Водно-солевой режим в походе. Что и когда пить?
HTML-код
- Опубликовано: 22 май 2024
- Фляги, канистры, ёмкости: sport-marafon.ru/catalog/flya...
Питьевые системы: sport-marafon.ru/catalog/pite...
Рассуждения по этой теме - одни из самых частых, запутанных и противоречивых в походе. А особенно - до похода.
Сколько воды пить на маршруте и в повседневной жизни, как часто, до еды, после еды, а иногда - и вместо еды, можно ли пить ледниковую, талую или минеральную воду, надо ли пить на ходу и часто, лишь на привалах и пореже, на какой высоте, при какой температуре и так далее.
Разобрали эти и другие проблемы, применив знания и опыт Гимата Далгатова, врача, инструктора по горному туризму, которые он получил при самонаблюдении в сложных горных походах.
По опыту Гимата, методика и принципы соблюдения водно-солевого режима в походе (и, одновременно, профилактики теплового удара, обезвоживания, неадекватной кардионагрузки и других медицинских проблем) излишне усложнена.
Про изотоники, структурированную воду, кэмелбеги, минимально и максимально потребляемое количество воды на маршруте, сколько и чего пить перед сном, перед выходом на маршрут и прочее - Гимат подробно расскажет на лекции.
Спикер:
ГИМАТ ДАЛГАТОВ - хирург, д.м.н., преподаватель хирургии с 30-летним стажем, 6 детей. В Москве с 1999 года, до этого жил и работал в Махачкале. Родом из села Чох. В альпинизме и в горном туризме с 1979 года. Инструктор по горному туризму (1980), КМС по горному туризму, 2-й разряд по альпинизму и по водному туризму, занимался спелеотуризмом. Опыт руководства спортивными горными походами с 1980 года и по настоящее время. Спасатель-общественник СССР, медаль за участие в спасательных работах после Спитакского землетрясения.
Таймкоды:
0:00 - Вступление. О спикере
2:43 - Начало лекции
3:29 - В жару нужно пить или нет?
8:08 - Модель ситуации (1)
9:29 - Модель ситуации (2)
12:14 - Сравнение этих ситуаций. Механизм адаптации к жажде
14:44 - Модель ситуации (3)
15:15 - Модель ситуации (4)
16:15 - Модель ситуации (5)
18:23 - Модель ситуации (6)
18:47 - Модель ситуации (7)
20:10 - Модель ситуации (8)
20:30 - Модель ситуации (9)
21:09 - Терморегуляция. Разница у детей и взрослых
25:39 - Про панику и её влияние
26:12 - Температурный комфорт. Теплоотдача
28:07 - Почему мы пьём? 5 причин
32:26 - Паника/страх и жажда
34:12 - Ложная жажда. Продолжение истории
35:17 - Про воду впрок. Минимальное количество воды?
37:25 - Как правильно не пить? Польза жажды?
42:52 - Судьба воды. Разбор моделей
45:11 - Можем не пить? Исследования
47:17 - Сколько пить спортсмену? Про изотоники
51:37 - Какая моча должна быть на маршруте?
52:10 - Как сбрасывают вес борцы?
53:40 - Протезирование функций
55:39 - Лучшие изотоники для треккинга
57:02 - Сколько пить воды? Нужна минеральная вода?
57:41 - Как мы потеем?
1:00:47 - Водно-солевой режим в походе
1:06:45 - Как «распределяется» еда в организме
1:07:31 - Нормы потребления воды и соли на маршруте
1:08:23 - Про Дагестан и спикера
1:09:31 - Вопросы:
1:09:32 - Уточнение про соль и воду. Нужно специально есть соль?
1:12:18 - Как относиться к Регидрону? Стоит использовать?
1:13:36 - Почему у вас акцент на тёплой воде?
1:14:57 - Про время суток и режим питья. Стоит пить/есть впрок?
1:18:22 - Можно пить во время тренировки?
