《씨 vs 플 토론》 과연 탑 잔나는 진짜 좋은가?

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  • Опубликовано: 22 ноя 2024

Комментарии • 638

  • @플레임
    @플레임 2 года назад +1751

    가슴이 웅장해지는 하찮은 토론이었습니다

    • @1.30_SH
      @1.30_SH 2 года назад +3

      토론 잘봤습니다

    • @Dohan777
      @Dohan777 2 года назад +33

      잘봤습니다만 지지는 못하겠네요..

    • @monitortable9591
      @monitortable9591 2 года назад +4

      잘 못보겠습니다

    • @ttsbsg0027
      @ttsbsg0027 2 года назад +3

      찐인데 좀올려줘라ㅋㅋ 짭인줄 알았네

    • @좌우반향
      @좌우반향 2 года назад +5

      플레임님 잘치시네요 ㅋㅋㅋ

  • @cvMaxTV
    @cvMaxTV  2 года назад +868

    침펄토론의 오마쥬이니만큼 다큐보단 예능으로 하자는 마인드설정과 준비가 있었습니다
    당연히 전문성은 일부러라도 조금 덜어냈으며
    사실 애초에 저도 탑잔나가 지금 후픽으로 잘들어가면 굉장히 좋은픽이다 라고 생각하고 있기 때문에
    처음에 시작할때 말합니다
    "탑잔나가 여러가지 관점으로 안좋다 라는걸 설명할께요"
    영상속의 씨맥이 아닌 예능을 뺀 제 다큐한 결론은 이렇습니다
    1 탑잔나가 현재 솔랭에서 조건부로 굉장히 좋은픽이 될 수 있다
    2 하지만 수준높은 프로리그에선 안 먹힐 확률이 높고 한 두번 먹혀도 점점 안먹힐것이다 (추가적인 너프가 없더라도)
    3 탑잔나는 게임의 재미적인 관점에서 해롭고 건강하지 않으며 라이엇에서 지양해야하는 플레이구조다
    하지만 플맥토론에선 논쟁의 성립과 재미를 위해 어느정도 맞받는 부분이 있으니 그런부분들을 너무 진지하고 불편하게 안보셨으면 좋겠습니다
    즐겁게 시청해주시면 감사합니다

    • @김승민-e7s
      @김승민-e7s 2 года назад +9

      영상더올려!!!!!!

    • @user-tw1jh2pd8k
      @user-tw1jh2pd8k 2 года назад +28

      고마우면 방송 더 해!!!

    • @kuk4309
      @kuk4309 2 года назад +14

      도파가-

    • @비모-b9w
      @비모-b9w 2 года назад +5

      씨맥논객님이란 수식어로 예의를 갖추고 마구잡이로 때리는 플레임 그는 도덕책..

    • @tithaBR
      @tithaBR 2 года назад

      모르겠고 영 상 더

  • @user-tw1jh2pd8k
    @user-tw1jh2pd8k 2 года назад +751

    어른이 못된 두 분의 토론이라..이거 귀하네요

    • @민-n1p5r
      @민-n1p5r 2 года назад +9

      어른vs오른

    • @MistikalMoon
      @MistikalMoon 2 года назад +246

      어른이 되지는 않고 에이징커브가 먼저온 사람들이라... 이거 귀하네요..

    • @user-if4jr6os3i
      @user-if4jr6os3i 2 года назад +8

      시즌 3 협곡의 로맨티스트입니다.

    • @표혜경-s8p
      @표혜경-s8p 2 года назад

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @원어아
      @원어아 2 года назад +14

      ???:오른이되세요…

  • @영남대완장
    @영남대완장 2 года назад +127

    처음부터 어른이 되세요 발언ㄷㄷㄷ

  • @paullee9096
    @paullee9096 2 года назад +20

    20:35 킬링포인트

  • @Jang__bbang52
    @Jang__bbang52 11 месяцев назад +106

    탑 잔나 까던 사람이 정글티모 하는게 뻘하게 웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @HANA-ze4nl
      @HANA-ze4nl 5 месяцев назад

      정글티모는 혁명이니깐

  • @이재혁-k6l
    @이재혁-k6l 2 года назад +45

    42:29 씨맥의 “도파가” 빌드업 시작

    • @gustn128
      @gustn128 2 года назад

      ㄹㅇ치트키 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @ggyuarchives
    @ggyuarchives 2 года назад +200

    유서깊은 두 탑신병자의 싸움.. 인트로만 봐도 웅장해짐

    • @user-wo6iw1li6e
      @user-wo6iw1li6e 2 года назад

      씨플토론 이름부터 웃음벨ㅋㅋㅋㅋ

  • @깐따삐야-v9c
    @깐따삐야-v9c 2 года назад +205

    롤계의 침펄 토론…이건 귀하다..

