Запланированное старение
HTML-код
- Опубликовано: 2 июн 2022
- Надежность современного и старинного музыкального оборудования на примерах ремонтов процессоров, микшеров, гитарных усилителей, микрофонов.
1) 00:20- 01:58. Процессор TC Electronic M2000 - стандарные неисправности, фирменный сервис.
2) 01:58-02:40. Микшерные пульты - частные причины поломок.
3) 02:40-03:15. Студийные мониторы с импульсными блоками питания - причина проблем.
4) 03:15- 05:55. Современные конденсаторные микрофоны и звуковые карты - поломки и некорректная работа, причины и решения. Микрофон Rode NT-2 - причина поломок и и некорректная работа с картами Steinberg UR12, Tascam, Focusrite Scarlett 2i2 и аналогичные им.
5) 05:55-06:56. Улучшить звук при работе с современными звуковыми картами и пультами. Трансформатор для согласования сопротивлений - звуковой пример.
6) 06:56-08:06. Надежность современных и старинных микрофонных усилителей - технические отличия. Ликвидность микрофонных предусилителей на примере Siemens V276a.
7) 08:06-10:00. Ламповые гитарные усилители - стандартные причины поломок. Производители ламп - и некоторые особенности.
Спасибо автору, все в тему, голос, оформление.
оформление видео или картинка заставка? :)
Плата за доступность
С учётом инфляции, ворваться в мир записи аудио стало ничего не стоить, по мне так это скорее хорошо.
А качественное оборудование как стоило дорого, так и стоит. Но как было качественнее так и осталось, скорее даже ещё более надёжным.
Отличное видео!!!
Лет 10 назад, помню, перестал работать дорогущий синтезатор "VIRUS TI". 2700 евро стоил. И ладно бы мой был, а то дали попользоваться. Попадос, короче.
По всем признакам, блок питания вышел из строя. Пообщались с производителем. Толку ноль, ближайший сервис-центр в Германии. Весит железяка 20 кило, туда-сюда пересылать замучаешься.
Поговорил с опечаленным хозяином. Ну, чего, говорит, вскрывай, коли есть шанс отремонтировать.
Вскрыл. А внутри две части, не считая кнопочек и крохотного дисплея: материнская плата от PC и блок питания от ноутбука. Прям целиком в пластмассовом корпусе с аккуратно смотанным в бухту излишком кабеля внутрь положен. На стяжку все это дело к корпусу закреплено, а в материнскую плату тупо разъем вставлен 2.5х5мм или что-то вроде. Ни пайки, ни фиксирующих зажимов. Корпус блока питания, что характерно, раздавлен. Видимо, при сборке еще постарались.
В общем, ремонт заключался в том, что я залез в шкаф со старыми компами, выбрал подходящий блок питания и переткнул разъемы со старого на новый. Так же примотал стяжкой.
Вот такой дивный новый мир )
Но да, гарантию он отработал и даже годик сверху. А после замены БП жив и по сей день.
в чем смысл использовать данный синт ? если это по сути ВСТ
@@udaloff- я жутко любознательный. Иметь перед носом и не попробовать - это не про меня )
А так да, смысла вообще ни в чем нет. Только, если сам придумаешь.
@@udaloff- VST рулится мышкой или через миди контроллер, а у этого агрегата сразу все ручки названы и эргономично размещены, что очень нравится многим музыкантам.
@@AleksSHAGI о каком аппарате речь?
@@udaloff- Virus TI-2 Rack - достаточно компактный и при этом великое множество органов управления в виде кнопок и крутилок, но, конечно же есть и плагин для компьютера, работающий совместно с модулем, для любителей управления мышкой. Спасибо Вам за интересные ролики!
Спасибо за академическую аналитику, приятно смотреть. Что думаете по поводу качества сборки и звучания отечественной ламповой головы от Ерасова Бульдозер и звуковых карт Apollo?
как сейчас делают отечественное- не знаю, раньше нормально вполне
Спасибо за классные видео)
У меня есть аудиоинтерфейс Tascam us144 и микрофон электретный с ним шел в коробке. Работает всё это дело давно и до сих пор хорошо. Но уже лет пять как стал липкий пластик и на микрофоне и на аудиоинтерфейсе. И это всё стало не очень приятно брать руками и вообще пользоваться. По задумке это должно было подтолкнуть пользователя к покупке новых вещей, но я взял моющее для посуды смешал с содой и мочалкой смыл верхний липкий слой с пластика. Правда не знаю на сколько хватит.