1:23:12 - Про важность тёплой воды
1:24:54 - Про дефицит калия. Нужно специально добавлять?
1:25:57 - Про терморегуляцию. Почему кому-то постоянно жарко/холодно?
1:31:57 - Случай отправления. Изотоник нужно пить?
1:34:57 - В зимнем походе рекомендации те же?
1:38:54 - Как вы относитесь к кетодиете? Метаболический котёл
1:41:21 - Можно бегать на кока-коле?
1:43:56 - Можно ли не есть и не пить годами? Про анорексию
1:46:06 - Напутствия спикера
#СМЛекцияПутешествие #здоровье #поход #путешествия
![A Boogie Wit da Hoodie - Body (feat. Cash Cobain) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/RMT3AlAs0r8/mqdefault.jpg)
Посмотреть расписание будущих лекций в Клубе путешественников Спорт-Марафон можно по ссылке 🤗: sport-marafon.ru/club/
Отличный лектор. Долго, конечно, подводит к сути. Но база знаний и опыт шикарный. Про мозоли был Мега интересный ролик, про обморожения тоже.
Крутейший лектор! Очень интересно с ним походить в неконские походы)
Крайне важная и полезная лекция! Лектору и Спорт-Марафону - браво!
Ну что ж, хотелось бы теперь узнать о правилах гидратации в спорте
Хороший дяденька и советы полезные, спасибо
Очень ждал развернутой лекции на эту тему, спасибо!!!
Буду рад, если пригодится
Доброго здоровья!
За все годы знакомства со СПОРТ-МАРАФОНОМ, сложилось несколько впечатлений. Первое это лучший магазин, связанный с туризмом и лучшая команда специалистов в этом направлении, а второе, думается мне, что возникла у меня зависимость к вашему творчеству. и мне это нравится) не так часто получается затариваться у вас, как бы этого хотелось, но каждое видео впитывается с удовольствием!
В общем. Спасибо вам ребята! успехов во всех начинаниях!
Спасибо!) Приятно 😊🤗
Приглашайте чаще Гимата. С удовольствием его слушаю.
Супер! 3ю лекцию слушаю с большим интересом и удовольствием)! Хотелось бы услышать чего-нибудь по 1й помощи в исполнении докладчика...!!!
Долго ждал раскрытия этой темы от Гимата
Я рад 🤗
Очень интересный материал на важную тему! Благодарю!
ООо, мой любимый доктор и тема полезнейшая !! СПАСИБИЩЕ !!
Пожалуйста 🤗
Надо бы сразу уточнить, что имеется ввиду под понятием "мало пить". Иначе, в начале лекции у обывателя создаётся ошибочное мнение и, как следствие, вывод по редиму питья. И только к 47-ой минуте раскрывается, что "мало пить" равняется 2,5-3 литрам в день. Лектор, конечно, уважаемый человек и мастер своего дела, но надо понимать, что в современном мире люди порой и 1 литра не выпивают за день. Ни о каких 5-6л и речи быть не может. Поэтому и 3л для большинства большой дневной объём
Вот вот! ☝
Нет, он именно говорит утром стакан чая в обед стакан чая с едой и вечером стакан чая, это всего грамм 600 получается
Точнее нужно уточнять, что имеется в виду количество жидкости, а не чистой воды. Тоесть в 2-2.5л нужно учитывать, чай, суп, фрукты, овощи и тд.
@@user-jp1qe7gd4nговиртмя об адекватном употреблении, 2-3 кружки можно за один приём с пищей, никто не запрещает.
Ну под нагрузкой надо пить больше 3л если это поход больше 2 недель..
Великолепная лекция. Спасибо
По своему опыту могу сказать, что все сказанное верно!
Очень ждали Гимата. Радость от полезной лекции, как всегда. Благодарим🎉😊
Спасибо!
Очень интересно. спасибо. основной принцип насколько я понял -- не пытаться подстроиться под среду вокруг, организм сам это сделает... главное ему не мешать, а очень чутко найти баланс что ему надо...
