitations pour tout ton travail ! Tu m’as totalement convaincue de tout ce que tu as dit dans ta vidéo !
J'aurais envie de comprendre comment le roi d'Hyrule aurait cru un enfant random sorti de nul-part (Je parle de Link) disant que Ganondorf est méchant dans OOT
27:55 En fait, pour la marque de la triforce, ça va même un peu plus loin que de simples art-works vu que c'est dit DIRECTEMENT dans Oracle of Seasons (et peut être même dans Oracle of Ages. En tous cas, ça m'a pas marqué, donc je vais éviter de trop m'avancer). Au début du jeu, quand Link danse avec Din, elle s'étonne de voir qu'il a la "marque sacrée" sur la main gauche et en déduit qu'il est le héro dont parle la légende. Aussi, il arrive dans ces jeux qu'il y ait de petites images in-game (un peu comme les photos dans Link's Awakening DX) et, ici également, on peut voir la triforce sur la main gauche de Link (quand celle-ci est visible). Voili voilou ! EDIT : Ah ! Je viens de me rappeler ! Il y a effectivement cette référence à la marque dans Oracle of Ages. Lorsqu'on sauve Impa au début du jeu (qui se fait attaquer par des octorocks) elle nous le fait également remarquer. Enfin, on trouve un peu plus loin un cube qui bloque le passage et qui porte ce symbole. Évidemment, Link est le seul à pouvoir pousser le bloque en question pour accéder au chemin.
Pour Hyrule Warriors, on peut facilement le placer après les événements de Twilight Princess. Car Cya y créé des portails menant à 3 périodes passées d'Hyrule Warriors : Skyward Sword, Ocarina Of Time, et Twilight Princess. Donc Hyrule Warriors se situe forcément après Twilight Princess. Il y a aussi l'âme de Ganondorf qui est divisé en 4 dans Hyrule Warriors. Et qui étaient présents à la fin de Twilight Princess quand Ganondorf est mort ? Les 4 esprits de lumière qui ont libéré l'âme de Midona. Âme qui était liée à celle de Ganondorf qui a dut être divisé en 4 pour en extraire celle de Midona. Donc Hyrule Warriors se situe clairement après Twilight Princess. Et d'ailleurs, à la fin d'Hyrule Warriors, les portails temporels créés par Cya ont produit une anomalie qui provoque l'union des différentes timelines (avec l'arrivée de l'univers de Wind Waker, et donc du Ganondorf de wind Waker, dans Hyrule Warriors), un peu comme à la fin de la saison 1 de la série Flash de 2014. Ce qui permettrait d'ajouter Four Sword Adventure après Hyrule Warriors, car ce dernier possède des éléments qui correspondent aux 3 timelines. Et en plus, le Ganon spectral de Four Sword Adventure ressemble beaucoup au Ganon spectral de Wind Waker, qui s'est retrouvé dans Hyrule Warriors. Et après Four Sword Adventure, on pourrait mettre BOTW qui possède aussi des éléments des 3 timelines. Et vous savez pourquoi BOTW se placerait après Four Sword Adventure et pas l'inverse ? Parce qu'à la fin de Four Sword Adventure, Ganon est scellé avec Vaati. Vaati qui a la capacité à se descellé tout seul, contrairement à Ganon qui a toujours eu besoin d'une aide extérieur pour se descellé. Pourtant, dans BOTW, Ganon peut se descellé tout seul. Pourquoi Ganon peut il se desceller tout seul dans BOTW ? Parce qu'il a fusionné avec Vaati à la fin de Four Sword Adventure, et en a acquis la capacité à se descellé tout seul. D'ailleurs, le Ganon de BOTW a un côté fantomatique, un peu comme Vaati à la fin de Four Sword Adventure. Résumé : Ocarina Of Time => Majora's Mask => Twilight Princess => Hyrule Warriors (et union des 3 timelines) => Four Sword Adventure (Ganon et Vaati fusionne) => BOTW
J'aime bien le fait que la timeline ait été officialisée parce qu'on peut se concentrer sur d'autres questions, avec BotW par exemple, la grande majorité des théories c'était sur son placement Et bien sûr, si elle l'avait pas été officialisée, ils y aurait eu bien moins de questions à ce sujet parce que moins de monde y aurait pensé en général Mais il a fallu au moins un an avant que d'autres choses commencent à êtres théorisées, ou en tout cas que ces choses ne soient pas noyées parmi le reste
Avant tout, j'aime beaucoup ce que tu fais, je suis pas forcément d'accord avec tout (liberté d'opinions ^^) mais ta façon d'amener les choses et ton argumentaire est toujours un plaisir à regarder. Bon passons au nœud du problème. Le problème avec la Timeline officielle, n'est pas sa légitimité en fait, c'est qu'elle fait quand même visuellement gros rafistolage au scotch. Comme tu le dis WW est un épisode qui a mis de gros bâtons dans les roues. Cependant j'ajouterai que plusieurs opus ayant été écrit sans une continuité clair (je pense notamment TP qui parle d'évènements jamais cité, où fait survivre Ganondorf plusieurs centaines d'années dans l'autre monde, uniquement afin de le relier à OOT) fait de cette Timeline un patchwork. n'en déplaise aux défenseurs. Un autre fait qui me paraît flou (là je veux bien un éclairement car dans ta vidéo j'ai pas trouvé ça hyper clair) je vois pas bien pourquoi, en partant du principe des réincarnations de Ganondorf/Ganon/méchants en général de la série, WW et suite ne ce situeraient t'ils pas directement à la fin de la Timeline achevé par AL? Bon en tout cas, personnellement, le plaisir de jouer à chaque opus n'est en rien altérée par l’existence ou non de cette timeline, et c'est ça que tout bon fan de TLOZ ne devrait pas oublier. Bon courage pour tes prochaines vidéos
Aah merci pour cette vidéo et pour la masse d'arguments ! Je fais parti des fans ayant accepté la timeline dès son officialisation, et étant lassé du discours assez consensuel qui consiste à dire que la timeline n'a été créée que pour faire du fan-service. Je partage complètement ta conclusion. Cela dit, concernant la rustine "Timeline de la défaite", je dois avouer que j'ai toujours apprécié le fait d'imaginer le Héros du Temps échouer à vaincre Ganon. Donc même si c'est un peu gratuit et que c'est clairement pour corriger l'erreur WW, j'aime beaucoup cette idée et je ne comprends pas trop pourquoi elle est rejetée en bloc ^^" Vivement les autres Zelda Lore en tout cas :D
Une heure et demie de Zelda, un exposé très précis et bien documenté qui discute de la chronologie sur le ton de la passion sans verser dans le prosélytisme pour sa théorie préférée, le tout avec le sens du détail, des explications claires et un grand soin apporté dans les recherches ? Qu’est-ce que je pourrais ne pas aim… « Spirit Tracks » et « ridicule » dans la même phrase…argh, passer à ça de la perfection ! Nan mais, how dare you, dire du mal (même un peu) du jeu que j’ai solennellement juré de défendre bec et ongles en m’engageant dans le Spirit Tracks Defence Squad ! Je jure sur mon tee-shirt asdfmovie de t’attacher à l’avant d’une Mallard ou d’une Silver Link et de te trimballer pendant 100 jours et 100 nuits à travers les plaines jusqu’à ce que tu souhaites toi-même que les rails disparaissent… Je plaisante… (Aurais-je fourni une preuve que les fans de Spirit Tracks sont effectivement ridicules ? Possible…) Bon… redevenons sérieux. Pour Mallard, je pense qu’effectivement il n’a rien à voir avec Ganon, que la ressemblance entre eux part d’une volonté de donner un sentiment de familiarité au joueur : on crée une nouvelle mythologie pour ce nouveau continent, mais on rappelle quand même l’ennemi iconique de la franchise. Puis, quand on y réfléchit : Zelda, contrôlée elle aussi par le joueur cette fois, qui aide Link à mettre la misère à une créature « ganonesque », il y a comme une consécration frôlant le bon fanservice. Il existe une théorie, qui ma foi se met plutôt bien, comme quoi l’ancien corps de Mallard (ou plutôt ce qu’il en reste et n’est plus utilisable, d’où la nécessité de voler celui de Zelda) serait Draugnir (boss du Temple des Sables). Sinon Kimado, on dirait le fruit des amours coupables entre le Vendeur de Masques, un bouquetin, et un lépréchaun… Par contre, je ne trouve pas pertinent l’argument comme quoi la ressemblance physique entre le Link de ST et celui de TFH dirigerait vers ces jeux dans la même ligne temporelle (je sais que tu as réfuté cette possibilité, mais pour une autre raison). Surtout que ça ne concerne que les artworks. Si on part comme ça, il y a aussi MC, FS et FSA qui emploient le même style, et ils ne sont pas dans la timeline adulte non plus. En fait, ça fait partie intégrante du style artistique « Link Cartoon » que d’avoir des Links (ainsi qu’une bonne partie des Zeldas et une poignée d’autres personnages) qui sont des clones les uns des autres (ce qui même dans le cas où il y aurait un lien de parenté ne se justifie pas, comme dirait le Visiteur du Futur : « Tu croyais quand même pas que mon ancêtre aurait la même gueule que moi ? »). Mais bon, si on accepte des personnages avec des proportions aberrantes ou des blonds aux yeux noirs, on comprend aussi que des personnages copy-paste alors qu’ils sont des individus distincts n’est qu’un parti pris artistique faisant partie des codes de ce style, mais en aucun cas une indication qu’il faut y voir une quelconque filiation. Et puis, Trifoce Heroes est bien plus ridicule que Spirit Tracks, non mais !
(Commentaire pré-visionnage : ce qui est hyper marrant c'est que j'ai re-regardé la vidéo sur la timeline zelda que tu as faite il y a à peine une semaine, par pur hasard !! Incroyable)
Pour Skyward Sword, t'as oublié de préciser qu'ils sont revenus dans le présent après avoir vaincu l'Avatar du Néant et avant de probablement fonder Hyrule. J'en profite pour m'exprimer au sujet de ce que je considère comme une énorme incohérence. On aura assez dit qu'Ocarina of Time ouvre deux timelines différentes parce que Zelda renvoie Link dans le passé pour qu'il puisse modifier les événements, et c'est ainsi qu'on se retrouve avec une timeline où Ganondorf a affronté Link, s'est transformé en Ganon et a été scellé dans le Terres Sacrées, et une autre timeline où Link prévient Zelda des mauvaises intentions de Ganondorf pour qu'il soit combattu avant de devenir trop dangereux. Et dans Skyward Sword, alors ? Link utilise la Triforce pour sceller le Banni sous la statue de la déesse, puis Ghirahim utilise la porte du temps pour aller dans le passé pour ressusciter l'Avatar du Néant, et Link le suit dans le passé pour vaincre l'Avatar. On a donc bien deux timelines, je suis pas folle ? Une où l'Avatar est scellé sous forme du Banni par la Triforce et une où il a été vaincu et scellé dans l'Epée de Légende par Link. Alors pourquoi personne n'en parle ?! Même le jeu fait comme si rien ne s'était passé, Link et Zelda retournent à leur époque et retrouvent Impa et l'Epée qu'ils ont laissées dans l'autre timeline ! ça ou alors ils sont retournés dans le présent, mais d'une timeline qui n'est pas la leur !!! En effet, en partant du principe que cette énorme incohérence cache bel et bien un split de timelines, ça pose plein de problèmes de qui et quoi se trouve dans quelle timeline en définitive à la fin du jeu. J'en ai écrit plusieurs pages du pourquoi du comment que c'est du grand n'importe quoi, cette histoire ! Pardon, je m'énerve, mais depuis que j'ai remarqué ça, je n'ai absolument jamais vu personne d'autre en parler, ni en français, ni en anglais, alors que ça me semble pourtant gros comme une maison. Hype, aide-moi ! Comment tu m'expliques cette incohérence ?! S'il-te-plait ! Et au passage, super vidéo, comme d'hab, tu m'épates à chaque fois !