В M-Audio profire610 через пару лет вышел из строя премп (микросхема). Чинил сам, о причинах поломки не задумывался. Работает по сей день, 15й год ей уже 😊
Ура, видео! Спасибо :)
Конденсаторы это слабое звено, не только на муз оборудовании, на что надо обращать внимание. В большинстве случаев китайская сборка и этим всё сказано))
Добавлю свои 5 копеек в статистику.
Уже 3 с половоной года у меня звуковой интерфэис от Steinberg UR RT4 с трансформаторами от Neve. Всем доволен, но буквально в последнее время начал замечать аномальное явление.
Пока работаю в Кубэйсе всё норм, отойду чай попить или просто оставлю проект "постоять", когда возвращаюсь через некоторое время, то бывает при восспроизведении проекта вместо звука идёт типичный дигитальный треск и шум.
Пока не сделаю сброс интерфейса в кубэсовых настройках, так и будет вместо звука проекта треск выдавать.
Не буду наговаривать что такое происходит всегда, но за пару месяцев уже несколько раз были такие прециденты. Так же допускаю что может быть какой нибудь из последних Майкрософтных апдейтов имеет плохую совместимость с интерфейсом, либо наоборот, драйвер от интерфейса и сам Кубэйс 12 начали по тихоньку "разводиться". Короче мир цифр не идеален.
Из аналоговых историй.
Купил в Томане "конденсаторный" микрофон для подзвучки акустической гитары the t.bone Ovid System CC 100. Петличка на гусинной шее с отдельным преампом. Уровень усиления полезнго сигнала равен собственному шуму, то есть микрофон вообще не юзабельный. Стормозил не испытал микрофон сразу после покупки, пропустил время возврата, так бы вернул сразу.
Раз уж обосрался так жырно, то решил поэспериментироваь, собрать свой преамп для електрета, а так же подключить к покупному преампу другие электреты. Смакетировал три простых преампа на "операх" электрет от Томана шумит сильнее чем элетрет от петлички для телефона а качество звука примерно одинаковое.
Разобрал преамп от Томана, типичный набор - смд конденсаторы, резисторы, трансформатор и один транзистор.
С одной стороны политики и всевозможные экоактивисты поднимают вопросы об обществе потребления, типа народ бездумно гонится за модой и скупает всё без надобности, а с другой стороны с разрешения этих же самых политиков производитель разгоняет производство и гонит хлам, купил, сезон отработал, выбросил, купи новый...
Что дигитальный хлам, что аналоговый кал производят, всё расчитано на короткий срок потребления.
Одна радость когда сам умеешь собирать что то, сделал ламповый усилитель, педали, пропаял гитару и хоть это служит долго и исправно.
Запланированный ресурс - это конечно, мечта для любого капиталиста, но по чесноку это имеет мало общего с радиоэлектроникой, ну кроме ослабления магнитного поля в магнитах (динамики, датчики) со временем, умиранием аккумуляторов и старением электролитных емкостей. Все остальное - вечное в подходящих условиях.
неа :) обычные пленочные конденсаторы, смд электролиты дохнут только в путь
При чем тут капиталисты? В _советских_ измерительных приборах (между прочим по цене 10 автомобилей) ставили электромеханические счетчики моточасов и... прибор переставал работать через запланированное время. Поход в мастерскую, выплата "за ремонт", обнуление счетчика и все в порядке! Подобный подход был применен у себя (через пару десятков лет) уже капиталистами из Хьюлед Паккард в лазерных принтерах, но сие устройство быстро научились обходить и ставить приблуду перестали. А радиодетали выходящие из строя, ну во первых нет ни чего вечного, а в бытовуху ставят радиодетали подешевле и стало быть с меньшим запасом прочности, это ж не космический аппарат который должен лететь и работать десятилетиями в самых отвратительных условиях. Ну так и стоимость совсем не сравнимая. И ни какой конспирологии и политики. А назвать внешнюю звуковую карту Фокусрайт "преампом" это очень сильно, особенно для обличителя с претензиями на суперзнание.