Моя история треккинга в горы началась с теплового удара, я пошел без еды и воды в горы на день, но решил остаться с ночевкой, а итоге на след день сделал оч много км по жаре и получил тепловой удар, сейчас уже анализируя что произошло вижу что я пил талую воду в горах, пил много и потел, в итоге все соли вымыло балланс нарушился, а надо было отдыхать короче говоря а не бежать, так что когда бежишь как марафонец то реально изволь хавать изотоники, но это не есть норма... вот тоже что главное я понял из этой лекции...
Совершенно верно.
Очень интересная информация, спасибо!
Очень полезная лекция , благодарю👍
Офигенная лекция, очень волновала тема "пить или не пить в горах". В очередной раз убедился, что организи сам всё сделает правильно, если ему не мешать, а если ещё и понимать какие процессы при этом происходят, мы получаем серьезные дополнительные ресурсы в сложных ситуациях.
Что организм делает правильно? Вас пример с анарексией не убедил?? А так да, можете ему не мешать.
@@Polkpolo707 да, пожалуй соглашусь, тут требуется уточнение, для того что бы это работало надо свой организм изучать и понимать. В современных условиях это доступно далеко не каждому. Если человек всю жизнь прожил в городе в благах цивилизации, то да, не стоит заморачиваться, плати бабки маркетинг "решает".
Очень интересно и поучительно. Вспомнились эксперименты Павлова с собаками. И Галина Шаталова очень бы согласилась бы с этой информацией. Она тоже проводила подобные научные эксперименты и пришла к аналогичным выводам.
❤Спасибище. Ооочень интересная тема
Шикарно. Особенно про пить во время тренировки.
шикарная лекция
Пить можно в любую погоду.Главное-про воду не забывать!😂
Был в селе Чох , красота неимоверная , всем рекомендую . А еще лучше , снять там комнату и пожить несколько дней
ruclips.net/video/cQFSaCoVgPw/видео.htmlsi=YQK0BrhZ_tIb4Gby
Вот наше посещение села Чох
Прекрасная лекция. Одно уточнение: Бомбара и его питьё морской воды научно опровергли ещё в 1962 году. Собрали статистику по кораблекрушениям. Из 977 человек, пивших морскую воду, погибло 387 (то есть 39 процентов). А из 3994 моряков, не пивших морскую воду, умерло только 133 (то есть 3 процента) Так что это, как подбрасывание рулетки))
Инф о огонь, супер полезно
тропы😂аэропорты дагестана - вот успешный проект
Очень интересно! Соглашусь с некоторыми комментариями, что можно резюмировать или дать какие то тезисы. Хотя возможно этого и не требовала тема, по крайней мере с точки зрения лектора.
у лектора была необходимость рассказать о себе, Дагестане и родственниках
Очень интересно послушать, но нужно критично относится к преподносимой информации. После того как лектор сказать что кето-диета приводит к болезни Крона я вообще за голову схватился😂
Лектор сказал, что то, что он наблюдает как кето-диету, а именно увеличение потребления жиров без физической активности приводит к болезни Крона.
@@RuslanEdokov ему нужно диссертацию по этому поводу писать... А то современная медицина до сих пор не может найти причины аутоиммунных заболеваний, а оказалось что всему виной жирная пища🤣
Замечательный лектор, полезная информация.
Структура лекции не самая удобная и скорее от сложного к простому, чем наоборот. Так же лекция значительно переегруженна медицинскими терминами. Однако, ввиду обоснования на уровне физиологии и презентации (в широком смысле этого слова) авторской методики - пользу лекции сложно переоценить.
P.s.: товарищи организаторы, сделайте дяде Гимату красивые слайды. Информации на них уйма, но смысл презентации в краткой и понятной визуализации этой информации)
Спасибо, я учту
Дед зачетный, но уверен что суть можно уместить в час. Два часа это перебор.