Salut, tu n'est pas la seule à te poser la question ^^. J'ai par contre une explication qui nécessiterai de totalement changer la vision que nous avons du fonctionnement du voyage temporel dans l'univers de Zelda, sans pour autant influer grandement sur la Timeline en tant que tel. Ce que je veux dire par là, c'est qu'au lieu de dire que chaque modification du passé entraîne un futur différent et donc une nouvelle timeline, on peut très bien imaginer que les modifications du passé modifient le présent et le futur en "supprimant" le présent de départ (très complexe à expliquer). Prenons l'exemple de Captain Hype dans le deuxième épisode de Zelda Lore : si mois du présent va dans le passé pour dire (au hasard) qu'il y aura une pandémie mondiale en 2020, alors moi du passé sera au courant et agira dans sa timeline, ce qui fait que son futur sera différent de mon présent. Du point de vu de moi du départ je n'ai fait qu'informer mon moi du passé parce que j'avais envie. Mais ça c'est si en fonctionne de la même manière que dans OoT : chaque modification du passé entraîne un futur différent et donc plusieurs timelines. Si par contre on fonctionne dans un système où les modifications du passé modifient le présent sans pour autant créer une autre timeline alors ça change tout. Exemple de tout à l'heure : je vais dire un truc à mon moi du passé pour qu'il agisse comme j'ai agit dans mon propre passé pour ne pas modifier le présent parce que j'ai parlé avec moi du futur à l'époque de moi du passé. En gros je voyage dans le temps parce que moi du futur a voyagé dans le temps, l'effet devient la cause de sa propre cause pour citer Hype. C'est donc comme ça que les voyages temporels fonctionnent dans SS. Ma proposition était donc de dire que tous les voyages temporels fonctionnent de cette manière, MAIS, contrairement a ce qu'on pourrait croire (la timeline de l'adulte et de la défaite n'aurait jamais eu lieu) ça ne change rien à la Timeline avec un grand T si on modifie un dernier truc. En effet, a la différence de ce qui se passe dans SS, les voyages temporels d'OoT incluent la Triforce, et justement, à la fin d'OoT, Link revient dans le présent avec la Triforce du courage du futur, ce qui fait qu'on a deux Triforces du courage au même moment. On peut parfaitement imaginer que la Triforce se sépare alors dans trois Timeline différentes dans ce genre de situation (ce qui n'est pas trop étonnant quand on sait que c'est un objet divin lié au temps (elle a été créé avant que le temps ne s'écoule pour reprendre les mots de la cinématique d'OoT) qui a déjà des mécanismes simmilaires). On aurait donc une Timeline pour chaque Triforce (ce qui au passage justifie l'existence de trois timelines) : une pour la Triforce de la force/pouvoir (l'actuelle timeline de la défaite), une pour la Triforce du courage (l'actuelle timeline de l'enfance) et une dernière pour la Triforce de la sagesse (l'actuelle timeline de l'âge adulte). Pour ce qui est du choix de quelle Timeline est qui il n'est pas totalement arbitraire : on peut distinguer qu'une Triforce "domine" dans chaque Tmeline. J'ai aussi d'autres arguments mais ce commentaire est déjà beaucoup trop long donc je vais m'arrêter là pour l'instant.
Si j'ai bien compris, le voyage dans le temps dans Oot est un voyage dans le temps similaire à celui dans Retour vers le futur, tandis que dans Skyward Sword, c'était déjà prévu qu'il aille dans le passé
Link à enfermé l'esprit de l'avatar dans le passé mais pas le reste et dans le présent Link à détruire les reste de l'avatar (pas son esprit) à savoir le banni.
@@bananachu_ Ouais, compliqué à expliquer, les voyages dans le temps, hein. Pour te répondre, je dirais qu'il y a deux grands modèles : 1) le voyage dans le temps à boucles de causalité. Dans ce cas de figure, les voyages dans le temps ont eu lieu avant d'avoir été effectués. C'est le cas par exemple dans OoT : dans la deuxième partie du jeu, quand Link fait des allers-retours entre l'enfance et l'âge adulte avec la Master Sword, il retrouve dans l'époque de l'âge adulte les conséquences des actions qu'il effectue à l'époque de l'enfance. Le plus évident est le Chant ds Tempêtes : il apprend le chant par l'homme au moulin, puis retourne dans le passé apprendre ledit chant au même homme. L'homme au moulin apprend le chant à Link parce que Link lui a appris le chant. Comme dit Hype, l'effet est sa propre cause. 2) le voyage dans le temps qui créée des timelines. C'est le modèle qui me parait le plus cohérent et le plus facile à manier. Quand une personne voyage dans le passé, elle créé une nouvelle timeline. Dans le passé de sa propre timeline, il n'est jamais venu du futur, et dans le futur de cette nouvelle timeline, il n'ira probablement jamais dans le passé parce que les circonstances sont différentes. L'exemple que j'utiliserais, au risque de spoils, c'est l'arc des Cyborgs dans Dragon Ball Z. C'est aussi ce qui se passe à la fin d'OoT : après que Link et les Sages aient vaincu Ganon, Zelda renvoie Link à l'époque où il était enfant pour qu'il puisse vivre les sept ans qu'il a passés scellés dans les Terres Sacrées, et empêcher les sévices de Ganondorf ; une fois de nouveau enfant, Link retourne donc voir Zelda pour la prévenir des intentions de Ganondorf pour que le roi puisse prendre des mesures à l'égard de ce dernier. La timeline où Link a vaincu Ganon ne cesse pas d'exister pour autant, mais une nouvelle timeline où ce n'est jamais arrivé voit le jour. Le nouveau modèle que tu proposes, et qui est aussi le modèle de la saga Retour vers le Futur, est en fait un dérivé de ce second modèle : mais il suppose qu'on ne puisse pas voyager entre les timelines, que le voyageur temporel ait bel et bien créé une nouvelle timeline mais ne puisse pas retourner dans la timeline d'où il vient, d'où la modification de 'son' présent : ce n'est juste pas 'son' présent, c'est le futur d'une autre timeline qui n'est pas la sienne. ça peut ressembler à un modèle de boucle de causalité, mais ce n'en est pas un. Du coup c'est possible qu'à la fin de Skyward Sword, Link Zelda et Hergo retournent dans le présent mais d'une timeline qui n'est pas la leur, mais la timeline où le Banni a été détruit par la Triforce existe toujours, mais la Déesse et le Héros n'y existent plus parce qu'ils ont disparu dans une autre timeline. C'est cependant impossible car Impa et Zelda voyagent à travers les timelines au cours du jeu, et la vieille Impa est déjà présente au temple du sceau avant la création de la seconde timeline. Dans tous les cas, je reste sur mes positions : dans Skyward Sword, il y a deux timelines : une où l'Avatar a été scellé pendant des siècles sous la forme du Banni puis détruit par la Triforce, et une où il a été scellé moins longtemps, libéré par Ghirahim du futur et tué par Link du futur.
@@rainydeestar4806 Nan du coup c'est l'inverse. Enfin nan, le voyage dans le temps dans Retour vers le Futur est un peu foireux, il utilise un modèle de voyage dans le temps à timelines mais supposant que les voyageurs temporels ne puissent pas voyager entre les différentes timelines qu'ils ont créées, d'où l'impression qu'ils sont dans une boucle temporelle, alors qu'ils ont modifié le passé. En tout cas de ce que je sais de cette saga, je n'ai pas vu tous les films en entier. Dans OoT, il y a deux modèles de voyages dans le temps. Dans la deuxième partie du jeu, Link fait des allers retours entre l'enfance et l'âge adulte, et les actions qu'il effectue en tant qu'enfant ont un impact sur ce qui lui arrive en tant qu'adulte, parce qu'il est toujours sur la même timeline. Et ça fonctionne parce qu'il a souvent besoin d'obtenir quelque chose dans le passé pour que les conséquences de ses actions lui soient utiles dans le futur. Mais à la fin du jeu, quand Zelda renvoie définitivement Link dans le passé, elle le fait consciencieusement pour qu'il créée une nouvelle timeline, où il ne sera pas scellé pendant sept ans et où Ganondorf n'aura pas mis Hyrule à feu et à sang. Dans Skyward Sword, j'ai un peu plus de mal à le cerner. Le voyage dans le temps est utilisé plusieurs fois avec des enjeux différents ; quand Zelda se scelle au temple du sceau pour retenir le Banni, quand Link fait pousser un arbre divin pour soigner le dragon Lanelle (cas de figure qui ne marche pas selon moi car s'il était dans une vraie boucle temporelle l'arbre serait déjà présent avant qu'il n'aille le planter dans le passé), et enfin à la fin, une fois la Triforce utilisée contre le Banni, Ghirahim retourne dans le passé pour libérer son maitre à une époque où c'est encore possible, donc créée volontairement une timeline où l'Avatar a été libéré, ce qui n'est pas le cas dans la timeline originelle.
(Je viens de perdre tout mon commentaire à caude d'un fail...BON je reprends ^^’) D’abord un grand bravo à toi pour ton travail de recherche que je trouve très bien réussi, tu explique bien la façon dont les lores des jeux s’agencent et je n’ai pas une fois trouvé le temps long ! Ensuite je viens de finir ta vidéo sur la place de Botw dans la timeline après le visionnage de celle-ci et quand tu évoques qu'il est impossible de le placer dans la timeline de l'enfant à cause de Ruto j'ai tiqué. Tu as évoqué le fait que si link retourne dans le passé à la fin d'oot ruto n'a donc pas pu s'eveiller en tant que sage et se battre aux coté du héro. Or avec ta vidéo, si l'on considère que ganondorf dénoncé, découle tout de même sur une guerre contre lui, et l'on sait avec la scène d'execution de ce dernier dans tp qu'il est tout à fait probable que ça fut le cas; il ne me semble pas impossible que ruto et le peuple zora, ait été engagé dans cette lutte et donc s'être battu au coté du héro du temps en armure cette fois ci, qu'ensuite ce dernier soit mort comme tu le dis (revenant par la suite sous forme de spectre comme il est récurent dans la franchise et transmettre ses bottes de combats au link de tp). Il ne me semble pas impossible lorsque l'on sait que la mort physique n'est pas synonyme de disparition dans zelda, que les sages qui executent ganondorf soit en réalité les formes spectrales "éveillés" des sages d'oot, a l'instar des 4 prodiges revenus sous formes de fantomes finir ce qu'ils n'avaient pas pu accomplir. Le probleme c'est qu'ils ne sont pas nommés comme tu le dis, et là 3 idées me sont venus à l’esprit : - La premiere, s’ils ne sont pas nommés c'est justement parce qu'on les sait mort, sans doute ruto et tout les autres auraient perdu la vie dans cette guerre, tel que Link, ce qui expliquerait l'urgence de l'envoyer dans le monde des ombres lorsque l'execution à échoué. Hyrule n'avait plus de héro, ses sages n'étaient plus que de simples fantômes, ils n’avaient pas le choix. S’ils ne sont pas nommés, c’est parce qu’ils ne sont plus sensé exister. -La deuxieme, si link revient dans le passé à la fin du jeu, il n’a pas pour autant rien changé, la preuve en est qu’il emporte avec lui la triforce du courage que l’on voit sur sa main. Il n’est donc pas impossible que l’esprits des sages l’aient suivis, vu le lien qu’il entretient avec eux durant le jeu, et qu’au contact de la triforce, ceux-ci s’incarne sous les traits d’esprits de lumières indépendant des corps des sages. En résumé, ce sont les ames évéillé des sages qui sont présent lors de l’execution de ganondorf. -La derniere et la plus crédible selon moi, la guerre à lieu, les sages s’eveillent à nouveau, link meurt mais ganondorf est défait, et les autres “sages” sont des être comparables aux esprit de lumieres, des êtres mineurs et à part des vrais sage d’oot, comme tu le dit en les reliants aux anciens de la timeline de la défaite. Je manque de preuves j’en conviens, mais la derniere explication me semble assez cohérente malgré leur manque évident de consistance. En résumé dénoncé ganondorf, mène à une guerre qui éveillent de nouveau les sages d’une manière ou d’une autre. Pour ce qui est du miroir des ombres ma démarche va être beaucoup plus pragmatique et appuyée, puisqu’il s’agit pour moi d’un monument. Le miroir est un faux, il n’a de valeurs que celle du symbole de la légende du héros du crépuscule. Une légende que l’on sait connu des hyliens, Zelda y faisant référence elle même lors de l’inauguration de link comme héro. Et lorsque l’on sait que le peuple hylien de ce jeu est très conscient que les légendes sont bien plus que des légendes (seul fois ingame ou les hyliens se préparent à ganon) il ne me parait pas stupide qu’un mémorial ait été érigé en sa mémoire (comme un vers/phrase lui ai été attribué dans un texte de cérémonie officielle.) Les vrais reste du miroir reposant dans les ruines de la tour du jugement dans le desert gerudo Je ne pense pas qu’il soit possible de placer botw dans la timeline enfant avec mes spéculations, mais je penses qu’avec ce qu’on sait (notamment cette fameuse guerre de la dénonciation évoqué par le jeu) il est peut être un peu précipité d’exclure cette possibilité. N’hésite pas à me dire ce que tu en penses, et ne t’en fais pas je sais “qu’on peut aller très loin avec de la logique” donc je reste ouvert à de possible critiques voir rectification dans ces idées. En tout cas merci à toi et bonne continuation
Quand tu parle de la guerre du sceaux dans A link to the past et que je réalise le bordel que ça va être de placer TOTK qui justement parle d'une guerre du sceaux mon dieu j'ai déjà mal au crâne
Et le fait que celle là première reine d'Hyrule est Sonia et non Zelda laissant pensé que Sonia est pas touché par la malédiction de l'avatar du néant, laissant pensé que SS est arrivé après la création d'Hyrule
@@Kirbo029 j'aime aussi l'idée que c'est la time line qu'on crée dans SS, après tout on tue deux fois l'avatar du néant dans ce jeu, une fois dans le présent avec l'île céleste qui lui tombe dessus et une fois dans le passé quand il sous forme humanoïde et promet de revenir. Donc la logique voudrait qu'il ai deux timeline bien differente a partir de la et TOTK et BOTW peuvent très bien ce passer dans celle qui n'a pas été exploitée
Vidéo très complète et intéressante (moi même j'ai appris un ou deux petit trucs) Perso, en ce qui concerne BotW, j'ai 2 placement qui POUR MOI, sont les plus logique. 1. BotW est au bout de la timeline, serait rejoint par les 3 embranchements afin de créé "L'ére de Réunification" 2. BotW est, comme son concept/gameplay, unique dans la licence de Zelda, donc, créé une timeline parralele unique en son genre sans lien avec la "classique", ce qui permettrait à Nintendo, comme il le font avec BotW2, de s'autoriser de nouveau projet qui sort complètement de ce qu'est un "Zelda à l'ancienne", avec des jeux dans le futur et pourquoi pas, une sorte d'OoT pour raconter les événement d'il y a 10 100ans de BotW. Merci à toi pour cette vidéo qui a du te demander énormément de temps et de travail :)
Le fait qu'Impa connaisse déjà Link des le début d'OoA est peut être un indice quand à sa timeline. Et je confirme pour la main gauche car dans OoA on ne peux avancer dans le jeu que si on pousse une pierre ayant une triforce dessus (c'est Impa qui nous dit qu'on a le même symbole sur la main).