  • @카직스
    @카직스 2 года назад +317

    거의 한시간짜리 영상 이렇게 집중해서 재밌게본거 처음인듯ㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 재밌네요

  • @TBKJMT
    @TBKJMT 2 года назад +362

    이런거 자주해줘요 둘다 유서깊은 탑신병자라 개재밌네 ㅋㅋ

    • @대리J
      @대리J 2 года назад +2

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ존나웃기네ㅋㅋㅋ

  • @HS-io3xp
    @HS-io3xp 2 года назад +31

    44:08 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존나웃기네

  • @해태방
    @해태방 2 года назад +63

    20:30 논파당한거 준내 웃기네 ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @lnseu
      @lnseu 2 года назад +2

      근데 저게 탑잔나 토론이라 상대 탑이 로밍을 간다고 가정하에 말하는거라 저런 가정은 의미가 없음

    • @didoddjdiek4816
      @didoddjdiek4816 2 года назад

      개웃김 zzz

  • @김민룡
    @김민룡 2 года назад +17

    33:40 진짜 개웃기네 평행세계 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @tonylc5875
    @tonylc5875 2 года назад +40

    38:50 여기 생방에서보다 개웃었는데ㅋㅋㅋㅋ

  • @nibuoy5190
    @nibuoy5190 2 года назад +129

    "정글과 서폿 하대 해도 된다고 생각해요"
    롤 역사의 최고의 명언

  • @콘사생팬
    @콘사생팬 2 года назад +195

    유구한 역사를 바탕으로 생성된 두 논객분의 토론이네요,, 꼭꼭 씹어먹겠읍니다,,,

    • @뀨뀨-l7b
      @뀨뀨-l7b 2 года назад

      걍 국어 잘 못하면 쉬운말 쓰자..

    • @dudyu2343
      @dudyu2343 2 года назад +12

      @@뀨뀨-l7b 이게어려워?

    • @mavtc
      @mavtc 2 года назад +8

      @@뀨뀨-l7b 니가 중졸아님?

    • @뀨뀨-l7b
      @뀨뀨-l7b 2 года назад +10

      @@dudyu2343용례가 잘못됐는데
      토론이 생성되냐? 논객이생성되냐?
      국어 3등급 넘어본적도 없고 책은 더더욱 읽어본적 없는새낀듯 너 ㅋ

    • @김승권
      @김승권 2 года назад +5

      @@뀨뀨-l7b 그래.. 네 말이 맞다....

  • @wwoowur8825
    @wwoowur8825 2 года назад +49

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 퓨어 탑신병자들이
    서로 영역 가르는 거 쥰내 웃기네 ㅋㅋ

    • @facial5759
      @facial5759 2 года назад +1

      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @김남현-m6e
    @김남현-m6e 2 года назад +3

    7:03 와 진짜..ㅋㅋ

  • @으아아-y7r
    @으아아-y7r 2 года назад +4

    44:18 자료한 준비는 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @넷플-t7u
      @넷플-t7u 2 года назад

      이걸 보네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @heonsirha
    @heonsirha 2 года назад +6

    계속해서 강조되는 침펄토론에 대한 오마쥬라는 관점에서 봤을때
    "반박시 공산당" 논리를 펼친 플레임이 이긴게 맞다
    39:10 ㄹㅇ 침펄토론 보는줄 ㅋㅋㅋ

  • @qkrckdwh123
    @qkrckdwh123 2 года назад +4

    43:02 씨맥 "도파가" 시전

  • @sap6243
    @sap6243 2 года назад +31

    감사합니다...설거지하고 주방청소하면서 음미하기 적절한 1시간 분량... 감사히 먹겠읍니다...