@@yuriynushtayev9061 капиталисты как паз очень при чем - это следствие промышленноого "бума", и двух факторов - баланса "расход/доход" ну и такого явления как конкуренция. Если ты можешь на этапе проектирования/разработки снизить максимально будущие затраты на изделие (уменьшая количество ценного материала, применяя более простую технологию или заменяя часть техпроцесса на что-то другое), ты будешь это делать всегда, если ты сможешь обойти аналогичное но более качественное изделие сделав копеечные внешние улучшения в своем и покупая рекламу - ты и будешь это делать всегда.
У нас в подезде Совецкая лампочька накаливания для лифта работала лет 25. И она работала постоянно ибо лифт ездил и она показывалва этаж. И причина почему она перестала работать ибо сделали ремонт и её убрали.
Значет выходит производители умышлено делают лампы накаливания что они выгорают. Ибо в теории если бы туда воздух не попадал то она без конечьно должна работать. Значет производители специально делают так что за пару лет туда проосачивается воздух.
зачем так сложно :) нити накаливания делать проще такими, чтобы перегорали ... контроль вакуума -это дорого
@@udaloff- Пачему та Совецкая лапочька горела около 25 лет при постояной круглосуточьной работе в максимальных условиях експлуаптации. Включение и выключение. Лифт ездил. Покапывала етаж. Значет они её сделали по ошибке что она была в вакуме. Ибо все остальные лампы перегорели давным давно.
Как я знаю производители ламп накаливания специально делют лампы что чучуть воздух просачиваетца и делапют микро зазоры. И соответствено лампы перегорают. Еслиб лампу накаливания сдели бы пролностю вакумнои то в теории должна гореть без конечьно.
И производители обясняют что якобы не возможно сделать лампу полностю вакумнои чтоб туда не просачивался воздух.
Но тогда как ту лампочьку в лдлифте сделали?
Не знаю как в теорию но на практике та Совецкая лампа при постоянной круглосуточьной работе проработала 25 лет. И не извесно сколько бы ещё но её убрали и сделали ремонт.
У моей покойной бабушки была китайская швейная машинка которая отработала лет 40, у меня сотка китайская работала у меня лет 10 теперь у сына работает уже пару лет, а вот моя новая сотка сдохла через 5 лет. Советские лампочки в массе гибли через полгода-год, отдельные экземпляры (особенно малой мощностью) порой работают и по 40 лет. И лампочки сгорают обычно быстрее при частых включениях и выключениях, (резкая смена температуры) по сему лампочка в подъезде могла вполне проработать дольше (особенно если не было периодов когда веерно свет отключали и включали каждый день, как в 90ых например). Советские лампы в телевизорах особенно 6Ф1П дохли раз в год из за потери эмиссии катода, но некоторые жили очень долго. Та же история с кинескопами, 90% теряли эмиссию за 3 года, но отдельные экземпляры дожили и до наших дней, правда последние 30 лет они не работали. Так что ваш пример ни чего не доказывает. Просто ни кто не помнит сколько лампочек сгорело за период советской власти, но все помнят те отдельные случаи, когда они дожили до наших дней.
@@yuriynushtayev9061 Это была лифтовая лампочька которая показывала этаж. Она постояно включялась и выключалась по сотни тысячь раз в день.
Там было 16 лампочек. Каждая на свои этаж. Все лампочьки перегорели двным давно кроме однои. Я точьно не помню какои этаж она показывала но условно 8. Лифт проезжает на этом этажа ампочька хагоралаь. Лифта нет на 8 она ттухнет.
Лампочька проработала лет 25 пока ремтонт не сделдали и не уборалои всё.
Такие условия диктует рынок и капитализм.
Приведу пример из своей практики в разработке аудисистем в автомопром:
Чтобы выйграть тендер у любого автопроизводителя, который будет устанавливать нашу аудиосистему в свои автомобили, нужно не просто предложить современные функиональные решения, но и конкурентноспособную цену. Как правило этим занимается отдел продаж, которым важно выйграть тендер, а как, уже имя требуемый бюджет, инженеры будет создавать дизайн - их мало интересует. Если ещё на стадии концепта дизайна становится ясно, что цена компонентов будет высокой, то просто ищут возможности, где какие компоненты можно сделать дешевле или удешевить процесс производства. Даже экономия в пару долларов даст приличное снижение стоймости проекта для клиента. Возвращаясь к рынку, несикушенным покупателям и не нужно, чтобы потребительская электроника работала вечно. Развитие технологий способствует тому, что девайс морально устаревает зачастую быстрее, чем выходит срок службы дешевых компонентов. А теперь на минуту представим, что мы станем делать "вечные" аудиосистемы. Наш отдел разработок просто останется без работы :) Как правило, ещё не пустив в серийное производство текущий проект, мы уже занимаемся дизайном новых. Правильно это или нет, это уже отдельная долгая история....