Beau travail. C'est super intéressant et impressionnant de voir tout le temps et l'énergie impliqué dans ce docu. A propos de Botw : factuellement l'histoire se répète toujours, si on observe le comportement de nintendo dans cette franchise on sait que les créateurs mettent énormément de temps à communiquer lorsqu'ils savent que le sujet est bouillant et clivant (ex timeline de la défaite avec les 2D link). Et à contrario ils communiquent rapidement lorsque les choses s'annoncent assez faciles ex : Timeline adulte et enfance juste après oot. On sait aussi que nintendo est capable de créer une nouvelle timeline pour arranger les choses en mode balek c'est nous les boss on fait ce qu'on veut de nos oeuvres. Donc pour moi même si Botw possède des composantes de toutes les timelines réunies on rentrerait quand même dans une nouvelle timeline une 4ème qui malgré les liens avérés avec chacune des timelines, ne sont pas censées être reliées les unes aux autres (trop de choses à décrire). C'est juste un pari à ce stade ... Je me dis qu'il y a plus de chances pour une 4ème timeline juxtaposante plutôt que le fait que les 3 qui se rejoindrait en une seule linéaire bref. Je pense, que comme d'hab, il y aura probablement des explications pour la forme qui arriveront surement via des interview d'EIJI (y a que lui qui donne les indices massues...).
Super vidéo, néanmoins j’aurais aimé que tu parles également de la théorie Hyrule Warriors qui serait là connection des 3 timelines amenant à Breath of the Wild :)
DarthLoloX C’est vrai que c’est un bon moyen de placer ça comme ça mais si on parle de "légitimité" ou "officialisation" de la Timeline Zelda, c’est quand même mieux d’y inclure des jeux considérés comme "canons" 🤷
J'aimerais trop une vidéo qui essaye de comprendre le fonctionnement politique et territorial d'Hyrule. Genre : étant donné que les peuples (Zora, Gerudo etc) sont sur les terres d'Hyrule, ils devraient être gouvernés par la famille royale. Mais pourtant ils ont généralement leur propre fonctionnement politique (les Zora ont une famille royale, les Gerudo sont carrément un peuple matriarcal).
Perso, j'ai pensé que la timeline est un bonus qui risquait de nuire à la création de jeux vidéos. Mais qu'elle soit légitime, bien qu'imparfaite, me va aussi. Car elle est fascinante.
Jolie travail Captain hype! Je suis d'accord avec ta propre timeline. Depuis ado, je savais depuis Twilight Princess et wind waker que une Timeline existait, que beaucoup d'indice etait présente. Continue comme ca!
Je suis contente que tu aies fais cette vidéo! Elle est super intéressante comme d'habitude. Aussi, je suis super contente que tu fasse un nouveau MBT Petscop, j'ADO RE cette série, surtout qu'en fait c'est la première analyse profonde que je vois en français, j'ai essayé les vidéos petscop et malgré mon bon niveau d'anglais je comprend pas tout... j'ai vu toutes tes MBT, TOUTES. Mais j ai vu d autres vidéos théories pour la plupart des jeux que tu fais, du coup je m'y intéresse moins qu a Petscop même si j avoue que j'ai vu 2 fois presque toute les MBT de undertale et de Mario. Tu es le meilleur RUclipsur théories.
Pour moi BOTW reste dans une autre timeline pour le moment, j'attend évidemment des réponses à mes questions dans la suite que l'on sait en développement mais au vu des événements et de tout le lore déroulé dans BOTW, premièrement je vois pas comment on va pouvoir le rattacher aux autres jeux, parce que trop de différences majeures avec toutes les timelines présentes, mais (et c'est mon deuxième point) il y a le développement d'un nouveau lore, une nouvelle histoire d'Hyrule comptée dans cet opus sur switch. Ma deuxième idée c'est donc que BOTW et sa suite (ou peut être ses suites/préquels) soit donc dans une timeline totalement différente avec les mêmes idées de base mais sans réel lien qui la rattache (mais alors comment expliquer toutes les références aux autres jeux ?). Et enfin ma dernière théorie, (peut être influencée par le fait que j'ai joué à LA récemment) c'est que tout BOTW soit fictif dans l'univers de Zelda, peut être un rêve, une histoire, une réunification imaginée par les sages mais impossible à mettre en place... Cela expliquerait toutes les différences mais aussi ressemblances avec les autres timelines (ça serait donc une sorte de prémonition un peu obscure d'Hyrule si les timelines étaient restés unifiées), c'est tordu je sais et ce serait un peu facile d'adopter ça comme solution mais je trouve la réélection intéressante. PS: j'ai posté ça sous ta vidéo sur le placement de BOTW dans la timeline mais j'étais pas sur que tu puisse le voir alors je le reposte ici
Valentin Seux Personnellement, je pense quand même que BOTW est en timeline de défaite, que certaines références ne sont que des Easter Eggs et au pire la réponse à leur présence expliquée dans une théorie traitée par Rinkuto. Il y a quand même un laps de temps de 10 000 ans au début du jeux et l’on parle toujours de Ganon, ennemi présent dans cette dite timeline où l’homme Gerudo Ganondorf est absent. Donc les machines sont des choses occultées dans les jeux entre les événements de OoT et BOTW, parce que ce n’est pas le but précis de l’histoire et surtout qu’à l’époque, ce n’était pas forcément quelque chose qui existait. Et oui BOTW2 peut nous donner des informations sur le placement, le pourquoi du comment de certaines choses, etc. Les indices sont importants et la suite peut poser d’autres questions tout comme répondre à d’autres.
Mais je vois pas le souci de la 3ème timeline en fait! Lors du voyage dans le temps de oot il y a aussi la timeline dans laquelle vous jouez! C'est à dire la timeline ou zelda renvoie link dans le passé. Dans cette timeline il y a plus link! Donc c est celle de ww puisque que dans ww on nous dit que le héros était plus là !
En vrai toutes ces histoires de timeline , de contradiction , de possibilité ça fait vraiment "légende" ce qui fait que le jeu porte vraiment bien son nom ^^ . Ça serait du génie que les développeurs ait fait exprès de laisser quelque chose d'assez flou et large pour que chacun se fasse son propre avis ( bon surtout les plus téméraires )donc sa propre Légende. (Après je sais que le légende dans le titre fait un peu référence à toutes les mythes contés dans les jeux maaaaais je suis sûr que ce "légende" on peut le prendre dans plein de sens différent surtout avec tous les éléments que les jeux et les développeurs hors jeux offrent. ( Ça expliquerait ptet même botw))
Excellente explication ! J'ai adoré regarder également la timeline expliquée et améliorée. J'aimerais beaucoup un jeu qui reprenne les origines, avant SkywordSword avec le premierhéros, mais également pourquoi pas un jeu avec les 3 link des 3 timeline pour repartir sur une seule. Un peu tiré par les cheveux mais bon...
Je pense que l'énorme problème de la timeline et de sa représentation vient d'une mécompréhension du voyage temporel et du paradoxe du grand-père ; lorsque l'on revient dans le temps théoriquement on ne ressurgit pas dans un autre univers parallèle (comme la timeline splité le suggère) mais dans le même univers qui contient déjà cette boucle temporelle initialement.
C'est juste différente perception de comment le temps marche C'est de la fiction, donc il y a ceux qui voit juste 1 timeline, et que le split est impossible (comme dans Retour Vers Le Futur), et ceux qui pense qu'il peut y avoir plusieurs timeline (comme dans Steins;Gate)
1h30 de vidéo pour me convaincre du bien fondé de la timeline officielle pour au final ne pas parler du SEUL élément qui me dérange très largement le plus dans toute la construction de celle-ci : "la défaite", ou comment niquer toute la logique en permettant la création d'une timeline juste basé sur la non-victoire de Link dans un jeu, ce qui implique que ça pourrait arriver après n'importe quel jeu au final, voir même que n'importe quel événement canon aurait pu ne pas arriver, créant une nouvelle timeline. Donc admettre une défaite, c'est permettre une déconstruction totale de la timeline, et donc, invalide sa légitimité, sans cet élément de la défaite, tout ferait sens et la timeline fonctionnerai. Mais tant que cet événement (ou plutôt non-événement canon de OOT) n'est pas remplacé par un autre qui ne rentre pas en contradiction avec le canon (autre manipulation temporelle hors champ ? Franchement n'importe quelle invention suffirait pour que la 3ème timeline existe), la 3ème timeline ne peut pas exister sans risquer de détruire la timeline globale qu'elle essayait justement de sauver, donc pour reprendre tes dires, le problème n'est ni la 3ème timeline, ni WW, mais au final "la défaite" Mais je sub quand même et attend avec impatience une vidéo qui traite du sujet parce que j'ai beaucoup apprécié la vidéo (j'étais pas spécialement en faveur d'une timeline, mais je suis au moins réconcilié avec le concept) mais que je ne suis pas d'accord sur le "on s'en fout", les choses n’apparaissent pas spontanément, et encore moins les disparitions, sinon aucun intérêt de vouloir lier les jeux de façon logique.
Il le dit lui-même, pour lui la timeline de la défaite vient de Majora's Mask et des voyages temporels "canons" de ce jeu. Bien sûr ce n'est pas sans souci (notamment parce que Termina n'est pas Hyrule et que le jeu entier est raconté comme un voyage psychologique plutôt que physique. Ensuite, il y a aussi la possibilité que TOUTES les défaites mèneraient à une timeline similaire : l'inondation d'Hyrule par les déesses et la fuite vers un nouvel Hyrule.
@@jeremyfaure1888 J'approuve l'idée d'insérer l'ancienne timeline adulte juste après l'opus Majora's Mask. Comme Link retourne au moins une fois dans le temps, il pourrait très bien y avoir une autre ligne à ce moment-là. Et penser que pendant ce temps, au Royaume d'Hyrule, la guerre du sceau fait rage. Il en aura fait des sauts ce petit hylien adopté par les kokiris. Retour en enfance créant la 2e timeline puis, retour 3 jours avant la catastrophe de Termina pour créer la 3e. Oui, je sais, nous le faisons remonter une bonne vingtaines de fois via le jeu, mais nous pourrions aussi appuyer la logique que celle qui existe réellement est la toute première qu'il effectuera au sommet du Clocher, étant transformé en Mojo. D'ailleurs, le manga reprend pratiquement cette idée (même s'il n'est pas considéré comme vrai et où les retours dans le temps sans le chant du temps au tout début m'ont beaucoup dérouté). Mais peut être qu'il est aussi possible d'insérer une autre ligne du temps dans un autre jeu. Et ce jeu, c'est Skyward Sword. Je me suis toujours dit qu'il y a eu une coquille avec la princesse Zelda. Elle va dans le passé pour s'emprisonner. Elle se réveille dans le présent puis, capturée par Ghirahim, retourne dans le passé (mais la Zelda connue est toujours endormie dans la salle). Autre coquille si on suit la logique du temps : Le Temple Céleste abritant la Triforce s'écrase dans le présent mais ne le fait pas dans le passé étant donné que l'Avatar a été vaincu autrement. Donc, pour moi, il pourrait y avoir aussi une séparation de la ligne du temps ici.