    • @leeehdwns
      @leeehdwns 2 года назад +1

      주방마감 하면서 즐기기좋은 분량 인정 합니다

    • @김선웅-u2g
      @김선웅-u2g 2 года назад +1

      퐁퐁이형... 진짜로 퐁퐁하면 어떡해...

    • @sap6243
      @sap6243 2 года назад

      아직 결혼 안했읍니다... 퐁퐁이형 아닙니다..

  • @길몬-h6c
    @길몬-h6c 2 года назад +36

    이거 기억하시는분 계실려나
    시즌3때인가 솔랭 천상계에서 플레임 씨맥 같은팀트로 만나서 게임내적문제로 결과창에서 두분이서 키배해가지고 롤커뮤에서 누가잘못했나라고 서로 싸웠는데ㅋㅋ 당시 민심좋은 방송인 씨맥이고 플레임은 골텍시절 욕하던 과거때문에 씨맥편 많이 들어줬던걸로 기억하네요
    해프닝이었던 거지만 그두분이 합방컨텐츠만드니 감개무량

    • @연두색-l9y
      @연두색-l9y 2 года назад +2

      저도 방금 그 댓글 썻어요 ㅋㅋㅋㅋ 추억이다 그리고 씨맥이 겜끝나고 말을 참 잘했음

    • @GGGG-zv3fk
      @GGGG-zv3fk 2 года назад +18

      일부러 그것때문에 사진 띄워놓은거아님?

    • @길몬-h6c
      @길몬-h6c 2 года назад

      @@GGGG-zv3fk 뭔가 유입판별용 같은 느낌이네요 ㅋㅋ

    • @길몬-h6c
      @길몬-h6c 2 года назад +1

      @@연두색-l9y 보고왔어요 ㅋㅋ 그때 전 플레임이 맞다고 생각했는데 20DRX부터 씨맥님 꾸준히 응원하고있습니다

    • @길몬-h6c
      @길몬-h6c 2 года назад +16

      뭐여 썸넬보자마자 아는척 발동해서 댓글썼는데 영상시작 1분만에 그스샷나오네 ㅋㅋㅋ;;

  • @kjeay
    @kjeay 2 года назад +3

    42:26 "도파가"

  • @dhl3109
    @dhl3109 2 года назад +14

    이젠 늙어버린 모습이 마치 탑의 침펄과 같네요..
    '씨플 토론' 정규편성 기대하겠읍니다.

  • @palmcoco7426
    @palmcoco7426 2 года назад +80

    토론도 꿀잼이네ㅋㅋㅋㅋㅋ정기컨텐츠 됐으면...

  • @palmcoco7426
    @palmcoco7426 2 года назад +2

    0:38 여기 그런 방이었나요..

  • @user-ey3qs3rz2k
    @user-ey3qs3rz2k 2 года назад +15

    근데 플레임이 앞에서 얘기하는 처음엔 전적에 이퀄깔렸지만 나중엔 승률이 좋다라고하는부분에서 잘못된게 잔나 처음할땐 다야2 쯤 잡히는 mmr인데 이퀄깔리더니 다야4 플레잡히는 mmr에서 잔나로 몇판이김ㅋㅋㅋ 잔나가 좋을수도있지만 팀 영향을 엄청나게 받는 메타임

  • @디테힐링초급환자
    @디테힐링초급환자 2 года назад

    43:20 【Talk】 롤 유저라면 이번 시즌 꼭 시청해야할 영상 으로 논파 가능... ㄷㄷㄷㄷ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @열시오십분1
    @열시오십분1 2 года назад +8

    크 역시 서강준과 현빈의 대결 멋있네요

  • @ponix1004
    @ponix1004 2 года назад +26

    27분쯤 - 씨맥은 진짜 천재인게 실재로 PS에서 통계뿌려준거보면 천상계에서는 이미 탑잔나 대처해가고 있어서 하위티어에 비해 통계가 안좋음 시간흐르면 점점 상대적으로 하위티어들도 대처해나갈꺼

    • @skRduTspqudtlszz
      @skRduTspqudtlszz 2 года назад +1

      ㅆㅇㅈ 씨맥은 ㅈㄴ 극단적인게 항상 궁극을 추구하는거같음..
      씨맥같은애들이 롤메타나 시스템적인부분에 기여했음좋겠다
      타워나 오브젝트현상금 ㅈㄴ 어이없음
      굳이 극적인 역적상황을 부추기는꼴이라 전혀극적이지않은 게임들