Слабое звено сегодня - это не только некачественные конденсаторы и экономия на компонентах, а зачастую и неумелое и откровенно кривое проектирование современного оборудования (схемотехника, разводка плат и компоновка элементов и узлов на платах, да и в целом в устройствах). Далеко ходить не надо - вот, пульт Roland M200i (оч неплохой из бюджетных), причём, конденсаторы в аудио цепях - Панасоник Purism и Elna, и в целом по компонентам хорошее впечатление. И тут же ложечка дёгтя: прямо на плате входных преампов разработчики разместили 4 довольно мощных импульсных преобразователя питания…
Традиционно, электролиты смд-исполнения потеряли около 40% ёмкости за 10 лет работы.
Другой пример: недавно отдал заказчикам восстановленный БП от пульта Amek Big, хотя он импульсный, но сделан по уму. 1994 год. Родовая болезнь - вытекший электролит из минусовых ног у конденсаторов Nichicon серии PL, на то время считавшиеся высоконадёжными, со сверхнизким esr. Как итог - небольшой локальный пожар с выгоранием плат силовых модулей до дыр (кстати, на моем канале скоро выйдет видео по восстановлению этого БП). Но, справедливости ради, эти Ничиконы работали в модулях с немалыми импульсными токами и в условиях нагрева в течение десятков лет, поскольку пульт почти не выключался.
Были и исключения, такие как знаменитый Urei 1176… ладно углеродные резисторы, но вся проводка и монтаж - отвратительные сопли из тонких телефонных проводков (включая разводку сетевого питания), по сравнению с ним те же модули neve 1073 выглядят более монументально по многим пунктам.
Коллега, полезное видео по наболевшей теме, палец одозначно вверх!
спасибо за коммент и практические наблюдения!
@@udaloff-
И вам спасибо за труд и за контент 👍
Ps. Вспомнил ещё курьёз как раз про tc electronic - был в ремонте finalizer, так там в этом БП высох высоковольтный электролит по первичке (после моста), и высох до состояния изолятора )) Примечательно, что сам прибор при этом в общем нормально работал, но будучи подключённым в сетапе с другими приборами, давал жуткую помеху на ВЧ по земле.
@@udaloff- Добрый день. Только что случайно наткнулся на ваш канал, спасибо за работу, очень интересно и простым языком для юзера!
Подскажите пожалуйста. Не сильно силён в аудио-электронике, но на одном из моих гитарных преампов, а именно HUGHES & KETTNER TUBEMAN II, ещё made in Germany, уже почти 20 лет(прибор используется от случая к случаю, т.к. у меня 4шт разных, под настроение. Я второй владелец.) стоит лампа с завода RUBY, о которых вы нелестно отозвались в данном видео. Знаю такую штуку, как бывший обладатель Marshall JCM800lead 2203, что гейн может поменяться при замене на другую фирму ламп в большую/меньшую сторону. А на Ruby его впритык мне хватает. Чтобы вы посоветовали поставить взамен, не меняя характер звука и не особо теряя в его количестве гейна?
@@DukeFlite про лампы и другие элементы будет подробно в след видео...про гейн - есть такой параметр у ламп как коэф усиления..чем он выше, тем жирнее результат. Если нет тестера ламп, то можно включить в чистый канал усилка генератор или тел с файлом белого шума и менять лампы в этой части, наблюдая через комп уровень громкости или поставить вольтметр на выход усилка... и выбрать самые громкие лампы :) ну это такой ..на коленке метод добиться большого хай гейна ...., по хорошему нужен тестер и ящик ламп.
Лампы Руби мне нравятся...они дают работу не одной мастерской :)
Как всегда интересно и познавательно. К счастью, Steinberg исправно обновляют ямаховский драйвер для аудиоинтерфейса. Он у меня еще со времен ХР, сейчас на 10-ке исправно работает, только поцы шуршать начали.