Mais si j'ai bien suivit tout ce que tu as dit, le créateur à lui même dit que WW était un "univers parrallèlle/alternatif", donc la 3ème branche était évidente depuis longtemps x) Zelda c'est digne d'un spiderverse en fait XD En tout cas merci pour tes vidéos, je viens de finir celles de FNAT et c'est un plaisir de t'écouter et d'en apprendre plus sur les jeux que j'apprécie ou qui m'intrigue :D
*Un très bon travail, bravo.* Certes, le fait que la timeline ait été rendue publique (tu parles _d'officialisation_ mais je ne suis pas d'accord sur le terme dans la mesure où elle l'était déjà avant d'apparaître dans Hyrule Historia puisque les développeurs avaient sous-entendu son existence lors d'interviews) est du fan-service et le fait qu'elle soit telle quelle a donné lieu à plein de discordes au sein de la communauté Zelda. Mais avoir une timeline _officielle_ permet d'enrichir le lore du jeu en terme de théories car tout le monde possède le même matériau sur lequel travailler, logé à la même enseigne. Prenons en exemple les théories de l'évolution, qui auraient été un vrai foutoir si chacun se basait sur son idée de timeline qui ne faisait pas consensus : elles auraient été impossibles à traiter. À tous ses détracteurs qui ne se rendent pas compte à quel point elle renforce la légende et à quel point, d'une certaine mesure, augmente considérablement la durée de vie de cette merveilleuse licence : la timeline Zelda est du fan-service oui, mais du bon fan-service, et entièrement légitime.
ok
Tout à fait ! d'ailleurs la théorie de l'évolution est une très bonne vidéo !
Freddy
Hehe moi j’aime bien toutes ses vidéos. ^^'
captain hype est le meilleur théoriciens ( des oeuvre de ficion ) jamais vue nulle part sur terre.
techniquement Zelda 2 a officialiser la timeline tout seul (bon une timeline assez limiter car il fait "suite" de Zelda 1
Avant OoT : Guerre d'unification
Après OoT : Le bordel de dé-unification
Les grosses sociétés de cinéma : Personne n'a le budget pour faire des vidéos d'une heure et demi à part nous !
Captain Hype : Hold my beer
Le Lennon le fait aussi, pour ses gros épisodes de Skyrim x)
Ouais en faite beaucoup de monde le fait ^^
Tiens, tu es là toi
Bien le bonjour, connaissez vous cemcem ?
Oui, enfin bon... Mis à part la durée, c'est pas vraiment comparable non plus.
J'ai tjrs pensé que la timeline était une théorie de fan et que Nintendo avait récupérer tous les arguments sur les forums en mode "oh putain c'est trop bien ce qu'ils écrivent ces geeks. Viens on officialise ça, ça va trop leur faire plaisir et ça va les pousser à acheter encore plus ! " Bah, vu qu'on voit que la création d'une timeline date du dev de Zelda 2, j'avais tord ^^ Merci d'avoir prit autant de temps pour bien expliqué à quel point j'étais dans l'erreur XD
en vrai même si t'avais raison ça prouverais que les devs sont à l'écoute de leur public
162 timelines annoncés sur 93 minutes ça fait environ une "timeline" toutes les 34,4 sec
Grazkhûr ForgeTonnerre
Toi aussi tu as calculé?
Toi aussi tu deviene fou?
@@penelopeboivin3191 c'était rapide
*applaudissement sarcastique génétiquement modifié de droite*
@@spode9047 les vrais refs
@@spode9047 Good ref
C'était BEAUCOUP TROP BIEN ! j'ai sur-kiffé à fond !
Par contre, j'ai l'impression qu'on en parle jamais du discours de Ganondorf à la fin de Wind Waker... Il dit pas un truc comme quoi il regrette, que le Désert Gerudo lui manque avec une larme aux yeux avant de se transformer en pierre ?
J'ai toujours compris ça comme une libération de la malédiction de l'Avatar du Néant par les Déesses mais je me suis peut-être trompé...
Sans ça, toujours géniales tes vidéos et j'ai pas vu passer les 90mins xD
Je suis d'accord avec toi, mais pour moi se serais la lame purificatrice qui libérerai Ganondorf de la malédiction.
La Master Sword qui finirais enfin par purifie au lieux de tuer .
Mmm... j’ai toujours vu Ganon comme etant aussi maudit que les réincarnations de link et zelda, je ne pense pas qu’il ait de pouvoir sur la malediction de l’avatar. Ce discours peut même montrer à quel point il en a souffert. Maaaaais je peux me tromper
Arty Gold je ne crois pas qu’il parle des gerudos. Il me semble qu’il dit juste que le vent souffle.
@@ryans.1601 Il parle avant le combat de son désespoir et de sa jalousie du "vent d'Hyrule" qui apporte la vie et est une bénédiction des Déesses alors que le vent du Désert Gerudo n'apporte que mort
Et il me semble que Hyrule Historia aborde le sujet du vent en posant une question du style: "Quel vent a alors senti Ganondorf, le vent des Déesses ou le vent du Désert ?"
Captai Hype : Le Film
"Un film pronfond" AllôCiné
"Des personnages à la psychologie travaillée" Télérama
Pour les gens sur mobile 💙
Plan et timecodes : Introduction (00:00) I - La Chronologie Originale • The Legend of Zelda : 8:48 • The Adventure of Link : 9:48 • A Link to the Past : 10:37 • Link's Awakening : 12:45 II - Le Voyage dans le Temps et la Division de la Timeline • Ocarina of Time : 13:52 • Majora's Mask : 19:20 III - La Grande Inondation de Confusion • Oracle of Ages / Oracle of Seasons : 24:12 • Four Swords : 32:35 • The Wind Waker : 34:30 • Four Swords Adventures : 39:53 • The Minish Cap : 42:32 IV - Sans nom 1 • Twilight Princess : 49:04 • Phantom Hourglass : 57:31 • Spirit Tracks : 59:21 V - L'Officialisation de la Timeline • Skyward Sword : 1:03:22 • Hyrule Historia : 1:05:56 VI - Au delà de la Timeline • A Link Between Worlds : 1:17:05 • Tri Force Heroes : 1:19:05 • Breath of the Wild : 1:23:28 • Hyrule Encyclopedia : 1:25:31 Conclusion (1:27:23)
Roitoto games Merci !
Merci bien
Merci
Merci ^^
Une vidéo d’une heure intéressante,dynamique et très bien montée : franchement bravo 👏🏻
Timeline Zelda : *Existe*
Wind Waker : "I'm gonna destroy this all man's whole carrier"
On s'en fout mais par principe je crois que ta phrase anglaise comporte une erreur, car "hole" c'est un trou xDD Tu avais peut-être en tête le terme "whole" à la place, qui englobe "le tout", "l'entièreté".
La bise !
@@Nitroshield Oui c'est un meme. Et la phrase originelle est : "I'm about to end this man's whole carreer".
@@kyliand Ah c'est un meme ! Je savais pas, je comprends mieux.
Mdrrr
Wind Waker : Check me OUT, Boum Pam PA Blalaba poum paw OOOOOO
L'histoire s'est pas arrêtée après 2011! 😃
Enfin elle devait... 😐
Mon moment préféré de la vidéo
Honnêtement, j'ai seulement joué à 3/4 Zelda mais cette vidéo est juste incroyable, c'est un lore tellement vaste, j'ai hâte de voir si BOTW 2 implantera BOTW 1 dans une des 3 timelines.
En tout cas bravo pour tout ce travail vraiment autant de recherches, de montage, de temps de vidéo juste (ça doit prendre du temps à exporter et à upload x) ). Merci beaucoup pour cette vidéo je comprends déjà mieux pourquoi les gens débattent aussi difficilement sur ces jeux
Je suis en train de finir TOTK et je viens sur ton com, regardant cette vidéo après la quête des larmes du dragon pour te dire que tu ne pouvais pas être plus à côté de la plaque je pense 😂
@@emarley05 je sais même pas dans quelle timeline on est mais honnêtement, vu comme ça a sa propre histoire, c'est finalement pas si important je pense. J'aime bien l'histoire telle qu'elle est dans ces 2 jeux seuls
@@TristanRC vu comment quasi tout ce qui a été établi avant a été renversé je pense qu'on peut acter que c'est une nouvelle timeline. À voir comment ça se développe au fil des nouveaux jeu mais ça hypr :3
ALORS, clarification sur TOTK. Aonuma à dit dans une interview que oui, BOTW et TOTK sont dans la Timeline, Mais n'a pas de placement précis simplement car ils veulent qu'on théorise nous même. Donc NON c'est PAS un REBOOT. Il mentionne même qu'on peut imaginer qu'Hyrule à été détruit puis reconstruit (et sa ses déjà fait avec Spirit Tracks en pluss d'être sous entendus dans Zelda 2)@@emarley05
Pour avoir jouer/test tout les Zelda de la Timeline officiel, sa me fait plaisir de voir qu'une personne pense comme moi a propos de cette dite timeline ^^ J'ai aussi regarder les quelque autre vidéo que tu a fait sur le sujet & elle sont hyper bien travailler ce qui fait du bien contrairement a d'autre que j'ai vu ailleurs (je ne citerais pas de pseudo bien entendu)
Continue ton travaille sa fait tjrs plaisir de regarder une de tes vidéo (je commente pas souvent d'ou le fait que tu vois pas trop mon pseudo)
L'algorithme de suggestions de RUclips fait parfois des miracles, presque 1 an après sa sortie, je viens de passer une excellente soirée devant cette vidéo.
Assez fan de la série de jeu Zelda, je n'ai néanmoins jamais participé aux débats sur la timeline de cet univers, laissant loin de moi ces querelles de clochers et me limitant à profiter des jeux en me disant simplement qu'il s'agit de la même légende du héros vert et de la princesse racontée de diverses façons. Je connais cette fameuse timeline de Hyrule Historia, mais je me disais qu'elle était construite sur 3 bouts de ficelle et que le résultat importait peu.
J'ai adoré la façon dont tu as construit cette vidéo, en choisissant de "construire" la timeline dans l'ordre chronologique des jeux pour atteindre sa forme officielle, plutôt que de partir de la timeline officielle pour seulement la lire et expliquer chaque point qui y est présent.
C'est bien présenté, bien écrit, et surtout bien sourcé (!).
Merci pour le travail réalisé. Je vais probablement m'attarder prochainement sur les autres vidéos Zelda de la chaine.
J'espère que tu n’arrêteras jamais les vidéos, en voyant tout se que tu a fais se serai une tragédie que arrête de faire des vidéos un jour. Merci Captain et continu aussi longtemps que possible.
"Je deviene fous" j'ai failli m'étouffer j'adore
toi aussi ca t'as fais rire à en devienne fou ?
Nous devien fou
Moi je devime ouf car je saif que je souin chelouf .w .
Légitime et imparfaite, c'est tout-a-fait ça^^ Je n'aurai pas grand chose a ajouter puisque je suis d'accord avec tout ce qui a été dit :) Et ça fait plaisir de l'entendre parce que je commençait a croire qu'il n'y avait que des gens dans l'erreur avec cette histoire de timeline qui même si elle n'est pas parfaite en tout point a toujours existé :D (même si parfois c'est compliqué de savoir, comme avec BotW^^')
J'ai passé mon après-midi entière à me renseigner sur la Timeline et le Lore de Zelda et là je tombe sur ta vidéo. Quelle plaisir :D
Un très bon travail, la preuve que la communauté francophone est encore forte et offre de la qualité ! Merci pour tout ce travail !
Je recommande mon thread sur la légitimité des livres sur Zelda Universe : Theorizing
"Hyrule Historia is already dead and here's why"
Si "Shogakukan" ne veut rien dire pour vous c'est qu'il faut que vous allez voir.
Rien que le fait de savoir que tu prévois plus de vidéo et ce sur zelda sa refait ma journée
C la vidéo la plus intéressante et constructive que que j'ai vu sur la timeline Zelda
T'a dû faire beaucoup de recherches pour cette vidéo !
Bravo tu as tout dit, sacré travail derrière. La chronologie est une part importante de la franchise, elle apporte le mythe des jeux Zelda.
Rien n'est parfait et elle en est un parfait exemple.
Captain Hype montre une fois de plus qu'il domine techniquement la théorie des jeux vidéos françaises sur youtube
Il a un QI qui dépasse 5 chiffres !
@@Simon-rr2kb bAh dU CouP il A Un Qi dE 6 ?! !
Six n'est qu'un seul chiffre.
@@Ray44. oui.
Il mérite tellement plus de vue pour tout ce travail énorme
Moi - une redif de live ? J'ai raté un live?