    • @gusdn0224
      @gusdn0224 2 года назад +13

      @@skRduTspqudtlszz 이말맞음 그냥 ㅈ같이하고 마지막에 한번 잡아서 제압골먹으면 그만이야~ 이딴 마인드로 ㅈ같이 라인전 하는애들 늘어나면 게임의 깊이가 얕아지게 될꺼임 결국 그렇게 나온게 잔나임

    • @khleecnce
      @khleecnce 2 года назад

      핫픽스로 칼질당한거야

    • @skRduTspqudtlszz
      @skRduTspqudtlszz 2 года назад +6

      @@gusdn0224 속이시원하다.. 친구야ㅜㅠ 고마워 공감해줘서..

    • @민기-y6b
      @민기-y6b 2 года назад +4

      @@skRduTspqudtlszz 제 부랄 두 쪽이 박수를 치네요^^

  • @christopheroceanf
    @christopheroceanf 2 года назад +3

    43:11 "도파가"

  • @atmik.3797
    @atmik.3797 2 года назад

    인트로에서 대화내용 개 하찮은데 편집 ㄹㅇ 그럴듯하게 해놓은거 웃음벨이누 ㅋㅋㅋ

  • @ccppl364
    @ccppl364 2 года назад +7

    0:52 심지어 저게임에도 잔나가있었다.

  • @wk4380
    @wk4380 2 года назад +8

    700 진짜 자강두천 봐라 ㅋㅋㅋㅋ
    '더 롤' vs '더 프레셔'의 격돌 ㄷㄷ

  • @조둥아리-d8y
    @조둥아리-d8y 2 года назад +6

    우리는 지금 위드잔나의 시대에 살고있다..

  • @loud_arca5728
    @loud_arca5728 2 года назад

    2:26 항체가 생겨서 승률이 떨어질 것이다. 때문에 안좋다 -> 아직 항체가 안생긴 지금은 좋다. 이렇게 반박이 가능하네요

    • @asdkjasd
      @asdkjasd Год назад

      오래전 댓글이긴 하지만 님 말이 반박이 안되는게 잔나가 좋다라는 주제의 범위가 현재인지 아니면 앞으로의 미래 지향성까지인지 라는 명확한 범위가 정해지지 않았음 단순히 잔나가 좋다 안좋다의 대한 토론이었기 때문에 씨맥의 주장이 다 수용될 수 있었던거임 앞으로 잔나는 안좋을 것이다 라는 내용이 받아들여 질 수 있는 순간 님 말은 받아들여 질 수 없는 내용이 되는거임 님 말이 옳으려면 현재의 잔나라는 챔피언은 메타에 좋다 안좋다의 명확한 주제로 토론이 진행 됐어야함

  • @예스답
    @예스답 2 года назад +2

    38:57 침펄에서 본 자본주의 공산당 공격 여기서 보니까 ㅈㄴ웃기네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @운탱이랑운동할래
    @운탱이랑운동할래 2 года назад +10

    침대펄을 위협하는 씨대플 ㄷㄷ

  • @연두색-l9y
    @연두색-l9y 2 года назад +11

    골택 씨맥시절 키배뜨던게 생각나서 가슴이 웅장해진다...

  • @identityart9342
    @identityart9342 2 года назад +22

    세계관 최강자들의 언변에 가슴이 웅장해진다..

  • @다슬기-n6q
    @다슬기-n6q 2 года назад +7

    탑 잔나로 이긴 평행세계의 플레임 사진 나올때 배찢어지게 웃었다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @thatsd3167
    @thatsd3167 5 месяцев назад

    와 씨맥 진짜 말을 잘하긴 하네 저 논리가 자고 일어나서 준비하니까 나왔다는거잖아 신경론 꺼내는 부분에서 감탄함

  • @jjk634
    @jjk634 2 года назад +32

    예전에 로밍형 탑 판테도 나왔는데 판테 나온 판엔 상대 미드봇이 사려버림. 탑도 타워방패 기간동안 우직하게 밀게 아니라. 탑도 같이 커버로밍을 가주거나 봇쪽 시야를 같이 따주거나 하는 백신(상대법)이 주입될수있을듯 . 하지만 캐리탑이 아닌챔을 픽하면 상대탑잔나쪽이 너무 유리한것도 맞음.