кстати шум есть..на муз фрагментах , кот ты мне ранее присылал :) терь ясно
@@udaloff- у меня тут с шумом отдельная проблема, подозреваю, что из-за близости аэррдрома. Шум карты пренебрежим в сравнении с тем, что тут ловится. Так же и в сравнении с фоном самих усилков или плагинов. У меня тут целое расследование своё инициированно, и к карте в нём притензий нет :) Синты пишутся чистенько.
@@SergeiVlassov там было шипение..или белый шум ...к примеру кусок видео с игрой на гитаре с красной примой
@@udaloff- да, это плагин такое даёт, даже без источника на входе, сам по себе. Разные плагины в разной степени. Тут у меня какое-то время был Marshall Origin 20H, бошка реальная, так вот он еще сильнее шипел, сам по себе, значительно сильнее других усилков. Но самый шипящий из всех, что через меня проходили, был Roland Jazz Chorus. Тот вообще беда. А, как ни странно, один из самых прикольных и безшумных это "игрушка" mooer little monster AC. Я его ради прикола купил изза размера, за 120 евро, на двух лампах малыш. А он, сученок, очень прикольно звучит - также как VOX AC4, которых у меня 2 штуки, сравнивал, но при этом меньше шума и вообще без гудения. Первый однотактник в коллекции которых не гудит на низах. Тот же вокс кудит, и даже довольно дорогой Suhr Corso гудит, да и все остальные, что были в коллекции (маршалы, фендер, ХК), все гудели. Совершенно неприемлемо гудел Blackstar Studio 10 6l6. Тот сразу вернул изза этого. А этот мелкий моер не гудит и особо не шипит (в сравнении с другими усилками). Никогда не знаешь, где найдешь...
Очень интересно смотреть и конечно же безумно интересно хотя бы посмотреть общор Вашей студии. Сам использую Steinberg UR22 mk2 в качестве предов и для оцифровки. Ваш пред Siemens уже заметил. А какую карту используете Вы? тест с разницей звука преампа фокусрайт и сименс приводит в глубокие раздумья
у меня студии нет :) , мы изготавливаем студийное оборудование. ад - soundscape через оптику цифра заводится на рме
@@udaloff- все по серьезному! Да и видео смотрится на одном дыхании.
Здравствуйте! Имею в использовании китайский ламповый комбик warfedale tc 50, звучит в целом ничего,но стал замечать что в режиме громкости более 50% появляются лишние призвуки, видимо по описанным Вами причинам. Так вот вопрос- стоит ли вкладывать деньги в его апгрейд (замена ламп,отстройка в мастерской) или лучше купить голову от Yerasov, там вроде монтаж навесной. Спасибо)
чтобы ответить на этот вопрос надо см начину усилителя -какие компоненты, вых трансформатор и тд
@@udaloff- понял, спасибо за ответ, значит потащу в мастерскую, пусть они голову ломают) Купить бы конечно Ваш аппарат,но боюсь потом кушать будет не на что весь год 😁
@@AndreyGamlet фото усилка зашлите, а про кушать - примы на полевых транзисторах звучат достойно и доступны всем, диета отменяется :)
У TC действительная такая политика - замена целиком блоков.
По гарантии, в свое время, заменили весь блок крутилок, причина ремонта - перестала работать крутилка с функцией кнопки.
не только у них
tascam us-1800 - на данный момент хрипит пара потенциометров, недавно поплохело разъёму на наушники(думаю что тоже потенциометр). Ремонтам не подвергалась)
значит не часто использовали
@@udaloff- купил бу, пользуюсь каждый день
Какая же жиза. Китайская бугера ездит в ремонт по 2-3 раза в год. На карточке фокусрайт сначала умер один преамп, потом один выход, затем отключили поддержку драйверов, а потом и вовсе чип фаерваер помер и из-за санкций восстановить уже не получилось.
такие вещи проще купить , чем ремонтировать :) фокусрайт 50 евро ...ремонт может 300 стоить...а бугеры-да, ломаются , особенно маломощные, там полевые транзисторы в фазоинверторе вылетают
@@udaloff- транзисторы в фазиинверторе? а как к мехиническому устройству относятся транзисторы?
@@soundvlad уточните о чем речь
@@udaloff- ну вот ваш комментарий выше. Там написано, про полевые транзисторы в фазоинверторе. А фазоинвертор это же просто трубка, ей транзисторы не нужны же... или я что-то не знаю
@@soundvlad фазоинвертор -это каскад усиление, с которого снимаются 2 сигнала одинаковых по амплитуде, но противоположные по фазе....без этого элемента не будет работать 2х такт. усилитель
А как влияют лишние 15-20 вольт в розетке на работу таких приборов и звук, и что с этим можно сделать?