Moi plus tard - a non c'est juste une vidéo 1 heures et demie x)
*O K*
moi : hype, j'ai plus faim
Cpt Hype : mais il ne te reste plus que *1H DE VIDEO !!!*
Je suis absolument convaincu que dans oot de base Ganon tue link dans le combat final hors dans A link to the past, link fait un vœu à la triforce à la fin: tout les méfaits de ganon doivent être effacés (donc Hyrule est reconstruit, certaines personnes ressuscitent ) et pour moi ce vœu a été bien plus loin que ce qu'on imagine en changeant même le combat entre Link et Ganon dans le passé pour que Link gagne, ce qui induit les 2 autres timeline, c'est la version des evenements de oot que l'on joue si on lance le jeu, une version qui n'était pas censé se passer comme ça car Ganon est censé tuer Link a la fin sauf que le Link de A link to the past nous sauve la mise! (De son côté la timeline de la defaite continue d'exister et passe de A link to the past a Oos/Ooa puis LA puis zelda 1 et 2)
C'est la version la plus crédible des évènements que j'ai pu trouver et ça s'explique totalement scenaristiquement.
La timeline zelda franchement je l'a kiff sa fait plus de cohérence sur certains points, plus d'explications sur certaines choses,plus de choses à raconter et ainsi plus de contenu et si les développeurs l'ont mis juste pour faire plaisir aux fans et bah quesque j'en ai a foutre elle me plaît et c'est le plus important
Sauf qu'au final, que la chronologie dite officielle soit du fan service ou pas, il reste qu'une chronologie reliant RÉELLEMENT certains jeux existe bel et bien
@@clementrenaud4260 oui oui et sa fait plaisir des fois^^
J'ADORE ! Enfin des vidéos précises sur Zelda, je suis fan ! Continues comme ça ça déchire vraiment
Regarde planète Zelda alors
Enfaite pour le problème Triforce Heroes et A Link Between World, j'ai un début de réponse mais c'est juste un début à compléter.
Il faut savoir que au tout début de son développement, le Link de A Link Between World était censé être un Link cartoon mais ça n'a pas été donc voilà....Après pourquoi ça été repris sur Triforce Heroes .
C'est un truc de dingue, j'adore la saga Zelda depuis maintenant un bail, mais à chaque fois que je passe sur une vidéo comme ça, c'est la même conclusion, je rentre pas du tout, mais alors pas du tout dans le délire de la Timeline qui me donne surtout une sensation de vent brassé.
Parce que s'il y'a bien un truc que j'aimais bien dans Zelda, (et que j'aime toujours du coup), c'est ce coté légende déstructurée, où les liens entre épisodes ne relèvent que de l’anecdotique (hormis les deux trois exceptions évidentes). Ce coté tout en ligne de la timeline, c'est tellement pas Zelda en fait, en tout cas pas celui que j'ai connu. ^^
Cool que certains y trouvent leur bonheur. J’espère juste que Nintendo ne poussera jamais ces liens entre épisodes au delà de la petite référence. La saga en perdrait tellement en mystique et paradoxalement en "matière".
Bravo pour t'être donné autant de mal, je respecte le travail.
Mais je trouve ça dommage qu'aujourd'hui, une saga aussi riche que Zelda ne trouve plus comme axe de réfléxion que cette timeline, plutôt que de l'interprétation symbolique des épisodes. Elle me semble loin pour le coup la théorie de la mort de Link dans Majora's Mask. XD
Je pense que l’un n’empêche pas l’autre.
Tant de travail dans cette vidéo, c'est vraiment admirable !! Elle est vraiment super !
Vue la gueule de la miniature j'ai une petite idée du parti défendu.
*bAH iL EsT CONtrE lA TImELinE Du cOuP !! !*
Le seul point de vue défendu ici, ne serai-ce pas la Vérité ? ^^ Sans aucune agressivité...
@@niffsuryoutube aucune idée
@@niffsuryoutube ??? mon cerveau de mortel est confus.
@@niffsuryoutube La timeline existe, mais l'existence d'FSA et BOTW fait que celle proposée par Hyrule Historia ne peut pas être considérée comme la seule possible
J'ai envie de mettre 50 pouces bleus, cet épisode est trop bien et les musiques gérées comme il faut. Continue comme ça !
Vraiment génial très intéressant, j'avait du mal a soutenir la timeline et même si je ne suis pas d'accord en certain point, tu m'a fait changer d'avis sur la légitimité de la timeline. En tout cas comme toujours une super vidéo, bien monté , bien expliquée, clap clap clap !
Merci beaucoup pour cette vidéo, ça fait des années que je m'épuise à tenter d'expliquer autour de moi ce que tu présentes ici et ça sera pratique d'avoir une source unifiée et exhaustive vers laquelle les renvoyer
Sinon personnellement j'avais toujours pensé que le problème de la chronologique zelda venait d'ALTTP, ce qui n'avait en effet aucun sens vu que Wind Waker est arrivé bien après et que c'est donc ce jeu qui est à l'origine de ce problème (j'avais aussi entendu qu'une version partielle de l'histoire des deux chronologies de Miyamoto). Donc merci encore pour cette vidéo et tes recherches
Moi : " Zelda Lore "
Hyrule Historia : Tu vas avoir besoin de moi. Vraiment.
La miniature est génial ^^
C'est vrai wsh😄😄
:(
Use fortnite dance to incert dominance
:3
Elle fait un peu technique de l'épouvantail je trouve c'est dommage ça décrédibilise son propos
Personnellement je sais que sa peut surprendre mais ma timeline préféré est celle de wind waker, les personnages sont super sympa et on s'y accoche et il y a beaucoup de choses innovantes, on voit que Nintendo a testé des choses nouvelles et personnellement j'aime beaucoup les jeux avec leurs fonctionnalités.
Woooooh le travail sur cette vidéo est incroyable *-* Merci de nous offrir des vidéos de cette qualité, continue comme sa ta chaîne men apprend beaucoup et me diverti énormément voila bisous bisous xD
Super vidéo, bien entendu, c'est vraiment un travail énorme et de qualité ! J'ai quand même du mal avec l'idée selon laquelle la troisième timeline est nécessaire. La Retour de Ganon après Wind Waker, je vois ça comme sortant au moins autant du cul, que Link perdant face à Ganondorf dans OoT. Ganon est toujours revenu, après tout, et même si ce n'est pas montré, on avait juste à imaginer qu'un jeu n'ayant pas encore était fait viendrait pour expliquer cela. Alors que la création d'une troisième timeline nous relate littéralement des évènements qu'on a VU se passer autrement. Et puis imaginer Link ne pas être à la hauteur dans OoT malgré l'aventure initiatique épique qu'elle est, c'est vraiment étrange à mes yeux.
Hors-sujet mais j'ai trouvé ouf que le Link de Majora's Mask n'a jamais retrouvé Navi et est mort seul comme une merde. Après tout ce qu'il a vécu dans OoT, son enfance perdue que Zelda essaie de sauver mais qui reste nulle, vu que 5 secondes plus tard il doit littéralement empêcher la lune de tomber sur terre... Personne pour lui dire "bravo", personne pour se rappeler de son courage et sa vertu... vraiment ça fout le cafard ^^
Excellente vidéo, je n'ai jamais vu aussi complet, détaillé, intéressant et raconté ainsi, en français qui plus est : un grand bravo à toi 😊😉
Je viens de la finir et j'ai adoré ! Merci Hype ! Toujours un travail incroyable et aux petits oignons !!
Excellente vidéo, Capitaine.
De plus, vous m'avez aidé à retrouver le nom de la musique que j'avais retrouvée au piano sans me souvenir de laquelle c'était (Temple Of Time), merci beaucoup pour ça.
La vidéo est excellente, mais le fond tournant m’a réellement dérangé tout du long ! Faudra faire gaffe à l’avenir, ça fout un immonde mal de crâne 😅
j'ai cru avoir était la seule à penser ça ! Tu me rassures
Franchement hype, ton travail est juste incroyable
Pas loin d'être la chaine youtube dont j'attends le plus les nouvelles vidéos à chaque fois. Quel bonheur.
Waouh ! Les doigts de ton personnage se synchronisent parfaitement avec le fond qui bouge ! Sinon félicitations pour tout ton travail ! Tu m’as totalement convaincue de tout ce que tu as dit dans ta vidéo !
J'aurais envie de comprendre comment le roi d'Hyrule aurait cru un enfant random sorti de nul-part (Je parle de Link) disant que Ganondorf est méchant dans OOT
27:55 En fait, pour la marque de la triforce, ça va même un peu plus loin que de simples art-works vu que c'est dit DIRECTEMENT dans Oracle of Seasons (et peut être même dans Oracle of Ages. En tous cas, ça m'a pas marqué, donc je vais éviter de trop m'avancer).
Au début du jeu, quand Link danse avec Din, elle s'étonne de voir qu'il a la "marque sacrée" sur la main gauche et en déduit qu'il est le héro dont parle la légende. Aussi, il arrive dans ces jeux qu'il y ait de petites images in-game (un peu comme les photos dans Link's Awakening DX) et, ici également, on peut voir la triforce sur la main gauche de Link (quand celle-ci est visible).
Voili voilou !
EDIT : Ah ! Je viens de me rappeler ! Il y a effectivement cette référence à la marque dans Oracle of Ages. Lorsqu'on sauve Impa au début du jeu (qui se fait attaquer par des octorocks) elle nous le fait également remarquer. Enfin, on trouve un peu plus loin un cube qui bloque le passage et qui porte ce symbole. Évidemment, Link est le seul à pouvoir pousser le bloque en question pour accéder au chemin.
Pour Hyrule Warriors, on peut facilement le placer après les événements de Twilight Princess. Car Cya y créé des portails menant à 3 périodes passées d'Hyrule Warriors : Skyward Sword, Ocarina Of Time, et Twilight Princess. Donc Hyrule Warriors se situe forcément après Twilight Princess.
Il y a aussi l'âme de Ganondorf qui est divisé en 4 dans Hyrule Warriors. Et qui étaient présents à la fin de Twilight Princess quand Ganondorf est mort ? Les 4 esprits de lumière qui ont libéré l'âme de Midona. Âme qui était liée à celle de Ganondorf qui a dut être divisé en 4 pour en extraire celle de Midona.
Donc Hyrule Warriors se situe clairement après Twilight Princess.
Et d'ailleurs, à la fin d'Hyrule Warriors, les portails temporels créés par Cya ont produit une anomalie qui provoque l'union des différentes timelines (avec l'arrivée de l'univers de Wind Waker, et donc du Ganondorf de wind Waker, dans Hyrule Warriors), un peu comme à la fin de la saison 1 de la série Flash de 2014.
Ce qui permettrait d'ajouter Four Sword Adventure après Hyrule Warriors, car ce dernier possède des éléments qui correspondent aux 3 timelines. Et en plus, le Ganon spectral de Four Sword Adventure ressemble beaucoup au Ganon spectral de Wind Waker, qui s'est retrouvé dans Hyrule Warriors.
Et après Four Sword Adventure, on pourrait mettre BOTW qui possède aussi des éléments des 3 timelines.
Et vous savez pourquoi BOTW se placerait après Four Sword Adventure et pas l'inverse ? Parce qu'à la fin de Four Sword Adventure, Ganon est scellé avec Vaati. Vaati qui a la capacité à se descellé tout seul, contrairement à Ganon qui a toujours eu besoin d'une aide extérieur pour se descellé. Pourtant, dans BOTW, Ganon peut se descellé tout seul. Pourquoi Ganon peut il se desceller tout seul dans BOTW ? Parce qu'il a fusionné avec Vaati à la fin de Four Sword Adventure, et en a acquis la capacité à se descellé tout seul. D'ailleurs, le Ganon de BOTW a un côté fantomatique, un peu comme Vaati à la fin de Four Sword Adventure.
Résumé :
Ocarina Of Time => Majora's Mask => Twilight Princess => Hyrule Warriors (et union des 3 timelines) => Four Sword Adventure (Ganon et Vaati fusionne) => BOTW
prochaine vidéo : 80 heures
Peut-être le prochain mbt sur ps.
pdp de valHALLA? .w.
@@JujuJJ12craftienpianiste non c'est sans undertale
@Azhar ? .w .
@Azhar pdp = photo de profil* et de "vallhalla" = un jeu que bob lennon a deja fait .w .
La timeline de la défaite me semble très possible quand c'est moi qui joue à OOT XD
Au moins il ne risque pas de se prendre une lune dans la tronche :D
@@nikolap490 C'est pas faux XD
Et un traumatisme évité, un !
J'aime bien le fait que la timeline ait été officialisée parce qu'on peut se concentrer sur d'autres questions, avec BotW par exemple, la grande majorité des théories c'était sur son placement
Et bien sûr, si elle l'avait pas été officialisée, ils y aurait eu bien moins de questions à ce sujet parce que moins de monde y aurait pensé en général
Mais il a fallu au moins un an avant que d'autres choses commencent à êtres théorisées, ou en tout cas que ces choses ne soient pas noyées parmi le reste
Je voulais du petscop j'ai eu ça
Je ne suis pas déçu :D
moi si un peu...