    • @이런망
      @이런망 2 года назад

      4드론 추억이농

    • @김광철-z4p
      @김광철-z4p 2 года назад +1

      그거 다이아까지도 다 당해줬음 감전 혹은 콩콩이판테온

    • @GG-gn2bv
      @GG-gn2bv 11 месяцев назад

      ㅋㅋㅋㅋㅋ 궁쓰면 땅에 동그라미 스윽 그려지던거 기억나네

  • @구마쭌
    @구마쭌 2 года назад +2

    57:01 채팅 주목

  • @루루라라-h3h
    @루루라라-h3h 2 года назад +27

    진짜 준내게 재밌다 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 다음 씨플토론 기대하고 있겠습니다

  • @AnTropY00
    @AnTropY00 2 года назад +2

    "침펄토론 노리고 유튭각 한 번 잡아보는 것 같은데...
    개웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ"

  • @보쿤-h9c
    @보쿤-h9c 2 года назад

    52:39 오? 뭐야?!

  • @김병민-s9n
    @김병민-s9n 2 года назад +1

    이거 딱 승리 소감 말 할 때 패배자가 딱 나가고 승리자가 소감 다 말한 다음에 저거 싸없새 딱 날려주면 아이덴티티 될듯

  • @Slow_light
    @Slow_light 2 года назад

    46:53 보통 너프가 됐다는것은 좋다는 것에 반증이죠?
    반증이라기 보다 방증 or 증거 라고 하는게 맞을듯

  • @김준형-n7q
    @김준형-n7q 2 года назад

    뭐야 ㅋㅋ 왜케 재밌어요 ㅋㅋㅋ 시간 순삭 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말은 또 왜케 잘해요

  • @jakenlee-g9v
    @jakenlee-g9v 2 года назад

    22:40 이부분 개웃김 하필 재생하라고 한 부분이 데쓰 부분임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @nugi9725
    @nugi9725 2 года назад +3

    한시간짜리 어지간할때 아님 잘 안보는데 볼수록 끅끅대면서 웃었네 ㅋㅋㅋㅋ

  • @띠용92
    @띠용92 2 года назад +11

    아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한시간동안 미친듯이웃었네 ㅋㅋㅋㅋ 이거자주해주세요

  • @민욱-l5m
    @민욱-l5m 2 года назад +9

    내 1시간 어디감?..롤의 재미를 느낄 수 있는 씨맥이 너무 부럽고 멋있다..

  • @이이이그게맞지
    @이이이그게맞지 2 года назад +1

    잔나는 좋다 안좋다가 아니라 챔프 상성 적 우리팀 챔프 조합 및 숙련도에 따라
    다를수있다.
    누가 맞다 틀렸다가 있을수없는 두명만의 웃긴 토론인걸로 ㄹㅇㅋㅋ

  • @Zoom-ly2qt
    @Zoom-ly2qt 2 года назад

    진짜 맛있다 2번이나 돌려봤습니다 너무 맛있어서 ㅋㅋ

  • @user-re7qu4cf4k
    @user-re7qu4cf4k 2 года назад

    39:14 C진핑 시작 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @신동민-r5z
    @신동민-r5z 2 года назад +1

    20:30 씨맥존야 15초전

  • @jkl9216
    @jkl9216 2 года назад +2

    너무 재밌어요ㅋㅋㅋ 논리도 논리인데 중간중간 병맛논리까지

  • @Won1226
    @Won1226 2 года назад +2

    탑잔나를 상대해본 탑솔러 입장에서(갱플원챔)
    상대 라이너가 라인을 비우기 때문에
    우리 탑라이너의 로우리스크 하이리턴값은 엄청나게큼 나의 잔나 파훼법은 파밍을하고 쿨감위주로 템을 뽑아 쿨감을 최대한 채운후 잔나가 교전은 원하는 방향에 나는 파밍을 하며 궁지원을 계속 해줌
    잔나는cs를 전부 버리며 몸을던져 교전이득을 보려는 반면 내입장에선cs수급이 누구보다 수월하며 잔나가 여는 교전에 지원을 할수있음
    중반부턴 하이리턴을 받은 탑솔러가 한타를 전부 파괴함,
    물론 진경기도 있음 우리팀이 끝없이 교전을하는 스타일의 팀이 매칭이 되면 답이없음 아군탑의 궁지원 가능여부(궁쿨)도 확인 못하는 존재,피해야할 교전을 판단하지 못하는존재,교전전에 팀원 대갈수도 샐줄 모르는 아군을 매칭해줘서 그판은 당연히 지는게 맞았다고봄 ㅋㅋ