Полезно на 52мин про протезирование функций- изотоники, сладкие батончики, про избыток соли ( замена изотоника брынзой). Стандарт, пить 2, 5л воды в день. И про "панический психоз" тех кто верит рекламе изотоников
работал поваром, за день максимум выпивал 1 бокал (0.5л) воды за смены. Так как некогда было оторваться от работы. Ел с утра и уже после смены. Замечал, что чем больше пью тем больше потею, а так как работал на открытой станции около пицца-печи на дровах где температура огромная не очень хотелось стоять в сыром кителе с потным лбом, к которому пристает мука 😂 по-этому смело могу сказать, что организм спокойно способен переносить большие нагрузки в течении дня без воды и еды. Но к этому нужно подготовится конечно. Резко не каждый сможет.
мой папа на соревнованиях тоже не пил воду
где найти видео с лектором о которых он упоминает во время доклада? среди видео спорт-марафона не нашёл (может плохо искал?)
Они есть в конце этого видео 🙌
Дублируем ниже:
- как избежать мозолей в походе (ruclips.net/video/1EzG_JqByUY/видео.html)
- профилактика переохлаждений и обморожений в походе (ruclips.net/video/-yMj2bzWB6Y/видео.html)
По имени Гимат )
Не очень понял чем отличается первичный пот от вторичного?
Что такое камелбеги? Объясните пожалуйста, часто лектор произносит
Речь шла о питьевых системах вроде этих: sport-marafon.ru/catalog/pitevye-sistemy/
Лично я в походе ничего кроме вина не пью!
Как то пошел в горы с одним пожилым человеком, священником кстати, группу вел я, молодые беспокоились "а что мы будем пить" "а что будем есть", а есть ли там вода, а он сказал мол а что беспокоиться, мы идем днем, ничего же за день не случиться если я не попью, ПОТЕРПЛЮ, ничего страшного.
Мне его ПОТЕРПЛЮ изменило сознание)) вот рил, просто потому что реально человек может управлять сам этими процессами... и главное -- настрой... ну и еще главное на привале адекватно восполнить то что взято в ДОЛГ, вот это сравнение абсолютно простое и гениальное почерпну на всю жизнь из лекции, когда мы нагрузку даем на восхождении то работаем в долг, важно это помнить....
Вы только не учитываете, что могут быть люди в группе, которые фрукты килограммами жрут в обычной жизни и пьют много воды из-за этого - знаете что это значит? Они без воды сдохнут даже не употребляя фруктов, у организма привычка поддерживать в определённом состоянии водный баланс, будет ломка и отсутствие сил что-либо делать (проблема не в желание есть сахар, даже если дать, не поможет).
Я несколько раз с таким встречался, там где я употребляю два литра в день в походе (чай, суп, чай, чай), они употребляют 7-8. Потерпеть - это час-полтора, а потом начинается психологическая яма, из которой людей надо вытаскивать, агрессия и упадок сил. Первый раз столкнулся с таким в горах, когда с другом пошёл, просил его потерпеть, на третий день мытарств начал вспомнить как он по жизни питался, спросил для проверки много ли он пьёт воды и употребляет фруктов, он сказал "да" - пазл сошёлся.
Потерпеть можем вы и я, а за остальных лучше не решать - предложить можно и посмотреть за реакцией.
крутой дядька, по говору похож на того, который вел передачу про готовку
А можно ссылки на проект и школу туризма?
sport-marafon.ru/club/shkola-turizma/
Умный начитанный дядька ,но очень нудный и долгий.
😊
Лучше тогда трекинг без термобелья?
Нет
смотря что
В целом лекция интересная. Но подача информации хаотичная, в результате есть тезис, который как мне кажется не был доказан, так как излагались факты в ‘кучу’ и порой противоречащие друг другу
Хотелось бы поправить коллегу... На неправильный вопрос всегда будет неправильный ответ. А правильный вопрос: "КОГДА пить?" А не сколько или "пить или не пить?" И ответ: НЕ ПИТЬ ПОД НАГРУЗКОЙ!!! Т.е. во время движения и во время малых привалов. Утром пьете за 15-20 минут ДО начала движения, то же самое во время обеда, а вечером и на большом привале НЕ пьете 15-20 ПОСЛЕ остановки. ОСТЫНЬТЕ - и пейте....