Moi même si je voulais petscop une grosse vidéo de 1h30 sa me vas
Tu mériterais tellement plus d'abonnés du bon continue à régulièrement les qualités continue comme ça
Avant tout, j'aime beaucoup ce que tu fais, je suis pas forcément d'accord avec tout (liberté d'opinions ^^) mais ta façon d'amener les choses et ton argumentaire est toujours un plaisir à regarder.
Bon passons au nœud du problème. Le problème avec la Timeline officielle, n'est pas sa légitimité en fait, c'est qu'elle fait quand même visuellement gros rafistolage au scotch. Comme tu le dis WW est un épisode qui a mis de gros bâtons dans les roues. Cependant j'ajouterai que plusieurs opus ayant été écrit sans une continuité clair (je pense notamment TP qui parle d'évènements jamais cité, où fait survivre Ganondorf plusieurs centaines d'années dans l'autre monde, uniquement afin de le relier à OOT) fait de cette Timeline un patchwork. n'en déplaise aux défenseurs.
Un autre fait qui me paraît flou (là je veux bien un éclairement car dans ta vidéo j'ai pas trouvé ça hyper clair) je vois pas bien pourquoi, en partant du principe des réincarnations de Ganondorf/Ganon/méchants en général de la série, WW et suite ne ce situeraient t'ils pas directement à la fin de la Timeline achevé par AL?
Bon en tout cas, personnellement, le plaisir de jouer à chaque opus n'est en rien altérée par l’existence ou non de cette timeline, et c'est ça que tout bon fan de TLOZ ne devrait pas oublier.
Bon courage pour tes prochaines vidéos
Aah merci pour cette vidéo et pour la masse d'arguments ! Je fais parti des fans ayant accepté la timeline dès son officialisation, et étant lassé du discours assez consensuel qui consiste à dire que la timeline n'a été créée que pour faire du fan-service. Je partage complètement ta conclusion.
Cela dit, concernant la rustine "Timeline de la défaite", je dois avouer que j'ai toujours apprécié le fait d'imaginer le Héros du Temps échouer à vaincre Ganon. Donc même si c'est un peu gratuit et que c'est clairement pour corriger l'erreur WW, j'aime beaucoup cette idée et je ne comprends pas trop pourquoi elle est rejetée en bloc ^^"
Vivement les autres Zelda Lore en tout cas :D
Le fond de ta vidéo m'a hypnotizé bro...
Respect🙏 ça fait du bien de voir des youtubeur passionnés de Zelda prennant le temps de défendre la Timeline
Une heure et demie de Zelda, un exposé très précis et bien documenté qui discute de la chronologie sur le ton de la passion sans verser dans le prosélytisme pour sa théorie préférée, le tout avec le sens du détail, des explications claires et un grand soin apporté dans les recherches ? Qu’est-ce que je pourrais ne pas aim…
« Spirit Tracks » et « ridicule » dans la même phrase…argh, passer à ça de la perfection ! Nan mais, how dare you, dire du mal (même un peu) du jeu que j’ai solennellement juré de défendre bec et ongles en m’engageant dans le Spirit Tracks Defence Squad ! Je jure sur mon tee-shirt asdfmovie de t’attacher à l’avant d’une Mallard ou d’une Silver Link et de te trimballer pendant 100 jours et 100 nuits à travers les plaines jusqu’à ce que tu souhaites toi-même que les rails disparaissent…
Je plaisante… (Aurais-je fourni une preuve que les fans de Spirit Tracks sont effectivement ridicules ? Possible…)
Bon… redevenons sérieux.
Pour Mallard, je pense qu’effectivement il n’a rien à voir avec Ganon, que la ressemblance entre eux part d’une volonté de donner un sentiment de familiarité au joueur : on crée une nouvelle mythologie pour ce nouveau continent, mais on rappelle quand même l’ennemi iconique de la franchise. Puis, quand on y réfléchit : Zelda, contrôlée elle aussi par le joueur cette fois, qui aide Link à mettre la misère à une créature « ganonesque », il y a comme une consécration frôlant le bon fanservice.
Il existe une théorie, qui ma foi se met plutôt bien, comme quoi l’ancien corps de Mallard (ou plutôt ce qu’il en reste et n’est plus utilisable, d’où la nécessité de voler celui de Zelda) serait Draugnir (boss du Temple des Sables).
Sinon Kimado, on dirait le fruit des amours coupables entre le Vendeur de Masques, un bouquetin, et un lépréchaun…
Par contre, je ne trouve pas pertinent l’argument comme quoi la ressemblance physique entre le Link de ST et celui de TFH dirigerait vers ces jeux dans la même ligne temporelle (je sais que tu as réfuté cette possibilité, mais pour une autre raison). Surtout que ça ne concerne que les artworks. Si on part comme ça, il y a aussi MC, FS et FSA qui emploient le même style, et ils ne sont pas dans la timeline adulte non plus. En fait, ça fait partie intégrante du style artistique « Link Cartoon » que d’avoir des Links (ainsi qu’une bonne partie des Zeldas et une poignée d’autres personnages) qui sont des clones les uns des autres (ce qui même dans le cas où il y aurait un lien de parenté ne se justifie pas, comme dirait le Visiteur du Futur : « Tu croyais quand même pas que mon ancêtre aurait la même gueule que moi ? »). Mais bon, si on accepte des personnages avec des proportions aberrantes ou des blonds aux yeux noirs, on comprend aussi que des personnages copy-paste alors qu’ils sont des individus distincts n’est qu’un parti pris artistique faisant partie des codes de ce style, mais en aucun cas une indication qu’il faut y voir une quelconque filiation.
Et puis, Trifoce Heroes est bien plus ridicule que Spirit Tracks, non mais !
Merci de OUF, je passe de trop bon moment en regardant tes vidéos, Ruto lâche un pouce bleu
Ca c'est du contenu. Un gros bravo a toi et a toute l'équipe de théoriciens :)
Cette vidéo est tellement parfaite que les MBT sur undertale et deltarune me manquent 😭 sinon gg a toi magnifique boulot 👌
(Commentaire pré-visionnage : ce qui est hyper marrant c'est que j'ai re-regardé la vidéo sur la timeline zelda que tu as faite il y a à peine une semaine, par pur hasard !! Incroyable)
Pour Skyward Sword, t'as oublié de préciser qu'ils sont revenus dans le présent après avoir vaincu l'Avatar du Néant et avant de probablement fonder Hyrule.
J'en profite pour m'exprimer au sujet de ce que je considère comme une énorme incohérence.
On aura assez dit qu'Ocarina of Time ouvre deux timelines différentes parce que Zelda renvoie Link dans le passé pour qu'il puisse modifier les événements, et c'est ainsi qu'on se retrouve avec une timeline où Ganondorf a affronté Link, s'est transformé en Ganon et a été scellé dans le Terres Sacrées, et une autre timeline où Link prévient Zelda des mauvaises intentions de Ganondorf pour qu'il soit combattu avant de devenir trop dangereux.
Et dans Skyward Sword, alors ? Link utilise la Triforce pour sceller le Banni sous la statue de la déesse, puis Ghirahim utilise la porte du temps pour aller dans le passé pour ressusciter l'Avatar du Néant, et Link le suit dans le passé pour vaincre l'Avatar. On a donc bien deux timelines, je suis pas folle ? Une où l'Avatar est scellé sous forme du Banni par la Triforce et une où il a été vaincu et scellé dans l'Epée de Légende par Link. Alors pourquoi personne n'en parle ?! Même le jeu fait comme si rien ne s'était passé, Link et Zelda retournent à leur époque et retrouvent Impa et l'Epée qu'ils ont laissées dans l'autre timeline ! ça ou alors ils sont retournés dans le présent, mais d'une timeline qui n'est pas la leur !!! En effet, en partant du principe que cette énorme incohérence cache bel et bien un split de timelines, ça pose plein de problèmes de qui et quoi se trouve dans quelle timeline en définitive à la fin du jeu. J'en ai écrit plusieurs pages du pourquoi du comment que c'est du grand n'importe quoi, cette histoire !
Pardon, je m'énerve, mais depuis que j'ai remarqué ça, je n'ai absolument jamais vu personne d'autre en parler, ni en français, ni en anglais, alors que ça me semble pourtant gros comme une maison. Hype, aide-moi ! Comment tu m'expliques cette incohérence ?! S'il-te-plait !
Et au passage, super vidéo, comme d'hab, tu m'épates à chaque fois !
Salut, tu n'est pas la seule à te poser la question ^^. J'ai par contre une explication qui nécessiterai de totalement changer la vision que nous avons du fonctionnement du voyage temporel dans l'univers de Zelda, sans pour autant influer grandement sur la Timeline en tant que tel. Ce que je veux dire par là, c'est qu'au lieu de dire que chaque modification du passé entraîne un futur différent et donc une nouvelle timeline, on peut très bien imaginer que les modifications du passé modifient le présent et le futur en "supprimant" le présent de départ (très complexe à expliquer). Prenons l'exemple de Captain Hype dans le deuxième épisode de Zelda Lore : si mois du présent va dans le passé pour dire (au hasard) qu'il y aura une pandémie mondiale en 2020, alors moi du passé sera au courant et agira dans sa timeline, ce qui fait que son futur sera différent de mon présent. Du point de vu de moi du départ je n'ai fait qu'informer mon moi du passé parce que j'avais envie. Mais ça c'est si en fonctionne de la même manière que dans OoT : chaque modification du passé entraîne un futur différent et donc plusieurs timelines. Si par contre on fonctionne dans un système où les modifications du passé modifient le présent sans pour autant créer une autre timeline alors ça change tout. Exemple de tout à l'heure : je vais dire un truc à mon moi du passé pour qu'il agisse comme j'ai agit dans mon propre passé pour ne pas modifier le présent parce que j'ai parlé avec moi du futur à l'époque de moi du passé. En gros je voyage dans le temps parce que moi du futur a voyagé dans le temps, l'effet devient la cause de sa propre cause pour citer Hype. C'est donc comme ça que les voyages temporels fonctionnent dans SS.
Ma proposition était donc de dire que tous les voyages temporels fonctionnent de cette manière, MAIS, contrairement a ce qu'on pourrait croire (la timeline de l'adulte et de la défaite n'aurait jamais eu lieu) ça ne change rien à la Timeline avec un grand T si on modifie un dernier truc. En effet, a la différence de ce qui se passe dans SS, les voyages temporels d'OoT incluent la Triforce, et justement, à la fin d'OoT, Link revient dans le présent avec la Triforce du courage du futur, ce qui fait qu'on a deux Triforces du courage au même moment. On peut parfaitement imaginer que la Triforce se sépare alors dans trois Timeline différentes dans ce genre de situation (ce qui n'est pas trop étonnant quand on sait que c'est un objet divin lié au temps (elle a été créé avant que le temps ne s'écoule pour reprendre les mots de la cinématique d'OoT) qui a déjà des mécanismes simmilaires). On aurait donc une Timeline pour chaque Triforce (ce qui au passage justifie l'existence de trois timelines) : une pour la Triforce de la force/pouvoir (l'actuelle timeline de la défaite), une pour la Triforce du courage (l'actuelle timeline de l'enfance) et une dernière pour la Triforce de la sagesse (l'actuelle timeline de l'âge adulte). Pour ce qui est du choix de quelle Timeline est qui il n'est pas totalement arbitraire : on peut distinguer qu'une Triforce "domine" dans chaque Tmeline. J'ai aussi d'autres arguments mais ce commentaire est déjà beaucoup trop long donc je vais m'arrêter là pour l'instant.
Si j'ai bien compris, le voyage dans le temps dans Oot est un voyage dans le temps similaire à celui dans Retour vers le futur, tandis que dans Skyward Sword, c'était déjà prévu qu'il aille dans le passé
Link à enfermé l'esprit de l'avatar dans le passé mais pas le reste et dans le présent Link à détruire les reste de l'avatar (pas son esprit) à savoir le banni.
@@bananachu_ Ouais, compliqué à expliquer, les voyages dans le temps, hein. Pour te répondre, je dirais qu'il y a deux grands modèles :
1) le voyage dans le temps à boucles de causalité. Dans ce cas de figure, les voyages dans le temps ont eu lieu avant d'avoir été effectués. C'est le cas par exemple dans OoT : dans la deuxième partie du jeu, quand Link fait des allers-retours entre l'enfance et l'âge adulte avec la Master Sword, il retrouve dans l'époque de l'âge adulte les conséquences des actions qu'il effectue à l'époque de l'enfance. Le plus évident est le Chant ds Tempêtes : il apprend le chant par l'homme au moulin, puis retourne dans le passé apprendre ledit chant au même homme. L'homme au moulin apprend le chant à Link parce que Link lui a appris le chant. Comme dit Hype, l'effet est sa propre cause.