  • @CrazyRedCar
    @CrazyRedCar 2 года назад

    39:35 침펄토론 복숭아가격에서 가저왔네 ㅋㅋㅋㅋ

  • @김관우-s3i
    @김관우-s3i 2 года назад

    저번 영상은 이걸 위한 빌드업이었냐…? 진짜 감독 시브이맥스는 전설이다….

  • @아캐부리
    @아캐부리 2 года назад +1

    와 하찮은주제로 하찮지않은 두 사람이 토론하니 하찮지않은일이 되어버렸다

  • @marshallkim5369
    @marshallkim5369 2 года назад +3

    25:15 이 시대 마지막 낭만 탑 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @호포-o2d
    @호포-o2d 2 года назад

    롤 메타 바뀔때마다 느끼는데 메타 바뀌고 불평불만 하면서 당하는 것 보다 새메타 적응 빨리하고 이득보는 사람이 더 잘하는 것 같음.

  • @thk1230
    @thk1230 2 года назад +2

    결론은 지금당장 못막으니까 좋다라는 건가요...

  • @보리현미
    @보리현미 2 года назад +59

    이미 신지드 내려가기 전에는 볼베쪽 하체가 압도하던 상황,
    신지드는 내려가자마자 영향력 펼쳤고
    12분에 볼베가 내려가서 제압골 내주고 뒤져준 순간(Aka cd)부터,
    진짜 볼베 캐리라는 말은 나올 수가 없음.

    • @정민-p4u
      @정민-p4u 2 года назад +35

      @@ncnfjdjeueiokzkck 얘들아 찐붕이가 할말있대 ~~

    • @ideun22
      @ideun22 2 года назад +3

      이게 맞긴함 아군이 4:5를 상대로 이미 이긴 상황이었음

    • @밍태-o9s
      @밍태-o9s 2 года назад +3

      신지드가 내려가서 영향력 펼치고 나서 탑라인에서 괴물처럼 성장한 볼베가 내려가서 겜이 이김, 즉 신지드가 영향력을 펼쳐서 잔나가 좋다는 방증이 아니라 그동안에 탑에서 큰 볼리베어를 봐야됨. 아무리 신지드가 로밍을 돌면서 하체를 키워도 괴물이 된 상체가 내려오는 순간 게임은 끝, 다시 말하면 신지드나 잔나가 내려와서 영향력 행사못하면 상대 탑챔이 겜을 끝낸다는 말임. 로밍을 돌면서 이득을 만들어내지 못하면 그대로 멸망 만약 이득을 만들어냈다고 할지라도 상대 괴물된 탑 커버 못하면 그래도 멸망 그냥 리스크가 큰 플레이라서 똥이 맞음

    • @BA-bw4iq
      @BA-bw4iq 2 года назад +1

      @@밍태-o9s 결국 이 논쟁의 논점은 잔나의 로밍력이 얼마나 뛰어난가에 달려있음.
      비단 바텀에서 안터져도 됨.
      탑잔나의 가장 큰 무기. 라인 싹다 버리는 로밍이면서 극한의 로우리스크를 가질 수 있는거.
      바로 강타임.
      라이너들이 사린다 -> 시야가 따인다 -> 오브젝트 및 정글을 못 지킨다.
      여기에 잔나의 초반 어마어마한 이속과 cc기, 생존기로 초반 소규모 싸움엔 극 우위에 있음.
      결국 탑이 포골, cs 를 통한 성장을 오브젝트 정글과 소극적인 라인전으로 본 손해들을 메꿀만한 캐리력아 있어야함. 하지만 탱커챔, 1인캐리를 못하는 챔들은 그게 불가능.