Точно, согласен, коллега 🤝
Так долго и запутано для меня
Сплошная ошибка выжившего
Какой то сумбур получился. Много умных слов. Отдельные фразы звучат умно. А общей картины и выводов нет.
Тема старая, а рассуждения авторские, новые. Не отшлифованы. Поэтому да, сумбур. Но не фантазии )
Я согласен с Вами.
Хаос - непонятый порядок.
Этот лектор всегда так читает. То ли не хочет делиться то ли дествительно не знает
Лектор должен добавить к своему материалу фразу 30 мл жидкости на каждый килограмм веса. Иначе он своими советами наоборот хуже сделает. Что хорошо для 100 кг мужчины не подходит 50 килограммовой девушки.
А если на Велосипеде воду не пить то коленям быстро придет пипец. Вода смазка для менисков. 55:35
Попробуйте изучить путь воды от ротовой полости до менисков. И обратно - какие запасы в организме расходуются прежде всего, а когда доходит дело до синовиальной жидкости в суставах (которой с слову несколько миллилитров, и вода там не главный компонент). Узнаете много интересного)
Сразу смутило то, что автор строит лекцию через личный опыт. Помимо индивидуальных особенностей организма есть ещё и популяционные. Горцы имеют гораздо большую адаптацию к обезвоживанию по сравнению с жителями европейской равнины. Поэтому теоретические обоснования очень тяжело воспринимать, возможно автор и упомянал это, но я пропустил.
Возможно данные рекомендации и хороши в режиме выживания вообще или проживания в высокогорных областях, но и в режиме похода автор предлагает нам не потеть. А всё спортивное белье в общем предполагает потоотделение, оно его не предотвращает, но очень хорошо выводит. Однако начинать потеть ты начинаешь потеть гораздо раньше, чем в натуральных тканях. Если следовать рекомендациям и подобрать натуральные ткани, то потеть мы начнем гораздо позже или вовсе сможем избежать этого, но если вспотеем будет "весело".
говорит интересно. но как-то слишком общо. мало пить, а сколько мало, а сколько много. а какая нагрузка при этом. а какая подготовка. вот я бегаю летом. полтора часа в 30 градусов без воды нормально. а вот дольше, я чувствую что воды уже мало в организме. и несколько раз ловил тепловой удар в разной степени. так что пить получается надо, вопрос сколько и когда. соглашусь, что надо тренировать организм и к потреблению и выведению воды. но опять же как это делать в лекции то не сказано. я например зимой на лыжах катаюсь без воды. три часа зимой нормально, при этом взвешивался килограмма полтора терял в весе, а значит выходило воды.
Он же сказал мало утром стакан чая в обед стакан чая с едой и вечером стакан чая, мол организм сам сделает необходимую воду
@@user-jp1qe7gd4n я проверял стакана мало на два часа бега. перестает выделяться пот, начинают накапливаться токсины в организме и организм переходит в аварийный режим. а почему во время выступления лектор пил? это же не обед и не ужин.
Лекция про трекинг, а не про бег
Проф лыжники и на тренировках много пьют, и во время соревнований. Зачем мучить себя обезвоживанием? Понятно, что организм подстроиться под любые условия. Задача облегчить ему и себе жизнь😊
Куча мешанины мнения и ложных фактов, куча опасных советов из принципа "а мне норм". Смотрите профессионалов, а не дедушку, рассказывающего байки, как он без питья живет.
Этот дедушка - человек с медицинским образованием. И он аргументирует своё мнение, пускай и не в самом удачной структуре повествования.
Конечно нужно! Предпочтительнее бренди.