2) le voyage dans le temps qui créée des timelines. C'est le modèle qui me parait le plus cohérent et le plus facile à manier. Quand une personne voyage dans le passé, elle créé une nouvelle timeline. Dans le passé de sa propre timeline, il n'est jamais venu du futur, et dans le futur de cette nouvelle timeline, il n'ira probablement jamais dans le passé parce que les circonstances sont différentes. L'exemple que j'utiliserais, au risque de spoils, c'est l'arc des Cyborgs dans Dragon Ball Z. C'est aussi ce qui se passe à la fin d'OoT : après que Link et les Sages aient vaincu Ganon, Zelda renvoie Link à l'époque où il était enfant pour qu'il puisse vivre les sept ans qu'il a passés scellés dans les Terres Sacrées, et empêcher les sévices de Ganondorf ; une fois de nouveau enfant, Link retourne donc voir Zelda pour la prévenir des intentions de Ganondorf pour que le roi puisse prendre des mesures à l'égard de ce dernier. La timeline où Link a vaincu Ganon ne cesse pas d'exister pour autant, mais une nouvelle timeline où ce n'est jamais arrivé voit le jour. Le nouveau modèle que tu proposes, et qui est aussi le modèle de la saga Retour vers le Futur, est en fait un dérivé de ce second modèle : mais il suppose qu'on ne puisse pas voyager entre les timelines, que le voyageur temporel ait bel et bien créé une nouvelle timeline mais ne puisse pas retourner dans la timeline d'où il vient, d'où la modification de 'son' présent : ce n'est juste pas 'son' présent, c'est le futur d'une autre timeline qui n'est pas la sienne. ça peut ressembler à un modèle de boucle de causalité, mais ce n'en est pas un.
Du coup c'est possible qu'à la fin de Skyward Sword, Link Zelda et Hergo retournent dans le présent mais d'une timeline qui n'est pas la leur, mais la timeline où le Banni a été détruit par la Triforce existe toujours, mais la Déesse et le Héros n'y existent plus parce qu'ils ont disparu dans une autre timeline. C'est cependant impossible car Impa et Zelda voyagent à travers les timelines au cours du jeu, et la vieille Impa est déjà présente au temple du sceau avant la création de la seconde timeline.
Dans tous les cas, je reste sur mes positions : dans Skyward Sword, il y a deux timelines : une où l'Avatar a été scellé pendant des siècles sous la forme du Banni puis détruit par la Triforce, et une où il a été scellé moins longtemps, libéré par Ghirahim du futur et tué par Link du futur.
@@rainydeestar4806 Nan du coup c'est l'inverse. Enfin nan, le voyage dans le temps dans Retour vers le Futur est un peu foireux, il utilise un modèle de voyage dans le temps à timelines mais supposant que les voyageurs temporels ne puissent pas voyager entre les différentes timelines qu'ils ont créées, d'où l'impression qu'ils sont dans une boucle temporelle, alors qu'ils ont modifié le passé. En tout cas de ce que je sais de cette saga, je n'ai pas vu tous les films en entier.
Dans OoT, il y a deux modèles de voyages dans le temps. Dans la deuxième partie du jeu, Link fait des allers retours entre l'enfance et l'âge adulte, et les actions qu'il effectue en tant qu'enfant ont un impact sur ce qui lui arrive en tant qu'adulte, parce qu'il est toujours sur la même timeline. Et ça fonctionne parce qu'il a souvent besoin d'obtenir quelque chose dans le passé pour que les conséquences de ses actions lui soient utiles dans le futur. Mais à la fin du jeu, quand Zelda renvoie définitivement Link dans le passé, elle le fait consciencieusement pour qu'il créée une nouvelle timeline, où il ne sera pas scellé pendant sept ans et où Ganondorf n'aura pas mis Hyrule à feu et à sang.
Dans Skyward Sword, j'ai un peu plus de mal à le cerner. Le voyage dans le temps est utilisé plusieurs fois avec des enjeux différents ; quand Zelda se scelle au temple du sceau pour retenir le Banni, quand Link fait pousser un arbre divin pour soigner le dragon Lanelle (cas de figure qui ne marche pas selon moi car s'il était dans une vraie boucle temporelle l'arbre serait déjà présent avant qu'il n'aille le planter dans le passé), et enfin à la fin, une fois la Triforce utilisée contre le Banni, Ghirahim retourne dans le passé pour libérer son maitre à une époque où c'est encore possible, donc créée volontairement une timeline où l'Avatar a été libéré, ce qui n'est pas le cas dans la timeline originelle.
J'ai mal à la tête mais bon, ça ne s'appelle pas "Mind Blowing Theory" pour rien ^^
(Je viens de perdre tout mon commentaire à caude d'un fail...BON je reprends ^^’)
D’abord un grand bravo à toi pour ton travail de recherche que je trouve très bien réussi, tu explique bien la façon dont les lores des jeux s’agencent et je n’ai pas une fois trouvé le temps long !
Ensuite je viens de finir ta vidéo sur la place de Botw dans la timeline après le visionnage de celle-ci et quand tu évoques qu'il est impossible de le placer dans la timeline de l'enfant à cause de Ruto j'ai tiqué. Tu as évoqué le fait que si link retourne dans le passé à la fin d'oot ruto n'a donc pas pu s'eveiller en tant que sage et se battre aux coté du héro.
Or avec ta vidéo, si l'on considère que ganondorf dénoncé, découle tout de même sur une guerre contre lui, et l'on sait avec la scène d'execution de ce dernier dans tp qu'il est tout à fait probable que ça fut le cas; il ne me semble pas impossible que ruto et le peuple zora, ait été engagé dans cette lutte et donc s'être battu au coté du héro du temps en armure cette fois ci, qu'ensuite ce dernier soit mort comme tu le dis (revenant par la suite sous forme de spectre comme il est récurent dans la franchise et transmettre ses bottes de combats au link de tp). Il ne me semble pas impossible lorsque l'on sait que la mort physique n'est pas synonyme de disparition dans zelda, que les sages qui executent ganondorf soit en réalité les formes spectrales "éveillés" des sages d'oot, a l'instar des 4 prodiges revenus sous formes de fantomes finir ce qu'ils n'avaient pas pu accomplir. Le probleme c'est qu'ils ne sont pas nommés comme tu le dis, et là 3 idées me sont venus à l’esprit :
- La premiere, s’ils ne sont pas nommés c'est justement parce qu'on les sait mort, sans doute ruto et tout les autres auraient perdu la vie dans cette guerre, tel que Link, ce qui expliquerait l'urgence de l'envoyer dans le monde des ombres lorsque l'execution à échoué. Hyrule n'avait plus de héro, ses sages n'étaient plus que de simples fantômes, ils n’avaient pas le choix. S’ils ne sont pas nommés, c’est parce qu’ils ne sont plus sensé exister.
-La deuxieme, si link revient dans le passé à la fin du jeu, il n’a pas pour autant rien changé, la preuve en est qu’il emporte avec lui la triforce du courage que l’on voit sur sa main. Il n’est donc pas impossible que l’esprits des sages l’aient suivis, vu le lien qu’il entretient avec eux durant le jeu, et qu’au contact de la triforce, ceux-ci s’incarne sous les traits d’esprits de lumières indépendant des corps des sages. En résumé, ce sont les ames évéillé des sages qui sont présent lors de l’execution de ganondorf.
-La derniere et la plus crédible selon moi, la guerre à lieu, les sages s’eveillent à nouveau, link meurt mais ganondorf est défait, et les autres “sages” sont des être comparables aux esprit de lumieres, des êtres mineurs et à part des vrais sage d’oot, comme tu le dit en les reliants aux anciens de la timeline de la défaite.
Je manque de preuves j’en conviens, mais la derniere explication me semble assez cohérente malgré leur manque évident de consistance. En résumé dénoncé ganondorf, mène à une guerre qui éveillent de nouveau les sages d’une manière ou d’une autre.
Pour ce qui est du miroir des ombres ma démarche va être beaucoup plus pragmatique et appuyée, puisqu’il s’agit pour moi d’un monument. Le miroir est un faux, il n’a de valeurs que celle du symbole de la légende du héros du crépuscule. Une légende que l’on sait connu des hyliens, Zelda y faisant référence elle même lors de l’inauguration de link comme héro. Et lorsque l’on sait que le peuple hylien de ce jeu est très conscient que les légendes sont bien plus que des légendes (seul fois ingame ou les hyliens se préparent à ganon) il ne me parait pas stupide qu’un mémorial ait été érigé en sa mémoire (comme un vers/phrase lui ai été attribué dans un texte de cérémonie officielle.) Les vrais reste du miroir reposant dans les ruines de la tour du jugement dans le desert gerudo
Je ne pense pas qu’il soit possible de placer botw dans la timeline enfant avec mes spéculations, mais je penses qu’avec ce qu’on sait (notamment cette fameuse guerre de la dénonciation évoqué par le jeu) il est peut être un peu précipité d’exclure cette possibilité.
N’hésite pas à me dire ce que tu en penses, et ne t’en fais pas je sais “qu’on peut aller très loin avec de la logique” donc je reste ouvert à de possible critiques voir rectification dans ces idées.
En tout cas merci à toi et bonne continuation
Et bien c’est presque aussi prise de tête qu’un film Evangelion... bravo pour tout le travail que tu as fait sur cette vidéo !!!! 😎
et bien au moins ça m'a permis de changer d'avis sur la timeline, cette fois ci ok, je suis d'accord pour dire qu'elle est légitime.
Quand tu parle de la guerre du sceaux dans A link to the past et que je réalise le bordel que ça va être de placer TOTK qui justement parle d'une guerre du sceaux mon dieu j'ai déjà mal au crâne
Et le fait que celle là première reine d'Hyrule est Sonia et non Zelda laissant pensé que Sonia est pas touché par la malédiction de l'avatar du néant, laissant pensé que SS est arrivé après la création d'Hyrule
@@Frost... c'est pas logique ce que tu dis vue que dans SS Hyrule n'existe pas encore.
Au final, l'hypothèse la plus logique et la moins douloureuse pour nos têtes serait que BOTW, AOC et TOTK sont leurs propre timeline a part
@@Kirbo029 j'aime aussi l'idée que c'est la time line qu'on crée dans SS, après tout on tue deux fois l'avatar du néant dans ce jeu, une fois dans le présent avec l'île céleste qui lui tombe dessus et une fois dans le passé quand il sous forme humanoïde et promet de revenir. Donc la logique voudrait qu'il ai deux timeline bien differente a partir de la et TOTK et BOTW peuvent très bien ce passer dans celle qui n'a pas été exploitée
A la recherche de Savun et son fameux :
LA TIMELINE ZELDA CES DES CONNERIES !!!
X) j'ai penser à lui direct XD
Draki Nati same
@@noskillman6507 Un vrai T^T
1:27:02 Les 2 Timelines sont tellement semblables qu'elle ont été inverser (Je m'en suit rendu compte juste à l'instant) Sinon, très bonne vidéo !! ^^
Vidéo très complète et intéressante (moi même j'ai appris un ou deux petit trucs)
Perso, en ce qui concerne BotW, j'ai 2 placement qui POUR MOI, sont les plus logique.
1. BotW est au bout de la timeline, serait rejoint par les 3 embranchements afin de créé "L'ére de Réunification"
2. BotW est, comme son concept/gameplay, unique dans la licence de Zelda, donc, créé une timeline parralele unique en son genre sans lien avec la "classique", ce qui permettrait à Nintendo, comme il le font avec BotW2, de s'autoriser de nouveau projet qui sort complètement de ce qu'est un "Zelda à l'ancienne", avec des jeux dans le futur et pourquoi pas, une sorte d'OoT pour raconter les événement d'il y a 10 100ans de BotW.
Merci à toi pour cette vidéo qui a du te demander énormément de temps et de travail :)
Très bonne video et merci pour cette compliqué mais nécessaire explications de la légitimité et explications de la timeline
Le fait qu'Impa connaisse déjà Link des le début d'OoA est peut être un indice quand à sa timeline.
Et je confirme pour la main gauche car dans OoA on ne peux avancer dans le jeu que si on pousse une pierre ayant une triforce dessus (c'est Impa qui nous dit qu'on a le même symbole sur la main).
Beau travail. C'est super intéressant et impressionnant de voir tout le temps et l'énergie impliqué dans ce docu.