  • @족구왕-n9e
    @족구왕-n9e 2 года назад +2

    침펄토론 이후 최고의 토론이다ㅋㅋ

  • @안태경-y5l
    @안태경-y5l 2 года назад

    지금 6개월이 지난 내가 보기엔 탑 잔나는 플레임님 의견대로 그 때는 좋았고, 씨맥님 의견대로 지금은 안좋아졌다. 결국 둘다 맞았다는 행복한 결론

  • @hdk2620
    @hdk2620 2 года назад +1

    ㅈㄴ 꿀잼 담에도 플레임님이랑 이런 컨텐츠 하면 좋을듯요

  • @라라러-w2l
    @라라러-w2l 2 года назад +2

    도파:몰루겠씀 =진짜 모름 ㅋㅋ 개웃기네

  • @youtubejeongnoon
    @youtubejeongnoon Год назад

    역시 아저씨"맥"의 농후함으로 일방적인 폭력에도 버티다니,,,

  • @방구석요리전문가
    @방구석요리전문가 2 года назад +4

    탑 잔나가 좋다고 생각하는데
    토론은 씨맥이 잘한거 같다

  • @yeongju9125
    @yeongju9125 2 года назад +3

    저싸새를 생략해버렸네ㅋㅋㅋ 저게 개꿀잼이었는데

  • @unnamed_log
    @unnamed_log 2 года назад

    20:36 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @코마-x3e
    @코마-x3e 2 года назад +7

    탑 잔나는 충분히 좋은 픽이다 하지만 충분히 실력이 올라온 시즌에서는 먹히지 않는 픽이다 라는 씨맥의 의견이 맞는 말이다

  • @진리-t7y
    @진리-t7y 2 года назад +5

    꿀잼이네요 근데 솔직히 플레임 판정승인듯
    백신론도 좀 너무억지인게 영원한게 없듯이 뭐 적응하고 대응법 항체가 생길수도있지만
    그럴때쯤 이미 꿀을 다빨았고 살아남기위한적응이겠지요 그말은 그만큼 탑잔나가 좋다는거고 마타랑 비슷한

    • @김준-s3z
      @김준-s3z 2 года назад +6

      씨맥이 설명했듯이 탑잔나가 현재 솔랭에서 게임을 승리하기에 좋은 픽이다는걸로 얘기하면 논제가 성립이 안되요. 씨맥이 훨씬 더 근거도 설득력 있고 씨맥특유의 말빨로 재밌게 잘 풀어냈다고 봄 백신론은 억지가 아니고 적합한 설명이고요. EU메타라는 항체에 잔나라는 바이러스같은 변형체가 등장한거잖아요?님이 서술한 마타랑 비슷하게 근데 뭐가 억지인건지 살아남기 위한 적응이 곧 백신인데 자기말에 모순이 있는듯

  • @woowaakim2070
    @woowaakim2070 2 года назад

    머호님 편집자님 잦은 영상 업로두 아주 감사합니당

  • @beskkor7151
    @beskkor7151 2 года назад

    기왕 컨셉잡는거 이름을 싸없새대전 이라고 불러도 좋을듯 ㅋㅋㅋㅋ 투표 후 진사람이 싸없새 되는거로

  • @user-cr7km5bu6g
    @user-cr7km5bu6g Год назад

    와 씨맥은ㅋㅋ 말도 다맞는데 심지어 유머러스하고 큰판에 존나 적합한 말만하네ㅋㅋ
    상대친구는 이꽉깨무는데ㅋㅋ 일부고수 개인경험뿐이고 반박도 논점이 엇나감
    씨맥 존나 사람이 괴물같이 크네.

    • @oodg3830
      @oodg3830 6 месяцев назад

      말만 잘했지
      저 이후로 탑 강타 잔나 ㅈㄴ 쌔서 탑 승률 압도적으로 혼자 1등 찍고 쟤 때문에 구조물 현상금하고 서폿템 다 변경 됐었음
      플레임은 레전드 프로게이머인데ㅋㅋ
      일부 고수의 의견이라고 하기에는 저 잔나가 LCK에도 나왔었음 ㅋㅋㅋㅋ

    • @yesoh5799
      @yesoh5799 Месяц назад

      @@oodg3830 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @엄지발가락-d7g
    @엄지발가락-d7g Год назад

    가슴이 옹졸해지는 대단한 토론이군요 그저 탑

  • @gyull9220
    @gyull9220 2 года назад

    23:12 씨맥표정변화 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @귀족표범_Noble_Leopard
    @귀족표범_Noble_Leopard 2 года назад +1

    둘의 공통점은 이재슥선생님과 관련이 있다는 점에서 너무 좋네요.