где импульсные блоки питания - никак ...ну разве что электролиты в блоке питания раньше выйдут из строя. Для ламповой аппаратуры это сильно важно, от этого зависит режим работы ламп, особенно накал.
Спасибо вам огромное за информацию! А можно у вас проконсультироваться по покупке оборудования?
в комментариях?
@@udaloff- Если есть возможность,в личку напишу
@@hardmusiconline8108 это проще в фб или вк сделать
Древнее оборудованин тоже "минировали" даже весьма уважаемые производители - например Dynacord, Böhm. Cтавили электролиты рядом с лампами оконечника, чтобы грелись, или соединяли последовательно без балансировочных резисторов на предельных напряжениях. Со временем непременно бабахнет.
Böhm- там нет места...куда не ставь -лампы рядом :)
"Мимо тёщиного дома, я без шуток не хожу... "
Производители так шутят.
Но они не знали, что ещё не все умерли на Планете Земля Радиолюбители.
Они не знали, что вырастает новое поколение на смену.
Их дело гнилое, ждёт их банкротство и в аду Черти, за то, что обманули уже целые поколения детей и послали их в никуда. Хотя обещали что Мечты сбудутся.
Я ни раз и не два говорил: этому нет оправдания.
Оправдание простое, и банкротство их не ждёт потому что запланированное устаревание даёт работу производствам
В ламповом усилителе всё наоборот.
Чем больше выходная мощность, тем холоднее аноды.
А перегревают их вследствие замены замены на неподобранные пары, когда ток анода одной лампы больше тока анода другой в два раза при равном напряжении смещения на катоде. Да ещё многие гитаристы не знают, что надо ток анода при замене проверять и регулировать. Зато отлично знаю какие лампы лучше звучат - больше гармоник на выходе.
какие?
@@udaloff- Правильно читать "знают" - при наборе буква пропала. Так что адресуйте свой вопрос аудиофилам гитарного звука.
@@steelrat3673 ясно :)
Дауж питание по usb для таких карт с фонтомкой этот такой бред🤦♂️. Нужна норм карта с одельным питанием (можно туда вместо адаптера хоть акум сделатьесли надо) да таже emu 0404, по FireWire или вообще самое скорострельное pci, без usb шин скорость выше и нагрузка меньше теж старые шикарные emu или Lynx. Старые usb и pci карты такие как emu и m-audio можно прошить(для коректной работы с 10ки) но только 1 такого знаю
Вспомнил что были внешние аудиокарты с портом Fire-wiere... Стоили как крыло от боинга, и работали надёжно. А на сегодняшний день - их тупо ни где нету...
тоже ломались и сам порт бывало вылетал на материнской плате.
да, на Томанне только MOTU остались, три модели дорогих
@@udaloff-
Статика беспощадная штука. Но у меня девайс с файрваре работал как часы. Больше 5ти лет. Жалею что пришлось продать.
Теперь вот не могу найти ни где.
@@SergeiVlassov да, видел. Но это "остатки" былой роскоши.
@@Vladimir_Radio-Master неужели все другие карточки ломались?
Ребят, ну говорить, что классический транс надёжнее импульсного блока питания в усилителе - я вас умоляю....
1) трансформаторы конденсата не бояться в отличии от шим
2) трансформаторное питание - просто , и даже, если конденсаторы высохнут, бп будет работать, у импульсных - отказ в работе
вы очевидные вещи не видите :) к тому же есть статистика поломок
@@udaloff- Насчет конденсата. На работе испытывали разработанный драйвер светодиодов (по сути импульсник, с токовым выходом). Заморозили его в холодильнике, внутри корыта с водой, так, что получилось глыба льда с торчащими из нее проводами. Оно в таком состоянии запускалось и работало.
@@udaloff- Глупо сравнивать надежность одной единственной детали с целым устройством, состоящим из десятков-сотен деталей. Тем более сравнивать в отрыве от конкретных устройств, ведь импульсники и трансы бывают разными.
@@landco11 пользователю всё равно от чего сломалась весЧ :) задумываться о глупых сравнениях он вряд ли будет....надежно или нет ...всё
@@landco11 а теперь тоже самое, но с напряжением от 200 вольт и током в 5А