A propos de Botw : factuellement l'histoire se répète toujours, si on observe le comportement de nintendo dans cette franchise on sait que les créateurs mettent énormément de temps à communiquer lorsqu'ils savent que le sujet est bouillant et clivant (ex timeline de la défaite avec les 2D link). Et à contrario ils communiquent rapidement lorsque les choses s'annoncent assez faciles ex : Timeline adulte et enfance juste après oot. On sait aussi que nintendo est capable de créer une nouvelle timeline pour arranger les choses en mode balek c'est nous les boss on fait ce qu'on veut de nos oeuvres.
Donc pour moi même si Botw possède des composantes de toutes les timelines réunies on rentrerait quand même dans une nouvelle timeline une 4ème qui malgré les liens avérés avec chacune des timelines, ne sont pas censées être reliées les unes aux autres (trop de choses à décrire). C'est juste un pari à ce stade ... Je me dis qu'il y a plus de chances pour une 4ème timeline juxtaposante plutôt que le fait que les 3 qui se rejoindrait en une seule linéaire bref.
Je pense, que comme d'hab, il y aura probablement des explications pour la forme qui arriveront surement via des interview d'EIJI (y a que lui qui donne les indices massues...).
Super vidéo, néanmoins j’aurais aimé que tu parles également de la théorie Hyrule Warriors qui serait là connection des 3 timelines amenant à Breath of the Wild :)
DarthLoloX
C’est vrai que c’est un bon moyen de placer ça comme ça mais si on parle de "légitimité" ou "officialisation" de la Timeline Zelda, c’est quand même mieux d’y inclure des jeux considérés comme "canons" 🤷
Encore un travail superbe, 1h30 de Bonheur ❤️
un travail énorme, j'y ai mit mon meilleur j'aime, merci
j'adore comment Ganondorf se casse avec Ariel à 35:47... x'D
Ma foi, j'ai lu dans le journal que la spa a embarqué son sac à plumes
J'aimerais trop une vidéo qui essaye de comprendre le fonctionnement politique et territorial d'Hyrule. Genre : étant donné que les peuples (Zora, Gerudo etc) sont sur les terres d'Hyrule, ils devraient être gouvernés par la famille royale. Mais pourtant ils ont généralement leur propre fonctionnement politique (les Zora ont une famille royale, les Gerudo sont carrément un peuple matriarcal).
Est - ce que ce sont des protectorats? Est - ce que les Gerudo vivent dans une cité état genre Monaco ?
Bravo pour cette vidéo j'en suis sûr tout les fans de Zelda on Life merci à toi
J'adore ton travail j'espère que tu continueras encore longtemps :)
Perso, j'ai pensé que la timeline est un bonus qui risquait de nuire à la création de jeux vidéos. Mais qu'elle soit légitime, bien qu'imparfaite, me va aussi. Car elle est fascinante.
Jolie travail Captain hype! Je suis d'accord avec ta propre timeline. Depuis ado, je savais depuis Twilight Princess et wind waker que une Timeline existait, que beaucoup d'indice etait présente. Continue comme ca!
Mec regarder cette video d'un seul coup c'est du sport...
En tous cas bon travail !
Je suis contente que tu aies fais cette vidéo! Elle est super intéressante comme d'habitude.
Aussi, je suis super contente que tu fasse un nouveau MBT Petscop, j'ADO RE cette série, surtout qu'en fait c'est la première analyse profonde que je vois en français, j'ai essayé les vidéos petscop et malgré mon bon niveau d'anglais je comprend pas tout... j'ai vu toutes tes MBT, TOUTES. Mais j ai vu d autres vidéos théories pour la plupart des jeux que tu fais, du coup je m'y intéresse moins qu a Petscop même si j avoue que j'ai vu 2 fois presque toute les MBT de undertale et de Mario.
Tu es le meilleur RUclipsur théories.
Magnifique vidéo
Tes explications sont parfaites !!!
J’ai tout regardé et perso j’adore car cette fois tu as tout bien expliqué d’une traite c’est vraiment le bonheur
Pour moi BOTW reste dans une autre timeline pour le moment, j'attend évidemment des réponses à mes questions dans la suite que l'on sait en développement mais au vu des événements et de tout le lore déroulé dans BOTW, premièrement je vois pas comment on va pouvoir le rattacher aux autres jeux, parce que trop de différences majeures avec toutes les timelines présentes, mais (et c'est mon deuxième point) il y a le développement d'un nouveau lore, une nouvelle histoire d'Hyrule comptée dans cet opus sur switch. Ma deuxième idée c'est donc que BOTW et sa suite (ou peut être ses suites/préquels) soit donc dans une timeline totalement différente avec les mêmes idées de base mais sans réel lien qui la rattache (mais alors comment expliquer toutes les références aux autres jeux ?). Et enfin ma dernière théorie, (peut être influencée par le fait que j'ai joué à LA récemment) c'est que tout BOTW soit fictif dans l'univers de Zelda, peut être un rêve, une histoire, une réunification imaginée par les sages mais impossible à mettre en place... Cela expliquerait toutes les différences mais aussi ressemblances avec les autres timelines (ça serait donc une sorte de prémonition un peu obscure d'Hyrule si les timelines étaient restés unifiées), c'est tordu je sais et ce serait un peu facile d'adopter ça comme solution mais je trouve la réélection intéressante.
PS: j'ai posté ça sous ta vidéo sur le placement de BOTW dans la timeline mais j'étais pas sur que tu puisse le voir alors je le reposte ici
Valentin Seux
Personnellement, je pense quand même que BOTW est en timeline de défaite, que certaines références ne sont que des Easter Eggs et au pire la réponse à leur présence expliquée dans une théorie traitée par Rinkuto.
Il y a quand même un laps de temps de 10 000 ans au début du jeux et l’on parle toujours de Ganon, ennemi présent dans cette dite timeline où l’homme Gerudo Ganondorf est absent.
Donc les machines sont des choses occultées dans les jeux entre les événements de OoT et BOTW, parce que ce n’est pas le but précis de l’histoire et surtout qu’à l’époque, ce n’était pas forcément quelque chose qui existait.
Et oui BOTW2 peut nous donner des informations sur le placement, le pourquoi du comment de certaines choses, etc.
Les indices sont importants et la suite peut poser d’autres questions tout comme répondre à d’autres.
Mais je vois pas le souci de la 3ème timeline en fait! Lors du voyage dans le temps de oot il y a aussi la timeline dans laquelle vous jouez! C'est à dire la timeline ou zelda renvoie link dans le passé. Dans cette timeline il y a plus link! Donc c est celle de ww puisque que dans ww on nous dit que le héros était plus là !
Pour moi, afin de réparer la timeline il faut rendre hyrule warriors canon
Oh mon Dieu, Captain Hype a battu le record de la plus longue vidéo MBT avec environ 1h30 !!
A quand les 2h ! 🤣
En vrai toutes ces histoires de timeline , de contradiction , de possibilité ça fait vraiment "légende" ce qui fait que le jeu porte vraiment bien son nom ^^ . Ça serait du génie que les développeurs ait fait exprès de laisser quelque chose d'assez flou et large pour que chacun se fasse son propre avis ( bon surtout les plus téméraires )donc sa propre Légende. (Après je sais que le légende dans le titre fait un peu référence à toutes les mythes contés dans les jeux maaaaais je suis sûr que ce "légende" on peut le prendre dans plein de sens différent surtout avec tous les éléments que les jeux et les développeurs hors jeux offrent. ( Ça expliquerait ptet même botw))
Tout à fait d'accord!!
Excellente explication ! J'ai adoré regarder également la timeline expliquée et améliorée.
J'aimerais beaucoup un jeu qui reprenne les origines, avant SkywordSword avec le premierhéros, mais également pourquoi pas un jeu avec les 3 link des 3 timeline pour repartir sur une seule. Un peu tiré par les cheveux mais bon...
Je pense que l'énorme problème de la timeline et de sa représentation vient d'une mécompréhension du voyage temporel et du paradoxe du grand-père ; lorsque l'on revient dans le temps théoriquement on ne ressurgit pas dans un autre univers parallèle (comme la timeline splité le suggère) mais dans le même univers qui contient déjà cette boucle temporelle initialement.
C'est juste différente perception de comment le temps marche
C'est de la fiction, donc il y a ceux qui voit juste 1 timeline, et que le split est impossible (comme dans Retour Vers Le Futur), et ceux qui pense qu'il peut y avoir plusieurs timeline (comme dans Steins;Gate)
@@kebab3854il y aura 3 timeline une ou je suis une princesse une ou je suis un roi une ou je suis non binaire devine dans laquelle on est XD
1h30 de vidéo pour me convaincre du bien fondé de la timeline officielle pour au final ne pas parler du SEUL élément qui me dérange très largement le plus dans toute la construction de celle-ci : "la défaite", ou comment niquer toute la logique en permettant la création d'une timeline juste basé sur la non-victoire de Link dans un jeu, ce qui implique que ça pourrait arriver après n'importe quel jeu au final, voir même que n'importe quel événement canon aurait pu ne pas arriver, créant une nouvelle timeline.
Donc admettre une défaite, c'est permettre une déconstruction totale de la timeline, et donc, invalide sa légitimité, sans cet élément de la défaite, tout ferait sens et la timeline fonctionnerai. Mais tant que cet événement (ou plutôt non-événement canon de OOT) n'est pas remplacé par un autre qui ne rentre pas en contradiction avec le canon (autre manipulation temporelle hors champ ? Franchement n'importe quelle invention suffirait pour que la 3ème timeline existe), la 3ème timeline ne peut pas exister sans risquer de détruire la timeline globale qu'elle essayait justement de sauver, donc pour reprendre tes dires, le problème n'est ni la 3ème timeline, ni WW, mais au final "la défaite"
Mais je sub quand même et attend avec impatience une vidéo qui traite du sujet parce que j'ai beaucoup apprécié la vidéo (j'étais pas spécialement en faveur d'une timeline, mais je suis au moins réconcilié avec le concept) mais que je ne suis pas d'accord sur le "on s'en fout", les choses n’apparaissent pas spontanément, et encore moins les disparitions, sinon aucun intérêt de vouloir lier les jeux de façon logique.
Il le dit lui-même, pour lui la timeline de la défaite vient de Majora's Mask et des voyages temporels "canons" de ce jeu. Bien sûr ce n'est pas sans souci (notamment parce que Termina n'est pas Hyrule et que le jeu entier est raconté comme un voyage psychologique plutôt que physique. Ensuite, il y a aussi la possibilité que TOUTES les défaites mèneraient à une timeline similaire : l'inondation d'Hyrule par les déesses et la fuite vers un nouvel Hyrule.
@@jeremyfaure1888 J'approuve l'idée d'insérer l'ancienne timeline adulte juste après l'opus Majora's Mask. Comme Link retourne au moins une fois dans le temps, il pourrait très bien y avoir une autre ligne à ce moment-là. Et penser que pendant ce temps, au Royaume d'Hyrule, la guerre du sceau fait rage. Il en aura fait des sauts ce petit hylien adopté par les kokiris. Retour en enfance créant la 2e timeline puis, retour 3 jours avant la catastrophe de Termina pour créer la 3e.
Oui, je sais, nous le faisons remonter une bonne vingtaines de fois via le jeu, mais nous pourrions aussi appuyer la logique que celle qui existe réellement est la toute première qu'il effectuera au sommet du Clocher, étant transformé en Mojo. D'ailleurs, le manga reprend pratiquement cette idée (même s'il n'est pas considéré comme vrai et où les retours dans le temps sans le chant du temps au tout début m'ont beaucoup dérouté).
Mais peut être qu'il est aussi possible d'insérer une autre ligne du temps dans un autre jeu. Et ce jeu, c'est Skyward Sword. Je me suis toujours dit qu'il y a eu une coquille avec la princesse Zelda. Elle va dans le passé pour s'emprisonner. Elle se réveille dans le présent puis, capturée par Ghirahim, retourne dans le passé (mais la Zelda connue est toujours endormie dans la salle). Autre coquille si on suit la logique du temps : Le Temple Céleste abritant la Triforce s'écrase dans le présent mais ne le fait pas dans le passé étant donné que l'Avatar a été vaincu autrement. Donc, pour moi, il pourrait y avoir aussi une séparation de la ligne du temps ici.
Mais si j'ai bien suivit tout ce que tu as dit, le créateur à lui même dit que WW était un "univers parrallèlle/alternatif", donc la 3ème branche était évidente depuis longtemps x)
Zelda c'est digne d'un spiderverse en fait XD
En tout cas merci pour tes vidéos, je viens de finir celles de FNAT et c'est un plaisir de t'écouter et d'en apprendre plus sur les jeux que j'apprécie ou qui m'intrigue :D
pourquoi les gens chient sur spirit tracks ? il est génial ce jeu =(
Les Zelda Cartoons 💚💚💚
Excellente vidéo ! ^_^
Mais franchement, ça intéressait qui de savoir où se place Triforce Heroes dans la Timeline ?! >:D
✋