  • @calm_down_man_
    @calm_down_man_ 2 года назад +16

    둘이 솔랭에서 만나면좋겠다

  • @kkongman7532
    @kkongman7532 2 года назад

    정날 수준높은 토론이었다 ~!

  • @JERDfan
    @JERDfan 2 года назад

    진짜 망나니둘이서 얘기하는거 골때리는구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃겼음 가끔 소소하게 해주면 재밌을듯

  • @DAGUL-yj4vb
    @DAGUL-yj4vb 2 года назад +5

    씨맥 요즘 ㅈㄴ재밌네

  • @박종혁-k7q
    @박종혁-k7q 2 года назад

    몹쓸 어른들의 몹쓸 토론.. 몹쓸 어른인 저도 정말 몹쓸 정도로 재밌었습니다...

  • @dbsfhr961231
    @dbsfhr961231 2 года назад +4

    이거 자주 해주세요.. 너무 좋아

  • @LCK2012
    @LCK2012 2 года назад +1

    꿀잼이였어요 씨맥감독님

    • @daviiillldoh9797
      @daviiillldoh9797 2 года назад

      C언어에 스며들어버렸다..

    • @LCK2012
      @LCK2012 2 года назад

      @@daviiillldoh9797 완전 롤붕이구나

    • @daviiillldoh9797
      @daviiillldoh9797 2 года назад

      @@LCK2012 공부해야되는데 롤이 너무 좋아..

  • @심승언-p4g
    @심승언-p4g 2 года назад +1

    ㅋㅋㅋ 솔직히 마(이)타(릭) 이것도 핫픽스 당하고 면역 생겻고 단식카르마 처럼 당시에는 허니챔이 되엇다가 사라졌듯이 결국은 탑잔나도 나가리 된다고 보는데 이게 맞져? 근데 플레임님 말하는거 들으니까 고개 끄덕여 지는거 많긴햇네여 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @kdq-ke4or
      @kdq-ke4or 2 года назад +1

      ㅋㅋㅋ근데 마타가 면역이됬다기보다 패치로인해 팔다리다짤리니까안나온거고 룰루 공성미니언 키우는템 그거도 면역된게아님 이런 정도의 급인가?는 앞으로지켜봐야알겠지만 좋다 라는건 부정할수가없음.. 애초에 논제자체가 탑 잔나는 좋다 안좋다 인데 재미가없다는둥 이런소리는 논점을흐리는말이지..

    • @hvnl
      @hvnl 2 года назад

      마타든 단식카르마든 패치로 나가리된건데

  • @전역후학교다니는사람
    @전역후학교다니는사람 2 года назад

    자주올라와서 너무 좋아요...

  • @냥이를좋아하는집사중
    @냥이를좋아하는집사중 2 года назад

    와....이거 한시간짜리네 다보고 댓글보고알았네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시간 순삭

  • @auiya1282
    @auiya1282 2 года назад +2

    신기한건 양쪽 주장 다 라이엇이 바라보는 방향이었음
    잔나 좋아서 너프한것도 맞고 탑 로밍 시스템 안되게 하려고 이번에 서폿템 관련 패치 들어가는것도 맞음

  • @오리온집사
    @오리온집사 2 года назад

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 트윗금액으로 토론하는거 너무 충격적인데…ㅋㅋㅋㅋ 자본주의를 걸고넘어지다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @김-llllllIlllllIlll
    @김-llllllIlllllIlll 2 года назад

    썸네일 왼쪽분 너무 잘생겨서 저도 모르게 들어왔습니다. 진짜 잘생겼네요. 초면에 사랑합니다

  • @forallthatilove.7383
    @forallthatilove.7383 2 года назад

    벌써 옛날 채팅으로 보면 씨맥이 토론에서 지고 들어갔는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @김현민-m4w8y
    @김현민-m4w8y 2 года назад

    지나고 나서 보니 여전히 하찮은 토론이였다